Я тут недавно услышал информацию, что в Нацисткой Германии был неправильный фашизм, да и вообще там фашизма не было. Что они не фашисты лол. Ну в общем фашизм был в Италии только. И тут я внезапно понял, что не знаю какой он был этот их фашизм. Почитал в вики, про Мусолини, ну и в общем-то он ничего плохого особо не совершал. Не? Даже евреев почти не угнетали. Там еще король был одновременно с фашизмом. Кароче, Итальянский Фашизм чем плох или хорош? Только объективно.
>>262732872 (OP) Читал его биографию, в политике нихуя не понимаю, но как чел он абсолютно точно был ебанутый значительную часть своей жизни. Книгу не помню, книг было 7
>>262732872 (OP) >Фашистская концепция государства всеобъемлюща. Вне его не существуют человеческие и духовные ценности. >Фашизм — тоталитарен и фашистское государство включает в себя все ценности — истолковывает, развивает и осуществляет всю человеческую деятельность. >Фашизм осознаёт причины, по которым возникли и развивались социализм и профсоюзное движение, поэтому он придаёт соответствующее значение корпоративной системе, в которой расходящиеся интересы координируются и гармонизируются в рамках единого государства. >Фашизм абсолютно противоположен либерализму как в политике, так и в экономике. >Фашистское государство управляет экономикой в той же мере, как и остальными областями жизни — через корпоративные, социальные и образовательные институции, через политические, экономические и духовные силы нации, организованные в соответствующие ассоциации, функционирующие в государстве. Лол, в рахе фашизм оказывается.
Обычный манька более трусливый чем фюрер, в войне не участвовал, изначально был социалистом, но переметнулся когда выгнали, перебил/забанил социалистов как хитлер Рема и его команду, хотел возродить виликую рим империю
Ну не так плохо как большой прыжок, но по ебалу он всё-таки получил, как видно. Испания и Италия это вам не это
>>262732872 (OP) Фашизм это когда государство подавляет инакомыслящих и большинство "правильных" угнетает меньшинство "неправильных" а под каким предлогом это идёт неважно: раса, пол, национальность, религия, атеизм, политические взгляды, знак гороскопа. Следовательно, в Германии был фашизм, как и сейчас фашизм в россии во главе с Путиным
>>262734799 Millions of people died in China during the Great Leap, with estimates ranging from 15 to 55 million, making the Great Chinese Famine the largest or second-largest[1] famine in human history.[2][3][4][5][6][7][8]
Это помимо гражданской войны с 27 по 50 и вторжения Японии с сильной армией
>>262735007 В китае не быть голод я Иван мой друг из китай большой волос старший друг 80 лет. Голод не существовать. Террор не существовать. Китай великая страна, Мао друг каждый китаец и Иван.
>>262734862 Конечно, как и во многих других странах...Король который по собственной инициативе после смерти Франко заставил политиканов кончать с диктатурой и стал конституционным монархом обвинен в коррупции и бежал со страны отрекшись (какие-то там договора с шейхами на сомнительеые суммы и проекты)
>>262732872 (OP) Во все плох. Итальянский фашизм это режим основанный на буйных маняфантазиях о великом имперском прошлом, приправленный всякой новомодной тогда модернской хуйней. Самостоятельно режим продержался недолго, пока Дуче не стал подсосом Гитрала. Дальше скатился в говнину, пока гоммунисты ультралевого толка(там махровые пидоры заправляли) не без помощи Сралина не снесли неугодных.
>>262732872 (OP) >Кароче, Итальянский Фашизм чем плох или хорош? Плох тем что при фашизме государство становится шлюхой крупного капитала, а все улучшения для простых людей носят сугубо популистсткий характер. Что-то мне это, блядь, напоминает.
>>262732872 (OP) Самые простые вопросы ОПчик часто таят в себе самые непростые ответы. Тут историю изучать нужно. Интерес твой похвален, но лучше не верь мне на слово, а поизучай вопрос сам после чтения моего поста. >Я тут недавно услышал информацию, что в Нацисткой Германии был неправильный фашизм, да и вообще там фашизма не было. Ну да, они национал-социалисты. >Почитал в вики, про Мусолини, ну и в общем-то он ничего плохого особо не совершал. Не? Даже евреев почти не угнетали. >Там еще король был одновременно с фашизмом. >Кароче, Итальянский Фашизм чем плох или хорош? Только объективно. Муссолини изначально был с коммунистами. Коммунисты как говорили - мол рабочий рабочему брат и друг независимо от страны, нужно классовое самосознание и всё такое. А потом началась Первая Мировая. И внезапно выяснилось, что почему-то рабочие вместо того, чтобы послать своих царьков нахуй, поехали убивать друг друга миллионами ради царьков. У него произошёл перелом в сознании и он решил, что национальность > класс. Однако в остальном его взгляды принципиальных перемен не испытали. Ну он и стал продвигать идеологию, которая подразумевает что вся нация должна быть единой и за счёт этого жить в достатке и давать всем пососать. В принципе, этими словами можно описать всю суть идеологии. Рабочий, учитель, солдат, чиновник, олигарх - они все часть одного целого, одной связки, фацио, отсюда - фашизм. Это единственное что в идеологии есть твёрдого, всё остальное - расплывчатая хуйня. Теперь дальше. Всевозможные нацики и прочие долбоёбы любят орать "ФАШИЗМ И НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ", но я бы не сказал, что они правы. Да, национал-социализм был более радикален, нежели обычный фашизм, например, подразумевал массовое уничтожение других "рас". Но основа у них одна и та же, даже в названии это кроется: обычный социализм основан на единстве рабочего класса, где во главу всей политики государства ставится его процветание (по-крайней мере на словах), а национал-социализм основан на единстве нации, где во главу всей политики государства ставится её процветание. Так же стоит отметить, что 20 век породил кучу идеологий, в которых прослеживались одни и те же общие черты: -Идея национального сплочения -Фигура сильного лидера -Реваншисткие/экспансисткие идеи -Коллективистские идеи, где человек рассматривается как ценность лишь в той степени, в которой он полезен коллективу. Это и режим Хирохито, и фалангисты с Франко, и в Южной Америке всякие такие вожди были. Ну и Гитлер с его национал-социализмом, само собой. Поэтому формально да, фашизм и национал-социализм - разные вещи, но у них очень много схожих черт и схожие идеологии в тот период времени возникали по всему земному шару. Надо же дать им какое-то обобщённое название? Ну можно их коричневыми называть, я не знаю. Кстати коммунисты мало чем принциально отличаются от указанных выше идеологий, но у них всё же другая официальная повестка - не единство нации, а единство рабочих. Поэтому их всё же надо выделять отдельно, хоть это и сорта краснокоричневого говна.
>>262738431 Любую форму капитализма где у государства есть непосредственный доступ к бюджету, на самом деле, вне зависимости от метода формирования органов управления.
>>262738589 В том-то и дело. По замыслу коммунистов рабочие убивать друг друга были не должны. А по факту убивали. Поэтому Муссолини и переделал идеологию на такую, где воюют не социальные классы, а нации. И уже итальянец сможет спокойно убивать грека, не заботясь о том, что они оба рабочие. >>262738573 Источники противоречат друг другу, а сам я считаю себя не настолько образованным, чтобы дать точный ответ на этот вопрос. На мой взгляд, тут сперва нужно в целом начать изучение экономики, чтобы понимать как она работает, после чего приступить к узкоспециализированным трудам об экономическом положении в Италии в тот временной период. Увы, я не готов потратить на это столько времени. В целом существует мнение, что режим Муссолини был довольно успешен. Из его заслуг выделю только одну, которая в экономике не имеет отношения: Италия объединилась исторически довольно поздно и на тот момент, хоть формально и была единой страной, всё же многие жители независимых регионов ощущали себя в первую очередь миланцами, генуйцами и т.д. Муссолини же со своей идеологией завершил процесс объединения Италии на уровне национального самосознания, заставил их осознать себя одной единой нацией. Попробую всё же пукнуть про экономику - из того что я понял по вершкам, в краткосрочной перспективе фашисткие режимы довольно эффективны, поскольку приходят в кризисное время, когда страну охватывает паралич. Они же приходят и начинают что-то делать. А долгосрочно его режим не продержался, ну и плюс ввязался в бесполезную и бессмысленную войну. А ещё вспомнил, при нём сицилийскую мафию жестоко подавили. Муссонилини дал полный карт-бланш своему человеку, мол аресты без суда и следствия, взятие заложников и прочее. Ну и вроде такая тактика дала результаты.
>>262732872 (OP) Действительно по сравнению с Нацисткой Германией, Фашиская Италия совершила гораздо меньше кровавых преступлений однако не стоит забывать о том что как и нацизм, Фашизм имел крайне милитаристичный и реваншисткий настрой. Т.е. вся политика затачивалась на воспитание солдат, для предстоящих войн. Возьмём вторую Итало-Эфиопскую войну, поводом для которой объективно стала обида на поражение в первой войне и желание расширить колониальные владения. Сама война проходила беспощадно по отношению к африканским аборигенам, против местного населения применялись запрещённые женевской конвенцией ядовитый газ, практиковались бомбардировки городского населения, в целом черножопых голодранцев познакомили с новинками европейского вооружения против которых им нечего было противопоставить. Сам муссолини был немного повёнут на создании "нового итальянца", это был образ не ленигого стериотипного лапшееда, а образ такого Римского война, и он считал что чем больше итальянских жертв в войне тем лучше, победа должна добываться кровью, а выжившие должны создавать новый генезис итальянцев, трудолюбивых и самоотверженных. По этому он расстроился узнав что в завоевании эфиопии погибло, как ему показалось, слишком мало итальянцев. Итальянцы к слову любили муссолини, он был популярен, с невероятной харизмой. Да и много полезного сделал для Италии в плане её развития. Была основана первая Итальянская киностудия которая существует до сих пор например. Однако чего Итальянцы не хотели, так это войны с Союзниками, когда началась вторая мировая многие Итальянцы не были к этому готовы и не желали воевать, это было видно по ходу самой войны. И когда пошли поражения, то итальянский народ быстро разочаровался в своём Дуче. Развенчание пафосной личности было ускоренно благодаря раскрытой переписке Бенито Муссолини с его любовницей где он плакался что у него ничего не выходит. Сам Бени постоянно завидовал более молодому Гитлеру, и в какой то степени вступил в войну на стороне Оси он благодаря давлению Адольфа. Последние же дни жизни Дуче были совсем печальны. Если интересует больше инфы то советую книжку "Цезарь Фашисткого Рима"
>>262735715 Да в Чехии всем бы только пожрать и пивка выпить а потом поебаться. Самые ебливые славянки - чешки.
У них даже был бум рождаемости после пражской весны, когда русские установили комендантский час и чехи лишившись возможности гулять по вечерам решили просто ебаться.
>>262737715 коммишиз в треде. Как государство в формах правления типа фашизма может быть шлюхой крупного капитала, если она по сути и создаёт этот крупный капитал и контролирует его больше чем полностью.
Если серьёзно то в европе 20-30 годов была куча режимов обобщенно названных фашизмом, так как итальянский фашизм был первым и по нему называли остальные режимы и партии к власте не пришедшии. Например как по имени корабля Дредноут назвали все однотипные корабли всех стран.
Вобщемто в европе от 1918 до 1945 года не-фашистской была вроде только швейцария и великобритания и вроде швеция ещё, остальные страны были сортами фашизма пока их не освободили союзники или не перекрасили в коммунистов русские.
>>262732872 (OP) Муссолини объединил Италию, до того не имевшую единой нации как таковой. Муссолини дал людям веру в собственные возможности. В нищей аграрной Италии именно в 1930е появились и первые небоскрёбы и заводы многие из которых работают по сей день и лучшая в Европе авиация(Италия дохуя всяких гонок и межконтинентальных перелётов выигрывала в 1920х-1930х при фашизме). Муссолини дал итальянским рабочим то чего они ранее никогда не имели - пенсию по старости, оплачиваемые отпуска и казённую медицину общедоступную для граждан независимо от их достатка. А ещё Муссолини выгнал из страны жидовский капитал, помог местной буржуазии победить жидов.
Именно за это против Италии США ввели санкции и торговую блокаду в 1930х, а не за то что они укатывали танками сраных эфиопов на которых США было плевать.
Муссолини был по сути одним из первых в Европе кто воевал против американских транснациональных корпораций всех этих Вандербильтов, Рокфеллеров и прочих Шпиндельманов.
То же делал и Франко и Салазар и генерал Перон в Аргентине.
Забавно что в 1960х при "эштадо ново" в Португалии был уровень рождаемости 3.2 ребёнка на бабу - в либеральной проамериканской Франции в это же время он был 2.4 ребёнка на бабу а в СССР 2.1 То есть Португалия при фашизме в 1960х-1970х была одной из немногих не вымирающих западноевропейских наций.
Португалия при Салазаре - буквально "последний рыцарский орден Европы". Большинство старших офицеров и гос. чиновников как и многие граждане принадлежали к рыцарскому Ордену Христа, штаб-квартира которого по сей день в монастыре Томар а символ которого - крест Ордена Христова изображён на португальском флаге и на фюзеляжах самолётов ВВС Португалии.
Напомнило агитки комуняк про Сталина при котором хуй стоял и пососать давали. Может ли италия повторить?
>торговую блокаду
Да просто нефть перестали продавать, после применения хим оружия против суверенной Эфиопии, а так же про многими забытый захват и аннексию Албании.
>против американских транснациональных корпораций
Так американских или транснациональных? Ты вкурсе что твой комп/телефон или с чего ты щас воюешь ими создан разработан и продан тебе за копейки.
>Франко и Салазар и генерал Перон
Несменяемые деды правившие своими народами пока не сдохли и на их могилах насрано а не цветы несут. Хар тьфу.
>Забавно что в 1960х при "эштадо ново" в Португалии был уровень рождаемости 3.2 ребёнка на бабу
Забавно что до сих пор Португалия самая нищая страна западной европы, догнать португалию - девиз Пыни времен "плане де путино" времен первых сроков. Плодятся как кролики только нищие страны, база. В развитых зажиточных обществах на женщину не более 1.5 рождений в среднем.
>>262732872 (OP) Фашизм, основан на актуальном идеализме, на приоритете государства над народом (интегрализм, хотя, потом они всё более становились со временем примордиальными). В экономике - третий путь, который сочетает в себе элементы капитализма и социализма, применяя разные инструменты, в зависимости от обстоятельств. Национал-социализм, основан на... много на чем, даже на идее Национального Духа Гегеля, на том, что расовый субстрат, с определенными свойствами, способностям, подвергаясь определенным пространственно-средовым факторам влияния, формирует различные социальные институты (включая гендерные, сословные, политические), и, в какой-то исторический момент, возникают народы и современные государства. Основная задача национал-социалистов (нацистов), заключается в том, чтобы создать когерентные для данного народа, в данных историко-хозяйственных условиях развития цивилизации, социальные институты, и, проводить биополитику, для сохранения и развития расовой эссенции данного народа. Это политика расовой сегрегации (поданные и граждане Рейха, так называлось, включая сюда готовность человека служить на благо общесту, а либеральные принципы натурализации и филиации, отменялись), евгеника, поощрение репродукции, среди расово-ценных элементов общества (политика социальной помощи, благотворительности), но, политика по стерилизации расово-неполноценных элементов общества (люди с серьезными наследственными болезнями, антисоциальные элементы, преступники рецидивисты, сексуальные преступники). Народ, если имеет определенные способности, может быть суверенным, из-за чего, нацисты могут выступать за суверенную демократию. Расовые различия не исключают индивидуальных, но, те не перекрывают расовых, оцениваются с точки зрения того, насколько они полезны для расовой или народной общности. Отсюда нацисты выводят принцип личности, личной ответственности, кооптации, фюрерства (в Германии, т.к., в других обществах могут быть иные политические, административные, суверенные формы). Народ - это не раса, а совокупность рас, которые или более гомогенны (что хорошо), или более гетерогенны (что уже хуже, если нет сегрегации). Примерно так. Исторический вопрос - уже сложнее, и про него вообще говорить сложно, т.к., многие темы тупо законом запрещено обсуждать так, чтобы выйти к объективной истине.
>>262732872 (OP) >Кароче, Итальянский Фашизм чем плох или хорош? Только объективно. Возьми современную рашку. Это не совсем фашизм, это скорее мечты о фашизме. О итальянском фашизме, да. Причем реально именно о нем, гербы кое-каких ведомств вполне намекают. Правда современная рашка всё таки не фашизм, потому что слаба крайне. Фашисты опускали сицилианскую мафию, под шконку её загнали. А Россия с мафией договаривается, особо наглым даёт карт бланш и тд. Шанс построить приличный фашизм проёбан был еще в 90-е годы, но мечты у обсосов на золотых унитазах, которые позволили себя опустить до уровня обсосов за золотые унитазы остались.
>>262732872 (OP) Пугалка фашизмом - продукт пропагандонов совка. Потому как в Германии был национал-социализм. Социализм, понимаешь? Как у Союза Советских Социалистических Республик, только не мультикультурный и толерантный советский социализм, а национал-социализм, один народ, один рейх, один фюрер, вот это все. Получалось бы, что социалисты воюют с социалистами. Прост они разных сортов. При том что люди помнили, как лобызались с Германией до войны - даже в школах в основном учили немецкий. Поэтому куда безопаснее и идеологически правильнее, было использовать итальянское "фаши". А что же это такое происходит-то, социалисты воюют, непорядок, надо запретить так говорить, немцы отныне выписаны из социалистов, они теперь "фаши", как в Италии.
>>262743290 Рашка - вообще не фашизм, если только не брать общую ориентацию на этатизм и автократию. На этом Всё. В идеологической основе - это смесь либеральной демократии и сменовеховства. Суверенного народа - нет, но, есть "многонациональный народ", без этнического и политического наполнения, субъективности. Форма правления совмещает в себе автократию с элементами клептократии. Экономика - что-то среднее между олигархическим гос.капитализмом и либертарианством, лол. Политика по "меньшинствам" (если не считать сексуальных, тут пока особого прогресса нет) - прогрессивная.
>>262743647 Ну я и говорю что мечты о фашизме. Обосраная свинья на золотом унитазе в пьяном угаре и фуражке офицера третьего рейха с израильским гражданством спит и видит величие фашистской России. Примерно такого плана.
>>262743786 П.С на мой взгляд Рашка вообще фейлд стейт, не потому что в ней это заложено по существу, а в том что ей правят вот эти самые кремлевцы и в России пока нет никакой на это реакции. Путинская политика ослабляет постимперию невероятно просто, если она развалится это будет только его вина. Если этот курс сохранится после Путина я даю рашке времени на жизнь до 2035-2040 года, после смерть государства.
>>262743519 Нет, у НС вообще не тот же социализм, что у марксистов. И дело тут не только в интернационализме, но и в том, что НС отрицает классовый антагонизм в принципе. Для НС, социализм - это и есть национализм, то есть, направленность политики на обеспечение общего блага, независимо от классовой и сословной принадлежности. Вообще, классы как бы отрицаются, если общество расово гомогенное, но, признаются сословные различия (ведь, про что писал сам Хитлар, естественны не только расовые различия, но и личностные), и ни одно из них, не ставится в приоритет во вред остальным. + НС проводили приватизацию имущества, и прямо заявляли, что "мы национализируем не собственность, а население". Маркисисткий же социализм - он про пролетарскую интернациональную диктатуру, которая должна закончиться коммунистической формацией. Максимум, что общего есть между марксистами и НС - это, может быть, некоторое признание теории прибавочной стоимости (хотя, НС в целом скорее кейнсианцы), и отчасти признание расового влияния на развитие "формаций" (некоторые марксисты, НЕКОТОРЫЕ, НЕ ВСЕ, признавали влияние рас на то, смогут ли популяции из них состоящие, стать историческими).
>>262743864 >Че за пасты малолетних нацистов? Блеать, ты в оппосте написал, что про различие не знал, вот я тебе и поясняю за различие, немножко. В чём проблема то?
>>262744146 Забавно что и этот тред проплачен. Пацаны вполне не против пояснить за положение дел в России, за расу и фашизм, но лахта подняв опасную тему не может с ней совладать? В этом вся современная Россия. Не может совладать ни с кем кроме напуганных обоссаных рабов. Не такая уж большая сила, даже если рабов много. В Сталинском СССР не рабы кидались на амбразуру, а люди ненавидящие, чувствовавшие силу. Сейчас ничего не будет.
>>262744316 А, ну тут да, ты прав. Я ещё со времён школы это заметил, что НС называют фашиками, ведь у нас страна пост-социалистическая, и как-то "не комильфо". Ну, на крайняк нацизм, главное полностью не называть.
Короче обьясняю на пальцах смотри внимательно поридж и запоминай:
Фашизм – это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала. Фашизм – это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм – это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике – это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов
>>262744865 В Тысячелетнем Рейхе кстати тоже не говорили про социализм в СССР, придумали какойто термин большевизм или жыдобольшевизм чтобы не получалась такая хуйня что две социалистические страны ведут войну, к тому же все помнили как Гитлер и Сталин совместно делили польшу.
Просто факты.
Фюрер - Вождь НСДАП - КПСС СС - ЧК Красный флаг со свастикой - Красный флаг со звездой (во время революции кстати свастика мелькала среди символики ссср но постепенно её отменили)
По сути реальные отличия были в форме усов у правителей стран, и из-за этого и устроили войнушку.
>>262732872 (OP) Фашизм = абсолютная доминация государства, то есть условных границ на карте. Всё что внутри этого пупа земли - святое. Всё что вне его - говно. Идеология превосходства одного ОПГ над другими.
Нацизм = абсолютная доминация одной нации, то есть этнической группы в любой точке мира. Все кто родились с кровью такого типа - святые. Все кто с другой - говно. Идеология превосходства одних новиопов над другими.
>>262745088 Империализм слишком общий термин. Испанская фаланга была разгромлена Франко, который был вобщемто обычным христианским-консерватором вроде русских белогвардейцев, потом Франко воссоздал фалангу уже как чисто провластную партию имени себя, а старых фалангитов-идеалистов в составе голубой дивизии (куда ещё входили, лол, и леваки-республиканцы, которые сражались за помилование) он сплавил на восточный фронт где их благополучно пустили в расход.
Вернемся к японскому империализму, по сути в Японии не было никаких политических партий, и нет вобщемто и сейчас. Есть сакральная фигура Императора и несколько влиятельный феодально-буржуазных семей, а остальное общество подчинено самурайско-анимешной этике и эстетики культа служения стране/корпорации итд.
>>262745258 Тогда почему немцы воевали против рассово близких британцев и пендосов, оккупировали голандию, норвегию, данию, а в СС принимали укров, русских мигрантов, и даже афро-немцев?
>>262745131 Не, вот тут не соглашусь. Если ты почитаешь какие-нить брошюры НС, то там иногда вполне себе пишется, что в СССР именно социализм, но он другой, отличающийся. >Фюрер - Вождь У НС, принцип фюрерста обоснован идеологически, и выводится из принципа личности. У большевиков - генсек есть лишь практическая необходимость, и идеологически он не обоснован, потому что должна быть пролетарская диктатура. >НСДАП - КПСС Ну, тут вообще про любое государство без партийного плюрализма можно сказать, что оно аналогично СССР. Но, так-то да, тут сходство прямое. >СС - ЧК Нет, СС - это давольно обширная организация, включающая общие СС, которые (исходя из некоторых брошюр, существовавших школ НАПОЛА, и т.п.), должны были стать новой аристократией, местом, куда будут аккумулироваться национальные элиты (лучшие представители народа, из всех сословий), и из них, будет формироваться текущий политический истеблишмент. ЧК - это чисто аппарат/комиссариат охраны режима и репрессий, и не более того (в отличие от СС, который выполнял больше функций, имел большее значение).
>>262745198 >с кровью такого типа - святые. Все кто с другой - говно. Альфред Розенберг и Вальтер Гросс, например, высказывались, что нельзя судить про "одна раса говно, а другая нет", это не правильно, у рас есть свои плюсы и минусы, но вот говорить про "полноценные либо неполноценные" расовые элементы нужно, относительно расового ядра данного, конкретного народа.
>>262732872 (OP) рекомендую посмотреть бушвакера, у него есть стрим про итальянский фашизм. он очень хорошо там все разтолковал. и в германии тоже был фашизм. фашизм это тотальное государство
>>262745555 >Нет, СС - это давольно обширная организация, включающая общие СС, которые (исходя из некоторых брошюр, существовавших школ НАПОЛА, и т.п.), должны были стать новой аристократией, местом, куда будут аккумулироваться национальные элиты (лучшие представители народа, из всех сословий), и из них, будет формироваться текущий политический истеблишмент. ЧК - это чисто аппарат/комиссариат охраны режима и репрессий, и не более того (в отличие от СС, который выполнял больше функций, имел большее значение).
Всмысле? А ты вкурсе что вся элита наша из КГБ родом?
>>262732872 (OP) Ультраэтатистская идеология. В этом и есть единственная проблема фашизма. И потому он опасен. Но да, в Германии не было фашизма (хотя и их политическая доктрина была ультраэтатистской).
>>262745863 Если бушвакер рили такое скОзал - то он сильно не прав. Фашизм - это скорее тоталитарное государство. Но, нацисты были против тоталитаризма, но, были за именно тотальное государство. Про тотальное государство писали Карл Шмитт и Эрнст Форстхофф. По сути, это полное вовлечение народного сообщества в политическую жизнь, формирование публичных институтов, на основе политической жизни народа. К тотальному государству близка суверенная демократия. скорее всего ты троллишь, специально бушвакера засираешь, но, я все равно отвечу
>>262746667 Самодержавие калька греческой автократии Царь калька римского Цезарь
автократор = греческий (восточной римский, византийский) перевод латинского император.
император у римлян не монарх, как у средневековых европейцев, а изначально почетный титул полководца, а во время империи один из титулов верховного правителя - принцепса/августа
Тред не читал, но у М.Веллера в "Кассандре" есть хорошая последовательная глава про фашизм, с истоками, что это такое, почему привлекает людей и тд. А за ней про нацизм, если заинтересует. http://cetvzup.narod.ru/nonf_publicism22_0.html
>>262746484 Кек, нацисты вообще не были этатистами, от слова совсем. Для них государство - это "форма жизни народного сообщества". Эта форма в разные периоды истории может принимать разные формы, помимо современного государства.
>>262749114 И? Ипользование государства как инструмента, на благо народного единства (фольксгемайншафт), - это не то же самое, что и этатистское признание приоритета и главенства государства в политической жизни народа, его формировании. Тем более, после определенных реформ (после установления периода чрезвычайного положения), государство было объявленно тотальным демократическим (в плане суверена), и проводило политику, легитимную для данного народного сообщества. По хорошему, ни одно современное образование из граждан (если это не племя), которое живет в современных государствах с любой идеологией, включая либерально-демократическую, не обходится без того, чтобы "Левиафан" не контролировал их жизнь. Тем более в массовом либеральном общества, которое, кстати говоря, более этатистское, если касаться социального либерализма, т.к., государство признается внешним по отношению к народу аппаратом, и оно необходимо, чтобы обеспечивать эмансипацию меньшинств, естественные общечеловеческие права (включая репрессивные меры). Вот такое представление о государстве, нацисты отрицали, про что Штуккарт писал.
>>262732872 (OP) Они не фашисты, а национал-социалисты. В совке зафорсили фашизм чтобы не шквариться самим о неправильный социализм с которым в дёсна лобызались, парады вместе в Бресте устраивали, которому обычали танкистов на территории РСФСР и с которым дербанили Польшу в 1939м.