Кто нибудь здесь читал Сартра или Фромма? Они оба либо прямо говорят, что смерть - очень важна и должна мотивировать жить и творить, либо косвенно. Вопрос: как она должна это делать? Я не понимаю. Я вот понимаю, что умру, но это не дает мне мотивации ничем заниматься, скорее наоборот. Только раздражение вызывает осознание того, что я пришел сюда на время, а потом, вероятно, навсегда отсюда уйду. Это создает только ощущение бессмысленности.
>>262724812 (OP) Двачую. Это то же самое что рабам нацистов в концлагерях заявлять, мол, истязания и смерть должны их мотивировать работать лучше. Бред тупорылых дегенератов аз из.
>>262724812 (OP) Какой-то гуманитарий высрал тупую, бессмысленную хуйню, другие гуманитарии расхвалили его высер, не вижу смысла заострять на этом внимание.
>>262725143 Ну тут речь о творчестве, а не вкалывании в шахте. Делай то что нравится, пробуй новое. Если нравится сидеть на диване - попробуй на другом диване посидеть, а может и сам собери его себе. Занимайся тем, что в кайф
>>262724812 (OP) >Это создает только ощущение бессмысленности. У Камю в этом самый сок, научись жить в абсурдном и бессмысленном мире. Почему бы не положить болт на волю к смыслу, смысл для долбоебов. Прокачивай эго, что бы выдерживать противоречивость и бессмысленность. > Они оба либо прямо говорят, что смерть - очень важна и должна мотивировать жить и творить, либо косвенно. Обожествляют, то что не могут превзойти. Если не могу преодолеть свою смертность, значит, что бы не помереть от жопоболи вызываемой смертью, сделать из нее нечто хорошее и продуктивное.
>>262725336 такие выпиливаются и неостовляют как правило следа в культуре. Или как Шопенгауэр прославлял самоубиство, что бы помереть своей смертью, то есть быть крайне не посдежовательным
Умерть не чмоней всмысле. То есть умереть, полностью отдаваясь своему делу ну давай, доебись, что нельзя занимаься делом, когда тебя ёбнуло на 3 часа в больнице, а не скролля двачи. Это для тех, когда триггерит идея, цель и т.д., то есть стратегия не для инфантильных амёб.
>>262725330 Ты осознаешь бремя бытия, и начнешь заниматься ЛИШЬ тем что приносит тебе удовольствие. Станешь титанически спокоен. Сбросишь оковы собственного сознания. В общем преисполнишся всей этой хуйней и будешь смотреть как на долбоебов на тех кто втирает тебе про яхты дома машины...
>>262725205 >гуманитарии решают какие-то важные экзистенциальные вопросы, не заостряем на этом внимание Хорошо, технарская свинья, иди дальше рисуй хуем синусоиды и своди дебет с кредитом, твой жалкий, отсохший от однотипных тупых операций межушный ганглий не способен на рефлексию и осмысление сказанного здесь.
Сказать честно, читая Камю, Фромма, Сартра я смеюсь как с анекдотов Гоблина, а мой друг читая "Тошнота" выпал из жизни на неделю, хотя он пздц дисциплинированный. Наверное потому, что я принимаю игру как парк развлечения.
>>262725847 Если его единственная проблема, из-за которой он не может делать то что нравится - деньги, то пусть идёт зарабатывать. Я лично считаю, что и без денег можно делать то что хочется
>>262724812 (OP) Ну это что-то типа : Ты обречён жить. Соответственно твой смысл жизни : иметь живой смысл жизни, а не мёртвый. Жизнь есть всё что не смерть, смерть это некий итог, значит жизнь это свобода. Т.е смысл твоей жизни - это твой личный выбор.
>>262724812 (OP) Ну тип бессмертие как раз не могло бы ни к чему мотивировать. А нахуя что-то делать, если всё-равно не помрёшь? А нахуя торопиться, если всё равно всё успеешь. Неинтересно нихуя.
А со смертью тип есть маза что-то делать. И пока человек чувствует себя бессмертным и отрицает свою конечность - он унылое говно, как вот ты опчик.
>>262725673 гомонитарию горит от осознания своей рукажопости и не возможности понять что некоторые хуйни -процессы поддаюца точному математическому расчету?
>>262724812 (OP) Я не читал, но понимаю это так. Пока ты жив, надо понимать, что это пройдет. И если пройдет, то надо подумать над тем, что после тебя останется или что ты сделал из своей жизни, как ты будешь умирать и кем. И надо жизнь прожить так, чтобы твоя смерть была тебе самому приятным завершением того приключения, которое ты сам себе придумал. Или хотя бы актом освобождения ну то есть типа как жил ты как опездал, но непосредствено ведущим к смерти актом ты сумел утвердить собственную свободу, умер на своих условиях, сам организовав свой путь к ней - увлекательный в меру возможностей, вместо медленного обыденного умирания. На мой взгляд, кино 60х-70х лучше всего продемонстрировало примеры такой смерти, и в первую очередь - это фильмы раннего Годара с Бельмондо: "Безумный Пьеро" и "На последнем дыхании".
>>262724812 (OP) их шизотеории основаны на главенстве идеи жизни как высшей ценности швабодка, кококо ты свободен самостоятельно высирать смыслы окружающих тебя вещей таким образом они обретают для тебя ценность, через твое участие
>>262725656 Два чаю, я сейчас приблизился к абсолюту такого состояния. Но, чтобы он понял, надо дать не результат размышления, ведь ты тем самым "оскорбляешь" подходящее слово забыл тобой сказаное, а проследить и записать происходящее,в процессе перехода от сознания наполненного яхтами, к сознанию, которое ты описал. мимо >>262725845 Вот такая вот шиза
>>262724812 (OP) >Вопрос: как она должна это делать? Я не понимаю. Я вот понимаю, что умру, но это не дает мне мотивации ничем заниматься, скорее наоборот. Только раздражение вызывает осознание того, что я пришел сюда на время, а потом, вероятно, навсегда отсюда уйду. Это создает только ощущение бессмысленности. То-то и оно. Для того, чтобы жизнь была осмысленна, для того, чтобы избавиться от экзистенциального ужаса и нигилизма, необходимо чтобы цели в жизни были большими, чем сама жизнь. Смерть заставляет умных людей, которые подвержены экзистенциальному ужасу, трудиться ради высшего блага или страдать.
>>262726348 Исследование отдалённых областей вселенной, всезнание, телепортация, бессмертие, создание жизни и миров, телепатия и управление реальность с помощью мысли.
>>262724812 (OP) Потому что в мире победившего постмодерна, в котором верят во что-либо только сумасшедшие, да и придерживаться каких-либо ценностей всерьез считается уже как бы и неприличным, смерть есть последнее настоящее. Это ультимативная реальность, от которой пока не сбежать, последнее бельмо объективности на роже современной культуры, напомаженной коллегиальностью дискурсов и относительностью всего. Это фундамент связывающий человека с миром. Можно обманывать себя насчёт чего угодно, называть белое чёрным или вообще говорить что цвет это социальный конструкт, но смерти это всё равно и потому вспоминая о ней, человек получает шанс отряхнуть с себя шелуху быта, взбодрить убаюканный разум и сделать что-то реальное.
>>262724812 (OP) >но это не дает мне мотивации ничем заниматься, скорее наоборот. Только раздражение вызывает осознание того, что я пришел сюда на время, а потом, вероятно, навсегда отсюда уйду. Это создает только ощущение бессмысленности. Ты только что демократию
>>262726383 >чтобы избавиться от экзистенциального ужаса и нигилизма, необходимо чтобы цели в жизни были большими, чем сама жизнь
Ага, вот так ты взял, и своей хилой культуркой и переиграл первобытный страх, и превзошёл человеческое умение приспособиться. Здоровый разум не боится смерти. Можно сколько угодно размышлять о понятии небытия, субъективности твоей вселенной и следовательно её конечности, пытаться осознать отсутствие наблюдателя и ничего не чувствовать. А можно вдруг осознать свою смертность, вспомнив что актриса в кино которое ты смотришь уже умерла.
>>262727362 Время субъективно. Если она уже умерла, значит она уже не жива, а стало быть и не жила вовсе, а стало быть у того, кто не жив, всегда есть шанс вернуться обратно.
>>262726751 >Как удерживаешь это состояние? Много думаю и лишь о том, что я хочу делать. >Дисциплина? Или как? Голодание, ходить по 10 км разом (можно совмещать первое и второе), пожить в 300 км от дома с минимум вещей, а спать в мечети... В целом, я делал то, за чем может последовать смерть. Собственно, я дважды "Умер", нажрался нейролептиков, в обоих случаях спал дня 3-4 и это после того, как пошёл блевать когда осознал, что за хуйню делаю... но это быо давно. Сейчас же я следую такому же принципу этого анона >>262726383 >...необходимо чтобы цели в жизни были большими, чем сама жизнь. Смерть заставляет умных людей, которые подвержены экзистенциальному ужасу, трудиться ради высшего блага или страдать. Я даже рад, что нашёл своих. И вместе с тем, я должен повториться, я приблизился к абсолюту, я осознаю, что меня гнетут мысли и я с ними борюсь.Гнетут они меня потому, что я нахожусь не на войне или не являюсь сиротой собирающий милостыню, у мастерской сапожника, то и дело ловя себя на мысли, что мне очень хочется есть и единственный вариант удовлетворить свои минимальные потребности- это попроситься на работу к сапожнику. Я предпологаю, что достигнуть того состояния, при котором я буду делать, без мыслей о том как могла бы сложиться моя жизнь сделав то или это, это стать тем самым сапожником. А дальше обсуждение нашего пути, поиск корней реакций вызываемым тем, что мы встретим. Без осуществления того, что мы обсудили, разговоры будут пустыми, ведь практика дополнит теорию
Неважно что находится за пределами этой бесконечной череды глаз. Важно то, что все они видят весь этот мир. И в этом мире проползая по прямой через твою голову они мгновенно забывают всё.
Но в этом мире в твоей голове есть твоя личная память и поэтому поток жизни как будто бы замкнут именно в твоей голове.
Ты как будто бы замкнут в своём теле, но на самом деле ты не замкнут, ведь замкнутость это логика, а настоящая жизнь находится вне всякой логики.
Но эта череда глаз видит этот логичный мир и мы проходим и живём в этом логичном и закономерном мире, иначе бы бытия не существовало.
Почему мы не живём в аниме-мире? Потому что эта череда глаз имеет абсолютную логику и всё что видит Бог - это абсолютная логика, в котором Бога нигде не видно
Смысл в том, что бессмысленность бессмысленна, лол. Я, честно говоря, не очень понимаю, как тебе это объяснить, сейчас почитаю тред и может поотвечаю на вопросы. Вкратце можешь прочитать статью Сартра "Экзистенциализм это гуманизм", в принципе там всё есть.
>>262725320 Камю духота душная, какой-то анти-экзистенциализм. Типа, всё так абсурдно, поэтому почему бы не убить человека, ну охуеть теперь, вот это гигант мысли просто.
>>262729160 Бытие - это основа. У основы нет ограничений, ограничений, невозможностей нет и на наличие сознания, значит бытие создал Бог. Бог по своей воле создал Вселенную, вложив в неё свою абсолютную логику, и Вселенная, являясь её безусловной частью, является частью божественного и существующего. Бог никому ничего не обязан. Мы не знаем замысел Бога, но мы все являемся его частью, частью бытия. Понятно одно - смерти вечной не существует, как нет и небытия, которое бы ограничивало Бога. Бог не может ослепнуть, Бог проходит сквозь нас, а мы являемся машиной, в которой обитает божественный дух. Божественный дух везде и нет ничего странного в том, что его творения мучаются. Бога ничего не ограничивает.
Следовательно, всё что мы должны сделать - принять божественное в себе. И разглядеть божий замысел - в науке или в религии, по сути наш собственный замысел, ведь все мы часть Бога.
Поэтому ад будет адом для людей-машин, а для людей, для которых нет ничего невозможного - ад будет раем. Мы все уже в аду.
Бытие - это основа. У основы нет ограничений, невозможностей и на наличие сознания, значит бытие создал Бог, у которого есть высшее сознание. Бог по своей воле создал Вселенную, вложив в неё свою абсолютную логику, и Вселенная, являясь её безусловной частью, является частью божественного и существующего. Бог никому ничего не обязан. Мы не знаем замысел Бога, но мы все являемся его частью, частью бытия. Понятно одно - смерти вечной не существует, как нет и небытия, которое бы ограничивало Бога. Бог не может ослепнуть, Бог проходит сквозь нас, а мы являемся машиной, в которой обитает божественный дух. Божественный дух везде и нет ничего странного в том, что его творения мучаются. Бога ничего не ограничивает.
Следовательно, всё что мы должны сделать - принять божественное в себе. И разглядеть божий замысел - в науке или в религии, по сути наш собственный замысел, ведь все мы часть Бога.
Поэтому ад будет адом для людей-машин, а для людей, для которых нет ничего невозможного - ад будет раем. Мы все уже в аду.
Наука отвечает на вопрос, что должен видеть ПТУшник, работая на заводе. Философия отвечает на вопрос, что если ПТУшник видит не совсем то, чем оно кажется. Религия отвечает на вопрос, что должен делать ПТУшник, работая с темами, которые он не видит, но чувствует.
>>262726636 Двачую, ладно ещё всего-то 15 лет назад читать было нечего и приходилось забивать голову всеми этими высерами из 20 и, боже упаси, более ранних веков, но сейчас уже столько ранобе написано - дрочи не хочу, нет, блядь, будем читать дедовское говно, унылое, тупое и неактуальное.
>>262732203 Ты рассуждаешь о Боге с перспективы мифа, но если ты не философ - тебе и так нормально. Если ты философ - ты увидишь истинное лицо Бога, страшное и ужасное, от которого хочется отвернуться или к которому хочется примкнуть.
Атеизм лишён чувства юмора и иронии. Для атеизма не существует никакого понятия "смешного", ведь это нельзя выразить кроме как некого чувства, которое нельзя конкретно зафиксировать или хотя бы даже конкретно записать, что это такое.
Человек просто смеётся. Потому что только Бог мог вложить чувство юмора.
Атеист же утверждает, что никакого юмора не существует потому, что ничего смешного он не видит.
>>262734432 Бог не нужен для познания. Это всё равно что смотреть в темноту и видеть там Бога потому, что кроме Бога там некому стоять.
Бог, исходя из моей логики, находится в самом главном, а самое главное - не имеет отношения к нам потому, что мы живём не в самом главном, а в производном от самого главного и выбраться за эти рамки не можем. Что не отменяет существования самого главного.
Мысль о самом главном находится вне поля узких тем, а следовательно вопрос Бога это не вопрос философии или науки и даже не вопрос узкой религии, а вопрос самого сердца.
Бог нужен только сердцу, нашему разуму Бог не нужен.
В самом главном для бытия. Главное же для человека - это материя. Главное для Бога - тоже будет материя. Получается материя - это самое главное. Но как материя главна для человека, так и человек главен для материи, так и Бог главен для материи, т.е для бытия в целом.
Итого выйдет материальный Бог и материальный человек, материальное общество, материальная история и всё в таком духе
>>262724812 (OP) Я пришел к выводу, что после осознания смерти есть только два выхода, а скорее не выгода а реакции: первая это как у тебя, лишь создаёт грусть и осознание бессмысленности, а вторая это забивание хуя и жизнь настоящим без мыслей о плохом, но проблема второго случая в том, что он полностью материален. проще говоря, осознавая что ты живёшь здесь и сейчас, ты никогда больше не будешь в лучшей форме, в лучшем состоянии и техническими характеристиками чем сейчас, следовательно жизнь надо прямо сейчас на полную, а это все материальные вещи, которые недоступны большинству людей без финансов
>>262724812 (OP) Основоположника мб лучше читать. Хз как мне кажется тут должно быть какое-то сочетание. Приведу пример из жизни, мб это что-то близкое с теми переживаниями что описывает экзистенциализм. Помню как-то я очень сильно загнался по поводу того, что думал что у меня рак, нехуево так загнался, хотя в тоже время я осознавал что это был загон. И был я в этом состоянии довольно долго. Вообщем поехал с родаками на какое-то конное выступление. И когда я был там, я заметил семью с маленькими детьми, и меня как-будто вбросило в жизнь, мол до этого я не чувствовал свое присутствие, точнее оно не было полно печали и радости о том, что это просходит только сейсчас и больше никогда в мире такого не произойдет. Пожалуй это было даже приятнее для меня, нежели мучительно. больше описывать нет смысла, ибо это как говорить о вкусе шоколада с человеком, который его не пробовал. У Мисимы были похожие описания https://www.youtube.com/watch?v=FEE2yxp4uw0 Если интересно недавно читал похожую вырезку на эту тему хайдегера https://vk.com/public79964120?w=wall-79964120_804