Давайте обсудим вопрос связи наших сновидений с нашей жизнью.
Этот вопрос возник у меня после сегодняшнего сна, в котором было всё настолько хорошо и пиздато, что спустя два часа пробуждения я всё ещё нахожусь под чарующим воздействием "пережитого" во сне, и пребываю как будто бы в другом теле и на плечах моих чужая голова. Как будто я вернулся на десяток лет вперёд. Примерно в ту пору я мог ощущать жизнь похожим образом. В настоящую пору и уже много лет подряд я пребываю в жалких попытках смирения с тленом, мраком, "смертью" своей жизни.
Но если сны способны возрождать в нас это самое ощущение жизни, быть может не всё потеряно? Или это всего лишь фантазии? Галлюцинации мозга, которыми ты в тайне от самого себя бредишь где-то внутри? Если всё так, я заметил одну интересную деталь: во снах есть маркеры реальности, которые даже в самой нетипичной для тебя ситуации во сне как бы подсказывают тебе, что это всё ещё ты. Разве эти маркеры не похожи на какой-то Знак? Это как будто привет от кого-то с изнанки сознания.
Теперь на примере, если это требуется. Хотя обсуждение можно было бы открыть и без него. Если кто-то понял, о чём я, ему будет что-нибудь написать здесь.
В общем, в моём сегодняшнем сне мне было похуй абсолютно на всё и уверенность моя в себе не знала границ, а потому и себя мне было ощущать просто незачем. Я двигался в пространстве как ледокол, которому похуй, что он ледокол. Это самый настоящий тонилайф, только внутри сна я об этом не думал. Я просто рассекал пространственно-временную плоскость. В настоящей жизни я всегда чем-то озабочен, у меня тысячи вопросов к самому себе по поводу и без. Я утопаю в рефлексиях, и иногда кажется, что вся моя жизнь - это я и всё. Дальше я не вижу. И если опять же применять метафору ледокола к себе настоящему, то в реальной жизни я в окружении льдов и с места не сдвинусь.
Начался сон с того, что в летний день бегом влетел в уходящий поезд. Весь мокрый от пота как мразь, растрёпанный. Ворвался в тамбур без задней мысли и грохнулся на первое попавшееся свободное место, вообще не заботясь о том, кто там рядом со мной и напротив меня будет сидеть.
В реальной жизни всё было бы не так. Сначала я долго-долго стоял бы в тамбуре, пытаясь отдышаться и успокоиться, обтирая своё красное потное ебало, пытаясь проветрить одежду от вонючего пота на сквозняке. После этого через стекло двери в вагон я начал бы долго-долго выбирать себе места, автоматом отметая варианты сесть рядом с какой-нибудь молодой девушкой или компанией громких молодых людей. Если бы свободных мест рядом с какой-нибудь спящей бабкой или подвыпившим дяденькой, пытающимся читать газету, не нашлось, я бы, скорее всего, всю дорогу простоял в тамбуре для своего же психологического комфорта в ущерб комфорту физическому думаю, это много говорит обо мне настоящем
Возвращаемся ко сну. Я плюхнулся на свободное место, рядом с развалившимся на сидении человеком, который показывал всем видом, что не собирается двигаться. ПЕРВЫЙ МАРКЕР РЕАЛЬНОСТИ - это был мой знакомый, с которым я служил в армии, над которым я в реальной жизни чувствовал некое превосходство и доминантность. Во сне я сразу же, как заметил это, без задней мысли и ни о чём не думая, грубо рыкнул в его сторону: "Подвинься, нахуй. Не слишком широко ли ты расселся?". Он сразу отпрял, обиженно на меня поглядывая. Я допускаю, что в реальности всё могло быть именно так, если бы я вообще вошёл в тамбур и сел рядом с ним, зная, что это он. Но перед этим я бы тысячу раз подумал, отрефлексировал бы - каково будет ему услышать моё замечание, не обижу ли я его, что подумают окружающие нас люди и т.д. и т.п.
Далее во сне: мой сосед подвинулся. Но было всё ещё тесно - перед собой, не поднимая голову, я увидел женские ноги, которые пытаются втиснуться между моих то ли от недостатка место то ли ещё зачем-то - во сне я опять же об этом не думал: мне даже было похуй, что это женские молодые ноги. Но здесь ВТОРОЙ МАРКЕР РЕАЛЬНОСТИ: я не поднимал головы, чтобы посмотреть, кто передо мной сидит. Потому что даже во сне, я, видать, стеснялся. Но во сне я не чувствовал стеснения. Я как будто бы просто не хотел палить девушке напротив свой ебальник, да и самого меня особо не интересовало, как она выглядит. В реальности я не могу смоделировать похожую ситуацию и не буду фантазировать на тему "если бы да кабы" - я могу начать слишком дохуя думать о себе или наоборот недооценить и написать неправду. А смысл треда наоборот в том, чтобы обозначить границы потенциально возможного в пересечении сфер реальности и сфер сновидений.
Далее ко сну: я всё так же сижу с опущенной головой со спущенной на глаза кепкой и пытаюсь уснуть. Вдруг замечаю, что женские ноги начинают тереться о мои ноги блядь, лол, как же это было ахуенно, затем эти ноги поднимаются и ложатся на сидение, на котором я сижу, потом на мои колени. Я спросонья, немного удивлённый, поднимаю голову и вижу перед собой симпатичную тян, которая мне улыбается. Мы начинаем пиздеть, я шучу, она тоже. Она не убирает ног. Я без колебаний беру её ноги под руку, а второй рукой начинаю гладить их и массировать. Мне абсолютно похуй мнение окружающих. Бабзина, сидящая рядом с тянкой, начинает закатывать глаза и насмехаться, мой сосед фыркать, и мне поебать, я сижу, общаюсь с тянкой, глажу её ноги, мы смеёмся. Потом я замечаю множественные шрамы от лезвий в области её коленей и спрашиваю, зачем она селфхармит. Она немного меняется в лице и говорит, что я вряд ли пойму её мотивацию, и что она, возможно, расскажет мне об этом в будущем. И тут ТРЕТИЙ МАРКЕР РЕАЛЬНОСТИ: моё левое предплечье в реальности довольно сильно изрезано, и во сне я знаю это, стараясь опустить засучённый рукав рубашки, чтобы тян не увидела мои шрамы, потому что эта тема ей, очевидно, не нравится. Моя уверенность пошатнулась и здесь, в этом моменте, реальность и сновидения сблизились очень серьёзно. Впервые за весь сон я почувствовал внутренний дисбаланс, как бы возврат к себе настоящему во сне на долю секунды.
Далее во сне: я продолжаю гладить ноги, мы мило беседуем, мне становится жарко и я расстёгиваю рубашку до середины груди. Тян поднимает ноги и начинает залазить мне ногами под мою рубашку, "агрессивно" со мной кокетничая. Ну это уже, конечно, больше похоже на маняфантазию и порносон, и я бы не заострял на этом внимание, но здесь ЧЕТВЁРТЫЙ МАРКЕР РЕАЛЬНОСТИ: летом на моих руках и на теле зачастую появляется дерматит - это такие небольшие красные пятна, которые лично у меня возникают при экстремальных температурах воздуха - либо в сильную жару, либо в сильный холод. Итак, тян лезет под рубашку ногами, я замечаю у себя красные бляшки на теле, на руках и начинаю сильно смущаться. Здесь сон и реальность встречаются лоб в лоб. Дело в том, что у меня была похожая ситуация пару лет назад: жарким летним днём я сидел с тяночкой в парке, с которой только-только познакомился, и так получилось, что мы сидели и держались за ручки. Эта тян позже стало моей девушкой, но не в этом дело. Суть в ситуации, которая буквально повторилась во сне: я сидел с тян, она гладила мне руки, который были все в ебаных красных уродливых пятнах. Большая часть меня тогда просто умирала со стыда, а другая, статочная часть меня заставляла сидеть дальше с установкой: "похуй, будь что будет" - эта установка очень похожа на установку из сна, только НАОБОРОТ. Во сне большей части меня было похуй и будь что будет, но где-то на подкорке, небольшая часть меня всё так же страдала, мельтешила и металась. Почему так? Почему во сне перевес моей лучшей стороны? Почему не худшей? Почему в идеальном сне мозг допускает и нечто не идеальное?
Этот пример с пятнами на руках - всего лишь пример. Так же, как и этот сюжет с тяночкой в поезде. Это можно примерить вообще к чему угодно. К любой реальной жизненной ситуации. Понимаешь?
На самом деле, можно продолжать писать дальше и дальше, там ещё очень много интересностей и того, что я называю маркерами реальности. Но получилось и так очень много букв, и я думаю, что суть я всё-таки донести сумел, и теперь понятно, о чём я пытаюсь сказать/спросить.
Главные вопросы: почему даже в идеальном сне жирным курсивом выделяется реальность? Очевидно, что сон - это не только лишь наши фантазии об идеальной жизни. О том, как хотелось бы наяву. Иначе нам просто никогда не снились бы неприятны сны, кошмары. В своих снах я зачастую являюсь именно тем, кем я являюсь в своей настоящей жизни - неуверенным скованным страдающим мальчиком. Почему во снах реальное чередуется с нереальным? Почему реальное переплетается с нереальным, как во сне, который я рассказал выше? Если мозг во время сна в одно и то же время допускает как "идеальное" так и "не идеальное", стоит ли искать в этом середину? Есть ли в этом какой-то смысл? Может быть, мозг нам подсказывает, что сейчас, в своей настоящей жизни, я впал в некую крайность, ограничивающую меня лишь своим нежеланием что-то менять? О чём нам пытается сказать мозг, который рисует нам внутри сна идеальные картинки, а затем берёт чернила и капает на эту картинку кляксами? Уж не метафора ли это о том, что мы являемся заложниками самих себя? И что наша жизнь как таковая, внешняя жизнь, никак не ограничивает нашу свободу. Что мы являемся тюремными надзирателями в клетке своих собственных комплексов, самобичевания и рефлексий. В клетке персональной внутренней тюрьмы. И сами сидим в этой клетке. А ключик от этой клетки в кармане у тюремного надзирателя - то есть у себя же самого. Да, это не столько вопросы, сколько расплывчатые назидания и абстрактные мысли на подумать. Письмо к самому себе. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Аноны, если вам есть, что написать поэтому поводу, прошу поделиться. Может быть, в вашей жизни тоже были сны, которые расширяли ваше представления о реальности. Доверяете ли вы своим снам? Может быть, сны давали вам какие-нибудь знаки, к которым вы прислушивались, и это как-то изменило вашу жизнь в целом? Допускаете ли вы мысль, что вы во снах - это вы? Как вы определяете границу между вымыслами сна и потенциальной реальностью?
>>262396694 (OP) тебе же не раз уже говорили, что ни в коем случае нельзя переставать пить те таблетки и остальные лекарства. НЕМЕДЛЕННО возобнови курс, иначе сделаешь себе только хуже
>>262397341 Да, немного шизовато получилось. Я это сам знаю. Но всё-таки мне кажется, что здесь есть пища для размышлений и почва для выводов несколько больших, чем просто вывод о том, что я ёбнутый.
>>262396710 Хороший тред. Но я ничего не могу сказать. Мне иногда снится, что я совсем не похож на себя, сильный и мне все-равно на других людей. Думал, что я могу быть таким, но каждый раз не получалось, даже и близко не могу стать таким.
сегодня сон приснился будто в старой школе пересекся с прошлой любовью, она ко мне лезла, я не подавал особого значения этому, мол раньше динамила, а щас че-то лезет. Было немного грустно потом осознать, что это со былн. Но вообще в жизни это реально как-то придает силу, но будто ложную..
>>262398212 >>262398608 Ну вообще, цель треда была попробовать обозначить границы реальности во снах.
Что из видимого нами во снах можно допустить как нечто такое, что для нас возможно и доступно в реальной жизни, а что является всего лишь нашими фантазиями, грёзами, не имеющими ничего общего с допустимой для нас реальностью. Ведь как бы мы того ни хотели, реальность довлеет над нашей жизнью по различным причинам, часто не зависящим от нас.
Но когда мозг показывает нам идеальные сюжеты во снах, можно ли отделить зёрна от плевел и понять, на что мы горазды, а что нам следует отбросить как влажные фантазии, которыми мы готовы обманываться, выдавая желаемое за потенциальное действительное. Не хочется себя обманывать. Но хочется понять, что есть обман и что есть тупая убеждённость в том, что нечто в нашей жизни является обманом, из-за чего мы ограничиваем свою свободу в реальности.
Иногда сны позволяют нам жить более полно, более полноценно, весело и счастливо. Пускай только в рамках снов. Возможно ли это в реальной жизни? Если да, что нам мешает? Если во снах нам не мешает ничего. Ведь во снах мы - это всё те же мы. Но есть какое-то несоответствие. Откуда оно?
>>262398256 >Но вообще в жизни это реально как-то придает силу, но будто ложную..
Именно!!! Но почему ты решил, что она ложная? Где граница между ложностью и потенциальной правдой?
Может быть, когда-то в реальности ты ограничил себя какими-то рамками, и поэтому твоя старая любовь продинамила тебя. Возможно, тебе не хватило сил, которые у тебя есть в потенциале, но ты в это по каким-то причинам не веришь. Возможно, причина именно в отсутствии допущения того, что ты действительно силён?
Как же хочется в это верить. Но хотелось бы доказательств. Или хотя бы намёков на доказательство. И хочется определить, где же внутри нас лежит несоответствие между сном и реальностью. Почему есть разрыв? И что есть мост? Как его построить?
>>262399464 >а ты прав, парень... Не было решительных шагов
Иногда сны дают нам возможность пережить всё заново. По-новому. Пережить не идеальное идеальным образом. Маркеры реальности - это как напоминание нам себе же внутри сна, что мы во сне - это всё ещё мы. Как доказательство. И что не существовало никаких внешних причин, по которому мы прожили какой-то эпизод нашей жизни не так, как нам хотелось. Ну или по крайней мере, не было никакой предопределённости. Вероятно всё. И во многом от нас зависит то, какая вероятность случится.
>>262396694 (OP) Мне дохуя снились вещие сны которые сбывались, и сбываются они обычно от 4 месяцев до полугода с момента того как они приснились. Последний раз сон сбывался буквально вчера - мне приснилось давно как я смотрел новости на компе, и короче недавно я читал новость и текст был 1 в 1 как из моего сна, даже момент такой же был и расположение монитора.
Вот как раз никакой мистицизм я своим тредом и не предполагал. Мистицизм и прочее подобное - как раз-таки и есть полное погружение в иллюзии, в мифы, в самообман.
Я уверен, что наше сознание пытается разговаривать с нами во снах на вполне рациональном уровне. Но расшифровать эти сообщения самостоятельно, без костылей вроде мистицизма и прочих сказок очень трудно.
>>262399873 >Мне дохуя снились вещие сны которые сбывались
Это немного в сторону от моего посыла, но тоже очень интересно важно. Чутьё и "предсказывающие" сны - вопрос ещё более непонятный, чем тот, в котором пытаюсь разобраться я. Тут вообще никаких идей и догадок... Разве что совпадения.
>>262399721 я думаю, что всё не так радужно. Я однажды зло держал на одного человека, в голове его держал и постоянно снилось, что я с ним дерусь: бью, но с ним ничего не случается. После того как я реально подрался с ним, подобные сны мне бывает снятся вновь. Конечно в них бывает ничья либо я побеждаю, но тут вопрос в другом, нахуя мне это снится вообще? Я вообще никаких связей не держу с ним и не хочу держать
>>262396694 (OP) Имхо, сны - обрывки других реальностей, которые ты ловишь, входя в коллективное бессознательное "себя" в этих реальностях. Часто лично ловил сны с "продолжающимся сюжетом" - то есть несколько ночей подряд снились продолжения событий прошлых дней этой альтернативной реальности.
В курсе про осознанные сны. Но всё-таки не хотелось бы грязными своими ручищами нарушать естественный процесс сна. Можно всё испортить - смешать всё в одну кучу, и потом совсем не разберёшься.
А пока существует разрыв между сном и реальностью, есть возможность сравнения и анализа. Осознанные сны - это немного про другое. Это про попытки жить во снах. А мне нужно другое - спать в жизни.
По моему процесс сна это как архивация памяти, типа пройтись по всем образам увиденным во время бодрствования и как то их структурировать, записать на "диск"
>>262400225 Продолжая, раз уж всплыла тема "вещих" снов - они лишь фрагменты реальностей, где события идут быстрее наших или же тех, где параметры окружающие идентичны нашим, но ты там можешь мыслительно "предугадывать" события.
Что же до ОС-ов, то как вариант - это те реальности, где "я" твоего аналога в альтернативе либо крайне близко к твоему, либо настолько слабо, что ты можешь его контролировать.
>>262400087 Только сейчас дочитал о чем ты говорил в ОП-посте и посте прилагающимся к нему. Но сейчас поговорю о вещих снах
Честно сказать, я и сам не знаю как так случается. Возможно - чисто случайность. Обсуждал такую вещь с другом, друг сказал что в вещих снах мозг пытается предсказать наиболее реалистичное, как нейросеть в это время генерируя самые абстрактные и разные ситуации, и тут чисто совпадение - хоба, мозг создал подходящую генерацию под реальность путем рандомного подбора и ты испытываешь в реальности чувство дежавю, когда события из сна повторяются.
Остается лишь открытым вопрос - почему все мои вещие сны сбываются через 4-6 месяцев? как отличить вещий сон от обычного? со стопроцентной вероятностью сбытия событий (кстати, на счет этого я заметил что вещие сны длятся обычно от 1 до 5 секунд по ощущениям, но энивей как я пойму сколько они реально длятся если в моем мозгу это всего лишь считанные мгновения до пробуждения, так, чисто прикинул, ну и вообще они сами по себе очень короткие, за то очень детализированные, прям как фотография)
Вещие сны по моему ближе к теме дежа вю, типа у тебя оперативка глючит (кратковременная память), инфа которая должна была попать в оперативку записывается сразу на диск, поэтому тебе кажется что это уже было
>>262400147 >сны - обрывки других реальностей, которые ты ловишь, входя в коллективное бессознательное "себя" в этих реальностях.
Я думаю, доля правды есть в и этом. Но только доля.
>Часто лично ловил сны с "продолжающимся сюжетом" - то есть несколько ночей подряд снились продолжения событий прошлых дней этой альтернативной реальности.
Бывало то же самое. Вопрос в том, насколько реально наш мозг рисует эти альтернативные реальности. Можно ли примерять эти альтернативные реальности на свою реальную жизнь? Или это чистая фантазия? Если ответ лежит где-то по середине, где граница между допустимой реальностью и фантазией? И кто определяет эти границы? В силах ли мы самостоятельно определять эти границы? Или на всё воля случая?
>>262396710 >>262400592 Отвечая же на этот вопрос, то я честно хуй знает. У меня во снах такого нет, чтобы через них пробивалась реальность. Мне вообще сны то сами по себе редко снятся, а если и снятся то это какая то обрывчатая абстракция где ты то бегаешь по бесконечным лестницам в паническом страхе от того, чего не видел и вообще не зная а точно ли надо бежать, то в темном поле где ты вообще не понимаешь что делаешь и пребываешь в какой то меланхолии смотря на звезды, то просто смотришь в черную пустоту, вслушиваясь в поток бредовых мыслей которые текут в твоем сне аки водопад. Я не смогу ответить на этот вопрос, чисто потому что мои сны - не реальны, они не имеют ничего общего с реальностью за исключением если это вещий сон.
>>262400869 Еще иногда очень люблю после какого то абстрактного сна просыпаться, и сидеть на кухне часов в 5 утра вглядываясь в темную пасмурность северного неба. В такие моменты, после снов, почему то ощущаешь себя по другому - будто это не ты, будто тебя перестали волновать все мирские проблемы и твое сознание полностью отданно различным философским вопросам о которых в обычном состоянии никогда не задумываешься. Кайфовое такое ощущение, не забываемое. Тоскливое. и почему то от этого приятное.
>>262400592 > Остается лишь открытым вопрос - почему все мои вещие сны сбываются через 4-6 месяцев?
Твоей нейросети не хватает оперативы для событий дальше 6-ти месяцев, а события ближе из оперативки выкидываются для освобождения места под расчёты более поздних, если следовать твоей аналогии.
Впрочем, у меня фигня точь в точь такая же, но аналогов этой "способности" раньше, причём так точно описанных, ранее не встречал, с кем бы не общался. Кто-то конечно выдавал что-то про "дежавю", но вот чтобы "я помню, мне такая фигня точно снилась" - ты пока первый. Видимо нас мало, анон.
>>262400592 > в вещих снах мозг пытается предсказать наиболее реалистичное, как нейросеть в это время генерируя самые абстрактные и разные ситуации, и тут чисто совпадение - хоба, мозг создал подходящую генерацию под реальность путем рандомного подбора и ты испытываешь в реальности чувство дежавю, когда события из сна повторяются.
Если это действительно так или хотя бы близко к реальности, это может значить, что во снах наш мозг работает в мощностях гораздо более больших, чем он работает во время бодрствования. Это может означать как раз то, о чём я писал в самом начале - наша жизнь в состоянии бодрствования ограничена чем-то, что во снах не имеет над нами никакой силы. Или имеет, но небольшую. Во снах мы сильнее этих границ. Под это очень хорошо подходит описанное мною в ОП'посте сравнение реальности и сна, вот оно, ещё раз, продублирую:
"Суть в ситуации, которая буквально повторилась во сне: я сидел с тян, она гладила мне руки, который были все в ебаных красных уродливых пятнах. Большая часть меня тогда просто умирала со стыда, а другая, статочная часть меня заставляла сидеть дальше с установкой: "похуй, будь что будет" - эта установка очень похожа на установку из сна, только НАОБОРОТ. Во сне большей части меня было похуй и будь что будет, но где-то на подкорке, небольшая часть меня всё так же страдала, мельтешила и металась. Почему так? Почему во сне перевес моей лучшей стороны? Почему не худшей? Почему в идеальном сне мозг допускает и нечто не идеальное?"
>>262400869 >Я не смогу ответить на этот вопрос, чисто потому что мои сны - не реальны, они не имеют ничего общего с реальностью за исключением если это вещий сон.
Вот да, тоже вопрос. Почему кому-то снятся лишь реальные сны. А кому-то только идеальные. А кто-то видит идеальный сон, через который просачивается реальность. Откуда такая вариативность? Чем она обусловлена? Какие ситуации её провоцируют? Как же много вопросов... И я почему-то уверен, что на каждый из них есть ответ, узнав который мы могли бы очень серьёзно самосовершенствоваться в реальной жизни.
>>262396694 (OP) Во сне мы моделируем пережитые ИРЛ стрессовые ситуации, наш мозг таким образом справляется с внутренними конфликтами как бы в безопасном режиме. Если сон запомнился, скорее всего эта самотерапия прошла успешно. Ты называешь какие-то вещи во снах маркерами реальности, и сам факт придания тобой этим вещам некой важности говорит о том, что твои ирл стрессы связаны именно с ними. Дальше копай сам.
>>262400837 Тыб еще спросил зачем мозгу все эти синапсы реагирующие на кислоту/грибы и прочую психоту Ну, думаю это чтоб ты не терял сознание когда по какой то причине до оперативы не догнали немного крови чтоб она работала на нужной мощности, а чтоб не проебывать инфу сделали чтоб в таком случае писало сразу в долговременную. Как результат такого фолбэка - ты видишь дежавю, но не думаю что это изначальная цель, скорее просто нежелательный результат с которым ничего нельзя сделать биологически
>>262396694 (OP) О здаров, не читал твою простыню. Явсю жизнь страдаю от ярких снов, всякое бывало, попадал в ОС. И при чём постоянно попадаю. В молодости пережил ОС пережив полноценную жизнь, женился, дети, старость, смерть, затем проснулся и плакал. Потом, ОС со мной случаются каждый день, как и параличи, ну в осознанной жизни. Бывает приснится ОС, после чего я осознаю ято я в ОС, и понимаю что сейчас какая нибуть ебала на меня набросится, короч, я наусился, просыпаться в любой момент. Сука как же лениво расписывать вот это всё, пьяным.
>>262400803 > >сны - обрывки других реальностей, которые ты ловишь, входя в коллективное бессознательное "себя" в этих реальностях.
> Я думаю, доля правды есть в и этом. Но только доля.
> >Часто лично ловил сны с "продолжающимся сюжетом" - то есть несколько ночей подряд снились продолжения событий прошлых дней этой альтернативной реальности.
> Бывало то же самое. Вопрос в том, насколько реально наш мозг рисует эти альтернативные реальности. Если ты не можешь влиять на события, то по идее должны демонстрировать я действия вообще без искажений, за исключением тех моментов, где применяются не доступные твоему восприятию вещи. Как пример - что-то вроде способности полёта или огненных шаров из рук, доступных в той реальности, ты можешь воспринять в, допустим, визуально виде, можешь почувствовать усталость от их применения, но вот механизм, что их задействует ты воспринять его не в состоянии, ибо у тебя он отсутствует.
> Можно ли примерять эти альтернативные реальности на свою реальную жизнь? Смотря что ты имеешь ввиду под "применять". Наше поведение как бе формируется от воспринятых и обработанных нами окружающих "раздражителей", так что если ты про "могу ли я себя вести так же, как и во сне" - в теории ты мог бы таким сформироваться, но у нас события сложились иначе.
> Или это чистая фантазия? Ну, если рассматривать это именно как "параллельные реальности", то это вопрос отпадает на этапе самой концепции, имхо.
> В силах ли мы самостоятельно определять эти границы? Или на всё воля случая? Можешь ли ты воплотить сны в нашу реальность? Если в выбранной тобой реальности почти те же самые вводные - физика, химия, отсутствие магии, схожая историко-событийная линия - скорее всего да. Можешь ли ты вторгнуться в мир сна? Не знаю. Думаю, что сны - лишь демонстрация событий, с которыми твоё "я" из другой реальности сильно эмоционально связано, а значит это лишь эдакая "видеотрансляция". Но кто знает?..
>>262401073 >Кто-то конечно выдавал что-то про "дежавю", но вот чтобы "я помню, мне такая фигня точно снилась" - ты пока первый. Видимо нас мало, анон.
Интересно, изучается ли это как либо? хотя, как ты изучишь момент который ты можешь передать лишь только на словах, а доказать что тебе приснился именно такой сон когда либо ты не сможешь. Это дар какой то высшей силы, или генетическая мутация? может быть, среди людей реально есть какой то тип людей способный к виденью будущего, только их гораздо меньше чем все думают?
>>262401077 >Если это действительно так или хотя бы близко к реальности, это может значить, что во снах наш мозг работает в мощностях гораздо более больших, чем он работает во время бодрствования. Это может означать как раз то, о чём я писал в самом начале - наша жизнь в состоянии бодрствования ограничена чем-то, что во снах не имеет над нами никакой силы. Или имеет, но небольшую.
Осталось лишь понять что это за границы такие, как они называются и какие у них свойства. Мне пока что, пораскинув мозгами, приходит лишь восприятие реальности на ум как ограничивающий фактор во сне и реальности. Сам подумай - чего нет такого во сне, что есть в реальности? именно понимание того, что тебе придется подумать о последствиях, о том что все окружающее тебя в реальности - реально, и тут нельзя тонилайфить как во сне. В реальности, за действия проделанные тобою во сне ты бы может получил по ебалу, а во сне мозг сам перестраивает образы людей так, как ты бы хотел их воспринимать. Хотя, может я не прав
>>262401164 Это, я полагаю, вопрос уже к анатомии мозга. Возможно это от рода человека зависит, от его строения мозга. Надо в мозгах ковырятся и делать выводы. Что же до людей с вещими снами, то если отталкиваться от того что тех кому они снятся и они сбываются мало то это какая то природная аномалия, патология в развитии мозга вызванная чем либо или данная тебе при рождении. От того таких людей мало. Я бы изучил такое конечно, но вот как мне сто процентно предугадать вещий сон? записывать свои действия перед сном а потом записывать что приснилось и каждый день просматривать сны? Как то долго.
>>262396694 (OP) Вспоминаю часто свой криповый сон в несколько фаз. Первое, всё серое я просыпаюсь ( во сне ) в какой то больнице или не что похожее, вокруг меня куча врачей, говорят про какой то эксперимент, мол прошел неудачно. Отвозят в палату, там были тоже пациенты, смотрят на меня и спрашивают как прошло, отвечаю "словно целую жизнь прожил". Сразу мысль прошла мол вся моя жизнь была тем экспериментом и вот я проснулся от него и сейчас буду отходить, накатывает резкий страх и я просыпаюсь. Делаю какие то микро проверки, убеждаюсь сон это или не сон, понимаю что не сон, встаю с кровати, радостно еду к какой то бабе, трогаю, обнимаю её, радуюсь что проснулся и говорю "да это точно реальность" и...просыпаюсь. Ебаное ощущение было около часа и если многие сны прям стираются полностью, то это прям из головы не выходит
>>262401170 >Ты называешь какие-то вещи во снах маркерами реальности, и сам факт придания тобой этим вещам некой важности говорит о том, что твои ирл стрессы связаны именно с ними.
Не совсем так. Ну то есть да, в описанном мню сне маркеры реальности как раз являются ни чем иным, как триггерами стресса в реальности, которые приводят мои комплексы в действие и воздействуют на меня. Поэтому очень похоже на правду, что зачастую в наших сновидениях мозг как бы прорабатывает наши нерешённые внутренние конфликты в автономном режиме. По принципа кулера устраняет перегрев, с которым мы не смогли справиться в состоянии бодрствования. Отсюда яркие, сочные, очень реалистичные кошмары. Наш мозг локализирует их и вышибает негатив клин клином.
Но конкретно в этом случае я обратил внимание на маркеры реальности именно потому, что они выявились не в кошмарном сне, не в "реалистичном" сне, а во сне идеальном: во сне, где я был сильнее комплексов, которые мозг, возможно, в очередной раз прорабатывал. Откуда эта сила? Почему в этот раз я был во власти над кошмаром? И хоть мой "кошмар", мой триггер никуда не исчез, во сне он не подавлен полностью - был где-то рядом, и всё-таки он был слабее меня. И триггеры всё те же. Это не что-то новое. Наши комплексы сидят глубоко внутри нас и они более-менее постоянны. Но мозг предложил мне посмотреть на картину, где я сильнее своих комплексов. Зачем и почему? Не знаю...
>>262401584 > Интересно, изучается ли это как либо? хотя, как ты изучишь момент который ты можешь передать лишь только на словах, а доказать что тебе приснился именно такой сон когда либо ты не сможешь. Записывать каждый сон, который ты запомнил. Другого выхода тут нет. Тут скорее вопрос - как из всех снов отобрать те, которые реально могут сбыться? Иногда ведь бывает настолько рандомная фигня, что даже предположить-то её сложно. > Это дар какой то высшей силы, или генетическая мутация? может быть, среди людей реально есть какой то тип людей способный к виденью будущего, только их гораздо меньше чем все думают? Возможно. Но для изучения, а тем более использования этой способности нужна достаточно мощная нейросетка, которая сможет просчитывать наиболее вероятные пути развития событий как минимум для пользователя, а потом, опираясь на твои записи снов, сопоставлять их и возможные события, получая повышения вероятностей на конкретных ветках... Вот только при наличии оной, в способности уже не будет смысла вообще, но можно будет разобраться в механике её работы.
>>262396710 Все элементарно. Сны состоят из символов. Под символами понимаются люди, стол, небо и т.д. Символы формируются из того мира, который ты воспринимаешь своими органами чувств. За каждым символом закрепляется какая-то эмоция.
Сюжеты снов строятся на основе твоих переживаний и фантазий. Т.е. если у тебя есть какая-то навязчивая идея, то она с 90% вероятностью будет в ближайших снах. Правда, иногда этот механизм немного сбоит и вредит в виде кошмаров.
>>262401840 > Но мозг предложил мне посмотреть на картину, где я сильнее своих комплексов. Зачем и почему? Не знаю... Тут вообще все на поверхности. Возможно, ирл ты позволял себе лишнего в демонстрации самому себе какой ты охуенный парниша без комплексов. Подсознательно испытываешь стыд за данные инциденты, вот подкорка тебя и выдрачивает.
>>262401879 >Записывать каждый сон, который ты запомнил. Другого выхода тут нет. Тут скорее вопрос - как из всех снов отобрать те, которые реально могут сбыться? Иногда ведь бывает настолько рандомная фигня, что даже предположить-то её сложно
Да вот да, буквально за пару минут как ты написал об этом решил начать записывать сны и записывать то что делал перед сном. Интересно какие будут результаты. Или их не будет, это просто совпадения? было бы обидно если бы все оказалось гораздо проще и это были бы просто совпадения.
>Возможно. Но для изучения, а тем более использования этой способности нужна достаточно мощная нейросетка, которая сможет просчитывать наиболее вероятные пути развития событий как минимум для пользователя, а потом, опираясь на твои записи снов, сопоставлять их и возможные события, получая повышения вероятностей на конкретных ветках... Вот только при наличии оной, в способности уже не будет смысла вообще, но можно будет разобраться в механике её работы.
Ну почему же для этого нужны нейросети? или какие либо продвинутые технологии? Опрашиваешь людей которые замечали за собой подобное явление, делаешь скрин строения их мозга и сравниваешь с скринами строения мозга обычных людей, пытаешься найти аномалии, затем просишь людей записывать что они делали перед сном и свои сны, просить каждый день их перечитывать все в поисках совпадений с реальностью. Ну и дату конечно же попросить записывать, дабы посмотреть с какой переодичностью снятся вещие сны и с какой сбываются
>>262402188 Я уже записывал, не совпадения это. Другой вопрос, что фиг поймёшь, как их вычленять, общего паттерна-то нет. Но можешь попробовать, хуже не будет.
Зачем нейросеть?.. Две причины. Первая - она будет сторонним наблюдателем. При записи своих снов и переодическом их перечитывании есть шанс зациклиться и поехать кукухой начать подсознательно самому их воплощать. Вторая - она позволит уже на этапе записи сна вычленять, является ли он вещим, то есть насколько он вероятен. А потом, проверив твои предыдущие действия, можно будет найти тот самый триггер, который их вызывает и в этот момент ты сам стоновишься нейросеткой, предсказывающей будущее
Почему нельзя изучать так? Да учёные сами хуй знают, как мозг работает. Смогли выявить общие паттерны и узнать, что за что отвечает. Но вот чтобы узнать, как работают те части, которые работают аллогично - надо изучать сами нейроны, которые аномалию создали. А для этого их надо локализовать среди дрхуялиона других нейронов. А для этого нужны как раз те самы мощности, дабы можно было смодулировать каждый нейрон и из системы было видно, с чем работать-то надо.
>>262402113 >ирл ты позволял себе лишнего в демонстрации самому себе какой ты охуенный парниша без комплексов. Подсознательно испытываешь стыд за данные инциденты, вот подкорка тебя и выдрачивает.
Вот здесь как раз всё иначе. Я никогда очень редко практически никогда позволяю себе лишнего в демонстрации своей мнимой ахуенности. Когда есть возможность показать свою реальную ахуенность в чём-то, я скорее предпочту стушеваться и забыть, чем попытаться проявить себя. И всегда страдал не от стыда за свои действия, сколько от невозможности реализовать себя именно из-за наличия внутри сковывающих меня рамок, которые зачастую не имеют подкрепления во внешнем мире. Всё внутри: в реальности я не трахал женщин, потому что стеснялся себя. Не высказывал свои обоснованные, обезоруживающие моих собеседников мнения, просто потому что боялся быть в центре внимания. Не принимался за дело не от недостатка скилла, а от страха проебаться.
И в этом сне внутренние кандалы были ослаблены, и хоть в нём я всё равно влачил за собой всю эту тяжесть, мне было ощутимо легче.
Поэтому смею предположить, если подкорка что-то и пыталась из меня выдрочить, так это мой потенциал. Чтобы я посмотрел на одну из предполагаемых в реальности ситуаций от "третьего" лица" и сделал выводы. Но меня терзают сомнения: правда ли мозг может делать нам такие услуги?
>>262401584 >именно понимание того, что тебе придется подумать о последствиях, о том что все окружающее тебя в реальности - реально, и тут нельзя тонилайфить как во сне. В реальности, за действия проделанные тобою во сне ты бы может получил по ебалу, а во сне мозг сам перестраивает образы людей так, как ты бы хотел их воспринимать. Хотя, может я не прав
Во сне тебе тоже могут дать по ебалу и во сне ты можешь это понимать. Я помню сон, в котором просто убил человека. И на протяжение всего сна пытался спрятать его труп, пребывая в самом настоящем ужасе. Проснулся в холодном поту и с отдышкой. Во сне, как и в реальности, существовал вполне реальный закон, реальный уголовный кодекс, за который я понёс бы наказание. У меня не было ощущения безнаказанности. Во сне я убил человека и осознавал все возможные последствия. Чувствовал и действовал как в предполагаемой реальности - до смерти боялся и пытался разрулить ситуацию хоть как-нибудь, чтобы спасти себя от наказания.
>>262402535 >Я уже записывал, не совпадения это. Другой вопрос, что фиг поймёшь, как их вычленять, общего паттерна-то нет. Но можешь попробовать, хуже не будет.
Поподробнее можно? Как понял, что не совпадения? пили стори.
Когда я дремал днем мне снилось что мы с матерью идем из какой-то смеси Икеи и ларька из девяностых, и на улице куча жуков, особенно много каких-то похожих на листики, у них был сезон спаривания или вроде того, и спаривались они странно, вставая на передние лапки и скрещиваясь задними стоя упершись брюшками. Ещё мы Видели гигантского (с котенка) богомола который лизал моей матери лицо, у него было восемь лапок, мимо пробегал котенок и кто-то из нас решил проверить их реакцию друг на друга, и богомол стал терзать его, кусать и рвать кожу, мать ахуела и забила жукоблядь в Швабсбивную Что все это могло значить я не знаю но ощущения на протяжении всего сна были странными, что-то на грани животного ужаса будто там в мире что-то элдричовое происходит и люди просто смирились.
Ещё помню сны с ночной визитеркой, мы тогда с аноном обкашляли и решили что это проявление какой-то феминной части моей Анимы, но все-равно странно, там очень долго описывать, но там была пара реально странных моментов, не уверен, писать или нет, уж больно сумбурно, это к слову что очень странные ощущения и обстоятельственные маркеры описываемые опом как минимум не совсем шиза.
У меня вообще бывают вещие сны, ну, бывали пока я совсем не скатился в унылое дерьмо и стал прожигать жизнь засирая мозг хер пойми чем, но все-равно бывает чувство будто что-то коммуницирует со мной на едва ощутимом уровне
Иногда в полудреме просыпаюсь от грохота, громкого стука и подобных звуков. После этого понимаю, что сон в полудреме подводил постепенно меня к этому сюжетно или закономерно. Как это может быть? Сон предугадывает происходящие через несколько секунд. Может у этого есть термин?
>>262403186 >но там была пара реально странных моментов, не уверен, писать или нет, уж больно сумбурно, это к слову что очень странные ощущения и обстоятельственные маркеры описываемые опом как минимум не совсем шиза.
Можешь написать, пожалуйста? Особенно интересно про маркеры. Я это сам придумал, и никогда не слышал, не читал о чём-то похожем где-то ещё. Поэтому если у тебя есть подобный опыт, пожалуйста, расскажи.
>>262402917 На что то полноценное меня вряд ли хватит ибо спать охота, так что расскажу коротко. Меня проблема с этими вещи и снами забывала довольно долго, но простого "дежавю" мне почему-то казалось мало. Ну а поскольку хотелось нагрести с этого "дара" профитов, я решил сны записывать, дабы выявить паттерн этих предсказаний и использовать. Поначалу идея была довольно забавной, хотя быстро заебала. Но я же упертый, я все продолжал записывать, с датами, офк. И так до очередного "срабатывания" этого предсказания, которое я уже точно помнил, что записывал. Потом ещё одно, и ещё.... Смог выяснить, что они не были привязаны к прошлому - так, например, один из снов с конкретным фрагментом из телика и фразами оттуда я проверил - раньше такого я увидеть не мог, такого просто ещё не транслировали. Но вычленить какой-то механизм работы тоже не вышло - предсказание события и действия были слишком уж рандомными, а из-за их крайне малой длительности я даже не мог как-то исказить их, потупив иначе - мне просто не хватало интервала, а дальнейшие записанные события во сне часто были записаны как "не чёткие", "фиг вспомнишь" и тому подобное. А вот потом появилась проблема. Из-за того, что я пытался найти какие-то закономерности, я часто свои записи стал перечитывать и количество совпадений увеличилось. Вот только затем, проанализировав себя, я пришел к тому, что я сам их и запилил. То есть, подсознательно запомнив некоторые наиболее вероятные события, я неосознанно пытался их реализовать. И да, что характерно, того ощущения "да также во сне было, я помню" я в такие моменты не наблюдал, было как раз "я же как раз такое записывал". Для наблюдения я перестал вести записи - и все плюс/минус вернулось к норме. И на этом на свои эксперименты я забил, т.к. оно уже и заебало к тому моменту, и смысла в них особого я больше не видел - механизм работы я найти не смог, так ещё и лишний раз себя запутал - ну и нафиг оно надо? Как-то так.
>>262403331 Блять вот ровно та же хуйня, иногда в сон пробиваются звуки из ирл, будь то музыка, грохот или пиздеж, и каждый это не внезапно происходит, а с некой подводкой. То есть скажем в соседней комнате могут включить какую-то песню, а во сне я приперся на какой-то концерт или выступление, и я знаю, что сейчас будет музыка еще до того как она пошла из ирл. Вероятно мозг как-то ретроспективно меняет воспоминания из сна, иначе я это объяснить не могу, в пророчества через сны не верю.
>>262396694 (OP) Приснился ещё когда в школе учился страсный секс в женской раздевалке. Всё так реально. А проснулся оказалось я ебу своего кота. Хз почему сон про раздевалку, мейби из за того что меня там альфачи запирали
>>262403643 Ну..Все эти сны были на знакомых локациях, из жизни, кроме первого, и ощущения были очень специфичными, знаешь, как когда ты смотришь кино и не знает что будет вот вот происходить но догадываешься благодаря жанровой смекалке. Часть образов ещё в самих снах была затуманена, будто зацензурена при том что в самих снах я не различал эти образы но знал что конкретно сокрыто, форму, цвет, объём. Сны мне снятся довольно монументальные, обычно чуть ли не целые фильмы , по паре законченных историй в ночь, но последний сон из этой серии был самым странным, мне снилось что я шел по магазину в котором был в тот день, но не был уверен что там были люди, сама локация как минимум была та же самая, и тут внезапно появляется девушка отдаленно похожая на мою визитёрку но при этом сильно отличалась от неё, и взглянув безразлично-грозно сказала, или показала.. Короче "Экран" стал темнеть и по нему пошли желтые буквы, складывающиеся во фразы, складывающиеся в предложения, на непонятном мне Языке, по пробуждении я запомнил и разобрал лишь "Зачем ты Ищешь контакта с ней?" и после этого оно прекратилось, наверное если что-то начиналось то я упустил это, или разочаровал их. Хуево. Я конечно думал и о моих снах и очевидно запомнил что ходил в тот магазин но у меня это первый раз когда разыгралась одна сцена а затем все оставшееся время которое пролетело за пару мгновений стояло "Сообщение" перед глазами При том что я не шизоид и не употребляю ничего. Так про маркеры мне рассказать особо нечего, но когда снятся вещие сны то просыпаешься с пониманием что некая вещь из сна если ты раздобудешь её, или активируешь некое событие это может открыть больше воспоминаний о сне, выходит эдакое полуретроспективное проведение Ну.. т.е, пример исключительно выдуманный, если тебе снилось что ты споткнулся на улице об конкретный камень или корень дерева, а потом на твоей станции метро хачи перестрелку устроили то ты знаешь что идя по этому пути ты можешь активировать триггер который скажет тебе что-то важное, и ХОБА ты не словил маслину, а в новостях 20 раненых косыми чурками сторонних человек