Почему капиталисты изо всех сил пытаются демонизировать коммунизм, типа это самое ужасное, что случалось с человечеством?
А капитализм с его срыночком прекрасен, да? На двачах рабы, дорвавшиеся аж до 150к/месневероятные деньги, конечно, начинают мнить себя богачами и защищать хозяина в 10 раз усерднее.
>>262186666 (OP) > Почему капиталисты изо всех сил пытаются демонизировать коммунизм, типа это самое ужасное, что случалось с человечеством? Потому что это так >А капитализм с его срыночком прекрасен, да? Ну поприятнее будет
>>262186666 (OP) Потому что это единственная идеология, которая в абсолютную ценность возводит коммунизм, как самоцель, а не то, будет ли людям приятно. По сути это деструктивная секта, которая требует, чтобы общество жило так, как завещали пророки, а нравится это людям или нет - никого не волнует, они обязаны принять такой строй, потому что он истинный и справедливый
>>262187411 То же самое можно сказать про любой строй, про тот же фашизм, путинский режим или даже демократию. Мне например может демократия не нравится, но если она будет, то я должен буду соблюдать законы демократии.
Потому, что капитализм — для тупых. И пропаганда должна быть максимально тупой, чтобы до всех Джонов дошло гарантировано. Тем более, что пафлет с ОПпика вообще рассчитан на католиков.
>>262186666 (OP) Сатана, никаких идейных "капиталистов" нет и не было никогда и нигде, кроме коммунистических агиток. Ты прямо как из "1984" вылез, ещё про цилиндры расскажи.
>>262187565 >То же самое можно сказать про любой строй То, что ты перечислил, это не идеологии. Там везде так или иначе цель - деньги, для себя, или для народа, с разным процентом. А у коммунизма цель коммунизм, он иррационален буквально как религия, коммунизм должен быть, потому что этого хочет Аллах.
Потому что коммунизм невозможен и вместо него всегда строят феодализм с миллионами трупов и гулагом. Напомни в каком году крепостные советские колхозники получили паспорт. Людей просто заебали эти эксперименты, вот и бугуртят.
И капитализма никакого не существует, это искусственный термин, симулякр из методички верующих в коммунизм. Реальная экономика никогда на нем не основывалась.
>>262186666 (OP) Ну если к тебе завтра бомж в хату придет и нахуй тебе из неё выпнет так как уплотнение. То дяди с большими капиталами этому так же врят ли будут рады так что не удивительно. Как говориться не для вас немытых работяг копили столетиями.
>>262188034 Напомни, в каком году свободные капиталистические негры получили право ходить по "белой" стороне улицы?
В каком году черных перестали убивать, если они заходили в "белые" посёлки?
Но это же пустяки по сравнению с паспортом, верно? Лучше быть застреленным на пляже капиталистическим шерифом, чем жить в колхозе и ходить без паспорта.
>>262186666 (OP) Коммунизм бесчеловечен, т.к. не учитывает, что люди мерзкие, тупые, жадные ублюдки в большинстве своём. Капитализм наоборот приближен к людям и им понятен - наеби всех и припади к кормушке, получишь все возможные ништяки.
>>262188484 Христианство учит праведному образу жизни для порядка в обществе, доброте и уважительном отношении к другим; те же заповеди "не убей, не кради, не прелюбодействуй, не лжесвидетельствуй" под страхом наказания (карой небесной/в рай не попадёшь etc). Вот цель христианства, цель чтобы был в обществе порядок и взаимоуважение.
>>262188329 На моей родине почти не было негров, какое мне нахуй до них дело? Зато были ебучие красножопые мрази с томиком Капитала в заднице, которым не давало покоя, что некоторые люди живут в своей квартире/доме и не хотят погибать за жидов МЕРАВУЮ РИВАЛЮЦИЮ и "несчастных" раб очих и крестьян.
>>262186666 (OP) Так рабы они потому, что государство отобрало все у них, у их родителей и прародителей, и, в отличие от развитых стран, в России каждое поколение начинает в нуля, пока у кого-то самая длинная в мире яхта, а в бункере гниют мешки с золотом.
>>262188716 Чем усирание за вонючих колхозников лучше?
Пример с неграм был только для того, чтобы показать - при святом копетализме точно так же ограничивали права людей. Такова была эпоха, спасибо что не расстреляли. Так что анон с паспортами колхозников обосран и идёт в хлев хавать брюкву.
>>262188990 >если бы у бабки был хуй... Нахуя нужно это "если"? Если мы сейчас расстреляем пару сотен тыщ вредителей, если мы щас отберём землю и сделаем её народной государственной, если мы то, если это... Ой, чёт не вышло. Но вот ЕСЛИ БЫ народ/погода/небо/аллах был бы тот, вот тогда бы мы, ух...
>>262188990 Понимаешь в чем проблема, при коммунизме ВЫГОДНО не уважать всех остальных, а просто сесть на шею обществу. При рыночке никто тебя кормить не будет, если государство не заставит.
А нахуя вы это все изо дня в день обсуждаете? Вы ведь не пытаетесь найти истину, не пытаетесь понять оппонента. Вы просто сретесь, каким бы не был итог, а каждый из вас останется при своем мнении. Нахуя это все?
>>262186666 (OP) Копротализм - Работать на РАБотке, возможность иметь свой бизнес, свободный рынок который подстраивается под потребности общества, с завистью смотреть на барина-капиталиста который ездит на бентли и живет в хоромах.
Калумнизм - Работать на РАБотке, нету возможости иметь свой бизнес, нету свободного рынка, как бояре партийный работник сказал, так и будет. С завистью смотреть на партийного работника который живет в хоромах и ездит на бентли.
Интересно, почему же люди все таки предпочитают капитализм, я хуй знает.
>>262189079 >При капитализме бывшие рабы не сразу стали равны белым людям >При святом совочке говно кровь пиздец гулаги Я пожалуй лучше выберу самый дикий "капитализм".
>>262189191 Ну а зачем их "раб очими" называть? Справедливости ради, русских рабочих в РСДРП и не наблюдалось, одни еврейские аблокаты. Люди трудились себе на производстве, лол. Да и крестьяне чем виноваты, кроме глупости? Ну так им и не положено быть умными, чай, не академики. А негры в США отличились, лутинг, ёбта, хуютинг. Так себе сравнение короче. Помимо очевидного факта, что я сам потомок крестьян и рабочих, а не американских драгдиллеров и мелких воришек. Это свои.
>>262189450 Обычные рабочие, работают на предприятии и получают деньги. Таких, например, не было в РАБОЧЕЙ партии Членина, насадившей России говно и совок. Что сказать-то хотел?
>>262189250 Люди предпочитают кспитализм? Где их об этом спрашивали? Кто на серьезных щах предпочитает яхту для обрамовича, а не доступное жилье, медицину, образование, детские сады и работу? Что люди реально предрочитают, а не по опросам на эхе и дожде, прекрасно видно по демографии. В проклятом нищем совке население росло по миллиону в год, а сегодня, как бы кто не кукарекал как ему нравятся айфоны, джинсы, аниме и доставка дилдо в анонимной упаковке, но с собой-то все честны и детей никто заводить не торопится, потому что понимает что вместо социальных гарантий получишь лишь цацки.
>>262189616 Был госкапитализм по факту, все те же классовые противоречия. В итоге правящий класс решил свернуть на рыночные рельсы, рабов особо не спрашивали даже.
>>262189742 Да, например, самая лучшая страна за всю историю человечества - речь, разумеется, о США. В Конституции закреплено право народа на восстание, полиция состоит по сути из ЧОПов, реднеки с пушками спокойно вошли в Капитолий. В ублюдском, скотопоносном, пропавхшем водкой и коровьим говном совке о таком даже мечтать не могли, лол. Как это - против барина пойти? Не положено!
>>262189782 немного не так - большинство школьниц ебется направо и налево, и когда приходит время заводить детей им вообще похуй на мужа, он для них десятый, в природе это означало что он омежка и от него рожать нельзя
>>262186666 (OP) > защищать хозяина в 10 раз усерднее. Что характерно коммиглист всегда думает в парадигме хозяин-слуга. Для него экономическая свобода чуждое и непонятное явление.
>>262189742 >Свергнуть царя и временное правительство это правильно >Бороться против пиздеца устроенного чинушами в самой социалистической и демократичной стране нельзя, получай пулю и в гулаг сука
-ему запретили владеть имуществом -его обязали работать -его могут убить, если заподозрят в неподчинении -ему запретили самовольно менять место жительства -он не может отказаться от гражданство
Он либо раб, либо коммунист, хотя по сути это одно и тоже...
>>262189676 Коммунизм предпочитают лишь безработные хуи, которым лишь бы отнять и поделить и школьники, для которых мир делится на черное и белое. Адекватные люди левого толка давно послали нахуй коммунизм и топят только за скандинавскую модель или какой-нибудь ебанутый анархо-капитализм. Коммунизм был социальным экспериментом, который провалился потому что не смог пофиксить баги самого человека, в то время как в капитализме эти баги сделали фичей.
>>262189740 У Сталина имущество было не в личной, а государственной общественной собственности. Насчёт других партработников не возьмусь отвечать, не знаю, но социализм был, пусть и неидеальный, но никто с голоду не помирал, в отличие от капитализма. Да даже какое-нибудь благоустройство чем тебе не общественная собственность?
>>262189951 >Положение усложняло то, что заработная плата выдавалась не в долларах, а в собственных купонах компании Stone Mountain Coal Company, которые принимались только в магазинах компании.
>НИЕЕЕТ!!! ЭТО ЖЕ В САВКЕ ПРИДУМАЛИ ТАЛОНЫ!!!!!!!!!11!!
>>262189526 >>262190150 >и получают деньги >Заработная плата выдавалась не в долларах, а в собственных купонах компании Stone Mountain Coal Company ЛОЛКЕК
>>262190072 количество рождений на женщину в 60х это то, что предсказывает завал твоего графика в 90х рост населения обусловлен тем, что люди меньше умирали чем раньше в 40х на войне еще раз - при <2.1 детях на одну женщину численность населения не может расти в долгосрочной перспективе, это просто математика 5 класса
>>262190105 Ну заебись, кого-то по распределению в тайгу, а кому-то ГОСУДАРСТВЕННУЮ машину, ГОСУДАРСТВЕННУЮ квартиру, ГОСУДАРСТВЕННУЮ дачу, ГОСУДАРСТВЕННУЮ прислугу. Ах да, второй еще может первого расстрелять по прихоти, но это общество равных.
>>262190447 Только до 1991 года оно всё-таки росло, а как начались рыночные реформы, так уже 25 лет сокращается (дольше, чем ты живёшь, ага). Что не так с твоим рыночком?
>>262190589 Никто не повинен в том, если родился рабом, но раб, который не только чуждается стремления к своей свободе, но приукрашивает и оправдывает своё рабство, есть внушающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
>>262190589 Сейчас если тоже будешь много пиздеть то отлетишь в тайгу. А по партийной лестнице сейчас вообще невозможно продвинуться. Моему деду и его семье досталась трёшка в центре Челябинска в обмен на однушку только потому, что он проработал 3 года. Передаю привет гойской ебатеке на 20 лет.
>>262186666 (OP) Всё рождаются с разными способностями. Для справедливого общества разумно, вместо того, чтобы устраивать выживач, когда одним все а другим нихуя, отменить частную собственность на природные ресурсы и средства производства и регулировать поступление благ на государственном уровне
Почему скотопидарашки, у которых ни завалящего заводика ни рудничка нет, так усердно лижут сапог барину, мне непонятно
>>262191095 >Сейчас если тоже будешь много пиздеть то отлетишь в тайгу. Полдвача в пиздеже на пыню, прям каждый день. >Моему деду и его семье досталась трёшка Был бы сычем - не получил бы ничего, можеть место в бараке и налог на яйца. Отсюда и высокая рождаемость кстати. >Передаю привет гойской ебатеке на 20 лет. Да в челябе и сейчас хаты дешевые, в других советских говногордах можно вообще за копье взять. Попробуй в москве пропишись в советское время, ебанашка.
>>262191288 >отменить частную собственность на природные ресурсы и средства производства и регулировать поступление благ на государственном уровне Проходили, в итоге вся собственность оказывается у регуляторов, а среди быдла начинается выживач. Как можно быть такими узколобыми и так ненавидеть собственную историю?
>>262190951 Странно, но как только доходы населения упали в десять раз, так как-то мгновенно и понизилась рождаемость. А смертность немедленно выросла теми же темпами. И всего за четыре года. Почему бы это? Тоже трамплин?
А впрочем, что тут толковать чухану. Иди вон за сестрой игрушки убери. Ах, у тебя нет сестры... у мамки с папкой денег не хватило, ты один в семье корзиночка. Никогда такого не было, и вот опять.
>>262191392 >Полдвача в пиздеже на пыню, прям каждый день. Знал бы ты что про Сталина на кухнях тоже пиздели. >Был бы сычем - не получил бы ничего, можеть место в бараке и налог на яйца. Так блять, социализм/коммунизм это не значит что ты можешь не работать и жить не впроголодь. В социализме есть обязанность трудиться и в то же время обязанность государства тебя накормить и обеспечить трудом. >Да в челябе и сейчас хаты дешевые, в других советских говногордах можно вообще за копье взять. Попробуй в москве пропишись в советское время, ебанашка. Опять таки, если ты хороший инженер, партийный работник то это труда не составит, а если хуи пинаешь то да. Только при капитализме ты можешь ебашить как папа Карло 20 лет, а потом соснуть жидовского хуйца.
>>262192018 >Только при капитализме ты можешь ебашить как папа Карло 20 лет, а потом соснуть жидовского хуйца. Если ты долбоеб то соснешь вообще при любой погоде, все 20 лет можно спускать бабло на всякое говно и остаться ни с чем.
>>262191973 Рождаемость стала ниже воспроизводства уже к 1994-95 ("Русский крест"), а прирост был обеспечен бегством русских из "дружественных" государств СНГ.
>>262186666 (OP) Благодаря проклятому капитализму, грязноштан, ты сейчас и способен тут писать свои высеры чтобы их кто-то мог прочитать. А то так бы до сих пор сидел на кухне и бухтел в тряпочку.
>>262186666 (OP) >дорвавшиеся аж до 150к/месневероятные деньги, конечно, начинают мнить себя богачами и защищать хозяина в 10 раз усерднее Это понятно хотя бы, а когда нищие защищают своих работодателей - это уже сюр
>>262192597 Так и в религии тоже реальные действия. Помолиться на вождя там, пятилетку за четыре года. Могу кстати согласиться, что в отличии от классической религии, в совке за боговождехульство реальные наказание шло.
>>262192784 Сейчас и за богохульство и за вождехульство наказание есть так-то. Как раз таки если помолиться то не факт что поможет, а если каждый усердно будет стараться на благо общества, каждый будет уважать общество в котором он живёт то да, социализм будет легче построить.
>>262192852 если начинающий коммунист не может по картинке найти источник, о чем с ним говорить? как ты коммунизм построишь если даже на кнопки надавить не в состоянии? про сакральные знания о том что в деревнях рождаемость выше чем в городах я уже и не заткаюсь.
>>262192571 1) Не всегда, такая практика сложилась при Брежневе уже. 2) Инженер мог делать карьеру и стать начальником. Рабочий -- только если по партийной линии, то есть всё равно уйти из рабочих.
>>262192571 1) Не всегда, такая практика сложилась при Брежневе уже. 2) Инженер мог делать карьеру и стать начальником. Рабочий -- только если по партийной линии, то есть всё равно уйти из рабочих.
>>262186666 (OP) Потому что коммунизм не может не убивать своих граждан за их взгляды, а капитализм может (не убивать). Нет ни одного примера попытки построить коммунизм без политических репрессий, политических же жертв и запрета на выезд за границу. Да, тут комми приводят пример с самолётом- типа первый самолёт тоже пролетел примерно нихуя, но это не повод не строить самолёты, ведь они потом полетят. Так вот, первый самолёт не убил никого, ко не хотел быть к нему причастным. Как и последующие- если кто и погибал, то его не насильно за штурвал сажали. А во вторых, а что именно комми хотят изменить, что бы не было как в прошлый раз? И вот отсутвие ответа на второй вопрос и является самым главным аргументом против них. Каждый раз твердят заученные лозунги из-за которых у меня прадеда расстреляли. Идут они к хуям, короче.
>>262192977 А я не собираюсь искать за тебя. Представь сюда источник, как положено в научной дискуссии. Не владеешь методами дискуссии -- пшёл нахуй, щенок.
Вот они герои капиталистического труда эпохи пандемии:
Илон Маск (США) — 268,1 млрд долларов; Джефф Безос (США) — 188 млрд долларов; Бернард Арно и семья (Франция) — 187,5 млрд долларов; Билл Гейтс (США) — 134,5 млрд долларов; Ларри Эллисон (США) — 120,1 млрд долларов; Ларри Пейдж (США) — 119,4 млрд долларов; Марк Цукерберг (США) — 117,5 млрд долларов; Уоррен Баффет (США) — 116,9 млрд долларов; Сергей Брин (США) — 115,1 млрд долларов; Стив Балмер (США) — 98,5 млрд долларов. Каждые 26 часов в мире появляется один миллиардер, а каждые четыре секунды из-за неравенства умирает один человек.
>>262193128 >а что именно комми хотят изменить, что бы не было как в прошлый раз?
Проблема ответа на этот вопрос в том, что ответ тебе неинтересен. Поэтому и ты иди на хуй. Ты просто нищее чмо,осёл, который готов вечно бежать за морковкой, как тот мужик с "пыльными ушами" в "Одноэтажной Америке".
>>262192875 Это та экономика которая уже давно капиталистическая, под ширмой коммунизма, да? С частным бизнесом, своими олигархами и прочим прочим? Ты только что обоссал сам себя.
>>262193150 Причём из этих персонажей по факту большинство просто комерсы, кто реально разбирается в технологиях из них, тот на весьма средненьком уровне, всё за них "негры-программисты" делают.
>>262189079 > при святом копетализме точно так же ограничивали права людей О нет, мой лицемерный друх. Негры сами продали своих соотечественников в рабство, тащемта. А совки сделали рабов из собственных граждан
>>262193150 >а каждые четыре секунды из-за неравенства умирает один человек. >из-за неравенства Ох, я получаю меньше, чем топ 100 людей этого мира, пойду умру от досады. Ждём статистику и источник, кароче. Кроме того, лучше быть беднейшим богачём, чем богатейшим нищим. Они то и налогов дохулион платят. Так что нет. Ты подменяешь понятия богатых людей и бедных людей на богатйеших одной страны и беднейших другой страны.
>>262186666 (OP) >Почему капиталисты изо всех сил пытаются демонизировать коммунизм, типа это самое ужасное, что случалось с человечеством? Потому что так и есть >А капитализм с его срыночком прекрасен, да? Манюнь, рыночек никто не строил, он был и 500 и 10000 лет назад, ровно с того момента как одна обезьяна обменяла другой три банана на два яблока, рыночек это просто естественный ход вещей и не малолетним коммилебилам его менять >На двачах рабы, дорвавшиеся аж до 150к/месневероятные деньги Для любой социалистической параши это действительно невероятные деньги 120к/мес
>>262193295 При этом, продав ничтожную часть акций, он может получить -- и получает -- такие ништяки, которые 85% населения земного шара не снились за всю жизнь.
>>262193433 потому что так работает математика - если работаешь один, получаешь за свой труд. если организуешь работу тысяч - можешь иметь в сотни раз больше
>>262193429 А Пиночет демократ. Он сам так себя неоднократно назвал. Ну замочил там тыщ тридцать, из них 3+ тыщи неопровержимо доказано -- но это ведь не Новочеркасский расстрел, это другое.
>>262186666 (OP) >Почему капиталисты изо всех сил пытаются демонизировать коммунизм, типа это самое ужасное, что случалось с человечеством? Потому что так и есть? Коммунисты истребили людей больше, чем войны за последние несколько веков. Коммунист = примитивист-демонопоклонник, который взрывает церкви и убивает людей, чистое зло.
>>262186666 (OP) С коммиглистами вроде тебя бесполезно дискутировать. Ты как сектант, просто игнорируешь факты и реальность, чтобы манямирок не лопнул вместе с крошечным мозгом. Вы не только не понимаете как работает мир, но и не пытаетесь, но лезете со своим хлебушком куда не просят. Вот серьезно, коммунистов нужно отстреливать как вредителей.
>>262193622 >Ну замочил там тыщ тридцать Ну так это меньший процент населения чем процент замоченых коммунистами камбоджийцев, между полом потом и пиночетом я выбираю второго
>>262186666 (OP) > Почему капиталисты изо всех сил пытаются демонизировать коммунизм, типа это самое ужасное, что случалось с человечеством? Потому что коммунисты вместо ожидания выцветания капиталистического строя и пожара мировой революции решили взять всё в свои неумелые руки и силой захватить власть, попутно все уничтожив. Политические взгляды клеймятся режимами - точно также и любые проявления нацизма сейчас подвергаются остракизму. Впрочем, в действительности это не является существенным аргументом, но общество это не волнует.
> А капитализм с его срыночком прекрасен, да? Даже если и выражаться такими позорными категориями как "прекрасен" и "ужасен", то не к чему такая полярность. Он может быть и чем-то посреди. > На двачах рабы, дорвавшиеся аж до 150к/мес > начинают мнить себя богачами и защищать хозяина в 10 раз усерднее Тут уже экономический вопрос, я так полагаю. По словам экономистов и математиков идеальная плановая экономика всегда лучше рыночной, но плохая плановая всегда хуже. А так как у общества нет особого стремления идеализировать правительство, предполагаются наименее благоприятные варианты (которые случаются не так уж и редко), к которым капитализм устойчив, а плановая экономика - нет. Поэтому люд предпочитает рыночную экономику плановой.
К тому же, подобные политические режимы предполагают заботу о всякого рода обездоленных: инвалидах; пожилых, не сумевших позаботится о своей старости в молодости; бездарных и ленивых - не каждый горазд поделиться куском хлеба со всяким сбродом.
Принципиальные отличия между коммунизмом и капитализмом в морально-этическом комплексе, споры о реализациях и экономике - лишь методы дискредитации.
>>262192231 При любом коммирежиме. На другом краю океана в Загнивающей вот прямо сейчас по телевизору над Бздыней в открытую насмехаются, пародируют и хуесосят за дело. Охуеть как много повязали. Коммиглист не может не спиздеть.
>>262193534 >неграм плохо Каким именно? Американским неграм сейчас заебись. Самая главная проблема- никто не встаёт перед ними на колено. Мнеб так было плохо, как им.
>>262189617 >ПО 20 ЧАСОВ СТАХАНОВЦЕМ ГОТОВ НА ЗАВОДЕ ХУЯРИТЬ Напомни, какая власть ввела в России 8-ми часовой рабочий день и пятидневку вместо шестидневки?
>>262193487 Если пиздишь прибавочную стоимость у тысяч, ты хотел сказать.
Организовывали работу -- советские руководители. При всех своих недостатках, "привилегиях" и т.п. А безосы и баффеты акции покупают-продают, да и то чужими руками.
Пример. В КНР процветает частная фирма BYD, это второй по величине производитель электромобилей в мире, правда, пориджи об этом ничего не знают. Но знает Уоррен Баффет -- и купил 10% акций этой мегакорпорации. Теперь он получает дивиденды, ничего не "организуя". Просто деньги делают деньги.. а на самом деле эти деньги делают китайские рабочие, которые и собирают BYD. И которым собственная продукция в основном не по карману. Как всегда и было при капитализме.
>>262193622 >Ну замочил там тыщ тридцать, из них 3+ тыщи неопровержимо доказано >но это ведь не Новочеркасский расстрел, это другое. Охуенно ты 17 лет правления и 3 дня сравниваешь, просто феерический мудозвон
>>262189676 >Люди предпочитают кспитализм? Там где при калмунизме люди продолжали в черную рыночные отношения. Остальной бред оставь при себе, сектант.
>>262194029 Да он до сих пор ближе всего к коммунизму приблизился, чего уж там. Когда на это указываешь, то коммипетушки сразу начинают смешно кудахтать.
>>262194015 >купил 10% акций этой мегакорпорации. >Теперь он получает дивиденды, ничего не "организуя" И? Дальше то что? Кто должен эти дивиденды получать, ты?
>>262192833 → >нахуй и идёт пыня со своими нологами, не? Не. На хуй идешь как раз ты, мы тут про то как в ркальности происходит говорим, а не в твоем манямирке
>>262194200 Это просто для победы над Адей нужно было. Ты же понимаешь. До войны ещё 10+ лет, нужно к ней подготовиться, выполнив народные стройки, которые потом будут забыты к хуям.
>>262194110 >>262194172 Пиздец ебануты, голодали везде, то что Поволжье об этом молчит это их проблемы. Как факт того что голодали и в Поволжье делает голодомор в Украине менее страшным явлением? Совсем кончи? Типо коммунисты хорошие потому что при них голодали не только в Украине и на поволожье?
>>262194077 Если человек по умственному развитию находится на уровне собаки, то ему как собаке можно задавать условный рефлекс. Например если показывать совков и повторять "коммунизм!" - он действительно решит что совок как-то связан с коммунизмом.
>>262194206 Вообще-то это был твой брат по разуму, который пытался сострить. Но ты, как подобает хаму и холую, этого не понял. Что поделать, умные люди холуями не бывают!
>>262194015 >а на самом деле эти деньги делают китайские рабочие, которые и собирают BYD Почему китайские рабочие не могут просто создать компанию на всех, работать на ней и получать все доходы себе в карман?
>>262194396 Отлично живёт партийная верхушка! Прикрываясь красным знаменем и псевдокоммунистической фразеологией, функционеры КПК выстроили ультрафашистское и ультрарабское государство, о котором "Западу" остаётся пока только мечтать. Но судя по последним инициативам того же Шваба, дримз кам тру!
>>262194015 а без капиталиста эти рабочие могут себе стоимость прибавлять? или без государства, как в КНР? или все равно придется человеку с головой их организовывать?
>>262194213 Цена денег. Дело в том, что деньги сами по себе обладают стоимостью. Банальный пример- у тебя есть рубль, у Васи есть доллар. Вроде и там и там единичка, но вот Вася богаче тебя. Когда деньги идёт в пизду, когда инфляция делает бумагу, на которой они напечатаны дороже самих этих денег, то ты понимаешь (как государство), что твоей экономике пизда. Тебе нужно найти способ или ресурсы для поддержания стоимости своих денег. Выпуск нового номинала мало того, что уронит твой престиж (как у нас было в 90ые), но ещё поднимет проблемы с обменом старых денег на новые, переоборудования производства под новые купюры, фальшивомонетчество и, наконец, банальную нехватку денежного потока. Так что да, вроде рациональное предложение подкладывает гиганскую свинью.
>>262194318 >А что насчет ирландского голодомора Ты понимаешь в чем проблема советского голодомора, не? Проблема не в том что люди от голода умирают, для россии той эпохи это норма, проблема в том что государство в момент голода занимается насильственным перераспределением еды, поэтому это и голодомор, в не просто голод, говорящая ты залупа В ирландии государство как-то воздействовало на рынок продовольствия?
>>262194371 Какое в пизду Поволжье? Я спросил тебя о Поволжье? Ты с кем дискутируешь, сука? Как какое-то там нахуй Поволжье влияет на факт, что умерло семь миллионов ебаных их в жопу человек нахуй? Хохлов, китайцев, нигеров - вообще похуй, как-то всё равно дохуя получается, быдло ты ебаное. Выйди из своего социалистического пузырька и оглянись вокруг, блять, хватит спорить внутри своей головы, болван
>>262192463 Почему? Рост технологий и развитие способо производства привоти к росту производительности. Нет никакой проблемы обеспечить людям минимум и закрыть их материальные потребности - жилье, медицина, еда, отдых.
>>262194305 >а что именно комми хотят изменить, что бы не было как в прошлый раз? Например. Но я не виню такого спермохлёба как ты в том, что ничего не можешь разобрать из под обдристанных век. В конце концов, ты точно так же если и откроешь свою поганую дыру, которую по недоразумению называешь ртом, то только что бы сблевануть говна.
>>262194243 Цель у них в отношении Китая была примерно та же, что и у США в отношении Венесуэлы. Правда, к таким варварским методам её достижения сегодня прибегать уже необязательно, ведь у США куда более простые изначальные условия.
>>262194351 >Дивиденды должно получать всё общество Схуяли? Вот баффет вложил 10%, сколько вложило остальное общество? С пруфами >коль скоро у нас существует общественный характер производства Это ничего не значащий набор слов
>>262194787 >Большевиков что ли? Идейных капиталистов, активно борющихся против коммунизма. Аж всхрюкнул. Небо еще не видело более сверхманевренных блядешек чем коммунисты.
>>262194493 Так как я собираюсь уходить, то в порядке развлечения один раз отвечу. Понятно, что тебе похуй и что ты гниль, холуй и хам, но всё равно.
Китайские рабочие в начале текущего века неоднократно пытались свергать власть обуржуазенных партийных чинуш в отдельно взятых населённых пунктах, на небольших предприятиях и т. п. Все эти попытки были жестоко подавлены, а в стране ускоренными темпами был введён знаменитый "Великий файрволл", чтоб никакая подобная информация не могла просочиться. Это позволило, кажется, окончательно задавить сопротивления, ибо локальные несвязанные выступления всегда обречены на провал.
Это как революция 1905 года в России: были серьёзные восстания во множестве городов и регионов, но все они были разрознены и потому легко разгромлены по отдельности.
>>262194893 >власть обуржуазенных партийных чинуш Почему в любой социалистической параше появляются эти люди у власти? Врядли это совпадение, может причина в самом социализме?
>>262194853 Ну, типа вон, даже в африк у каждого есть вода, еда и крыша над головой. Даже врачи на изи к каждому в дом могут добраться. А живут плохо, потому что коммунизма не строят. Вот.
>>262194893 >Это как революция 1905 года в России: были серьёзные восстания во множестве городов и регионов, но все они были разрознены и потому легко разгромлены по отдельности. Так, стоп. А откуда в Китае евреи взялись? Ведь не секрет, что революции в России делали инородцы, в основном поганые жиды.
>>262194648 А что, надо было дать сдохнуть всем горожанам, пока кулаки прятали зерно в очко своим лошадям? Перераспределние в условиях голода - это лучший вариант, потому что лучше пусть отнимут излишки и поделят, зато выживет больше людей. >как-то воздействовало на рынок продовольствия Нет конечно, бриташки просто бросили умирать миллион с хуем человек, оттого и такая смертность в 25% против савецких 5%.
>>262194886 Просто забавный у тебя пример. США - империалист. Милитаристская Япония была империалистом. Венесуэла же даже не претендует. Ты сам часом не коммунист?
>>262186666 (OP) >Почему капиталисты изо всех сил пытаются демонизировать коммунизм, типа это самое ужасное, что случалось с человечеством? Потому что так и есть. >А капитализм с его срыночком прекрасен, да? Да. >На двачах рабы, дорвавшиеся аж до 150к/мес Ну да, ведь рабство на государство это другое.
Троцкий был "прав", что бюрократия съест СССР. Только съела она вовсе не так, как он говорил, и не тогда, и не поэтому. Это очень сложный вопрос, который мы в дискуссиях, в том числе письменных, обсуждали много часов, а тут невозможно дать на него краткий ответ, поскольку надо оперировать марксистскими категориями, которые даже "социалистам" в этом треде малопонятны.
Когда-то в 2017 я пытался в тематике развить этот вопрос, но туда пришла куча совкодрочеров и стала требовать, чтоб я посмотрел двучасовой монолог Кравецкого (божечки!), прочитал Ильенкова и прочий бред. Так всё и заглохло.
>>262194815 >А про что Про капитализм. В особой форме госкапитализма. >где тогда коммунизм Буржуи прикладывали все возможные усилия чтоб коммунизма нигде не было ведь будь он хоть где-то, им бы пришел конец. >как к нему добраться В смысле как? Брать - и строить.
>>262195018 После революции и гражданской войны всегда к власти приходит диктатура. Наполеон вроде не был коммунистом. Не понимать таких закономерностей - быть полным идиотом.
>>262195040 >прятали зерно в очко своим лошадям? Вот все те 1,5% кулаков имели НАСТОЛЬКО большое влияние? Да и напомню, что на 1917 год РИ имеет статус 1 мирового экспортёра зерна. Как так быстро кулаки смогли сныкать в жопу лошади 50% мирового зерна то? Ну, и если верить Юлину, то кулаки= роастовщик. Не думаю, что ты хоть где то тут прав. >Перераспределние в условиях голода А после чего там голодомор начался7 А сколько людей отказывалось сдавать зерно под предлогом, что это уже пасевное? >против савецких 5%. Особенно эта цифра хорошо звучит после того, как людей, вёдших перепись населения расстреляли, а результаты засекретили.
>>262195040 >А что, надо было дать сдохнуть всем горожанам С учетом того что горожане это 10 с хуем процентов населения на тот момент - да, может и стоило, в может городанам стоило лучше работать чтобы иметь возможность купить у 90% крестьян еду >пока кулаки прятали зерно в очко своим лошадям? А жиды всю воду в германии выпили >Перераспределние в условиях голода - это лучший вариант А холокост это лучший вариант в условиях когда жиды всю воду выпили >потому что лучше пусть отнимут излишки и поделят, зато выживет больше людей. Где пруфы что в итоге выжило больше? >Нет конечно, бриташки просто бросили умирать миллион с хуем человек Нельзя быть виновным в бездействии если ты добровольно не брал на себя каких-то обязательств, смекаешь
>>262194654 Чувачелло, с тех пор как буржуазия Европы и Северной Америки стала "награждать непричастных" (социальные пособия, медицина, поддержка образования и т.п.), тут-то им карта и попёрла. А вот чистый рыночек, который ты защищаешь, находятся по странному совпадению в Гондурасе, Чаде и Бангладеш. Не желаешь туда на ПМЖ?
>>262195269 А что, кто там немец был? Ну у Ленина были шведские корни, но вообще Бланк. Бронштейн? Джугашвили? Где ты там русских нашёл да даже и немцев? Общеизвестно, что СССРФ -- это британская криптоколония. Всех немецких шпионов в 37-м и убили и спасибо им за это.
>>262195018 Зачем ты прикрепил пик с террористами-шавками капитала? Причем тут коммунизм? Особенно интересны Маркс и Энгельс с пистолетами. Эти-то кого расстреливали в твоем манямирке?
>>262195349 Нет, мань, статус петуха у тебя появляется когда ты продаешь артефакты искусства чтобы иметь возможность купить апельсинов как было в совке
>>262195214 Мне наплевать на твои оправдания. При коммунизме "суды" стали судить всех подряд без суда и следствия. Картинка отражает не просто диктатуру, а то, что товарищи коммунисты с радостью массово расстреливали вчерашних товарищей коммунистов по кд. И даже и не по ложным обвинениям, а за им же порученную работу. Быть полным идиотом - продолжать защищать это.
>>262195143 >Про капитализм. То есть СССР был капиталистическим государством с государственной монополией на средства производства и запретом на частную торговлю. Понятно. Иди кури Капитал известного автора. С тобой разговаривать невозможно.
>>262195244 >Нельзя быть виновным в бездействии если ты добровольно не брал на себя каких-то обязательств, смекаешь
Лол блядь. Т.е. как налоги собирать, так вы граждане, а как помогать голодающим - так пошли вы нахуй. Тебе с таким мышлением надо в Едро вступать срочно.
>>262194710 >пок-пок-пок! КУКАРЕКУ! Ну только такие "конструктивные вопросы" от "капиталистов" и слышу. Ничего удивительного, что сторонники у них все - дауны.
>>262195128 Т.к. другого государства нет и пока что не было, предлагаю коммунистам начать стоить идеальное общество с 10 человек, постепенно наращивая численность так, чтобы не было отхождения от их идеалов. Мне кажется загнутся на 10к.
>>262195349 Петуха-не петуха, но это означало, что аграрная промышленность РИ поризводило зерна с излишком. А вот при комми почему-то страна перестала так делать. Кулаки, напомню, в РИ вообще никак не преследовались. А вот в СССР вдруг всё зерно попиздили. Как так то?
>>262194950 Верно. Социализм советского образца имел ряд неустранимых пороков. Иначе бы СССР не развалился без войны. Глупо было бы называть себя марксистом и отрицать объективную историческую реальность.
Другое дело, что марксисты анализируют причины произошедшей неудачи. А холуи и хамы говорят "Паровой самолёт не взлетел, значит, самолёты невозможны!"
>>262195297 Да все наоборот, сначала капитализм заработал на хорошую жизнь всем, а потом когда начали нахаляву раздавать, все постепенно начало загибаться.
>>262195131 >А что, нет? Докажи что не аллах, пынямаю >То есть в твоем манямирке люди производят меньше чем потребляют? Там где людям чего-то не хватает - да, мир просто не монолитный, и если в уганде дети пухнут с голоду, а в сша выбрасывают тонны еды, то это не значит что «Нет никакой проблемы обеспечить людям минимум», потому что блять из сша в уганду никто небесплатно эту еду перевозить не хочет
>>262195601 >Другое дело, что марксисты анализируют причины произошедшей неудачи И где? Я на двачах только и вижу что совок круто, буржуи сосать. Никакой рефлексии как нужно делать нет, только вернуть все взад.
>>262195581 Не врёти, а ты перечишь учению Маркса. А оно, как известно, всесильно, потому что истинно. Нельзя быть коммунистом и не прочитать Капитал, комрад.
>>262186666 (OP) > типа это самое ужасное, что случалось с человечеством? сложно понять без капитала и накоплений, когда это появляется - начинаешь ненавидеть всяких пидарасов по типу коммунистов, рот их ебал.
>>262195615 >Нет мань, статус петуха - это продажа низкотехнологичной низкомаржиналной хуйни - сырья и зерна. Ну раз, обоссовок именно его и продавал даже после РИ, да так, что голод устроил, я даже не знаю какой это уровень дна. Видимо коммипетушизмом тоже не просто назвали.
>А исскуство вообще в экономике роли не играет, я вообще удивлен что большевикам удалось поменять это говно на станки. Еще толще попробуй, Шариков.
>>262195583 Давай ты начнёшь производство магистральных авиалайнеров с 10 человек, постепенно наращивая численность работников? Я уверен, вскоре ты захватишь рынок! Я верю в тебя!
>>262195143 >Про капитализм. В особой форме госкапитализма. >Буржуи прикладывали все возможные усилия чтоб коммунизма нигде не было Так если коммунизма нигде никогда не было, то с чего ты взял что он может быть? Потому что пока что это звучит как КОГДА ТЫ ДРОЧИШЬ ТЫ ПРИКЛАДЫВАЕШЬ ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ УСИЛИЯ ЧТОБЫ ИИСУС НЕ ВЕРНУЛСЯ
>>262194744 Даун, баффет вложил деньги, которые предварительно у общества украл. По факту он ничего не вложил, соответственно и получать ничего не должен.
>>262186666 (OP) Моча и говно. Не существует в принципе идеологии/политического строя, которая заходила бы всем. Кроме двачерской, конечно же, ей недовольны только нормисы, а нормисы - не люди.
>>262195584 >то означало, что аграрная промышленность РИ поризводило зерна с излишком Экспорт падал, на рабском труде много не вырастешь зерна, тем более хорошего качества.
Ю.Ф. Чистяков выделил следующие характерные черты российского зернового экспорта к 1914 г.[12]:
неравномерность поставок на фоне значительных, в сравнении с другими европейскими странами, колебаний величины сборов и урожайности зерновых;
рост в экспорте доли более дешевых кормовых культур, к качеству которых импортёры были менее требовательны.
в конце XIX - начале ХХ века Россия проиграла несколько ключевых рынков: английский рынок — США, ржаной — Германии, где страна стала обеспечивать потребности своими силами, да ещё и захватила зерновые рынки российских регионов: Финляндии и ряда западных губерний;
экспортное зерно России имело низкое качество, содержало значительное количество примесей, в стране отсутствовали единые стандарты сортов зерна;
очень низкая доля готовой продукции (различных видов муки): 23%;
игнорирование конъюнктуры мирового рынка: в стремлении вывезти максимальное объемы зерна в короткие сроки производители обрушивали мировые хлебные цены;
значительная роль иностранного капитала в экспорте российского зерна и зависимое, бесправное положение русских экспортеров на мировом продовольственном рынке; слабое развитие российской экспортной инфраструктуры: большая часть российских портов не могла принимать современные суда, порты были плохо оборудованы техникой, складскими помещениями и элеваторами в портах, не хватало рефрижераторных вагонов и торговых судов.
>>262195795 В том, что я писал выше. Вкратце- нельзя быть капиталистом без буржуазии и с запретом на спекуляцию. ЕМНИП 25 глава посвящена данному вопросу.
>>262186666 (OP) >А капитализм с его срыночком прекрасен, да? На двачах рабы, дорвавшиеся аж до 150к/месневероятные деньги, конечно, начинают мнить себя богачами и защищать хозяина в 10 раз усерднее. Ну раньше хозяина защищали вообще забесплатно под дулом пистолета.
>>262195472 Для коммуниста расстрелять другого коммуниста ради бабла или для лулзов - раз плюнуть. Местные Шариковы уже совсем от безнаказанности распалились, назвывают теперь СССР и большевиков капиталистами, работающими против коммунизм, только оцените уровень шизы. Впрочем, так со всеми обосравшимися коммунистами. Стоит ему обосраться - сразу выписывают.
>>262195501 >как налоги собирать, так вы граждане, а как помогать голодающим - так пошли вы нахуй. Советский союз 50 лет собирал налоги с людей которые вышли на работу после 40 года, где эти триллионы рублей? Где эти миллионы невыплаченных пенсий?
>>262195876 Ты сейчас мне говоришь, что само производства зерна было херовастым. Я не против этого тезиса. Только вот как ты объяснишь то, что в РИ БЫЛО производство этого зерна с избытком, а при комми появился его дефицит? У меня получается, что комми ещё более херовая форма государства, чем монархия.
>>262195472 Какие оправдания, шизик? Комми взяли власть - потому чтоб были умнее, сильнее и грамотнее их противников. А еще обладали видением будущего, сильной идеологией и волей.
>>262195653 Это когда он заработал на хорошую жизнь всем: когда сгонял бывших йоменов в работные дома? Когда лионские ткачи дохли с голоду? Когда продолжительность жизни рабочего на производстве спичек в славную эпоху Шерлока Холмса равнялась 35 годам? Когда германский рабочий в Веймарской республике не мог купить слив (СРАНЫХ СЛИВ, а не особняк или автомашину)? Когда в процветающих США расстреливали голодные марши, и даже "Метро-Голдвин-Майер" снимали фильмы, где рабочий-социалист был положительным героем?
Или когда совочек дал жару капиталюгам и пришлось нехотя делиться, то есть с 1950 года?
Съеби нахуй, неграмотное чмо, ты ничего не знаешь в истории, экономике, политике, а вещаешь как библейский пророк. Хотя.. пророки ведь тоже были шизики, хехе.
>>262195911 Ты не можешь быть коммунистом, не будучи марксистом. Твои личные мысли можешь запихнуть себе в жопу. Всё уже тыщу раз обсосано до тебя, причём не тупыми школьниками с двача, а людьми, разбирающимися в вопросе.
>>262195977 >Он его продавал, чтобы модернизировать страну и провести индустриализацию. Как и РИ. Только в отличие от коммипетушизма, РИ массовый голодомор не устраивала никогда. >обычным политическим куколдом Сложно представить большего куколда, чем коммунист.
>>262196010 Ты сейчас мне про ПРЕСТУПНУЮ деятельность хочешь завести шарманку? Нет, законодательно этого не было. А то, о чём ты говоришь- называлось преступлением и преступниками. Всё равно, что сейчас обвинять капитализм в воровстве, ведь при нём воруют.
>>262196022 Они пошли на бесплатное жилье, медицина, путевки, образование, центральное отопление и прочу инфраструктуру. В общем, на такую роскошь о которой средний американец и сегодня мечтать не смеет.
>>262196014 >назвывают теперь СССР и большевиков капиталистами, работающими против коммунизм Ну так оспорь, возрази хоть чего-нибудь. Не можешь? Аргументов нет? Только лай? Но Шариков конечно же не ты, нет.
>>262196119 Вот и я об этом. Раньше продавали зерно за золото, теперь покупают зерно за тоже имперское золото. Причём у стран, которые согласно их учению, должны жопу рвать, что бы уничтожить эту страну. Ахуенно, чо.
>>262196124 Ахаха, так Российская Империя и была богаче сраного Старого Света примерно как Америка. Уроды селёдку жрали и нахваливали, а при Царе она тут считалась, ахаха, "мусорной рыбой". Типо и поломойкам такое жрать было стыдно. Хуже злоебучей Европы вообще ничего в этом мире нету. Там дети за отцами ещё до сих пор портки донашивают, у этих тварей традиции. И любой европеец в глубине души знает, НАСКОЛЬКО я прав.
>>262196087 >Это тебе где приглючило? Ну ты же сам сказал что ни совок, ни куба, ни камбоджа отношения к коммунизму не имеют, что имеет тогда? >В твоем манямирке капиталисты существовали всегда, всю историю? А у нас только два стула есть? Коммунизм и капитализм? До 18 века коммунизм получается был?
>>262196205 Партия была вполне узаконеной, а от того что те же самые эксплуататоры сами себя называли не буржуа а высокими партийцами суть не менялась. >обвинять капитализм в воровстве Тащемта все так, капитализм создает условия для процветания воровства.
>>262196224 Я и не должен оспаривать бред буйнопомешанного кретина, Шариков. Если ты хочешь что-нибудь тявкнуть серьезно, ты и должен доказывать с каких хуев большевики вдруг стали капиталистами. И заодно КАК НАДО БЫЛО, чтобы быть тру. Очень интересно, я слушаю.
>>262196063 Но так это прямо следует из марксизма. Если мы отказываемся от рыночных отношений и переходим к плановому перераспределению - то очевидно, что нам нужен уполномоченный орган для подобного распределения, у которого будет достаточно власти, чтобы перераспределять, ставя всех остальных в подчиненное положение. И очевидно, что люди, управляющие этим органом будут подобной властью злоупотреблять.
>>262196217 >Они пошли на бесплатное жилье, медицина, путевки, образование, центральное отопление и прочу инфраструктуру. Нет, та часть налогов которая собиралась на пенсии? В совке же большие пенсии были, получается на пенсии собрали большую кучу денег, где она? >В общем, на такую роскошь о которой средний американец и сегодня мечтать не смеет. То то американцы только так хотели все всесте в совок бежать, а злые капиталисты надо понимать им запрещали
>>262196217 >В общем, на такую роскошь о которой средний американец и сегодня мечтать не смеет. Средний американец и зарабатывает в 10 раз больше и налогов платит в 5 раз меньше, идиот
>>262186666 (OP) >Почему капиталисты изо всех сил пытаются демонизировать коммунизм, типа это самое ужасное, что случалось с человечеством? Плохая идея, которую один раз попробовали реализовать в Кампучии, и обосрались ужасно. Потом вда раза попытались на полшишечки реализовать в Китае и СССР, и обосрались немножко, пока не сменили направление.
>>262196380 Это ты про тот скот, который может сено кушать? Да и увеличение произошло на 12 миллионов. А тут всё начиналось с того, что людям в городах с голоду помирать приходилось. Так что нет, не убедил.
>>262196381 Без государств 8 миллиардов человек не смогут самоорганизоваться. Если ты считаешь иначе, то ты сыч по типу Маркса, который ни дня не работал и только статейки всю жизнь строчил в подвале у Энгельса. Так что любая хуйня предполагающая отсутствие в системе государственного аппарата мертворожденная.
>>262196490 >Так, маня, почему бы не построить в Уганде завод чтобы негры производили дешевые товары за еду? Потому что коммуняки будут верещать РЯЯЯЯЯ РАБСКИЙ ТРУД НЕЛЬЗЯ ЗОПРЕТИТЬ НИПУЩАТЬ >Знаешь почему? Потому что капитализм. ну так бери и строй, именно потому что капитализм тебе никто этого не запрещает
>>262196385 >Партия была вполне узаконеной И ни один человек не имел никакого сходства с буржуа. именно принадлежность к партии, а не к классу давала те или иные привилегии. Это как сейчас сказать, что в ночную смену работают только буржуи- им денег за это больше дают. Так что ты не прав.
>>262196490 >Так, маня, почему бы не построить в Уганде завод чтобы негры производили дешевые товары за еду? Эмм, может потому что леваки первые же начнут возмущаться эксплуатации угандийцев? Нет, бред какой-то, никогда такого не было
>>262196280 К сожалению, не было ума фиксировать эти новости, а они регулярно появлялись на "Иракваре". Они не казались глобальными. Это выглядело примерно так: "Рабочие в посёлке ПОСЁЛОК_НЕЙМ выгнали администрацию и полицию, избрали рабочий совет, требуют автономии. К ПОСЁЛОК_НЕЙМ стягиваются силы безопасности". Теперь я очень жалею, что не копил эту информацию!
Говорят, в Китае есть малочисленные троцкисты среди молодёжи, вот с ними бы связаться. Думаю, они что-то знают про это.
>>262196493 Уж лучше совковую пропоганду, чем школьника, не читавшего маркса. Удачи тебе с твоим выдуманным коммунизмом. Приходи, как дорастёшь до реальной жизни.
>>262196331 При "Царе" 76% населения РИ ходило в лаптях зимой и босиком летом, жило в одной избе 20 кв м всемером и ещё свинью на зиму брало, о чём без прикрас писал, например, Есенин.
Только ты -- дикий, полностью необразованный чмошник. Тебе это всё невдомёк.
>>262196823 И естественно нет никакой и не могло быть никакой другой альтернативной возможности вывести их из этого состояния. Ага. Нужно всего то всех запихнуть в колхоз, устроить голод и убить хер знает сколько.
>>262196490 >Знаешь почему? Потому что капитализм. Ты хотел сказать его отсутствие? Потому, что построишь ты там завод такой, негры начнут производить товары за еду, а потом бац - и завод уже не твой, распилен на металл и продан китайцам. Поэтому и сидят в Уганде без еды, потому что нет капитализма. А с капитализмом из Уганды быстро бы получилась Южная Корея, где сегодня один завод построили, завтра второй - а послезавтра уже 10 заводов, и теперь чтобы работали именно на твоем заводе - одной еды недостаточно и приходится платить полноценную западную зарплату, ибо не один ты такой умный, кто хочет завод в Южной Корее, где его не спиздят, а не в Уганде.
>>262196663 С совком было не так, что для перехода к следующей формации (да, коммунизм "не-формация", но это следующее за формациями состояние общества, то есть очередной этап) нужен качественный скачок в производительных силах.
>>262196898 Так то он прав. Как и ты. Как и любой. Пока что все архивы по смертям не рассекретили. Даже вон, вторую мировую потери с 9 лямов за последние 80 лет подняли до 60, а архивы всё ещё в секрете.
>>262196932 За трудодни работали. Спасибо, бабка мне рассказала, как после войны восстанавливались. Иди, урод, работай за палочку, которую комиссар на бумажке нарисует.
>>262196995 Английский притырок. Очередной. Спасибо, я не вчера родился, интересовался историей своей страны и своей семьи. Что, сука, характерно, никаких графьёв я не обнаружил. Кому ты пиздишь?
>>262197012 Да. Прям сижу, читаю историю франции, смотрю как там всех в колхозы загоняли, да как потом ставили гос цены на их товары, да запрещали продавать результаты своего труда. Прям 1в1 СССР.
>>262196995 >Даже вон, вторую мировую потери с 9 лямов за последние 80 лет подняли до 60, а архивы всё ещё в секрете. Да какая уж тут Вторая Мировая, Путин секретность продлил на документах по гражданской войне и революции, которые 100+ лет назад были.
>>262196986 Только в Южной Корее до 1980-х, а по сути -- до 1990-х голов не было "капитализма" в твоём понимании.
Сюрприз, да?
А вообще я в 1001 раз убедился, что сторонники капитализма -- все как один безграмотные и глупые скоты, а противостоят им не коммунисты, а розовые левачки, которые тоже недалеко ушли.
>>262196680 Ну так если им за такой же труд будут платить меньше чем американцу, то разве это не эксплуатация? А почему бы не платить всем поровну? Ах, ну да, ведь в капитализме главное чтоб кучка людей прибыль получала, а не чтобы накормить голодных.
>>262190150 >Положение усложняло то, что заработная плата выдавалась не в долларах, а в собственных купонах фирмы ООО "союз рабочих и крестьян СССР", которые использовались только для внутренних расчетов.
>НИЕЕЕТ!!! ТОЛЬКО КАПИТАЛИСТЫ ИСПОЛЬЗУЮТ МАНЯ ДЕНЬГИ ЧТО БЫ ГРАБИТЬ НАСЕЛЕНИЕ!!!
>>262196395 >с каких хуев большевики вдруг стали капиталистами >с каких хуев чуваки построившие госкапитализм вдруг стали капиталистами >но ани жи гаварили что ани камунисты!1! пустым славам я верю больши чем глазам! >Шариков все равно не я !
>>262197289 >Ну так если им за такой же труд будут платить меньше чем американцу, то разве это не эксплуатация? Во первых, ты сам сказал «за еду», я рассуждаю в условиях заданных тобою же Во вторых, нет не эксплуатация, почему вообще их зп должна равняться зп американца? >А почему бы не платить всем поровну? А почему бы платить? >а не чтобы накормить голодных. Еще раз, бери и корми, никто тебя за руки не держит, благо у нас капитализм
>>262197638 Уже лет 100 как. Вот это новость. А правда Вильгельм III был военным преступником? Да что Вы говорите... И эти люди шеймят немцев за Гитлера.
>>262197545 Миллионов? То есать самого факта расстрела из-за продовольственного кризиса тебе не достаточно? Знаешь, с такой логикой, даже гитлер для тебя будет норм чуваком.
>>262186666 (OP) >На двачах рабы, дорвавшиеся аж до 150к/мес Я и за 80К защищаю режим, при калмунистах или парваках хуй бы смог получать нетрудовые доходы. Так что ПНХ идейный пидарас.
>>262197800 Мальчик, ты советский рубль и в руках не держал, а я получал их за работу.
Ну пожалуйста. Официальный курс доллара был в районе 60 копеек. Рубль -- 1,7 доллара.
За советский рубль я мог купить пять буханок белого хлеба 1 сорта (2 ценовой пояс). Сейчас хлеб чуть меньшей массы и гораздо худшего качества в том же городе стоит примерно 150 рублей. Грубо 1,8..1,9 доллара.
>>262186666 (OP) >Почему капиталисты изо всех сил пытаются демонизировать коммунизм Потомучто коммунизм - это выдуманная хуита, которую так никто и не запилилил, а в процессе построения ёбнули кучу людей.
>А капитализм с его срыночком прекрасен, да? Капитализм выдуман коммидебилами. Есть рыночек, который появился естественным образом и бомбить с рынка, как бугуртить на язык и умственное/физическое неравенство.
>>262198563 >Капитализм выдуман коммидебилами. Вот это самое смешное. Тонны коммиблядей горят с "капитализма". Ни одного капиталистического идеолога так и не появилось, люди просто любят жрать, мыться и ебаться, желательно без посторонних комиссаров.
>>262198777 Дебилоид, то, что ты кроме двоща ничего не знаешь, не значит, что капиталистических идеологов не существует. Это значит только то, что ты тупой, безмозглый невежда.
>>262193688 Этож капитализм, это произошло не из-за пиатства, а т.к. так тупо выгодно Было исследование в Европе, что пиратство не влияет на продажи игр
>>262199270 Если бы ты был не гнилой, тухлый чмошник с двача, то ты мог бы прочесть жуткие очерки о положении рабочего класса Великобритании -- самой богатой страны мира, написанные в начале 20 века Гербертом Уэллсом и Джеком Лондоном. И ужаснуться, в каких катастрофических условиях жили люди. Всего-то сто лет назад. До большевиков. А потом в России пришли большевики -- и европейским буржуям в стрех перед ними пришлось действительно платить кое-какие деньги, а не жалкие гроши. И то не сразу, а после того, как Красная Армия встала в Берлине. Но тебе все эти вещи скучны и непонятны, потому что ты убогий обосранный дегенерат, холуй и хам.
Вот на этой радостной ноте я и откланяюсь: тред идёт к бамплимиту, а мне пора кушать. Желаю всем холуям и хамам сдохнуть от спидорака уже в этом году.
>>262199703 >Интересно, почему партию гитлера социалистической называли?
Он смог добазариться между пролитариатом и капиталистами и остановил забастовку рабочих. Сейчас такое говно корпорации практикуют. Платят там заебись хватает что бы не бедствовать и немного жировать, вот люди к ним максимально и лояльны.
>>262198454 Про 60 копеек дураку вроде тебя уже ответил выше. Что касается триллиона буханок хлеба купленных советским рабочим: а сколько ты мог в Америке купить буханок хлеба на советский рубль? Ответ под спойлером нисколько блять, потому что советские срубли это не деньги, это талоны на получение товара внутри страны
>>262199411 Еврогеи-бюрократы - это самый четкий источник информации. Достаточно просто сравнить продажи игр на пк и консолях, где пиратить намного сложнее.
>>262199654 При этом твои рабочие с радостью переносили все свои невзгоды, потому сто альтернативой было пиздовать работать в деревню на поле по 10 часов в день без выходных.
>>262199654 >потом в России пришли большевики -- и европейским буржуям в стрех перед ними пришлось действительно платить кое-какие деньги, Пиздит как дышит.
>>262199633 >>262199675 >>262199703 Отлично, аноны, вы сделали шаг к истине. В СССР был рынок и капитализм (госкапитализм, как сейчас в ЕС и США), название "коммунистический" - это просто красивый слоган, как у НСНРП. Коммунизм никто и близко не пытался построить, а жертвы в СССР - это жертвы капитализма.
>>262186666 (OP) Капитализм это то, что было в XIX веке с детским трудом, дымом от угля от двигателей станков фабрик, курящийсы в ёбла неблагополучных районов, и низким уровне медицины и образовании. Социальная революция сгладила углы и в "капиталистических" странах в отношении прав человека, экологии, эффективности труда и т.д. реализовано гораздо больше, чем в "либеральном" коммунизме СССР, который к этому "стремился", только с пунктиком о плановой экономике. Вот и говорят о недостатках того, что громко провалилось, вполне обычная тема.
>>262201042 про быт крестьян почитай капитализм всегда предлагал апгрейд относительно того что существовало, иначе бы никто не работу не пошел в отличии от социализма
>>262201023 Капитализма не существует. Жертвы СССР это жертвы богомерзких жидов под попустительство других стран, т.е. все та же старая добрая человеческая конкуренция.
>>262201079 >Капитализм это то, что было в XIX веке с детским трудом, дымом от угля от двигателей станков фабрик, курящийсы в ёбла неблагополучных районов, и низким уровне медицины и образовании. Ты сейчас начал перечислять социалистические элементы в капитализме 19 века. Капитализм исключает ограбление рабочего класса, поэтому рабочий класс при нем живет максимально богато и имеет в своих руках огромное количество ресурсов. И, учитывая, что людям обычно не нравится, когда их дети работают, имеют низкий уровень медицины и образования - всего этого при капитализме нет.
>Социальная революция сгладила углы и в "капиталистических" странах в отношении прав человека, экологии, эффективности труда и т.д. реализовано гораздо больше, чем в "либеральном" коммунизме СССР Ну да ведь права человека (экономические) - главный столп капитализма, из которого вытекает и экология, и эффективность труда, и все остальное. Очевидно, что это скорее будет реализовано в "капиталистических" странах, чем в социалистических, в которох главный столп - присвоение партией труда рабочих.
>>262202290 Если брать Англию, то там все просто и ясно. Огораживания, вот это все. Раньще в школе проходили. В других странах посложнее, но тоже аграрное пренаселение.
>>262202370 Города и работа там появилась не из-за босяков из деревень, которым там места не нашлось, а из-за научно технического прогресса, который позволил их обслуживать и вообще что-то ценное производить
>>262186666 (OP) Ну это действительно самое страшное, что случалось не с человечеством, а с самими буржуями. Вот живешь ты в своем особняке в хуй не дуешь, катаешься на личном самолете, наворачиваешь лобстеров, пока иваны создают тебе прибавочный продукт. И тут иваны вдруг отказываются обеспечивать твою счастливую жизнь. Они ведь даже не пиздят, рассказывая про ужасы коммунизма. Со своей перспективы они ведь жили в раю, а тут им придется ТРУДИТЬСЯ на равне со всеми.
>>262186666 (OP) Долбоеб, при капитализме наносеки получают 150к за почти нихуя не делание, а кто-то на шару квартиру бабки сдает. А при социализме их погонят башлять на завод за 25-35к по 8 часов. Естественно ха это барина стоит защищать.
>>262203332 Все верно. Я за то, чтобы популяцию таких пидорах подуменьшить и лишить самой возможности бестолково прожигать свою жизнь на горбу миллионов людей.
>>262203900 почему коми по-умолчанию считают богатых паразитами? ведь это вы вечно ноете и требуете, при этом сами ничего не делая для своего благополучия.
>>262203272 Ну даже если не считать обворованных сотрудников, то даже по воровским законам рыночка дуров - вор. Идею, на которой он "заработал" свои миллионы он украл у другого вора - цукерберга. Так что не понятно вообще о чем ты кукарекаешь, гной.
>>262204824 хорошо, тогда кто коми? Он ни копейки не заработал для богатого, ты всего-лишь одна из функций в предприятии, который могла бы быть заменена, скажем роботом. Но выгоднее поставить чмошника из мяса, который за копейки молча готов гробиться. Получается он переваренная пища, почти говно.
А вот это хороший вопрос. Коммунизм лежит между либертарианством и анархопримитивизмом. Для коммунизма необходима высокая доступность и автономизизация (автаркия) : - знаний и технологий - средств производства и энергии - возможности пространственного перемещения
Условно, один человек должен быть способен полететь на Луну без сторонней помощи. Вот тогда будет коммунизм.
>Он ни копейки не заработал для богатого, ты всего-лишь одна из функций в предприятии, который могла бы быть заменена, скажем роботом.
Глисту пахую в ком паразитировать - может жить у тебя в жопе, может у собаки. По твоей логике ты для глиста малозначимая хуйня, т.к. тебя можно поменять, скажем, на собаку. Ебучие носители только ноют, что у них глисты и ничего не делают для своего благополучия и рассказывают сказки, что смогут жить без глистов и жить хорошо.