Самообороны тред. Настала пора детских вопросов - но мне и правда интересно. В каких ситуациях начинается самооборона? С какого уровня ущерба её превышение?
Смоделируем следующую ситуацию. Подходит ко мне агрессивно настроенный паренек. Говорит мне: "чи да?" - получая от меня ответ: "тебе чего-то нужно?". После этого хватает меня за плечо. Какой ответ с моей стороны будет являться законным? Если ударю в челюсть - законно? А сломаю нос? Или схожая ситуация, с таким же "чи да" и моим ответом, но вместо распускания рук он говорит: "я тебе сейчас уебу". Что я ему могу сделать?
Понятное дело, есть перцовый балончик, но его может не быть или дело может происходить в закрытом помещении, где, как мне известно, пользоваться им запрещено. Как тогда законно обороняться от всякой швали?
>>261504392 (OP) В России любой существенный урон (сломал руку или даже нос, или просто отпиздил) может и скорее всего будет принят за превышение, а еще ты хуй докажешь что защищался
В ситуациях угрозы жизни и/или здоровью со стороны других людей.
>С какого уровня ущерба её превышение?
С 53 уровня.
>Как тогда законно обороняться от всякой швали?
Если на тебя не могут напасть, то тебе не нужно обороняться. Очень сложно нападать на человека, который находится на расстоянии 50+ метров. Сохраняй бехопасную дистанции и всё будет хорошо.
>>261504392 (OP) Пока в тебя пару раз нож не воткнут защищаться тебе нельзя. Это же правило касается всего остального. Сломать рука аппоненту ты можешь при условии что он тебе сломает две/проломит голову и обязательно первым. Иначе бутылка.
>>261504392 (OP) В Мордоре нет закона и правовых институтов. Если убили тебя - ты виноват сам. Если ты защищался - поедешь в тюрьму за "превышение самообороны". В 2010х один ультраправый юрист, отбывающий сейчас 22 строгача вместо заслуженного ПЖ, выкатил "методичку по самообороне". Ничего лучше, с поправкой на разницу во времени, я не читал. https://www.libfox.ru/175240-viper-ns-fenomen-samooboronshchika.html
>>261504392 (OP) >Если ударю в челюсть - законно? Перелом челюсти - это тяжкие телесные, избежать наказания без вариантов >А сломаю нос? На счёт этого не знаю
>>261504721 Кратко пробежался по этой статье - автор расхваливает единоборства и высмеивает "орудия самообороны". Собственно говоря, в ОП-посте речь об оружии и не шла, только о решении вопроса единоборствами. В этом треде я пытаюсь узнать, могу ли я вообще хоть что-то сделать, или вынужден ходить всю жизнь под гнетом всякого кала на ножках, которое, зачастую, физически даже слабее меня.
>>261504961 >В этом треде я пытаюсь узнать, могу ли я вообще хоть что-то сделать, или вынужден ходить всю жизнь под гнетом всякого кала на ножках, которое, зачастую, физически даже слабее меня.
Тогда тебе нужны знания не про самооборону, а как пиздить не понравившихся тебе людей и иметь минимум проблем с законом.
>>261504852 >Выглядело крайне смешно, а смешнее еще то, что все просто мимо проходили Так надо орать не переставая, как сирена! А то крикнут разок и думают, что все пройдет.
Не знаю, что по закону. Но опишу свои ситуации, когда я начинал бить. 1. Срался словесно с алкашом (это я еще совсем юн был) и когда ему сказал пошел нахуй - но побежал на меня, пробил навстречу - он упал на глухо. 2. Стоял на паркове, шло два нетрезвых тела, остановились спросили сигарету я сказал нет, продолжали стоять, потом один захотел на меня облокотится, я сказал аккуратнее, нелепая пауза, он смотрит на меня и я нутром почувствовал что хочет ударить и ударил на опережение, срубил двоих, одному нос сломал кровь шла ручьем, второй оделался шишкой на лбу. 3. Ехал рано утром, решил остановится на остановке, дабы кое-что проверить и вижу в 5 метрах идет боров пьяный и машет рукой, мол подожди, я жду, он подходит я открываю дверь спрашиваю, что тебе, он говорит подвези, я говорю пьяных не подвожу, он начал в наглую ломится, я выхожу обхожу машину и пробиваю ему в скулу он падает схватившись за голову, я говорю шлюха тише будь, сажусь и уезжаю. 4. Еду во дворе, идет мужик лет 50-55 с коляской в которой ребенок, и когда я его не пропустил - прилетел снежок в заднее стекло, я останавливаюсь, выхожу и идет это тело и ругается матом на меня, подходит и толкает - я пробиваю сразу же двойку, он падает, прижимаю коленом, потом нас разняли мужики которые подъехали.
Проблем с законом из-за этих ситуаций не имел, теперь думай, стоит ли бить, если что-то угрожает твоей чести или жизни
>>261504721 >В 2010х один ультраправый юрист, отбывающий сейчас 22 строгача вместо заслуженного ПЖ, выкатил "методичку по самообороне". Бегло просмотрел. Какая-то унылая пафосная хуйня от задрота дрочащего на силушку, ух, черепа, викинги и прочий пафосный бред. Видимо аффтар знатно перцовхи хлебнул перед тем, как угодить в петушиный куток.
>>261505583 Понимаю, всякой швали безродной противно от таких людей, для которых честь не пустой звук. Для меня мое достоинство и честь дороже жизни. А с советами там что-то поубавить иди нахуй.
>>261504392 (OP) Смотря в какой стране. В России, например вобще такого понятия нет. Так что можешь даже об этом не думать. Ранил человека - напал в любом случаи.
>>261505096 Что ещё раз подтверждает статью Васа Педоровича: лучшая самоололона это двойка в подбородок. на самом деле - трезвый расчёт и вовремя съебаться. Боксировать по правилам с вами никто не будет
>>261506138 >муай-тай Запомни, существует только два единоборства бокс и борьба. Все остальное гомосексуализм. >Ну ты ж не знаешь С этого вообще проиграл, так вообще чего угодно бояться можно.
>>261506214 Ты кому лечишь, сыча?) Ты сколько раз в жизни кому-то бил по ебалу? Хоть раза два было то? Вот я не меньше 6, и только один раз пришлось нанести больше 1 удара. Ебать, твой аргумент, что нужно опасаться это рахита в том, что ВДРУГ он умеет бить, и что несуразно приводишь мол он муай-тайем занимался. Лол, видно что ты очень далекий от единоборств ,сынок
>>261506409 Бля как я ору с таких терпил как ты, я в своей жизни пропускал по лицу, ничего в моих убеждениях не поменялось. Сука очкошник на генном уровне, тьфу тебе в ебало
>>261504392 (OP) по западной классификации, Нарушение личного пространства 2 квадратных метра. Если человек подходит к полицейскому или гражданскому ближе на 2 метра . то это считается как нападение, полицмен не имеет право тыкать оружием в лицо. а человек стоять ближе чем 2 метра. поэтому полицменам что бы применить оружие на поражение нужно отбежать на 2 метра. или если на частную собственность входят без бумаги официального визита, то это нападение.
>по западной классификации, если любой человек стоит в радиусе 2 метра, и если любой человек скажет что мол вынужден принимать меры обороны, с фиксацией, то может пустиить маслину абсолютно в любого.
>>261506428 Неважно. Главное, что его "пук среньк" предназначены для парочки чеченцев или витязей. Но никак не для средне выглядящего мужичка с пика в ОП-посте.
>>261506619 Два чая. А "пострадавший" инициатор потасовки в суде будет заявлять что с приятелем перепутал и хотел по плечу похлопать дорогого друга, но нарвался на неадеквата, который его избил.
Продлевал осенью разрешение на гладкоствол и травмат. 5 лет назад учеба была - никакая, просто сказали билеты экзаменационные прощелкать в течение 2-3 часов, а потом экзамен сдать. А в этот раз прям каждый билет разбирали, законы читали, а преподаватель был опер бывший. Он без зазрения совести говорит, что: 1) Если стреляете, то стреляйте на глушняк, труп на вас заявление не напишет и показания не даст, а с адвокатом выстроите линию защиты, такие случаи реально гораздо проще выиграть, чем те, где потерпевший остается жив и начинает с вами судится. 2) Если достали оружие, то стреляйте, а не просто пугайте, оружие обязательно будет против вас применено и вы будете полностью не правы в этой ситуации, а так, лучше пусть судят, чем хоронят.
>>261504392 (OP) Самооборона начинается, когда на тебя напали. Если тебя бьют, ты можешь ударить. Если хотят убить - можешь убить. Естественно, все это применимо только в том случае, если ты не можешь другим способом избежать конфликта, ака убежать. Все, что нужно знать о самообороне. Превышение, это несоразмерзность угрозы причиненному вреду.
>>261506798 Такие размытые ответы можно в любом ролике на ютьюбе услышать. В посте было две конкретные ситуации и вопрос, как следовало бы с точки зрения закона в них себя вести.
>>261504392 (OP) 2. В части 1 статьи 37 УК РФ общественно опасное посягательство, сопряженное с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, представляет собой деяние, которое в момент его совершения создавало реальную опасность для жизни обороняющегося или другого лица. О наличии такого посягательства могут свидетельствовать, в частности:
причинение вреда здоровью, создающего реальную угрозу для жизни обороняющегося или другого лица (например, ранения жизненно важных органов);
применение способа посягательства, создающего реальную угрозу для жизни обороняющегося или другого лица (применение оружия или предметов, используемых в качестве оружия, удушение, поджог и т.п.).
Непосредственная угроза применения насилия, опасного для жизни обороняющегося или другого лица, может выражаться, в частности, в высказываниях о намерении немедленно причинить обороняющемуся или другому лицу смерть или вред здоровью, опасный для жизни, демонстрации нападающим оружия или предметов, используемых в качестве оружия, взрывных устройств, если с учетом конкретной обстановки имелись основания опасаться осуществления этой угрозы.
3. Под посягательством, защита от которого допустима в пределах, установленных частью 2 статьи 37 УК РФ, следует понимать совершение общественно опасных деяний, сопряженных с насилием, не опасным для жизни обороняющегося или другого лица (например, побои, причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью, грабеж, совершенный с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья).
Кроме этого, таким посягательством является совершение и иных деяний (действий или бездействия), в том числе по неосторожности, предусмотренных Особенной частью Уголовного кодекса Российской Федерации, которые, хотя и не сопряжены с насилием, однако с учетом их содержания могут быть предотвращены или пресечены путем причинения посягающему вреда. К таким посягательствам относятся, например, умышленное или неосторожное уничтожение или повреждение чужого имущества, приведение в негодность объектов жизнеобеспечения, транспортных средств или путей сообщения.
Разъяснить, что состояние необходимой обороны возникает не только с момента начала общественно опасного посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, но и при наличии реальной угрозы такого посягательства, то есть с того момента, когда посягающее лицо готово перейти к совершению соответствующего деяния. Суду необходимо установить, что у обороняющегося имелись основания для вывода о том, что имеет место реальная угроза посягательства.
>>261506823 Анон, если я подобного размахивающего оружием уебана с травмата постреляю в момент, когда он будет делать как на видрил, что мне будет? Либо если я наставлю на него оружие и потребую выкинуть оружие и буду держать на мушке/задержу до приезда полиции, что будет в этом случае?
>>261505629 >>261505096 >>261505583 >>261505825 Напоминаю, что прежде, чем употреблять слово "честь", нужно доказать свою принадлежность хотя бы к одному дворянскому или казацкому роду.
>>261506850 Так там оп маняфантазирует. В в том и ином случае он будет виноват, если начнет первым бить. Силу к нему применяли? Нет. Вот когда начнут, тогда пусть и обороняется или убегает. Все.
>>261506896 > Силу к нему применяли? В первом случае прямое применение физической силы, во втором угрозы причинения вредя здоровью. > Так там оп маняфантазирует Как будто таких ситуаций в жизни не бывает. Они-то чаще и встречаются, а не реальная опасность для жизни.
>>261506882 Потомственный казак в треде. Никогда про честь не кукарекаю. В голове понятие есть, но молоть языком на эту тему - считаю гнилыми понтами. А в случае местного биомусора - убогой гиперкомпенсацией.
>>261504392 (OP) Превышение, это когда ответа не соответствует начальному уровню угрозы. Например, тебе дали в ебасос,та ты достал ствол или нож. Если тебя пиздили трое, а ты Рэмбо эдакий всем сломал челюсти и обоссал - это не превышение.
>>261505096 Опишу свои ситуации, когда я начинал бить. 1. Срался словесно с алкашом (это я еще совсем юн был) и когда ему сказал пошел нахуй - но побежал на меня, пробил навстречу - он упал на глухо. А тут подошли его трое корешей и отпиздили меня.
2. Стоял на паркове, шло два нетрезвых тела, остановились спросили сигарету я сказал нет, продолжали стоять, потом один захотел на меня облокотится, я сказал аккуратнее, нелепая пауза, он смотрит на меня и я нутром почувствовал что хочет ударить и ударил на опережение, срубил двоих, одному нос сломал кровь шла ручьем, второй оделался шишкой на лбу. Не успел дойти до дома, как меня вяжет ППС и везут в отдел - оказалось это были опера. В отделе меня повесили на наручниках и дубинками пропиздошили, что жопа была как хамелион - всех цветов радуги 3 недели и ещё 100 к заплатил чтоб по 318 не закрыли.
3. Ехал рано утром, решил остановится на остановке, дабы кое-что проверить и вижу в 5 метрах идет боров пьяный и машет рукой, мол подожди, я жду, он подходит я открываю дверь спрашиваю, что тебе, он говорит подвези, я говорю пьяных не подвожу, он начал в наглую ломится, я выхожу обхожу машину и пробиваю ему в скулу он падает схватившись за голову, я говорю шлюха тише будь, сажусь и уезжаю. Через пару дней возле дома вышел из машины, закрыл, а меня шокером со спины ебнули. Очухался в багажнике. Меня в лес отвезли и к дереву руки примотали. Тот боров какой-то ааторитет оказался и меня отпиздили, а потом ветку в жопу засунули, сказали громче кукарекай петушок и уехали. Я орал, несколько часов так простоял, потом грибник какой-то меня нашел.
4. Еду во дворе, идет мужик лет 50-55 с коляской в которой ребенок, и когда я его не пропустил - прилетел снежок в заднее стекло, я останавливаюсь, выхожу и идет это тело и ругается матом на меня, подходит и толкает - я пробиваю сразу же двойку, он падает, прижимаю коленом, потом нас разняли мужики которые подъехали. А через пару дней мою машину кто-то поджог.
>>261506881 Смотри. Варианта 2. 1) Ты стреляешь и убиваешь его. Это хороший исход событий. Ты, скорее всего, под домашним арестом, выстраиваешь схему защиты с адвокатом, говоришь о том, что он на тебя напал, угрожал убийством, нападал на других прохожих, был пьян, не отдавал отчет своим действиям, ты его предупредил о том, что у тебя оружие и т.п. Тебя все равно посадят, но скорее всего, это будет поселение какое-нибудь. 2) Ты стреляешь и он остается жив. Он трезвеет и подает на тебя заявление, прямо в больничке, рассказывает, что он устраивал шоу, был как стекло трезв и притворялся пьяным для шоу, типа лихой гусар. А еще окажется, что шпага его не оружие а пластиковый реквизит. Тебя набутылят лет на 5-7 строгоча.
>>261504392 (OP) Захват тебя за плечо есть ограничение твоего права на передвижение. К тому же, и это даже важнее, в случае агрессивного настроя подошедшего, можно предположить, что он фиксирует тебя для нанесения тебе удара кулаком или ножом. Соответственно, ты имеешь права не ждать того, как тебя ударят, а ударить первым. Рекомендую, однако, пользоваться приёмами борьбы и ударами по тем частям тела, на которых не остаются следы. В данном конкретном случае, я бы, на месте того хлопца, к которому подошел дебилл, нанес бы расслабляющий удар левой ногой в пах и в тот же момент сбил бы ему руку, которой он меня держит, своей правой рукой, которой я бы придал ускорение за счёт вращения в локтевом суставе против часовой стрелки, ударив его в район кисти, с одновременным уходом левой части тела назад и вправо (т.е. корпус по вертикальной оси крутанулся бы на 90 градусов против часовой стрелки) либо с одновременным захватом за рукав куртки и перехватом своей левой рукой за кисть оппонента и дальнейшим закручиванием его руки, посредством воздействия двумя руками на кисть оппонента и одновременным моим уходом ему за спину, ну и постановкой дебилла на колени. Вообще рекомендую не щелкать клювом и не давать мутным кадрам тебя брать в захват на улице, а сразу выкручивать руки за попытку такое сделать.
>>261506966 Фамилия? Откуда? И да, безродным крепостным нужно постоянно напоминать, с кем они имеют дело, иначе они они забываются. Мироненко, с нижнего Дона - помимо дворян.
>>261506668 Как на том видосе, где быдлан быкует на дороге на другого водителя, а когда тот в него стреляет из травмата, то начинает визжать МИЛИЦИЯ У НЕГО ПИСТОЛЕТ ОН В МЕНЯ СТРЕЛЯЛ НИ С ТОГО НИ С СЕГО
>>261507064 Да, в треде. Изредка отвечаю. Разъясни пожалуйста про ситуации в посте, и, что важнее, про ситуации, когда пытаются вымогать какую-либо небольшую сумму или недорогое имущество.
>>261504392 (OP) Лучшая драка та, которой удалось избежать. Пусть быдло кладет тебе руку на плечо, пусть что то быкует, пусть посылает нахуй. Это может бить лишь по самооценке школьника, взрослому человеку похуй. Так как неосторожный удар, падение, смерть, тюрьма. Любая драка закончится плохо. Либо ты в больничке, либо ты в тюрячке. Другая сторона вопроса: "пусть лучше трое судят, чем четверо несут" говорит мой батя. Если чувствуешь угрозу жизни, то беги, а не можешь убежать используй все методы, ножи, кирпичи, арматуру, пистолет, что угодно и гаси смело.
>>261507147 Если есть видеодоказательство, то любое вымогательство, а также нарушение личных границ - уже есть посягательство на жизнь. Ты ведь не знаешь, есть ли у него там нож или пистолет, или вдруг он тебя ограбит и убьёт нахуй.
Поэтому тут действует простое правило - залил перцем, отпинал, вызвал на месте(!) ментов и упаковал долбаеба. Все проблемы начинаются с того, что идиоты обычно забывают про 3 пункт и ретируются домой, после такого действительно сложнее доказать была ли самооборона или нет.
А вот если ты сломал человека, то самооборону шанс приплести мизерный, только если на тебя напал чурка или зек какой-нибудь с ранними приводами в полицию.
Если человека убил - сгуха. 100%. На моём веку не было такого, чтобы без подкупа судьи не летел на сгуху.
>>261506994 Влажные фантазии гопника который ходит пьяный возле остановок и получает пизды от людей за то что доебывается до них. Потом сидит тут и фантазирует как бы он их наказал окажись он авторитетом или сотрудником полиции.
>>261504392 (OP) Посадят тебя только при убийстве/тяжком вреде. При побоях самое страшное, что тебе грозит - штраф и гражданский иск. Самое простое, чтобы их избежать - съебаться сразу после обороны. Также хорошо работает эффективное, но НИПАЦАНСКАЕ - удар по яйцам, укус носа, возня. Короче, твоя задача при нападении - опрокинуть противника на землю и рухнуть сверху, пнуть в район мошонки, повазюкать по грязи и быстро съебаться. На то, чтобы по результату потом тебя поиметь, потребуется хороший скилл, обладатель которого такой хуйнёй займётся только за хороший гонорар, тысяч в сто - двести.
>>261507023 А вообще на практике возможен позитивный исход в данной ситуации? А то сколько не было ситуаций в новостях, то никогда не пишут чем закончилось. Как например с тем дядькой, у которого ещё в машине Сектор газа играл, и которого подрезал быдлоид с братом и получил пулю в тело, ныл ещё потом и ментов звал.
>>261507250 > Если есть видеодоказательство А если нет? Слабо представляю, как буду во время такого действа доставать из кармана телефон и включать камеру, другой рукой обороняясь. > Все проблемы начинаются с того, что идиоты обычно забывают про 3 пункт и ретируются домой Что делать, если сбежать с места правонарушения пытаюсь не я, а сам преступник? По прибытии полиции писать заявление на неизвестного гражданина?
>>261504392 (OP) Смотряиу каким последствиям приведут твои удары. Если ты умудришься сделать перелом, то это потенциальная 112 УК р, в самом худшем случае. Но тогда, тебе надо будет стоять на том, что ты его ударил потому, что у тебя были все основания полагать, что захват тебя за корпус осуществлен был с целью твоей фиксации для последующего избиения. Лично я взаимодействию таким образом. Если ко мне пристает один человек я его отталкиваю, дабы он сохранял дистанцию и предупреждаю, что новая попытка сократить дистанцию с его стороны будет воспринята мной как попытка нападения и что я буду вынужден применить боевые приемы борьбы. В случае захвата, выкручиваю\сбиваю руки. В случае замаха или удара, уворачиваюсь (или не успеваю) и бью в ответ или бросаю. Если несколько человек доебывается, не жду, пока начнутся активные действия с их стороны, а начинаю их сам, на выгодных для меня условиях их конфигурации. Анон>>261507044
>По прибытии полиции писать заявление на неизвестного гражданина? Да. Залил перцем, попинал, допустим у тебя ножки-тросточки и ты не смог его даже в перце задержать. Едешь в участок составляешь фоторобот. Но в таком случае тебе вообще нихуя не будет, скорее ему предъявят, мол, почему убежали. Да и не пойдет он после такого в ментуру.
>>261507135 Если их двое, то см >>261507453 К тому же, даже если их двое и ты дал себя захватить, лучше попробывать, чем не пробывать, ибо в первом случае у тебя есть шанс. У меня была ситуация, когда до меня докапался мужик, шедший с компанией, прихватил меня за плечо и нанес удар левой рукой в печень. Причем, по траектории и наклону кисти, видно было, что он привык такие удары наносить ножом. У меня все спуталось от гнева в голове, я просто сам взял его левой рукой и тупо секунд 15 бил его правой рукой по лицу, пока он меня сам не отпустил, забыв при этом, совсем, про его друзей (которые, по счастью, оказались порядочнее этого мужика и, хотя он и сумел развернуться так, что я оказался к ним спиной) . Вот поэтому, в частности, не надо давать себя захватывать. Ну и если исходить из самого неблагоприятного варианта то остаётся только лечь и помереть.
>>261506882 Хуй пососи чертила. Доказывать кому-то нужно, я чистокровный этого достаточно. А за оскорбление я тебе язык вырву и пальцы переломаю. Нашелся бля судья, доказывать ему нужно что-либо
>>261507350 >А вообще на практике возможен позитивный исход в данной ситуации? В зависимости от того, что считать позитивным исходом конечно. В рашке позитивный исход в этом случае - уехать на поселение или на пару лет общего режима. За убийство в любом случае сядешь, в каком бы контексте оно совершено не было. Ну за ОЧЕНЬ редким исключением освещаемых в СМИ инцидентов.
>>261507684 > допустим у тебя ножки-тросточки и ты не смог его даже в перце задержать Как-то странно это от юриста слышать. Я же предотвратил правонарушение, не имею далее права к нему физическую силу применять, разве нет? > Тогда тебе пиздец Прискорбно. Из треда я вынес, что стоит записываться на секцию борьбы. И долбиться в задницу.
>>261507175 >Это может бить лишь по самооценке школьника, взрослому человеку похуй. Ты скозал? Любому уважающему себя человеку такое отношение к себе бьет по самооценке. Не занимайся самообманом, стокгольмщина.
>>261504392 (OP) > Какой ответ с моей стороны будет являться законным? Если ударю в челюсть - законно? А сломаю нос? Такие вопросы возникают только у омежек. Обычный хуй просто сразу въебет, а потом уже можно будет разбираться.
>>261507795 Ты имеешь право его задержать до прибытия уполномоченных, то есть без особого физического вреда. Залил - опрокинул, коленом встал на место меж лопатками и ждёшь.
Не стоит записываться на борьбу, это хуйня, один неверный удар, одно неверное падение и ты уже примеряешь швабру. Купи травмат, и при угрозе делай 1 выстрел в воздух, отсчитывай 10 секунд и стреляй на поражение.
>>261507851 >такое отношение к себе >бьет по самооценке Какое нахуй отношение? Человека, которого ты знать не знаешь, люмпена нижнего социального сословия? Если ты дохуя человек чести-АУЕ быдлан то сажай на пику всех обрыганов, пославших тебя нахуй.
>>261507787 > Что для тебя дороже, честь или жизнь? Ещё раз: я эту тему не обсуждаю. У меня есть внутренние убеждения, и на то они и внутренние, чтобы не пиздеть об этом направо и налево. Ты обесцениваешь эти вещи, когда мелешь языком. > Занимаешься единоборствами? Да, 12 лет уже. Но скорее для души и фана - на медальки мне плевать, а в жизни почти не пригодились, так как я человек мирный, а ко мне никто не лезет.
>>261504392 (OP) Ну смотри, мера противодействия должна быть равна мере воздействия, иначе говоря - тебя толкнули ты можешь толкнуть, тебе летит хук в бороду - уклоняйся и контратакуй, только так.
>>261507937 >Если ты дохуя человек чести-АУЕ Забавно как матриархально выращенные небоеспособные додики связали понятия чести с АУЕ, смех да грех. >Какое нахуй отношение? Унижающее твое достоинство. >Человека, которого ты знать не знаешь, люмпена нижнего социального сословия? Есть объективная реальность, человек который нарушил твое личное пространство, а тем более положил на тебя руку - уже инстинктивно, гормонально встает выше тебя, это уже внесоциальных игр, не нужно заниматься самообманом, ты испытываешь неприятные ощущения от этого и не принимаешь ничего, что бы смести биомассу, которая внесла в твое бытие дискомфорт. Вместо этого, повторюсь, ты занимаешься самообманом, возможно это механизм выработан тем, что ты регулярно подвергался подобному и смирился со своим малодушием. Мужчина, а не мальчонка вроде тебя никогда не допустит к себе такого отношения.
>>261507952 Каким образом я обесцениваю эти вещи? Расскажи это чеченцам, которые при каждом удобном случае упоминают про честь. Скорее это ты уже продукт совковых шкур и ничего мужского в тебе нет. Более чем уверен, что тебе неведомы понятия чести. Ты не можешь ответить на элементарный вопрос. Честь или жизнь?
>>261508003 Был же недавно случай, когда бывший зэчара зарезал человека без свидетелей, за которым он сам и гнался, и ему дали пять лет, ибо зэк сказал, что этот человек полез в карман, а он, зэк, испугался, что у человека в кармане нож и потому зарезал его превентивно. В итоге не по 105 зэчара пошел, а по превышению самообороны. Но бывают и иные случае, когда человек самооборонялся а ему шьют покушение на убийство группы лиц (гугли дело Евгения Майорова)
>>261508078 То есть я могу взять пару крепких ребят, которые будут тебя держать, подойти вплотную, пару раз щелкнуть тебе по носу - и всё, я выше тебя? Как, оказывается, всё просто.
>>261508168 Что стриггерило? Чеченцы твою мать раком поставили и выебали? Выблядок конченной шалавы. Заметь я тебя не оскорблял. Теперь знай, шваль безродная, в жизни бы я тебя убил вскликни ты в мой адрес что-то подобное
>>261504721 >юрист Если это тот чел с ганзы, то он такой себе, мутный перс. Занимался он тем, что с дружками вымогали бабло у нариков, одного даже похитили и развлекались тем, что загоняли ему туда микрофон.
>>261507925 > Не стоит записываться на борьбу, это хуйня, один неверный удар, одно неверное падение и ты уже примеряешь швабру Да не для того. А чтобы стойко отклонять удары и не давать к себе приблизиться и тем более схватить. Терпеть с меньшими унижениями и побоями, короче. > Купи травмат, и при угрозе делай 1 выстрел в воздух, отсчитывай 10 секунд и стреляй на поражение Ты же сам сказал, что без камер ничего не докажу. А в общественных местах где есть камеры проще уж добежать до толпы, нежели доставать оружие.
>>261508282 Ты просто обиженная закомплексованная омежка фантазирующая, не более. Какой у тебя нахуй род? Дворян вырезали всех, а кого не вырезали - съебались, туда им и дорога. Может ты кубаноид с плеткой, именующий себя казаком? ХУйня ты безмозглая и с такими темами закончишь на тюрьме. Но и там ты протянешь не долго, ведь ты человек чести, полы мыть мусорам тебе западло, перед кем то пресмыкаться западло, грубое отношение и повышение голоса опускает тебя в иерархии, так что ты там сразу отъедешь на тюремное кладбище.
>>261508106 Закон знает понятие субъективная сторона правонарушения, т. е. мотивы правонарушителя. Если ты сумеешь отстоять свою позицию насчет наличия опасений и, если объективная сторона дела подтверждает возможность возникновения у тебя таких мотивов, то почему нет. Тащемта, вот просто берем УК РФ и читаем на тему необходимой обороныобороны, статья 37, а затем судебную практику по обороне и не точим лясы.
Живу в мусохранске 40к населения. Из них 39к быдла ебанного. У меня есть четкое разграничение самообороны. Есть баллон, нож и травмат. Баллоном заливал несколько раз алкашей за вопросы "Слышь малой, дай сотку на опохмел" Ножом тыкал в ногу когда пытались отпиздить вдвоем. Ебанул быдлану в ляжку, сделал жуткие глаза и орал что то типа "Ну давай ебать, мне похуй я в Вальгаллу попаду" Травмат не применял, и не хочется. Травмат я считаю оружие последнего шанса. Кто бы что не говорил про резиновые пули итд, но я думаю никто не хочет получить пулей 45 калибра в ебало. А у меня четкое понятие - если применять травмат то в крайней ситуации когда вообще пиздец, и стрелять в ебало. Легче сесть чем сдохнуть. Такие дела антош, задавай ответы если че
>>261508282 Но пока ебут тебя. А ты зачем-то продолжаешь сидеть в /b/ - месте, где, ввиду анонимности, понятия чести и ответственности за слова стоят так себе. Странный ты. Ебанутый, я бы сказал.
>>261508334 Как же у руснявого безродного скота идет отторжения вопросов принципов, чести, достоинства, настолько, что брезжите желчью не останавливаясь. Прям видно ярое непринятие, то и не удивительно, вы продукт алкашей и шалав, вы выращены среди тех, кому так же эти понятия чужды, отрицание на глубинном уровне. Готовые терпеть повышеня голоса, пресмыкание, раболепный скот
>>261505151 плюсую. после слов "нс" можно дальше не читать, нс всегда антиинтеллектуальный скот, даже если имеет вышку и косит под интеллектуала. Половозрелый, умственно полноценный человек не будет надрачивать на гримдарк фэнтэзи от адольфа алаизовича, даже если взгдяды правые, ибо это все для подростков/людей, оставшихся мозгом в сосничестве навсегда (ну или шизов).
>>261508114 >Расскажи это чеченцам, которые при каждом удобном случае упоминают про честь Ты ебанутый? Кто реально имел дело с кавказцами и прочими прекрасно знает что они из себя представляют. Про честь они любят пиздеть, когда вдесятером с ножами окружили одну жертву или перед бабами. На деле это гнилые, скользкие, трусливые люди. С ними дел никто не имеет никаких. Он может говорить БРАТ, СДЕЛАЙ КРАСИВО ЛЮБЫЕ ДЕНГИ ПЛАЧУ ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА, а потом начинает жидко пукая торговаться и плакаться, переходя от нытья к угрозам и назад. Или ебать сестер в жопу, овец, братьев является честью, а потом визжать что наташки давалки, а они порядочные? Хрррр тьхтьфу.
>>261508313 Хочешь услышать, как я развлекался с твоей мамой, в приватной беседе? Вот уж странный человек. В /fet/, конечно, были люди, скидывавшие фото своих матерей и просившие анонов пофантазировать... Но зачем ты таким в /b/ занимаешься?
>>261504392 (OP) С одного удара никто никогда не умирал. Когда я был мелкий, то меня часто пиздили в клубе по дзюдо. Драться я не научился, ибо что со мной делали, так это заламывали руки и кидали на маты жоска. Но я вроде как не сильно боюсь боли. Собственно вот тут и кроется главное -
НЕ НАДО БОЯТЬСЯ, ЧТО ТЕБЕ УЕБУТ
Боятся только те, кто думает, что не сможет дать сдачи (об это позднее). Но быдлосы это чуят, поэтому могут чисто на словах сыча опустить. Обязательно надо не ссать. Если будешь эмоционально вовлечен - уже проиграл. Не надо ждать, пока тебе уебут. Лучше уйти. Либо если на тебя прям бегут с кулаками, тогда брызгать перцем. Перцовка это самый лучший вариант. В отличие от ножа перцовка жарит на расстоянии и не может убить. Если будут какие-то жоские повреждения у быдла, тогда тебе скорее всего пизда. Поэтому перцовка это тру выбор сыча. Не стоит надеяться, будто проходящие мимо пидерахи тебе помогут, им похуй и они предпочтут не лезть. Если перца и на них попадет, то похуй.
> может происходить в закрытом помещении, где, как мне известно, пользоваться им запрещено Просто надо быстрее уйти оттуда. В автобусе не надо. А в падике или коридоре сам бог благословил
> Или схожая ситуация, с таким же "чи да" и моим ответом, но вместо распускания рук он говорит: "я тебе сейчас уебу". > Что я ему могу сделать? Жидко обосрааться и здохнутб что ещо бля Если я скажу, что выебу твою мать, ты мне поверишь? Так и что ты веришь какому-то быдлу? Над ним можно рофлить, причем очень вкусно - чи дааа? - серьезно? неужели? - я тебе сейчас уебу - чего такой злой? жёнушка не дает? - ты ща доиграешься - да, я люблю играть в тенис и водный футбол
(стоит избегать быдло, чтобы отдаалить его от себя на культурном уровне, это их бесит)
Лично я вообще опасный тип. Хочу с сережками и иногда крашусь. Сам дрищ. Но когда доёбываются,то чисто похуй. Главное это не "играть по их правилам". Говори то, что хочешь, как хочешь, но не ведись на провокации
Сравни:
- чё у тя сережки в ухе? - а? ну я... ну это.. мне так нравица.. ну вот... - че там мямлишь? НА ПО ЕБАЛУ
- чё у тя сережки в ухе? - да - и нахуя тебе это? - девочкам нравится. ну и мальчикам некоторым сладеньким. смотря какие мальчики. ты же вот интересуешься
Т е ситуация может быть "я грязный пидор извращенец", а может быть "ДА Я ЕБУ МУЖИКОВ В ЖОПУ И ХУЛИ ТЫ МНЕ СДЕЛАЕШЬ"
>>261505825 Так и пусть заберут. Зачем ты ему советуешь-то? Он быдлота с очевидными проблемами с агрессией. Завтра ты не так посмотришь на него, заденешь его честь, он тебя уебет, сядет в свое ржавое кредитное корыто и съебет. Пусть отъезжает на зону, там доступным ему языком объяснят основы коммуникации в социуме.
>>261508443 >вопросов принципов, чести, достоинства Значит еще раз повторяю, если твое "честь и достоинство" триггернулись от того, что районский обрыган алкаш послал тебя нахуй, то хуй цена твоей чести и достоинству, особенно если ты встаешь на один с ним уровень и начинаешь какое то физическое воздействие. Далее. Чем больше человек держится за свою "честь и достоинство" мнимые, тем более он уязвим. ФСИН это прекрасно показали, когда их актив начал ебать швабрами и хуями в жопы уголовный элемент и обоссывать. Тогда блюстители "чести и достоинства" жидко обсираясь и понимая, что любой даже самый законный вор-честолюбец может быть низвергнут путем вождения хуем по губам, запустили прогон КОГО ОБОССЫВАЛИ И ЕБАЛИ ПО БЕСПРЕДЕЛУ ПИДОРАМИ НЕ СЧИТАТЬ МЫ В ДОМИКЕ
>>261508395 Я бы на твоем месте поменял травмат с ножом местами, ибо ножом очень легко убить нахуй. Ткнешь человека в ляжку, а у него там артерия. Ну и менты воспринимают нож как оружие для убийства, т. е. для классификации как превышение самообороны ещё надо и заплатить
>>261508365 >Если ты сумеешь отстоять свою позицию насчет наличия опасений и, если объективная сторона дела подтверждает возможность возникновения у тебя таких мотивов, то почему нет.
Ага, ты еще Конституцию почитай и найди там раздел о правах человека.
>>261508595 На зоне он сразу переедет в петушиный угол и будет как сидорвоа коза бит активом или сразу на тюремное кладбище. Ведь там много будет того, что задевает его честь и достоинство. Дневалить поставили, полы мыть заставили, на поверке громко фамилию назвали, посмотрели как на говно, надзиратель подсрачник дал.
Знаю одного еблана(отбитый на голову, но не быдлан, скорее что-то типа сумасшедшего с задержкой в развитии), на него быканул какой-то алкаш, уебал ему. Еблан уебал ему в ответ, алкаш упал в снег. Еблан ушёл. За ночь алкаш там окочурился, не в курсе, от удара или замёрз нахуй в отключке. В итоге еблан сидел 4 или 5 лет, не помню. Ну т.е по факту, в чём не право правосудие, сорян за каламбур? Неужели его нужно было отпустить, ну типа убил человека и убил, ну живи теперь.
Тру-гомосек в треде. Норм с мужиками обжиматься на полу? За анус хватали? Сам хочу в борьбу в катиться, у меня все кореша-гомосеки уже там, даже те что с аулов. Говорят стояк коловой. А если за него еще и схватиться, ваще ад.
>>261508592 >мальчикам сладеньким >ты же интересуешься Я интересовался чтоб понять дать тебе пизды или нет, но раз уж ты так любезно сам на это напросился на держи. Ломаю тебе ебало/заливаю перцем и ломаю ебало. Пока, сладенький
>>261508592 >Боятся только те, кто думает, что не сможет дать сдачи (об это позднее). Но быдлосы это чуят, поэтому могут чисто на словах сыча опустить. Я конечно не быдлос, но помню во дворе джип зацепил зеркалом мое плечо, видно было пошел на принцип как и я и ехал. Ну я понял, что чучело ахуевшее. Я сам 173, обхожу машину вижу дверь открыта, подхожу и сидит мужик 190см+, а рядом его жена (я полон самоотверженности, готов просто реально сейчас зарубится на смерть, тело горит, а он видимо готов не был... и вот что из этого получилось) Ну я ему говорю - ты куда летишь далбоеб? На что он ты ы по дороге идешь. Я безумными глазами на него смотри и тут же увидел дрожащую челюсть, бледную кожу, он не был готов к смерти как я, он лишь боялся, что я его ударю, я сказал ты далбоеб? это жилая зона ты куда едешь? - у меня видеорегистратор. Тут я понял, что он делает все, что бы я его не бил. Я в моменте был спокоен и понимал если ударю - напишет заяву, а уебать я был готов. Ну и решил чисто словесно попустить, говорю - ты подраться хочешь? а блядина? ТЫ КУДА ЛЕТИШЬ?! Ты же обоссышься, он еще больше пересрался, я понял, что ментально он убит - хлопнул дверью и он поехал, втопил то как. В итоге был попущен при своей жене. В итоге я понял, что принятие смерти и готовность умереть в моменте ставит тебя выше их, этим аршином измеряется мужество. Если оба готовы к смерти - зарубятся.
>>261504392 (OP) > Понятное дело, есть перцовый балончик, но его может не быть Год назад меня грабанули зумеры. Сходу залили мне ебло перцем, вывернули карманы, забрали кошелек, мобилу и часы. Вот тебе и весь перец для самообороны.
>>261508592 Вероятно, ты не часто с такими ситуациями сталкивался. Есть червячки, которых действительно можно словами "потушить". А есть вид, который кроме языка насилия мало что понимает - жаждущие конфликтов социопаты. Им, частенько, достаточно одного удара для осознания ситуации, но этот удар необходимо нанести.
Лично для меня эта ситуация не особо актуальна - возможно из-за внешнего вида, а может еще по какой-либо другой причине, ко мне ни разу не подходили с угрозами, а по одиночке так вообще обходят стороной. Но у меня вызывает презрение безнаказанность таких вот подобий на человека, поэтому я задался вопросом, насколько порядочные граждане способны их в рамках закона проучить.
>>261508610 >что районский обрыган алкаш послал тебя нахуй, то хуй цена твоей чести и достоинству, особенно если ты встаешь на один с ним уровень и начинаешь какое то физическое воздействие. АВАХХАХВХАВХВАХВАХАХВВХА, БЛЯ Я ЭТО ДАЖЕ ЗАСКРИНИЛ. Да ну нахуй блять, просто хуйлуша воспитанные как шкура, с виктимной моделью поведения. Это же надо так перевернуть, так вывернуть наизнанку вообще любые логические принципы. Это мысли смиренной женщины. Все в конце концов сводится к тому, что один остается оскорбленным, другой оскорбляющим. Кто ты нахуй такой, какое к тебе уважение, если тебя оскорбил просто бухой борзый вурдалак? И даже в такой ситуации ты не смог отстоять свое достоинство.
>>261508865 тебе нахуй не упало базарить с быдлом, у вас интересов нет общих. Мой вариант - выёбываться, а потом будь что будет. Быдлу важно чувствовать, что они еба какие короли мира. А тут ты - сыч, который в рот ебал их и их убеждения. Моя главная мысль - не терять чувство себя. Честь нельзя забрать, честь всегда отдают добровольно. А если ты прогибаешься перед алконаватами на улице, ты иди ты нахуй.
> насколько порядочные граждане способны их в рамках закона проучить. Ты говно, нет у тебя никаких прав. Закон тебя не защищает. Тебе всегда надо балансировать между двух огней
>>261508394 Походу, этот поехавший не первый день тут на говно исходит. Манера письма похожа на боксёра из вчерашнего треда - такое же трясущееся от злости насекомое, смешно дрыгающее лапками. Думаю, там реально чердак протекает.
>>261508866 > а с оставшимися в живых родственниками
Они не свидетели. Твои показания будут единственными значимыми по сути. Исходя из этого ты с адвокатом сможешь выстраивать линию защиты не смотря на чужие показания и представить дело в самом выгодном для себя свете.
>>261508395 >Заливал несколько раз алкашей за вопросы "Слышь малой, дай сотку на опохмел" Какой же ты шиз. Если бы я заливал каждый раз, когда просят мелочи у магазина, то уже б от голода умер из-за того сколько бы денег на баллоны уходило. Говоришь просто "нету" и пошел. Но тебе лишь бы найти повод залить хоть за что-нибудь и посмотреть на эффект, выживальщик хуев.
>>261509060 Проиграл с этого комнатного выебщика. Когда нибудь нарвешься на того, что тебя просто и без лишних разговоров заставит пол года кушать только жидкие кашки.
>>261508395 >мечтал баллоном залить несколько раз алкашей за вопросы "Слышь малой, дай сотку на опохмел", а я пискляво говорил "нету, мама без сдачи дала!" и убегал Поправил тебя
>>261509060 > Моя главная мысль - не терять чувство себя. Честь нельзя забрать, честь всегда отдают добровольно А с кем ты споришь-то, интересно? Я заявлял, что необходимо с подобными общаться на равных, или, быть может, проявлять к ним эмоции? Как мне хотелось бы видеть это в своих маняфантазиях: Подходит бычок, начинает с тобой агрессивно общаться, на что ты его игнорируешь или общаешься как с пустым местом. Если начинает тебе угрожать или применять силу - нейтрализуешь его неожиданным ударом в любую эффективную для этого часть тела, главное, чтобы не было смертельного исхода или тяжких телесных повреждений от самого удара. Уходишь. Или, может быть, уведомляешь об этом полицию по телефону.
>>261504392 (OP) Чо ты тут моделировать собрался? Какой смысл? Моделировать будет суд, а в рашке, если в суд попал - срочеллу получил. Хули моделировать.
>>261512716 Двачну. В РФ неиронично по мнению всяких экспертов по уголовному праву лучшая самооборона - ммммаксимум быстро съебать. Ибо что бы ни произошло при твоей самообороне - успешно ты отпиздил обидчика или таки не осилил, и он отпиздил тебя, главное шоб не насмерть - легче палки для органов не придумать: есть пострадавший, есть нападавший. Справедливость следаков интересует далеко не в первую очередь - в первую очередь им нужно план по раскрытиям закрывать.
>>261508781 >принятие смерти и готовность умереть в моменте ставит тебя выше их Обожаю, когда такие готовые к смерти честоблядки зарубаются и таки кто-то из них дохнет.
>>261504392 (OP) что ты как даун? когда начинается пизделка, то просто хуяришь почемупопадешь. тут даже у спортсменов часто не бывает времени на выбор куда бить, это тебе не ринг и не честный бой. >В каких ситуациях начинается самооборона? начинается с того момента, как ты сидишь в ментовке и даешь показания. в зависимости от того сколько напиздел -- на столько и сядешь. >С какого уровня ущерба её превышение? и это так не считается. превышение не считается по переломам и синякам. а по тому, с какой ноги сегодня встал товарищ майор. и был ли у тебя в руках в это время пластиковый стаканчик