приветствую всех посвящённых. Здесь не будет тупых вопросов о том, как в катиться во фронтенд, и тд. Хотелось бы узнать, берут ли айти компании работников без вышки? Или это обязательная галочка при трудоустройстве? Какие технологии помимо жс реакт нод можно учить допом чтобы была больше возможность найти работу?
Не всегда и не везде, но если не осилил вуз, то можешь забыть об IT. К тому же, ты будешь всегда с нулевой рангом ниже перед работодателем
Не обязательна, т.к. в вузе тебя не научат программировать
Открывай хх и смотри, какие технологии требуют компании
Да это и так понятно, я спрашиваю про то, что будут дяденьки в пиджака смотреть на диплом из вуза?
А этот диплом что-то даёт? Как по мне не особо полезная хуйня. Если достаточно знаний вкатиться, то тебя возьмут
>в вузе тебя не научат программировать
Охуительные просто истории. В ютубе научат, а в вузе нет. Зумеры вконец ебанулись
А тру стори того кто в вузе учился есть?
Учусь на третьем курсе. Че хотел?
Каков уровень знаний которые тебе дают и че вообще преподают по айти
Ну вот список курсов за 4 года. Уровень средний, преподы крепкие середнечки, звёзд с неба не хватают. Однако, много практических вещей, включая стажировки в компаниях каждое лето, поэтому лично мне кажется, что я много выношу.
так то да, но тратить 4-5 лет на доказательство что ты сможешь так себе идея
15 лет назад точно не учили, может что то поменялось.
> НУЖНО ЛИ ОБРАЗОВАНИЕ В IT
Для веба - нет. Для эмбеддед, дата саенс, системных штук - желательно.
Там что-то на пендосском, а большинству здешних забугорное образование недоступно
А что было 15 лет назад в вебе и айти? Тож интересно
Хуйню не неси. В айти все свободно говорят на английском. Это базовое требование
Я учусь в вузе и работаю. По этому я знаю, о чём говорю
Типа после смены в макдаке сил на учебу не остается? Или че ты хочешь сказать?
Без вышки не берут только врачей, и то не факт. Санитаром возьмут и без вышки.
В IT без вышки всегда будешь ходить в быдлокодерах.
>Хотелось бы узнать, берут ли айти компании работников без вышки?
Если есть большой коммерческий опыт (5+ лет), то берут, когда-то давно был дефицит кадров и многие учились на работе. Вкатунов без вышки не берут, курсы за вышку не считаются, у HR'а прямое указание с курсов и без вышки людей на техсобес не приводить.
На собеседовании на джуна всё равно спрашивают плюс минус университетский курс, не вижу смысла от вышки отказываться ньюфагам.
Я больше про деньги
Не понимаю проекции. Я пишу бекенд на рельсах, в то время, как у нас в универе учат ооп
> На собеседовании на джуна всё равно спрашивают плюс минус университетский курс
Только олды. В большинстве случаев будут спрашивать именно по технологиям, которые ты будешь использовать, а комудахтер сайнс у ждунов спрашивают только чтобы проверить вообще его профпригодность, т.е. только практические вещи. А университетское это больше про науку
В российских вузах еще более охуенные программы. Я заграницу поступил в основном из-за того, что с ЕГЭ ебстись не хотелось
>у нас в универе учат ооп
А что там должны учить, ёба?
Я то не против, без него не куда, если ты конечно не извращенец. Но всё крайне затянуто, я вот на втором курсе и это просто ооп. Это смешно. Ты по книгам и видосам за пару месяцев пройдёшь то, что в универе учат годами.
Нормальный темп. Это же не интенсивные курсы, а классическое высшее образование, где наверняка учат не только программированию, но еще и математика/физика и другие сопутствующие предметы есть.
знакомый с 9-ю классами зарабатывает 200+ правда не в компании, он фрилансер, но факт, что корочка ему не нужна для заработка
Вот для работы девелопером тебе нужно знать математику и физику.
Хз, у меня на собседовании после шараги было 2/3 вопросов с госэкзамена финального, остальное по фреймворку. Крупная коммерческая структура. На 3 курсе когда устраивался типа интерном спрашивали один матан.
Столько курьеры зарабатывают в ДС, очнись
Для работы донным девелопером без особых перспектив, может и не нужно.
А если хочешь быть серьезным инженером и писать софт для, например, электростанций или электрокаров, то я хз как ты там без знаний физики будешь работать
Нормальные айти программы в тройке топовых вузов с проходным около 300 на бюджет
Людей в энтерпрайз сегменте без технической вышки процента 3. Подозреваю, что если бы это было бы самым простым путем в ИТ, таких было бы побольше.
С каких пор конечный этап развития любого разработчика это эмбедед? У тебя очень странные представления о программистах
Пчел, научись охуенно класть ту же декоративную штукатурку, о тебе быстро пойдет молва, можно изи брать заказы которые нравятся и не напрягаясь хуярить по 100+к/мес, а приходя домой спокойно ложиться спать, и башка не болит от постоянного решения задач мозгами и необходимости обучения. При этом вкатиться элементарно, гораздо быстрее, проще и спокойнее.
Хороший самозанятый даже сантехник может вполне кайфово работать на себя и со своим удобным графиком. А с нынешним количеством новостроек и квартир, жаждущих нехалтурных исполнителей, не останется без работы.
Есть много людей которые готовы платить оверпрайс, но чтобы было сделано КРАСИВО к КАЧЕСТВЕННО.
Но нет, все мучают жопу пытаясь через силу в айти и дропают обосрамшись
Если ты не сидел с детства, ковыряясь в пеке, и тебе не было это в радость, ты не станешь пиздатым программером и проиграешь конкуренцию тем, кто сидел.
А не будучи пиздатым программером ты будешь изо дня в день манкикодить однообразную хуйню далеко не за тот прайс о котором все мечтают, и от которой тебя начнет воротить уже через годик
Поддвачну. Вебмакаки путают свои галеры с зарплатами по 200-300к с серьезными конторами, где зарплаты в 3-4 раза выше и куда без вышки путь закрыт, а без степени магистра не подняться выше определенного уровня
Если опыта нет, то на позицию джуна резюме стал бы читать только какое-то удивляющее меня, хз, в общем показывающее, что ты интересный кандидат.
Если опыт есть, то наплевать на образование, интересны знания, хотя люди с технарской вышкой и гуманитарной сильно различаются, но полезны в работе и те и другие.
мимолид тестирования низкоуровневого
>Если ты не сидел с детства, ковыряясь в пеке, и тебе не было это в радость, ты не станешь пиздатым программером и проиграешь конкуренцию тем, кто сидел.
Тут чаю, если не вказывает, то ты всё не вывезешь
Да не обязательно ембеддед же. На любой электростанции есть много слоев абстракции и тот софт, который у конечного оператора часто написан на джаве и только шлет ip-пакеты на конечные устройства. Однако, все равно туда не возьмут если программист ничего не знает про электричество и всю жизнь только рест-апи на спринге
В фаанг не нужен диплом. Там просто ебанутые и бесполезные требование
>электростанции
Ты бы ещё начал заливать за работу программистом чпу
Ну и дальше что? Формальное требование диплома убрали, чтобы можно было нанимать тех редких ценных сотрудников, у которых нет образования.
Для обычного вкатывальщика-то что от этого меняется? Ради чего возьмут на работу его, а не выпускника топового вуза, коих в фаанг явно нет дефицита
Обычный вкатывальщик к фаангу отношения не имеет
у меня спрашивали просто кейсы по разработке в каких-нибудь фреймах чисто, на релевантное образование всем было поебать, главное чтоб ты мог решать задачи и был охуенен, остальное мол всё наживное
то была позиция джуна на какойто фронт не помню из чего сделаный с зп от 2к и ревью скилла раз в несколько месяцев, работодатель снимал всем особняк на пхукете и всё такое...
вкратце: надо чтоб ты умел что-то в фреймах и мог пруфануть кейсами, тогда есть шансы что куда-то да возьмут хотяб джуном
Хз, я писал для промышленного оборудования нефтянка и для инфраструктуры диспетчеризация светофоров, оче много байтоёбства, без вышки бы соснул.
Только большинство рынка явно не этим заняты
Да я тоже забил и в энтерпрайз ушёл как повзрослел. Результат >>261216746 без вышки так же бы соснул.
чел, у курьеров 200к потолок, а он меньше года работает, больше опыта - больше денег
Не нужно. 19 лвл вкатился в бэкенд сначала был пхпшником щас перелез на ноде жс. Вообще мне остоебенила специальность робототехника после первого сема в "престижном" вузе даж сессию не закрыл, ну я понял что чисто многое образование в рашке даже в топ вузах это какая-то шляпа в которой дают оч много воды и сами преподы плавают в материале ну например матан и физон ваще какая-то шизохуйня была на уровне счета древних шизов, но так как в совке заведено, что нужна вышка и тд все пиздострадают нахуя то. Потом еще в депрессии впадают и как итог больше 50% работают не по специальности я сделал вывод что по большей части вышка хуйня и вкатился в галеру. Собсна смысл айтивышки в раше - откос от армейки Но я у меня еще с армейкой не решено, но т.к. здоровье хуевое + буду щас обследоваться, то планирую косить просто. Хотя я думаю пойти на заочку в говновуз, чтобы была корочка на всякий. Ноо вообще несмотря на то что я щас сказал, вышка полезный плюс и если вам не влом получить вышку то лучше получить во первых там и с армией полегче + у некоторых работодателей вышка котируется + могут в вузе пристроить на галеру + типо там все молодые шутливые можно тянок поебать.
С 3 лет в пека сижу. Достойно чтобы быть айтишником?
Не, я в армию хочу, здоровье вроде позволяет
Курьеры, подрабатывающие пиздаболами на дваче? Курьерил в дс-2, потолок 50к, и то если заебываться люто.
Да и для программиста 200 тысяч это очень приличная зарплата, если особо не заёбываться, будешь бултыхаться 100-150. Курьером столько можно зарабатывать только на закладках.
Если ты работаешь на фрилансе, то абсолютно всем похуй на твое образование. Но если ты хочешь устроится в IT контору, то там уже смотрят. Примерная градация:
Залупинский ПТУ = Отсутствие образования
Залупинский ВУЗ > Отсутствие образования
Московский ПТУ > Залупинский ВУЗ
Московский Хуевый ВУЗ > Залупинский ВУЗ и т.д.
Кароче как и везде чем лучше образование тем лучше на тебя смотрят (но это только при трудоустройстве по ТК)
если только фронт то:
react-native
tailwind
nextjs
если хочешь во фулстек то:
express js
nestjs
Отвечаю в дохлый тред, но всё же.
А если у меня московское тех. образование с говновуза, но не особо касающееся погромирования? Ну например ГЕОДЕЗИСТ, или ИНЖЕНЕР-МЕТТАЛУРГИСТ. Чо тогда говорят?
жс на беке конечно кансер конченый...
Нужно только для первой работы. Если сможешь найти первую работу без ВО значит оно не нужно.
В вузе научат чему угодно, считать интегралы, ортонормировать базис, решать диффуры, и прочую хуйню, но только не программировать. Программировать ты будешь учиться дома сам, или на бесплатной стажировке после университета
Очень смешно.
ОП, не слушай этого дауна
1с разработчик, ты?
>>261224317
Двачу
> 1с разработчик, ты?
На жаве пишу, а что?
Документацию где читаешь?
Есть конторы которым не похуй на ВО. Как правило либо больше среднего, либо большие. Там, помимо технарей, практически обязательно есть девАчка ЭчАр, которая отсеет твоё резюме в вероятностью 146% и до собеседования с технарями ты просто не дойдёшь. Платят там, как правило, либо чуть выше рынка, либо реально неплохо. Карьерный рост как правило есть, но как и везде надо себя показать, иногда на это уходит много времени.
Почему так сложилось? Просто потому что любая компания в своем жизненном цикле проходит эволюцию в области набора персонала. Если на начальных этапах всем было пох, будешь ли ты сморкаться в штору со своими 9-тью классами, то в какой-то момент эти, и многие другие, вещи приобретают ценность. Компания обрастает этикой, бюрократией, внутренними, устанавливающими прием сотрудников, документами. Поэтому - да, в современном мире это галочка обязательная. Это я тебе говорю как чел проработавший в IT и с неполным средним, средним, степенями бакалавра и магистра. Скоро пойду на соискательство, ибо кандидатская степень откроет новые горизонты.
На мсдне, а что?
В вузе не учат всему, потому что то бессмысленно. В вузе учат правильно проводить научные исследования, которые потом станут частью работы грамотного специалиста.
Но если идти просто управляемой макакой - то похуй, да.
Для этого нужен разговорный английский свободный ?
Расскажи это хирургу, даун
Месье еблан не знает что такое интернатура? Или как учатся врачи? Хо-хо-хо.
> Есть конторы которым похуй на ВО. Как правило они маленькие, карьерного роста там "не было и нет". Платят там, как правило, соответствующе.
> Есть конторы которым не похуй на ВО. Как правило либо больше среднего, либо большие. Там, помимо технарей, практически обязательно есть девАчка ЭчАр, которая отсеет твоё резюме в вероятностью 146% и до собеседования с технарями ты просто не дойдёшь. Платят там, как правило, либо чуть выше рынка, либо реально неплохо. Карьерный рост как правило есть, но как и везде надо себя показать, иногда на это уходит много времени.
> Почему так сложилось? Просто потому что любая компания в своем жизненном цикле проходит эволюцию в области набора персонала. Если на начальных этапах всем было пох, будешь ли ты сморкаться в штору со своими 9-тью классами, то в какой-то момент эти, и многие другие, вещи приобретают ценность. Компания обрастает этикой, бюрократией, внутренними, устанавливающими прием сотрудников, документами. Поэтому - да, в современном мире это галочка обязательная. Это я тебе говорю как чел проработавший в IT и с неполным средним, средним, степенями бакалавра и магистра. Скоро пойду на соискательство, ибо кандидатская степень откроет новые горизонты.
Я бля в голос с таких паст, если честно, вспоминая пару знакомых, которые в банках на скала ебашут со средним образованием, про телку с дипломом биолога которая сеньерит сейчас в Берлине, или телку с дипломом архитектора, которая через пару недель едет в тот же Берлин сеошником работать
А, проебал часть про свободный разговорный. Нет, конечно. Но на аутсорсе часто требуется общение с заказчиком, а на аутстафе это прямо ежедневное и в большем количестве
Есть друг-синьор. У него не то, что айтишной вышки нет, - нет вообще никакой. 3 года задрачивал спираченные курсы и устроился сразу мидлом в только-только открывшийся стартап.
Но то, что он сам по себе шустрый и ушлый - это уже другой разговор.
>Не всегда и не везде, но если не осилил вуз, то можешь забыть об IT
Так вышка нужна "не всегда и не везде" или "если не осилил вуз, то можешь забыть об IT"? Я не понял.
Ну я вот с друганом не осилил вузы закончить. Я ебашу джавистом, он фронтендером, вкатились примерно в одно и то же время
Спрашивай такие вопросы не у битардов из /b, а в тематике у адекватных людей с опытом (/pr). Здесь тебя только обосрут и скажут, что не стоит даже пытаться вкатываться.
Не слушай парашников, образование нужно лишь во всяких НИИ и в другом гос. говне, куда только черви-пидоры идут и антисоциальные элементы.
Чтобы твое обосанное резюме заметили. Нужен нормальный пет проект, нужен гитхаб плюсом будет акк с фриланса.
Чтобы пройти собес- нужно действительно разбираться в предмете. Знать свой стек.
Плюс не быть забитым хуем и уметь нормально общаться.
Сам без вышки, провожу собесы у юных выпускников, вижу какой-нибудь топовый вузик, начинаю ебать их по деревьям и архитектуре. Сливаются очень быстро
Нет не нужно, но нужно хорошо знать предметную область. Образование это всего навсего довольно хуевый фильтр для hr. Если убрать все что связано с им и датой, то можно и без него, а вот вкат в сферы где без матана никуда будет проблематичен.
>>Чтобы твое обосанное резюме заметили. Нужен нормальный пет проект, нужен гитхаб плюсом будет акк с фриланса.
О да, кусок пизженного говнокода...
>>ебать их по деревьям и архитектуре
... и зазубренная теория. Все как я люблю.
>>Сливаются очень быстро
Ты кого, блядь, набираешь? Собутыльников? Тебя прям на собеседовании хуями не обкладывают за проявленный ебланизм?
единственный кто сказал по факту
сам 3 года в айти. пришёл на первую работу ещё когда диплом колледжа получал. уже сейчас часто написывают эйчарки на линкеде
кстати, эта хуйня с "диплом вуза считается как опыт работы" нихуя не прокатывает. сейчас чтобы пойти на условного стажера, тебе нужны как минимум пет проекты + понимание стека проекта, на который подался. в большинстве случаев, люди без высшего образования получают интернов и стажеров быстрее, нежели макаки пришедшие с ВУЗа/курсов/онлайн обучалок.
в айти must have самообучение. без этого скилла у тебя не будет ни карьерного, ни личностного роста. ВУЗы уже давно этот скилл не прививают и дрочат тебя лишь лабораторками по бинарным поискам и GUI-проектам
>О да, кусок пизженного говнокода...
Ты попробуй ещё на гитхабе найти откуда спиздить нормальный пет-проект по своему стеку. В большинстве случаев там какой-нибудь индус написал очередное дерьмище которое пиздить стыдно. Пет-проект - это про результат твоей работы, и если ты собираешься напиздеть об этом и тебя взяли на условного джуна, тебя просто уволят за неосиляторство
>... и зазубренная теория. Все как я люблю.
Заслужили. Понаприходят со своих ВУЗов без единого понимания какой фреймворк использовать в условной задаче. Че их ещё спрашивать то?
Рашкинское образование это физрук, который лосей пробивает и покраска заборов на субботнике. О чем вообще речь?
>>Пет-проект - это про результат твоей работы
Да и нахрен он такой результат нужен? Даже если джун притащил свой честный пет - ничего это о нем не скажет.
>>Че их ещё спрашивать то?
Если берёшь джуна то можно вобще ничего не спрашивать, ибо будешь его на своей спине тащить не один месяц. Вербально его прощупать на идиотизм, на быдлячество - он тебе в команду идёт это может оказаться важнее базовых навыков. Если берёшь спеца, то не спрашивай хуйни, спроси как он делал свой последний большой проект, и тогда, по его ответу, сразу все поймёшь.
>берут ли айти компании работников без вышки?
Берут, но с меньшей вероятностью, если речь идет о начальном периоде карьеры.
Ну таких, как ты я ебу по теории.
Если пет - не типичная ебота с курсов. А что-то свое, то спрашиваю ,как делал. Что использовал. А как ту фичу реализовал, а эту?
А как бы ты добавил такой функционал. И так далее.
И пидоров, кто тупо спиздил проект видно сразу. Они в ответ мычат, как додики из вузов. А кто реально делал, своей пет знают наизусть. И видно, что мальчонке то интересно и он с усердием рассказывает. Вот таким оффер мы и выдаем.
После вузика, если нет опыта работы во время учебы. То это бесполезное говно со знаниями синтаксиса плюсов и других ЯП . Что вкатун-самоучка за месяц осваивает.
сейчас 4 года тратить на снг вуз , чтобы вкатиться - это надо быть долбоебом.
Откуда на зоне интернет?
Берут. Впиши в резюме фиктивный опыт, когда решишь, что готов за него отвечать на собесах.
> Если ты не сидел с детства, ковыряясь в пеке, и тебе не было это в радость, ты не станешь пиздатым программером и проиграешь конкуренцию тем, кто сидел.
Должен вылезти какой-нибудь умник и сказать, что компьютер ему и не нужен толком, да и дома такого не имеется, а программист это всего лишь РАБОТА, лол. Меня просят - я выполняю.
> С 3 лет в пека сижу. Достойно чтобы быть айтишником?
Тогда почему глупые вопросы задаешь?