Если честно, меня бомбит уже второй день подряд, а виной тому статья на одном из сайтов по поиску работы. В которой автор на серьёзных щах ведает о том, что уже через 5-10 лет будут востребованы совсем другие профессии. И в числе самых крутых, которые будут получать такую кучу дензнаков, привёл: визуализатор виртуального пространства, молекулярный диетолог, цифровой продюсер, построитель квартирной среды (это он так дизайнера обозвал).
Не знаю, как там в Москвах, Питерах, Парижах и всяческих Нью-Йорках, но... в двух словах расскажу небольшую историю. У меня есть знакомая, 25 лет назад с небольшим перерывом родила двух детей. Чужие дети растут моментально. Старшей дочери она посвятила всё своё время: школы, садики, кружки и секции, учили английский, немецкий, осваивали дизайн, школа моделей и прочее. Как говорила мама, "Перед Викусей открывается будущее". В общем кроме как закончить школу с золотой медалью, Вике другого выхода не оставили.
Закончила, пошла в институт, красный диплом... ну а какой же ещё для будущего Энди Уорхола в юбке. Вика стала дипломированным дизайнером с чувством собственного величия на уровне дальнего космоса. Меньше чем на мерседесе и, желательно, на коленях лучше даже не подходить. Даже на меня с высока посматривает. Только звезда мирового дизайна до сих пор ищет какой-нибудь мега-проект, который она может осуществить, желательно в масштабах планеты.
А пока... а пока сидит на шее у младшей сестры.
Которая как-то совершенно незаметно также отучилась, правда без красных дипломов и золотистых медалек в школе, окончила колледж по специальности отделочник, устроилась на работу в фирму, за год другой набила руку и делает такие потрясающие ремонты, что у заказчиков челюсть волочится по керамограниту и не может остановиться - настолько он хорошо положен.
Я встретился с ней неделю назад, она засмущалась, улыбнулась:
- Здравствуйте, дядя Вадим.
Разговорились. Ремонты у Лены расписаны до следующего года и люди готовы терпеть, так как знают, что она лучшая в городе. Вышла замуж, купила машину, дом взяла в ипотеку, детей нет, но будут, как только организует свою строительную фирму по ремонтам, и встанет на ноги. Муж её любит до безумия и носит на руках.
Ну и кто в жизни успешнее: сидящий на хлебе и воде дизайнер мирового уровня Викуся или штукатур-маляр Лена?
А теперь давайте поговорим о профессиях, которые никак не связаны с молекулярной диетологией и прочими "перспективными" направлениями, а будут стабильно кормить своего хозяина чтобы не произошло.
1. Сварщик. Грамотный сварщик нужен везде и всегда. Даже в 22 веке. Думаете роботы заменят сварщика в будущем? Как бы не так. Я посмотрю как робот будет варить где-нибудь в полях ответственную металлоконструкцию или навес перед домом. Его в первую же ночь алкаши на металлолом разберут, или он сойдёт с ума от наших совершенно нецифровых реалий.
В этом году мы решили сделать навес рядом с домом - в перспективе это будет гараж. Навес сделал немолодой мужчина Николай, нигде не работает официально, варит металлоконструкции по частным заказам: 5 дней неспешной работы под музыку и 70 тысяч рублей у него в кармане.
2. Мастер-отделочник широкого профиля. Историю про Лену вы уже читали выше. Мастера плиточники, отделочники, фасадчики, маляры, штукатуры - все они, если имеют мозги в голове и набитую руку, готовы учиться и пользоваться новым - имеют в месяц зарплату далеко превосходящую среднюю по России.
Нашим знакомым в небольшом кафе бригада таких мастеров положила плитку, "освежила" стены, натянула потолки. 12 дней работы - 70 тысяч на каждого.
3. Электрик. Второй день в нашем гараже-мастерской трудится прекрасный улыбчивый парень - Иван. Днём он работает на крупном предприятии техником-электриком, а по выходным работает на заказах по квартирам и частным домам. Несколько дней и точно также в его кармане оказывается вполне себе кругленькая сумма. И всё это с чувством, толком, расстановкой, без суеты и спешки.
4. Специалист по отоплению. В России бум на частные дома. Человейники в 32 этажа в любом случае отойдут в прошлое. А раз строятся дома, то спецы по топлению, которые не только пробросят водопроводные трубы или сделают отопление, но и смогут его настроить, починить - будут всегда в цене.
Вчера в нашей мастерской делали отопление. Работы совсем ничего: повесить три батареи, перевесить одну, протянуть трубы. Приехали 4 улыбчивых парня, моментально алмазной установкой пробурили дырки в стенах, протянули трубы, повесили батареи, опрессовали, получили деньги и довольные уехали. На всё они потратили половину рабочего дня - каждый заработал 5 тысяч рублей.
После нас они поехали в коттеджный посёлок - у них заказ на установку 70 газовых котлов! Работы невпроворот - сезон.
5. Крановщик. У меня был друг детства Степан. Я пошёл по юридической линии, он сразу после школы пошёл на крановщика, потом я переехал и больше мы не виделись. В этом году случайно встретились прямо у меня дома - Стёпа приехал по звонку прораба - поднять металл на крышу мастерской. Пара часов работы и он заработал 5,5 тысяч (по знакомству сделал скидку).
Опять же, пока работники варили металл, разговорились.
Стёпа купил кран-манипулятор и работает на вольных хлебах вот уже 10 лет. Спросил по зарплате:
-Как выходит?
-Если в день меньше 6-7 тысяч, значит неудачный день. За месяц ни разу меньше 200 не было.
Я стоял и думал. У меня две вышки с красным дипломом, аспирантура, работа начальником СБ, преподавателем в ВУЗе, теперь мастерская стекла, мы делаем много красивых проектов по России и даже миру. Мой доход только в последний год начал отдалённо приближаться к этой цифре.
И рядом со мной друг детства, который учился только в училище, заработал своими руками на собственный кран, и эти самые 200 тысяч он имеет уже 10 лет подряд и будет иметь всегда. И стоило мне так упираться?
Да, пусть все эти работы не такие чистые, приходится вкалывать в пыли, лежать под машиной, марать руки, но они будут всегда с деньгами. Всегда! А тут говорят визуализатор виртуального пространства и цифровой продюсер... Ну-ну!
>>261121167 (OP) Откуда нам было знать, что полупьяная пидораха на ржавой ниве и в ржавом комбинезоне - на самом деле не полупьяная пидораха, а без пяти минут миллионер, который везде нарасхват?
>>261121167 (OP) Какие 25? У нас инженеры столько не получают. Ты сперва лет 5 отработай учеником, поучись уму разуму у мужиков, глядишь в 40 уже и 20 тысяч сможешь получать.
>>261121167 (OP) Вопрос заводящим трактор: а разве гречневый 200к/наносек отделочник не будет более востребован за бугром чем филологобояре с магистратурой?
>>261121167 (OP) Блятььчмо ебаное люди не тупые онр уже никогда не будут работать а когда я приду к власти всех рабочих будем резать. Телка ходят со ста лямами на кармане а ты предлагаешь работать мы ее зарежем просто и все и работать не будем лох
>>261121756 Кого ты зарежешь чмо гречнеевое. Твоя жизнь это просто хуйня, ты терпила, терпел и будешь терпеть. А за убийство «телки со 100 лямами» будешь на зоне не швабру а канаты принимать в очко.
>>261121815 Так я буду резать когда к вла ти пр ду мусорами. Мусора де не знабт что у нее сто лямов а узнают плюс прямой приказ руководства почесюму нвнешний начальник так не поступает?
>>261121167 (OP) Всё так. Сам вкатываюсь в самозанятые, организовываю мастерскую в гараже. Так там в гаражах очень многие заняты подобным, токарь, крановщики, сварьщики и прочие. Дела идут очень хорошо, хоть и мухосрань мелкая. Сейчас дефицит людей с прямыми руками.
Лол, со времен развала союза осталось дохуя Петровичей, которые за 12 тысяч в месяц всю работу на заводе делают, а ты предлагаешь конкурировать с ними. Кабанчику на заводе нахуй не нужны молодняк.
>>261121167 (OP) Хуй знает, у тебя какие-то исключения. Черни на подрядах дохуя, успешной черни из твоей пасты - единицы. Да и какой это нахуй успех? Любая проблема со здоровьем - и всё. Ни дмса, ни удаленочки
>>261122018 Лично знаком с одним высокопоставленным кабанчиком причём, корешащегося с гендиром из отдела кадров одного мухосранскообразующего предприятия. Когда переберём горькой, то он начинает жаловаться, что никто не хочет идти работать к ним за солидные 27к. На мои нахрюкивания типа "повысьте зарплату, переговори с %гендирнейм%, ёпт" начинается "умгм, мням, пук, ну не хочу же я за это ответственность нести)))". Угу, массовое несунство и пожары раз в полгода на предприятии куда лучше, чем то, что я предложил, хо-хо-хо.
>>261121229 Всё правильно он написал. Автор- обычная, беспруфная манька с фантазиями о прекрасном мире работяг. Мимо крановщик-сантехник и сварщик в одном лице
>>261121167 (OP) >Сварщик Дальше не читал, за эти 200к ты оставишь здоровье уже в сорок лет, эти копейки того не стоят и при этом ещё нужно дорасти до такого сварщика которому 200к башляют, не факт.
>>261121167 (OP) Так-то тру-стори про высокие зарплаты. Но есть нюансы:
1. Нужно жить в регионе, где у людей есть деньги. В мухосрани это не пройдет. А в столицах отделочники по 200к вполне получают. 2. Нужно ВНЕЗАПНО иметь руки не из жопы. Не все люди могут в ИТ или дизайн, вот так и не все люди могут красиво укладывать плитку. Разница между положить плитку дома для себя окнорм и сделать то же самое для людей за деньги - довольно большая. 3. Здоровье ебанное - сильно ушатывается от таких работ, именно поэтому гречневые выглядят мягко говоря ебанно, а еще умирают до пенсии.
>>261122423 Петровичи смекнули, что на этом заводе ловить нечего и теперь работают за 1.5-2 раза большие деньги, в райцентре, который за 100км от мухосранска. А молодежь предусмотрительно отправляется в ближайший миллионник, так как за родное предприятие ни у кого душа не болит. На самом заводе остались работать либо совсем конченные дурачки, которые обвешаны кредитами и алиментами, либо деды, которые приходят на работу поспать в будке сторожа и получить прибавку к пенсии.
>>261121400 А не пошла бы ты нахуй, Света? Видел я этих твоих "специалистов". Сперва по ржавчине варят, а потом "ой, а чоита тут у всех поры".
Да что там по ржавчине, сперва в масле купают/красят а потом спохватываются что что-то недоварили. Счистить краску? А зачем? 10 секунд тратить? Подумаешь, специальная термостойкая, пффф. Я лучше 10 минут поебусь пытаясь разжечь и поддерживать тухнущую дугу.
>>261122018 >со времен развала союза осталось дохуя Петровичей, которые за 12 тысяч в месяц всю работу на заводе делают, а ты предлагаешь конкурировать с ними Таких петровичей уже почти не осталось, совок развалился овер 30 лет назад, плюс ещё время на то чтобы петрович родился и получил квалификацию это 20 лет, итого петровичу в лучшем случае 50 лет.
Мантры работяги пошли. Вот смотри: 1) ты специалист с красным дипломом, работаешь в офисе, пермаментнве стресы и вообще рвешь жопу за 30к 2) ты оливье без образования, которое пинает хуи на заводе за 70к 3) ты специалист с красным дипломом, работаешь в офисе, пьешь кофе и получаешь 100к 4) ты кабан который пашет сам на себя, насмотрелся кусросв по обрабатывают лохов. Работаешь чмом - продавцом/дизайнером/залупой на верёвке за 30к 5) ты кабан без курсов, но с навыком вертеться и вот ты уже 200к на изичах рубишь 6) ты кабан с красным дипломом, умеешь делигировать. 1кк и уйма свободного времени.
Вот и думай, где ты там проебался. Варианты с сынок на кресле не рассматривал, потому что там повлиять никак нельзя, уж если родился мажором, что ж тут поделать?
>>261122838 Ну да всё от человека зависит, диплом не лишним будет но не гарант нормальных бабок, особенно в рф, где любой даун может получить вышку в говнобудке, тупо отсидев 5 лет за партой, бережно оплаченные родителями.
>>261121167 (OP) У меня дядька в 7 класса был изгнан из школы за то что был отбитый мудак. После этого ебланил, шабил, кайфовал. В 18 получил права и начал водить самосвал. Ебашил как папа Карло когда развалился совок, накопил на свой собственный. Потом на ещё один. И ещё. Разумеется на каждый последующий сажал человека на зарплате. Сейчас имеет две квартиры, строит дом, овердохуя техники (хз сколько самосвалов, 2 экскаватора, 1 кран, пару тракторов). Машину правда себе взял оливье. Поначалу ездил на ауди (не скажу модель, не помню какая была я). Помню что была чёрная, красивая, ГОНОШНАЯ. Потом году в 2009 пересел на лексус рх 350 2008 года. А ближе к 12 году решил что ебись они эти тачки, купил себе новую гранту, продал лексус и потратил полученные деньги на своё дело. На покупку участка под постройку личного большого гаража для техники (до этого стояла на арендованной территории под навесом). Ну и сейчас просто правит балом, вопросики обкашливает, троих детей воспитывает Сколько лет смотрю на него и восхищаюсь. Я так увы не могу, да и не хочу. Для этого надо жопу с кресла поднимать
Блядь, да похуй, я из дома работаю пару часов в день и получаю 180 ни разу не погромист кста. Этот комфорт не сравнить ни с какими миллионами при условии, что надо куда-то пиздовать и че-то делать. Еще и со всякими дауничами общаться, фу нахуй, это не жизнь, никакими домами и аудями не компенсируется.
>>261122838 Откуда у гречи, проведшей детство за щемлением омежек и потреблением водки из киоска ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКАЯ ЖИЛКА? Чем они там управлять могут, если они пьяные с трудом своё бренное тело с дивана поднимают?
>>261123071 Так ценится не корочка вышки, а именно знания вышки. Если у тебя нет вышки, ты уж совсем дибил, который не осилил даже сидение 5 лет за партой Разумеется диплом не гарантирует ни хуя, но без него человек, точно дибил.
>>261123088 Жопу с кресла всё равно рано или поздно поднять придётся, весь вопрос в деньгах за которые ты это будешь делать, причём решать это будешь уже не ты, если затянешь.
>>261121167 (OP) Здоровье потом не купишь. Заказчики не всегда бывают шелковые улыбчивые ребята, в основном ты будешь работать на пидорах, которые за любую копейку удавятся, так что помимо физического здоровья ты еще будешь и нервы свои тратить, доказывая, что работа выполнена согласно договора. Плюс если работать на вольных хлебах, всегда живешь на уровне то пусто, то густо, любая потеря трудоспособности и зубы на полку, отпуска, больничные вообще забудь. Вообще я не к тому что это пиздец дно работа, но надо понимать, что 200к не просто с неба падают, подводных камней дохуя и больше.
>>261121167 (OP) Работаю руками в кинопроизводстве, в худ цехе. 5-7 за смену, но я заебался, дышишь пылью и краской, в колено в говнах, график ебучий, тяжести носишь. Хочу завязать с этим, но не вижу пока вариантов.
Работаю программистом. Пишу под линукс на .NET. Получаю 80к большую часть времени пиная хуи. Мог бы получать в 2 раза больше, но для этого пришлось бы напрягаться.
>>261121167 (OP) ИЧСХ НИ ОДНОЙ профессии связаной с производством. НИ ОДНОЙ блять.
То есть тебе на серьезных щщах предлагают стать обслугой спиздивших вовремя рулон рубероида пидарасов.
Обьясняю: экономика - это про ПРОИЗВОДСТВО и распределение благ. НЕТ ПРОИЗАОДСТВА - НЕТ ЭКОНОМИКИ. Все. Белать ремонты пидарасам, которые платят мне спизженной у меня же пенсией? Нет.
ТОТАЛЬНЫЙ БОЙКОТ ПОГАНОЙ ВОРОВСКОЙ МРАЗИ. Никакого с ними сотрудничества. Идет все нахуй.
>>261121167 (OP) С частниками работать, это нужно иметь какие то скилы в наглости везении и хитрожопости. Работаешь на фирму заранее +- знаешь ее оборот понимаешь сколько они готовы потратить и как быстро могут отдать и то постоянно "А что так дорого???" дык посчитайте чел часы, берите таджиков если не нравиться. А приходит к тебе мастер говорит 10 за ремонт стиралки, горантия до двери ппц кто то же им платит( кого то же они разводят.
>>261121167 (OP) >Если в день меньше 6-7 тысяч, значит неудачный день. За месяц ни разу меньше 200 не было Но при этом этих денег у них не видно: часто они живут в говне, ездят на говне, накоплений минимум и т.д. >>261123645 Нагнулся, наклонился, плитку сам неси, работа в статичных позах, дом новый, отопление еще не пущено, холод. Вместо нормального обеда негретое хрючево в баночке и т.д. Плюс постоянно пыльный, грязный, в краске, клее, масле и т.д. Лично я ебал рот ушатывать свое тело к 40-50 годам, поэтому работаю пусть и за малые деньги, но в очень хороших условиях, чистый и без стрессов. Планирую дожить минимум до 90 лет, как мой дед, который был портным в ателье и ни минуты не перерабатывал сверх графика.
>>261124564 В пидорахии у населения нет денег, кроме чинуш и кабанчиков, коих от силы процента 2 от всего населения. От того и трудно продать что-либо ибо конкуренция ахуевшая за эти платёжеспособные 2 процента.
Не слушайте этого дегенерата, аноны, сварщик зимой, поздней осенью и ранней весной дико сосёт посох по заказам и сидит на голой жопе, даже самые топовые, даже в фирмах. Т.е 5 месяцев тупо без зарплаты, без набивания руки, без всего блядь. А летом от заказов не отобьёшься, ибо если денег до зимы не накопишь, зиму ты блядь не доживёшь.
Мразь ебучая блядь, гнида, плохо вёл себя в этом году, скотомразь, советы тут даёт.
>>261121609 Ты сча охуеешь, ну работяги на заграницах не получают больше чем в рашке, теже 150-200к рублей в месяц, только ебашить надо по 10-12 часов в день 6/7, а не 5-10 5/7, забавно ну правда.
>>261124688 > В пидорахии у населения нет денег Как показала практика, в пидорахии заработать деньги никто не хочет. И "нет денег" очень интересная практика: в налоговых декларациях цифры одни, а в справках для банка почему-то другие. Магия, не иначе.
Была ОТ реставратор, очень грязно, очень вредно, квалификации нужно дохуя, денег получаешь копейки. Работала потому что нравилось и для души. Рабочие специальности заняты понаехами из солнечных республик бтв, всякие эти плиточники-хуиточники нахуй не нужны, если можно нанять узбека какого, а потом его еще и на бабло прокинуть.
>>261124876 Деньги зарабатывать хотят все. В спокойной, нормальной обстановке и при здоровой конкуренции. Далеко не у всех есть силы и желание скакать кабанчиком и постоянно быть на созвоне.
>>261122380 >оставишь Лол, нет. Но я вот, посох мамин, не иду в сварщики не потому, что там проебывается здоровье, а потому что это ебаная работа. Я хочу сидеть в офисе, за соточку, ковыряться с сетями и роутерами, лазить под юбки секретуткам на корпоративах, а не ездить на машине на обьекты таская коробки с электродами и ебашить за 200к. Нахуй оно надо.
Взяли на завод в бригаду АСУТП (обслуживание производственной электрики и автоматики) после окончания пту. Довольно интересная спецуха. И руками гайки покрутить, и головой поработать. Взяли без опыта, без профильного образования. На собеседовании выяснили, что я не совсем долбоеб и в принципе обучаемый. Так что квалифицированных кадров оче сильно не хватает. А то что роботы вытеснят работяг в ближайшее будущее - это маняфантазии. Чтобы роботы работали, их нужно ослуживать. У нас тут некому обслуживать достаточно примитивные системы, а тут роботы, хо-хо-хо. Сейчас сижу пержу в мастерской 2/2. 90% смен не ломается ничего критического, все свободное время - мое. Последняя ЗП была 55к, щас еще на 10% всем работягам подняли. Доволен как слон короч.
>>261124978 > Деньги зарабатывать хотят все. Не хотят. Блять, как только ищешь спеца по запросу "у меня есть деньги и много, сделайте мне примерно это и хорошо" - посох кого найдешь. Всем блять нужно разбираться в том, в чем я разбираться не должен. Я НЕ МОГУ просто подойти, заплатить и получить ожидаемый результат. Не умеют люди выявлять потребности и работать с ними.
>>261123220 Манька начитавшаяся про успешный успех, спок. Дело в умении общаться и разбираться в людях, ну и не бороться с неписанными правилами. Если это умеешь, то в рашке малый и средний бизнес на изи получается.
>>261125071 Чел, твой тилибон произведен роботом. Этот робот был установлен на заводе, он был размером с сам завод почти. Он проработал без поломок и обслуживаний пол-года, а потом он УСТАРЕЛ. И его демонтировали, распилили на гвозди.
Нет и не должно быть роботов, которые стоят десятки лет на месте, как копростанки токарно-хуерезные.
>>261124874 Делаю вентфасады в дс2, даже сейчас зимой работая по 3-5 часов в день 15 дней в месяц из-за морозов выходит больше 100к, обтекай снегурочка.
>>261121167 (OP) >: 5 дней неспешной работы под музыку и 70 тысяч рублей у него в кармане. Вместе с окалиной в лёгких, выжженными ультрафиолетом глазами и т.д..
>>261125140 >Я НЕ МОГУ просто подойти, заплатить и получить ожидаемый результат. Потому что ты не можешь объяснить, как выглядит твой ожидаемый результат. И всплывает куча доебов, которых ты как неразбирающийся налепишь миллион, а они технически неосуществимы за твой бюджет.
Иди в магаз, там квадратно-гнездовым методом налеплено всякой хуеты, и ходи ищи подходящую твоим ожиданиям.
>>261125203 Возьмём моего бывшего одноклассника-ероху. В 11 классе он с корешами набухался в гараже и устроил пожар в гаражном кооперативе (мясо жарили внутри, т.к. снаружи холодно и тёлок не пощупать). Его кое-как отмолили от тюрьмы.
Спустя 7 лет узнаю, что у этого одноклассника умер отец и завещал ему энную сумму денег. На эти деньги он открыл автомойку в мухосранске и до сих пор её держит.
Как вообще происходит транформация из пидорашки, не знающей, что на деревянном полу нельзя ставить мангал в успешного кабанчика? К нему девочка-волшебница явилась, что ли? Или он нашёл лампу с джинном и загадал "бля, ёпта, хочу большой посох и связи"?
>>261125348 тоже) спросил потому что после 30 люди обычно определяются с работой и она уже становится чем-то обычным, частью жизни так скажем, и люди просто живут и работают, а лет в 25 ты еще "превозмогаешь" ищешь себя, пробуешь разное, считаешь что есть работы хорошие и плохие, но каждому свое, кому-то в офисе сидеть за компьютером, а кому-то в гараже гайки крутить и трещать с мужиками за бмв
>>261121167 (OP) Работаю в строительной сфере Получать 200 к можно только если ебашить постоянно 6/12 в ДС1/2 Также есть вилки Больше всех у специалистам по сетям и плиточников Также нужно иметь хороших знакомых, которые подбросят работу и брать только жирные заказы у богатых заказчиков. В итоге таких людей, которые зарабатывают более 200к не много Но они есть Обычно ЗП 100-150 Мне не так давно один чел потолок натягивать в 1 рыло. Говорит 250 имею. Не поверил. Мб назвал максимальный свой заработок. Обычно просто потолки в 2 рыла натягивают.
'+не забывайте, что есть кризисы Сейчас в Стройке подъем. Потом будет спад, причём нихуевый.
>>261125343 > Потому что ты не можешь объяснить, как выглядит твой ожидаемый результат. Как я тебе объясню, если я в этом не понимаю нихуя? Приходишь к спецу, говоришь "хочу\надо примерно Х, сделать надо вот там. Возможно ли это реализовать и сколько это будет стоить?". Один из пяти примерно сможет такой запрос обработать.
Это, сссука, как с парикмахерами и их "ВАМ ВИСКИ КОСЫЕ ИЛИ ПРЯМЫЕ?". А я ебу нахуй? Ты или я лучше знаешь что на мне лучше смотреть со стороны будет? Почему, например, я не могу просто прийти в барби шоп за любые деньги и просто запросить "сделайте мне красиво, примерно так, если пойдет, я вам полностью доверяю"?
>>261125504 Ну посох знает, я в 33 превозмогаю. Правда не по работе, а по хобби. Хочу лайв сыграть и на лейбле трек выпустить. Два года уже хочу. Надеюсь, в этом году удастся
>>261125222 >Нет и не должно быть роботов, которые стоят десятки лет на месте Охуеть маняфантазии. Ты понимаешь что производство не ограничивается тилибонами? Ты каждые полгода производство в металлугрии предлагаешь обновлять или чо?
>>261125431 Свердловская область. В моем городе крупных заводов хоть жопой жуй, поэтому работяги в почете.
>>261121167 (OP) >Да, пусть все эти работы не такие чистые, приходится вкалывать в пыли, лежать под машиной, марать руки, но они будут всегда с деньгами. Всегда! А тут говорят визуализатор виртуального пространства и цифровой продюсер... Ну-ну!
У меня руки с головой нормально связаны. Я - потенциальный штукатур за 200к.
Но я не хочу карьеру штукатура. И ладони неприятно реагируют на всё сыпучее и сухое. Прям передергивает всего.
tl;dr: рынок свободен, исполнители гребут бабло. больше штукатуров - ниже зарплаты.
>>261125549 >Как я тебе объясню, если я в этом не понимаю нихуя? Раз не можешь объяснить, как я пойму, какой результат ты хочешь? Спец сделал "примерно" - ты недоволен. Кто виноват? Ты, ты не стал разбираться и не стал объяснять. Значит плати и получай оливье,
Придешь ты, барбер решит, что тебе лучше лысому ходить. Проглотишь все до капли, заплатишь и напишешь хвалебный отзыв?
>>261121167 (OP) ОП, все охуенно расписал, работать руками со всех сторон охуенно и бабла можно поднять, если руки из того места. Есть только одна проблема: все эти профессии требуют физического здоровья, а если вдруг руки-ноги откажут, хули ты делать будешь? У меня вот, например, с ногами проблемы нарисовались после 30ти, но поскольку я работаю сидя, меня это не сильно беспокоит. А был бы я сварщиком посох бы сейчас последний без гречки доедал.
А так да, охуенно, работаешь на себя и результат сразу виден, работа мечты, хули.
>>261121167 (OP) Нахуя ебаться с ручным трудом, инструментом, материалами, перемещениями туда-сюда при любой погоде, если я, сидя на стуле, получаю 2 рубля за каждый знак текста в интересной мне отрасли?
>>261121167 (OP) История про хохла сварщика-погромизда-моряка. Идинахуй. Все это оливье из дноклассников, все это заменяется бригадой гастеров, которых потом кидают на бабло. Кто хоть что-то понимает в строительстве, развернет с их охуевшими ценами. Да, может статься, что надо срочно и сейчас, тогда можно и заплатить, срочно и сейчас бывает когда идет бум строительства, а не 20 лет побед. Все это грязная работа, в 40 лет без спины, с геморроем и задыхающиеся. Зато в своей скорлупке и на корейском жипе.
Фирмы блять откроет, ой блять, иди нахуй, как откроет, так и закроет, как только надо будет налоги отдавать и на лапу всем инстанциям, вся эта хуйня получает чуть больше среднего потому что работает в серую и кладет посох на все санпины и тб.
>>261125657 > Ты каждые полгода производство в металлугрии предлагаешь обновлять или чо? Да, чтобы не ломалось, мозг не ебало, а не блядь прокатный стан, который по репарациям из Германии в 1945 привезли продолжать насиловать.
Ваше "обслуживание" по сути и есть постоянная компенсация износа, и отжим из давно уставших железяк еще капельки ресурса. Поэтому в рашке ужасная производительность труда. Катаем квадратное с умным видом.
>>261122154 Ты просто думаешь, что этому заводу нужны прибыль и нормальные процессы и нормальная продукция. Не нужны. 99% заводов в РФ это детсады для взрослых, где они занимаются бессмысленным трудом за 2 мрота. Это нужно для решения проблемы с безработицей. Нормальные налогоплательщики оплатят всю эту поебень и миллионы теть срак-чинуш заодно.
>>261121167 (OP) >Думаете роботы заменят сварщика в будущем? Как бы не так. Я посмотрю как робот будет варить где-нибудь в полях ответственную металлоконструкцию или навес перед домом. Его в первую же ночь алкаши на металлолом разберут, или он сойдёт с ума от наших совершенно нецифровых реалий. Точно также говорили тети сраки пол века назад "думаёте ваши кудахтеры заменят нас, счетоводов? Да ваши компухтеры никогда не смогут гарантированно точно сделать ответственные расчеты, ко-ко", а сейчас кому они нужны?
>>261124272 Щито поделать? Раша плотно усаживается на дно, и готовится его пробить. Ни о каком развитии, движении речь не идёт. Декоммунизация в РФ опередила таковую даже у хохлов.
>>261126002 >Швейцария много что ли чего делает? Делает. У них там ебанутейшее импортозамещение. Правда, выливается это в хуевый ассортимент товаров и лютейший оверпрайс. Вот отсюда и ноги швейцарской ЗП растут. Меньше чем на 5к евро ты просто не проживешь.
>>261124766 Можно прекрасно совмещать. От тебя никто не требует быть экспертным тик-токером. Это возможно, ей можно пользоваться. Вдруг ты откроешь в себе талант, и станешь кривлякой в тик токе, хо-хо-хо. Так что зря ты так категорично относишься
>>261121167 (OP) Пиздаболия. Большинство живет хуево. Плюс есть такие штуки как сезонность, что заказы то есть то нет. Да и не каждому хочется так работать. Я вот не могу, руки из жопы, никогда ничто аккуратно и ровно не получается, а когда пытаюсь что-то руками сделать аж псих берет. Я лучше спокойно на умственной работе посижу
>>261126143 Тети сраки никуда и не делись. Сейчас они счетоводят 1000 наименований вместо 100. Роботы не вытеснят никакую специальность если она экономически обоснована.
Кто уйдет с рынка: - Рег Бухгалтера и налоговики, и то не все, и то +\- 20 лет на это - врачи, учителя, машинисты, водители, механики - меньше их будет раза в 2, 50 лет + на это - Бюрократы перетекут из одного направления в другое - ты даже и не заметишь
>>261122380 >ты оставишь здоровье уже в сорок ле уже? У человеческого тела "гарантия" до 30 лет, оно не расчитано на более долгую жизнь, 40 лет - это пиздец неестественная хуйня, вызванная тем, что людей пичкают таблетосами и уколами как помидорки химией на грядке для быстрого роста и красивого алого цвета. Нахуй жить после 40, дебс? В гроб пора уже в 35, так что все нормально. Пердиксы совсем ебанулись.
>>261124392 >при этом этих денег у них не видно Потому что они не понторезы. Строят себе потихоньку дома, оплачивают возможность детям съебать с этой помойки, а не херачат годовую зарплату в какую-нибудь говнотеслу.
>>261126387 Врачей он вытеснять собрался, угу. Сейчас эндокринолог с прямыми руками за неделю сможет хоть в США или Канаду перекатиться, кого ты там роботами замещать собрался?
>>261124790 Ну, такая себе зарплата монтажника в Штатах - порядка 25 баксов в час. Можно работать по 10 часов, хотя босс может начать возражать, потому что по основной ставке оплачиваются только 8 часов, а остальное считается переработкой. В любом случае, 50 часов в неделю - достаточно реалистичная наработка, в принятых в РФ разчётах за месяц получается около 5000 баксов, половину которых ты отдашь на налоги. В сухом остатке 2500 долларов в месяц. Такие дела.
>>261121167 (OP) >что уже через 5-10 лет будут востребованы совсем другие профессии
И с той и с другой стороны слышу вскукареки всю свою жизни. Одни говорят о том, что будущее вот-вот наступит и все будут делать роботы, а ты останешься на улице, если не станешь зарабатывать головой. Вторые говорят, что будущее вот-вот наступит и юристов, экономистов, дизайнеров уже жопой ешь, а сейчас сварщики и токори нужны, они по 300к в час получают, а ты будет на посох не нужен через год.
>>261125222 Ты путаешь причину и следствие. Не робот был создан для производства телефона, а телефон спроектирован под производство роботами. И если бы людям разрешили иметь собственное мнение и они бы захотели другой телефон, то ничего бы не вышло - робот может делать только такие, и никакие другие. Аналогично со строительством. Робот может построить дом. Но это будет дом, спроектированный для строительства роботом, а не для комфортной жизни людей. Хотя вангую, достаточно лет 10 попромывать мозги людям, и они сами захотят жить именно в таких домах.
>>261126098 >Ваше "обслуживание" по сути и есть постоянная компенсация износа, и отжим из давно уставших железяк еще капельки ресурса.
Любое техническое обслуживание - это борьба с энтропией, которая сжирает ресурс. В том числе и мероприятия по компенсации износа. Заменить элементы, выработавшие ресурс - это нормально. Менять элементы у которых ресурса еще на 10 лет - это долбоебизм.
>Поэтому в рашке ужасная производительность труда. Катаем квадратное с умным видом.
Нет. Не поэтому, причина низкой производительности лежит не в технической оснащенности, а в низкой эффективности организации цепочек поставки, хуевой управленческой компетенции.
>>261126387 Некоторые тёти сраки продолжают счетоводить 100 позиций. Потому что счетоводство - оно не из воздуха берётся, вся первичка завязана на людях. Даже на складах Амазон работают люди. И эту первичку в виде накладных (для которых так и не создали мета-формата), актов, сверок оцифровают счетоводы, и ничего с этим поделать нельзя, особенно если позиции мультимодальные.
>>261121317 АХАХА Тоесть что б получать плотником 200к как жи многааа нужно быть мастером на все руки и вообще на дуде игрец, а что б получать прогером те же деньги достаточно просто 2 года посидеть на джунской зп и спокойно перескочить, да и это будет далеко не предел
>>261126506 Этого дваждую. Сантехник. (Нет, в говне не копаюсь. Собираю водоснабжение котельные делаю разводку труб, установку радиаторов, работаю в чистоте) в сезон 280-400к, в несезон 150-250. Строю дом в завидово г Тверь. Откладываю бабки, чтоб были. По делам и работе езжу на дастере. В остальном на лексусе. Лишний понт ни к чему, иначе налоговая доебется че как.
>>261121167 (OP) Стройку я ебал, если конечно ты не прораб. Работал на стройках с 13 лет на каникулах и просто отторжение появилось к таким физическим специальностям.
>>261128328 Чот мало. Я сантехником работаю, час от силы два в день. Меняю прокладки и иногда смеситель могу заменить. За в среднем 500-600к. Не великий устюг.
>>261121167 (OP) С одной стороны в этом есть доля правды. Действительно, хороших, качественных работников руками и не только найти становится все сложнее и сложнее. Логика подсказывает, что вот это вот отсутствие кадров обещает хорошие деньги любому, кто попытается в эту тему успешно зайти. С другой стороны - во-первых нет никакой гарантии, что вот лично ТЫ станешь хорошим работником. Работа руками, как и любая другая работа, требует хоть какого-никакого таланта, и даже при его наличии требует некислой такой усидчивости и трудолюбия. И без них ты прокисаешь моментально - стоит только начать делать на проходных заказах хуйню на отъебись левой ногой, и остановиться становится очень сложно, а профессиональный рост моментально не то что останавливается, он начинает натурально так деградировать. А во-вторых подавляющее большинство заказчиков, может, и хочет нанять хорошего, пряморукого и старательного работника - но при этом оно просто НЕ ГОТОВО платить за это адекватные деньги. Даже если все остальные работяги, с которыми я общался, мне пиздели, у меня всегда в качестве примера есть моя собственная область - полиграфия. Абсолютно все коллеги за последние 10 лет очень активно просели по качеству работ. Глядя на ту хуйню, что творят их работники, я просто за голову хватаюсь. Пришла шальная мысль - а не сменить ли свое место у пекарни на работу у станка, я явно смогу наработать больше, чем нынешние рукожопы. Но простой опрос коллег на предмет зарплат показал - платить выше минималки за качество начальство не готово. Даже несмотря на то, что на банальном браке и проебе репутации оно потенциально потеряет больше, чем на зряплате. Уверен, ровно та же хуйня наблюдается и во всех остальных сферах - страна такая, щито поделать десу. Остается только работа на себя, а не на дядю. Но тут посох знает как выплывать, если честно. Нонейм никому нахуй не нужен, да и "золотые" клиенты ресурс весьма ограниченный, который еще надо как-то найти. Так что скорее всего работа на себя превратится в ту же еблю на бегу по 12 часов в день каждый день, только еще и обязанность по поиску этого всего тоже ляжет на тебя. Хуй знает, короче, надо либо банк обносить, либо наебывать бабок на квартиры, по-другому нормально тут не прожить.
>>261128863 >полиграфия Расскажи про эту сферу, хочу вкатиться печатником, сильно вредная хуйня? Вроде как знай себе, делай макеты, распечатывай, тот же станок но в более лучших условиях и платят даже вкатунам неплохо.
>>261128863 С кем в своей сфере работал 3 года назад, все отупели в край. Или обнаглели, охуели, опизденели, я не понимаю. Косяк на косяке, нежелание пользоваться мозгом. У них заработок проседает с каждым годом, но даже это не может заставить их не то что развиваться, а хотя бы не деградировать.
А в этом треде наоборот говорят. Что ваш ссаный офис это скотский хлев.
че молчанку словили суки? Неудобно сука? Или за два дня переоценка ценности произошла??? Как устроен ваш ебаный мозг, нахуй вы вечно противопоставляете
>>261129314 >У них заработок проседает с каждым годом Ну так хуле. В копростане поднимать уровень зарплат до достойного не принято, не по понятиям это и вообще хохлы все пидарасы с пендосами. Поэтому лучше за руб лежать, чем за два бежать.
>>261121167 (OP) Паста оливье, ответ на вопрос: >Ну и кто в жизни успешнее: сидящий на хлебе и воде дизайнер мирового уровня Викуся или штукатур-маляр Лена? Они находятся в пидорашке, значит мозгов нет у обеих. Надо было съебывать, а не обустраивать жизнь в помойке.
>>261121317 А как за 200к в месяц к 23 годам можно купить себе а4, дачу и дом? Я, будучи 26 летним разработчиком 250к все еще не могу квартиру в ДС себе купить(.
>>261121167 (OP) Алсо, проиграл с этих мантр про "бумы на частные дома". С 2014 тут тенденция на сокращение расходов, чтобы на еду хватило. Базара ноль, заработать рукастый всегда сможет, вот только платежеспособного населения больше не становится.
>>261129786 Сидит такой работник, 5 лет все нормально было, нарабатывал клиентскую базу, где-то левачок гнал, доходы росли и тут бац, осознает что он живет в копростане с недостойной зарплатой. У него от такого осознания пропадает мотивация, он тупеет, проебывает всех клиентов и вместо 80к получает 40к. Все так?
>>261129633 >покажи ключи от лексуса иначе я, посох знает кто, тебе не поверю. Не верь, не надо) посмотри цены на установки сифонов, пайку/сварку труб и сбор водоснабжения. И поймешь как ты обосрался.
>>261130165 Не так. Работаешь такой ответвенно, выполняя свой труд, берешь на себя больше обязательств, растет как специалист. А с каждым годом твоя покупательская способность снижается. Плюешь на все и начинаешь делать на отъебись. Платят так же. Продолжаешь дигродировать.
>>261130344 Не за что. Но если соберешься вкатываться - все-таки дополнительно перетри с полноценными печатниками. Для меня это все равно немного взгляд со стороны, лично за станком я не стоял никогда.
>>261121317 СРЕДНЯЯ ЗП В РЕГИОНЕ 20К @ ЗАХОДИШЬ В "ПОДСЛУШАНО" @ НЕ, НУ НА 100К ЖИТЬ НЕВОЗМОЖНО, ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНЫЙ ПАЦАН ОТ 150 ЗАРАБАТЫВАЕТ, ЭТО ПОКА УЧИТСЯ, ПОСЛЕ ПАР В УНИВЕРЕ, А ПОТОМ ЕСЛИ НЕ ЛОХ, ТО 300 БЕРЕТ @ ДО 40 МУЖЧИНА ДОЛЖЕН СИДЕТЬ ЗА РУЛЕМ БМВ, ПОСЛЕ 40 НА ЗАДНЕМ КРЕСЛЕ МЕРСЕДЕСА @ ВЫХОДИШЬ НА УЛИЦУ, ТАМ СТОИТ ПЯТОК ТАЗОВ И ДВАДЦАТИЛЕТНИЙ МЕРИН ДИРЕКТОРА ВАШЕГО СЕЛЬПО
>>261130839 Тут вксь тред диван. Создай завтра пост "ойтишник на дваче. Как сосется гречневые работяги" и окажется, что ойти оливье, а работать надо сантехниками, столярами, крановщиками и тд.
>>261130899 ВОЗВРАЩАЕШЬСЯ В ПОДСЛУШАНО @ ОЙ, ДЕВАЧКИ, НАСТОЯШИЙ СЛУЖЫК ДОЛЖЕН ЗАРАБАТЫВАТЬ ОТ 500К, У НАС В МУХОСРАНСКЕ НЕСЛУЖИКИ ОДНИ. НАДО В МОСКВУ ПОДАВАТЬСЯ, ТАМ ДЕШЕВЛЕ 100К НА ТРАССЕ ЗА МИНЕТ НЕ ДАЮТ
>>261130899 Хуй знает что у тебя за улица, живу в мухосранске миллионнике, в моём дворе сложно найти что-то дешевле чем какая-нибудь киа к5, в основном бэхи, мерседесы, лексусы, хёндаи или хонды, ну такие большие джипы, вообще ощущение что я самый нищий в доме, при том что дом вторичка из прошлого века.
А теперь давайте поговоримъ о профессияхъ, которые никакъ не связаны съ заводскими станками и прочими "перспективными" направлениями, а будутъ стабильно кормить своего хозяина что бы не произошло.
1. Извозчикъ. Грамотный извозчикъ нуженъ везде и всегда. Даже в XX веке. Думаете автомоторы заменятъ извозчика въ будущемъ? Какъ бы не такъ. Я посмотрю какъ автомоторъ будетъ ехать по уездной дороге съ ямами и верстовыми столбами. Его въ первую же ночь крестьяне на металлоломъ разберутъ, или онъ сойдётъ с ума отъ нашихъ совершенно незаводскихъ реалий.
Въ этомъ году мы решили съездить въ имение графа Голицына - въ перспективе это будетъ латифундия. Насъ отвёзъ немолодой мужчина Николай, нигде не работаетъ официально, возитъ на телеге по частнымъ заказамъ: 5 дней неспешной езды подъ дорожную песню и 7 рублей у него въ кармане.
2. Переписчикъ широкого профиля. Историю про Елену вы уже изволили читать выше. Мастера переписчики, чиновники, коллежские регистраторы - все они, если имеютъ мозги въ голове и набитую руку, готовы учиться и пользоваться новымъ - имеют в месяцъ довольствие далеко превосходящее среднее по Россiи.
Нашимъ знакомымъ въ небольшомъ присутственномъ месте титулярный советникъ сделалъ копii делъ, обращения в другiя присутствiя, подорожныя грамоты. 12 дней работы - 7 рублей на руки.
3. Конюхъ. Второй день в нашей конюшне трудится прекрасный улыбчивый парень - Иванъ. Днёмъ онъ работаетъ на крупномъ предприятии коневодомъ-заводчикомъ, а по выходнымъ работаетъ на конюшняхъ по частнымъ имениямъ. Несколько дней и точно также въ его кармане оказывается вполне себе кругленькая сумма. И всё это съ чувствомъ, толкомъ, расстановкой, безъ суеты и спешки.
>>261121167 (OP) Я тебе сейчас секрет открою: Профессиональный физический труд оплачивается не меньше, чем интеллектуальный. Разница лишь в том, что с любым трудом свяан интеллект. Глупый валенок может хоть на программиста вкатыватся - 100к и звание джуна будет его потолок, потому что он не развивается. Умный человек, даже фрезировщиком будет сотни тысяч зарабатывать, потому что он не будет останавливатся и постоянно будет искать возможности делать более качественную, более дорогую и более требовательную к умениям работу.
>>261128286 Как будто что то плохое. Знаешь сколько мне за МБР дяди платят? А за АС? Тебе грече и не снилось сколько я за один час зарабатываю, это не считая других подарочков хо-хо-хо
>>261131271 И где тут пиздёжь? Фрезировщик 4-5 разряд по зп уже те самые 100к потихоньку подпирает. В частных мастерских и на оборонных предприятиях будет больше. Если свою мастерскую открыть - ещё больше
>>261125470 Тру стори, я работаю во коме пока тело гниет от пролежней, получаю 1500к в месяц. Не передвигаюсь вообще, жопу от сранья санитарки моют, кайф
>>261121167 (OP) Это все красиво звучит но в реале чтобы набраться опыта на этих профессиях тебе придется хуярить на заводе с совково-гречневым контингентом либо какие-то знакомые которые возьмут зеленого в бригаду.
>>261129901 Нужно просто жить за мкадом. А4 десятилетняя срук-800к, всратый 150 метров дом в частном секторе мухосранска-5кк, дача совковый неотапливаемый скворечник-500к.
>>261131401 >Знаешь сколько мне за МБР дяди платят? А за АС? Сначала хотел пошутить, расшифровав аббревиатуры, а потом понял, что я даун, и это и так имелось в виду.
Ебать, в ОР-пАсте так говорится, будто ПТУ для дебилов, учится там легко. Хуй за воротник тому кто так думает. Ты его закончи сначала блять, ПТУ это. Будешь сдавать экзамены, по учебникам ссср, принимает который советский пердун, неподкупный, уже с провалами в памяти.ты ему сдаешь билет, два нахуй, за что два? А он не помнит, что ты ему все ответил, он помнит, что ты засыпался. Учился на двигателиста в пэтэу, 80% пар вели какие то совки. И не было вот этих всяких вузовских парашных предметов типа физра, культура речи, энономика мира, политика и тд. Сугубо тематическая дроч. И вот приходит какой то хоттабыч седой в пол голоса говорит чето про расчет давления в клапане, потом смотрит в окно, залипает минут 20, чет сам с собой улыбается и такой, а на чем это я остановился??? Ему - вы остановились на... - Я, Такой, хуйни, СКАЗАТЬ НЕ МОГ! Кароче там пиздец анон. Не нужно нахуй тебе это пту. Еще и баб нормальных нет. У нас училась одна Ксюша. Пиздец. У нее руки как клещи блять гидравлические... закипевшие гайки ногтем поддевала блять. Такими руками можно бычью шею сворачивать. Кароче да анон, забыл, не нужно это пту, не для всех. 300к моторист
>>261121167 (OP) Кровельщик по скатным кровлям, 150-200к в месяц, но я ебал такую работу, все болит, всегда есть шанс пизданутся, работаю в основном с обеспеченными людьми, так там контроль каждого пука. Хотя это все хуйня.... ВСЕ СУКА КАЖДАЯ МЫШЦА В ТЕЛЕ НА ХУЙ БОЛИТ, еще пару лет выдержу мб и потом пошло оно на хуй, на завод за 30к пойду чилить. Ах да 150-200к начал получать только когда уже было 10 лет стажа.
Всё перечисленное не просто работники, а как минимум мелкие буржуа. Они же бизнесмены. Можно соснуть, а можно и не соснуть. А тут ты в офисе или сейчас на удалёнке за 100 сидишь и норм. В конце года ещё бонусы-хуёнусы дай бог 100 или 200 накинули и норм. Сидишь годами.
Эти люди богаты потому что предприимчивы а не потому что пролетарии. Обычный пролетарий живёт средне и работа у него тяжёлая. Ну если здоровье позволяет и нравится то почему нет. Лучше всего заниматься тем, что нравится. А делать деньги в любом случае очень не простой путь, которые большая часть не выдерживает.
>>261131209 >Профессиональный физический труд оплачивается не меньше, чем интеллектуальный. Меньше.
>Глупый валенок может хоть на программиста вкатыватся - 100к и звание джуна будет его потолок, Нет, отсидит года 2, получит мидловские лычки, и еще года через 3 - будет успешно имитировать крепкого мидла за 200 тысяч.
>потому что он не развивается. А там и не нужно. Большая часть программерской работы и не требует никакого развития, один раз освоил - и вперед, грести до самой пенсии что освоил.
Умный человек, даже фрезировщиком будет сотни тысяч зарабатывать, потому что он не будет останавливатся и постоянно будет искать возможности делать более качественную, более дорогую и более требовательную к умениям работу. Про то и речь, что фрезеровщиком - сотни тысяч, а программистом с таким подходом - он зарабатывал бы миллионы.
Детишки узнают, что квалифицированный рабочий труд оплачивается сильно лучше офисного манагера по кулерам. Пиздец неожиданность. А так да, пару лет назад менял полотно в беговой дорожке, приехал дедуля военный пенсионер, попиздели с ним за жизнь, за работу. За 40 минут работы отдал 2.5к + стоимость запчасти. Он мне показал ежедневник со следующими заказами, у него там на две недели плотно вперед расписано было.
>>261135084 >меньше Ну средний моторист допустим получает больше среднего прогера. >за 200 тыс Зп сантехника частника, который делает трубопровод. >а там и не нужно Постоянно надо держать планку современных технологий. Иначе окажешься непригодным с точки зрения срынка. >миллионы Максимум он бы зарабатывал лям. Кабанчик клторый поосто звонит, тоже может потенциально делать лям. А в целом IT в рахе такой ценник имеет с поправкой на курс зеленого. И все. Тот же фрезер в потаскушке америке получает сильно выше прогера.
>>261135084 >Меньше. Скажем так, у интеллектуального труда нет потенциально потолка по оплате. Но проблема состоит в том, что конкуренция на порядок выше и чтобы перевалить за сотку это надо быть умненьким и сильно рвать жопу. А каким-нибудь автослесарем получать те же деньги гораздо легче. Не говоря уже о том, что дохуя кто кек интеллектуальным трудом называет какой-нибудь макакинг с имитацией бурной деятельности а-ля манагер по продажам или операционист в банке.
>>261135710 Смотри на вещи трезво. Умным ты уже не станешь, а вот руки выпрямить теоретически возможно. Но, сука, трудно и долго. Поэтому просто садись мамке на шею, или начинай принимать гормоны и учиться сглатывать.
>>261121167 (OP) Небылицы ты пишешь, таких вот работяг, каких ты поискал штучки 2-3 на весь город. Все остальные получают обычную зарплату для своего региона. Я нахуй геодезистом с колымами поднимал 100к+/-, при условии что домой только поспать приходил, а гречка будет по 40к в лучшем случае получать. Лично сам знаю, общался со разношерстными людьми от мэров до маляров.
>>261135625 >Ну средний моторист допустим получает больше среднего прогера. Намного меньше. Я лично с несколькими прогерами знаком, у которых ставка - 100+ убитых енотов в час. Таких мотористов же - ни одного не знаю.
>Зп сантехника частника, который делает трубопровод. Хуйня и пиздеж. Если бы он пошел в сантехники, а не в прогеры - у него зп от силы была бы тысяч 40. Те сантехники, которые частники и с 200к - это другие люди. Прогеры тоже частниками бывают, и прогеров-частников с зарплатой в миллион - куда больше, чем сантехников с зарплатой 200 тысяч.
>Постоянно надо держать планку современных технологий. Иначе окажешься непригодным с точки зрения срынка. Лол, что еще спизданешь? Нет никаких "новых технологий", нет никаких "планок". Новые технологии у прогера - это как новые трубы (или замазки) у сантехника, ты просто берешь, и используешь новые, если наниматель скажет, ведь они лучше и удобнее.
>А в целом IT в рахе такой ценник имеет с поправкой на курс зеленого. Ну да.
>Тот же фрезер в потаскушке америке получает сильно выше прогера. Нет, меньше. Просто, при сопоставимой квалификации, не в 5+ раз меньше, а раза в 2.
>>261135806 >Но проблема состоит в том, что конкуренция на порядок выше и чтобы перевалить за сотку это надо быть умненьким и сильно рвать жопу. Ты о чем блядь вообще? Сотка - это сейчас уже вплотную подходит к входной позиции, какое такое "перевалить"? Люди стартуют с этих цифр, а не переваливают.
>>261136443 >не знаю ни одного А я знаю, что дальше? А еще знаю таких кто только 50к в день делает. А в мес под лям. Жду "врьоооти" >маняфантазии о прогерстве. Как же ойтишникам жжет очко, что они готовы спорить и выдавать хуйню на уровне детей, чтоб доказать, что их сфера самая оплачиваемая лол Сантехник который собирает отопление, настраивает и подключает водоснабжение, работает с котельными и при это на себя, это 300к изи в мес. Знаю чувачка, который делает сейм пик. Делает уже на опыте за пол дня. Стоит такая тема сама сборка от 35к. Заказы на месяц обычно. Посчитаешь за мес. По минималке? >прогеры частники Понятно. Книгу написал уже? >нет новых технологий Ну да. Ниче не меняется, мы уже поняли. Больше пиздежа давай. >р. В 2 меньше Зп фрезеровщика в сша - 3-4к$ Зп обычного прогера, не гугловского, такая же. Даже чуть меньше. Долго будешь ойтишку свою возвышать пытаться зелень
>>261121167 (OP) >Специалист по отоплению. Короче, нормальное отопление, не уровня нажал кнопку - включился котел, делает далеко не один человек. Потому что, внезапно, монтажник код не напишет, как и погромист не смонтирует.
>>261137015 Бля, чел, ты нахуй ебанутный чтоль. Ну один чудо мастер есть у вас такой в городе, а остальные хуй сосут. Или у вас котлы эти ебаные каждый день ставят десятки людей?
>>261121167 (OP) >кран-манипулятор >Если в день меньше 6-7 тысяч, значит неудачный день. >За месяц ни разу меньше 200 не было. А ха ха хахахаха! Что-то на уровне одного моего умственно отсталого друга, который говорил так: закончу армию, дадут парва, пойду работать таксистом, буду получать 50к... 10 лет назад в провинции... надо ли говорить что он даже сейчас не получает 50 к?
>>261136810 >А вот и жир потек. С сотки у него все начинают ага.. Непосредственно с сотки - редко начинают. Но 60-80к - больше половины вкатывальщиков.
>>261137015 >А еще знаю таких кто только 50к в день делает. А в мес под лям. Вот только прогеров, которые в месяц под лям делают - буквально в сотни раз больше.
>Как же ойтишникам жжет очко, что они готовы спорить и выдавать хуйню на уровне детей, чтоб доказать, что их сфера самая оплачиваемая лол Это тупо факт.
>Зп фрезеровщика в сша - 3-4к$ Зарплата софтвер инженера - 15. Вот и считай. Разумеется, в среднем квалификация прогера - куда выше, чем средняя квалификация фрезеровщика, отсюда и разница в 4 раза. 3-4к для программиста из США - это, не знаю, даже не первая работа, это летняя стажировка в вузе нахуй.
>>261136584 Я тебе не про погромистких маней, а вообще про условно интеллектуальный труд. Средняя в маскве по росстату 107к что ли. Это с учетом еще специфических московских условий. Какое вкатывание с сотки, о чем ты.
>>261138366 Теперь уже >прогеров которые под лям зашибают Пяток вакансий на всю страну. Интересно, если бы я сказал что он 2млн делает, ты бы че придумал, что прогер получает 3 млн? Ойлол... >тупо факт Того, что это проходняк обычный и даже в рашке далеко не топовый сегмент и не самый оплачиваемый. Знатно посасывает и продаж, финансов, медицины, той же стройки и авто сегмента. А факт это только у ебанутых мань в голове. >софтвер инженера А зп миллинг инжинера 25. А всяких велдинг инженеров с клеймом и прочей хуйней начинается от 30. А так в целом, ну обычный прогер требует квалификации и знаний на порядок меньше чем фрезер, вот и получает меньше. Хули сам сказал, код писать это хуйня. С фрезероаанием постоянная динамика развития нужна.
>>261121167 (OP) Это типо тред проплачен лахтой, что бы народ учился на говнопрофессии и шел работать на дно работы?
Отработал ебаным наладчиком 4 года и миллионером что то нихуя не стал. Зато вставать в 5 утра по 6 дней в неделю и ебашить в холоде зимой и жаре летом в цеху за станками в оглушающем шуме и испарениях всяких говн. Какой там нахуй "работать на чилле". Втухать приходилось так, что нередко за смену я не разу не присаживался блять - с 6 утра как вышел из дома и до 16:20 как попал домой - на ногах блять. За сраные 23к рублей в месяц.
Не нахуй. Гораздо интереснее в чистоте и тепле в офисе в коде ковыряться или вообще на удаленке из дома, чем ебаным рабочим руками в говне ковыряться и на валы наматываться. Про зарплату я вообще молчу.
>>261125549 Все верно. Только рабочий тоже не обязан знать, что ты хочешь. В стройке, чтобы получить результат, привлекается арх, дизайнер, проектировщик, а потом строители, которые будут делать то, что им сказали. Согласование конечного результата делается еще на стадии проекта. И да, терпеть не могу дезигнеров, которые общение с клиентом начинают с фразы "а как бы вы хотели?". Блядь, да откуда клиент знает?
>>261121167 (OP) 1. Не боги горшки обжигают, это давно надо было понять. 2. У рабочих специальностей есть один главный минус - ты можешь их выполнять пока ты более менее здоров. Удаленка какая, выбор среды в которйо ты будешь работаь и так далее в рабочей специальности недоступен. 3. Голод кадров в этих сферах так же велик, оттого то они и получают такие бабки. 30 лет был не модно иметь рабочую специальность и вот тебе здраствуйте, рабочие закончились, а новых полтора инвалида. 4. Не всем быть рабочими, не всем быть инженерами. Каждому свое.
>>261121167 (OP) >визуализатор виртуального пространства, молекулярный диетолог, цифровой продюсер, построитель квартирной среды (это он так дизайнера обозвал) Хули ты хотел? Зумеров доят "новыми" старыми достижениями.
>>261131401 Это пока ты молодой, щас до 30 дотянешь и расскажешь. Т.к скорее всего финансы ты все тратишь, а когда выйдешь в неликвид чем будешь зарабатывать?
>>261126521 Заметь как я расплывчато написал - 50+ лет Ни одна пром революция не проходила быстрее 50-100 лет. Даже сраные айфоны внедрялись с 70 по сегодня, вот тебе и полтос набежал
Врачи - ну а почему бы и нет. Мед браты, сиделки, терапевты - вполне могут пойти под нож.
Чет поумнее конечно останется и будет оплачиваться еще выше
>>261121167 (OP) >они будут всегда с деньгами. Всегда! Щас прямо откровение тогда будет. Хуёвый погромист будет на галере за 50к работать. Отличный — "меньше 200к не получает". Хуёвый сантехник будет по ЖЭКовским заявкам ходить за тридцатку в месяц. Отличный — "меньше 200к не получает". Хуёвый фотограф будет месяцами искать свадебку. Отличный — "меньше 200к не получает".
Вот это да, ну нихуя себе, если человек хорошо что-то умеет делать — ему за это платят! Кто бы мог подумать!
Дело не в профессии человека, а в том, как он хорош в ней. Как в ойти есть вкатывальщики-неосиляторы — так, блядь, и плиточники такие же существуют.
>>261121167 (OP) Я бы вот со всем согласился, но с >работа начальником СБ, преподавателем в ВУЗе, теперь мастерская стекла >Мой доход только в последний год начал отдалённо приближаться Ну это же прям ну пиздеж какой-то. Вузовский препод даже начинающий тысяч 30 будет иметь, не начинающий (а он видимо такой) - в районе 50 точно. С начальника СБ и своего наебизнеса точно по 50к минимум еще имел бы. Не ве рю.
Все таки харкач как был помойкой для малолетних дебилов так и остался. Почему постоянно идет напор на то, что больше всех имеют именно программисты? Да, всякие слесари и плиточники до них не подберутся по зарплатам и единичные случаи про мужиков с 10+ стажем копания в своем дерьме не решают. Самые богатые как раз самые тупые. Это чиновники, кабаны и высшие чины в ментовке и армии. Но ведь двачеру среднему легче себя ассоциировать с интеллектом и илитой а в его больном представлении это именно ит. Ещё как ошибка выжившего богатыми являются блоггеры, стримеры и прочие.
Один я проигрываю с влажных фантазий красноглазиков про "потолка в зп нету и можно получать свыше миллиона?" Программисты это суть такая же обслуга как и говночисты но с большим простором для маневров в плане работы.
>>261144591 >Программисты это суть такая же обслуга как и говночисты но с большим простором для маневров в плане работы. Абсолютно. Ведь чистить унитазы от говна это абсолютно то же, что и сидеть в уютном офисе с гибким графиком и всякой корпоративной хуйней, вроде оплаты спортзала и ДМС. Прям вот 1 в 1.
>>261144346 Ну вот у меня бывший дноклассник после пту. Занимается трубопроводом в хатах. Только что с толчками не возится. У него уже от закупок 10% навар идет. При том что в новой хате трубопроводка с отоплением в плане закупок это уже в районе 150к.вот уже с одного заказа 15к просто так. Бонус. Плюс работа еще 10к. 25к +/- с человека в день. Не считая подключения сантехники типо ванна/раковина/смеситель и тд. В день можно сделать 2 клиента. Около 50к в день. При работе 1/2, 1/3. Уже 200к. В плане клиентов - стабильно месяц наперед расписан.
>>261144872 >в офисе с гибким графиком читать как вьебывать на галере ни чихнуть ни пернуть Порридж, чистит толканы от говна - аварийка. Водолаз такой хуйней не занимается. А че кстати именно офис и удаленочка? Я думал прогеры приложения на айос пишут лежа на райских островах под пальмой в бассейне с макбуком и смузи
>>261145474 Зайчутка, с возрастом зрение упало? Я про удален очку ничего и не писал. Мне, в целом, похуй на влажные фантазии про острова и 300кк/сек. Достаточно и того, что могу утром выспаться, да не толкаться в забитом транспорте/пробке на жоповозке. И не скакать кабанчиком по вызовам, какой бы уебанской не была погода и какими бы мудаками не оказались клиенты. Уже лучше 95% раб от.
>>261145780 Мань, с чего ему падать. Чай не говень красноглазик) То что ты сыченок удаленщик плюс только для тебя, на основании чего, ты выдаешь это за обьективно хорошие условия. Финальный аккорд таков, что тот чел может пораьотать 16ч в мес на сложном обьекте и вывести за это время твою зп. Оставшееся вреся пердеть в диван обгоняя тебя по часам безделья.
>>261144872 >едь чистить унитазы от говна это абсолютно то же, что и сидеть в уютном офисе с гибким графиком и всякой корпоративной хуйней Ты все равно ебаная обслуга которую нанимают работать на сдачу с денег серьезных дядь. Но если тебе от этого лучше, ты действительно чуть лучше говночиста по условиям труда.