Все мы в курсе насколько продвинутая аудитория обычно присутствует на Дваче, и особеннов разделе /b Здесь есть профессионалы широкого профиля, в том числе майнеры, критики майнеров, специалисты по криптовалютному рынку и именно поэтому здесь размещено сие голосование. Всё, что от вас требуется - ткнуть в тот пункт, который вы считаете верным...
Через месяц подведём итоги. Оценим способности к предвидению коллективного разума присутствующих в /b анонов. В комментах к посту рекомендуется воздержаться от чрезмерного срача. Это серьёзная тема.
Если у вас нет понимания по теме - всё равно пройдите и проголосуйте. Для вас там есть отдельный последний пункт, под названием ХЗ (хуй знает). Это важно для понимания сколько здесь тех, кому похуй.
Я надеюсь что вся эта криптовалютная хуйня лопнет и злоебучий биток откатиться к цене 2000 коинов за пиццу. Куйтати, ебанный майнер. Майнер - враг народа.
>>261062052 Ну, ты же осознаёшь, что это давно уже не реалистичный сценарий? Что есть уже даже пример Эквадора, где на гос. уровне начали принимать оплату в битках.
>>261062222 Цитата из статьи: "Исторически средняя цена реализации игровых видеокарт NVIDIA располагалась в диапазоне от $200 до $300, но Ampere поднял планку до $482. Опять же, потребители раскупают видеокарты даже по завышенным ценам, и в этом отношении у NVIDIA остаётся запас для роста официальных цен. Специалисты Bank of America отмечают, что конкурирующие изделия AMD тоже реализуются в среднем по цене от $299 до $399, хотя видеокарты предыдущих поколений сосредотачивались в диапазоне от $150 до $200."
>>261062246 >у NVIDIA остаётся запас для роста официальных цен То есть нынешний уровень цен - ещё не предел? Спасибо майнерам за это. Увидел майнера - *
>>261062268 >параша третьего мира Из Штатов капчуешь, господин? Что скажешь на счёт того, что ПО ВСЕМУ МИРУ доля карт поколения Ампер едва дотянула до 14%, спустя сколько там после начала продаж? : >>261062222 И, собственно, какая разница где там Эквадор находится вообще. Факт в том, что крипта признана официально во множестве стран мира. В России в том числе (ах да, РФ же тоже относится к третьему миру, с 1,5% ВВП). По закону РФ, крипта это такой же актив примерно, как и акции, и при продаже крипты ты должен заплатить налог с дохода. Да-да, те самые 13%. Как в любой цивилизованной стране первого мира. То есть крипта, очевидно, никуда и никогда уже не денется. Надо привыкать жить с этим.
>>261062278 >У меня есть инсайд что скоро пойдем к 70к. Упитанно. Но окей, посмотрим... Интересно на чём основано такое мнение. Ведь это удорожание битка едва ли не в 2 раза от нынешнего уровня.
Майнинг - это Базовый Безусловный Доход, о котором так давно мечтали рнн-господа. Имея всего 2 видеокарты (3080 и 2070), я имею возможность оплачивать жкх и покупать жратву и не идти на завод или курьером а уютно сидя в своем DXRACER и попивая кофе смотреть на тупой скот за окном, который стоит в очереди на маршрутку.
>>261062399 >Интересно на чём основано такое мнение. Я получаю инсайды от богатого мужика который получает инсайды от вообще пиздец каких богатых людей которые шевелят все эти рынки туда сюда как обезьяна вакабу. У них там монет на миллиарды и они сообща сливают или закупают. Пока почти все его вангования сбывались и я хорошо поднял на этом.
>>261062362 Я признаю, что я ебанный дилетант и ты меня разьебал. Я просто ненавижу все это криптоговно из-за того, что не могу купить себе видеокарту по нормальной цене. Ты победил.
Также интересно будет посмотреть чем будет оправдано производителями очередное подорожание видеокарт, в следующем поколении, когда майнинг на видеокартах будет, вероятно, уже не столь выгоден, как сейчас. И какова окажется доля тех новых поколений, если даже Ампер не дотянули до жалких 15%.
>>261062492 >помню как тогда x4 на bnb сделал с 3к рублей Ухх, поднялся, успешный человек. А вот вложил бы миллиончик - получилось бы 4 млн. Мог бы хату себе хорошую купить.
>>261062420 >Майнинг - это Базовый Безусловный Доход Только вот БД тебе платят просто так, как пенсию, без вопросов и требований, в этом как бы его смысл. И всем остальным платят так же. И это никого не ущемляет. И не требует никаких покупок, возни и затрат энергии. Поэтому сравнение у тебя максимально некорректное.
>>261062399 Ну для битка ходить х2 в обе стороны - как бы норма. Уже через 2 дня мы можем увидеть как 20к, так и 80к хо-хо-хо. Это вообще изи-мод как бы для крипты.
Биток юзаю для разных целей, но главное сейчас тот факт, что по 50-60-70к в крипту заходили крупные фонды. Зашли они сюда факт не для того, чтобы деньги просрать хо-хо-хо.
И тут роляют две вещи уже. 1. Они что-то знают и видят (аналитики там не зря свой хлеб едят). Они могут анализировать биг-дату, движение монет и т.п. Ну то есть зашли они для того, чтобы улететь на ракете далеко наверх.
2. Они зашли просто чтобы быть в тренде и привлечь на хайповой теме новых клиентов. Но обсираться они не намерены и у них есть ресурсы, чтобы пампать биток на новые вершины. Капитализация рынка крипты, если сравнивать с фондой - мизерная. Собственно, достаточно просто вливать активно деньги и пиздец, памп будет такой, что 100к покажутся цветочками. Почему ещё не делают так? Потому что ждут, когда рынок крипты наконец-то +- зарегулируют и будущее в законодательном плане будет хоть немного понятным.
>>261062500 Да я привык уже. Там главное половину толщину подушки под спину срезать ножницами и заебок. Хотя да, оглядываясь назад, лучше было бы купить какое-нибудь "кресло руководителя" за 20 тыщ кожаное.
>не могу купить себе видеокарту Эх, в наши-то времена было иначе. Ну, прикол, сначала все майнили крипту на микропроцессорах (CPU). Свои первые биткоины мы продавали по 7 долларов в 2011. Потом sgminer.exe стал майнить на GPU. Самый медленный в мире язык программирования Питон появился для майнеров. Потом все ботнетами обзавелись. И уже на пулы (сообщества майнеров) стали капать хорошие суммы. У соседа 700 битков в кошельке было, сам видел. Потом 2014 год с Крымской весны начался, в РФ начали чистить банки, которые крипту в фиат (фиатные деньги, реальные рубли и баксы) отливали. 50btc.com - в пизду. Bestchange.org до сих пор жив...
Потом - не помню, бухал много. Кучу банков тогда закрыли. "БФГ-Кредит" тот же.
>>261062458 >Я просто ненавижу все это криптоговно из-за того, что не могу купить себе видеокарту по нормальной цене. Вот тут плюсую, анончик. Неистово плюсую.
>>261062612 Кстати совершать какие-то движения финансов по совету с двача точно не стоит. Я же могу быть просто фантазером из 5 класса вечерней школы для даунов.
>>261062587 К такому экономика вряд ли готова. К тому же, если русским васянам платить ББД, на улицах каждый день будет то же, что и в праздники и даже хуже. Широкие массы к этому не готовы еще. Рабство должно отменяться постепенно.
>>261062669 Так и не будет, ведь никто не купит игры потому что видеокарт то нет. С другой стороны пидорам игроделам наконец-то придется заняться оптимизацией того говна которое они делают если они хотят получить деньги.
>>261062590 >ходить х2 в обе стороны - как бы норма. Это нормально только при низкой базе, когда что 1 тыс., что 2 тыс. - не велика разница (не для господ из тех стран, конечно же, где 200$ - средняя зарплата). А когда один биток стоит уже порядка 40000, ему уже тяжеловато скакать вдвое. И мы такого за короткий период, кажется, ни разу не наблюдали пока.
>>261062590 >крупные фонды Изначально слишком инерционны и осторожны. Они проспали крипту как явление, дружною толпою. И то, что они вошли (якобы) при столь высокой цене битка, а потом он рухнул до 40 тыс., ненадолго сходив почти до 70-ти, говорит не в пользу аналитиков из тех самых фондов. К тому же все помнят, как разорялись некоторые крупнейшие фонды, в 2008-м, например.
>>261062783 >Они проспали крипту как явление, дружною толпою. Так у биткойна потолок цены это сотни миллионов долларов. Поэтому они зашли на старте можно сказать.
>>261062668 >совершать какие-то движения финансов по совету с двача точно не стоит Да я и не собирался. Мало ошибается только тот, кто финансово не заинтересован в ошибке, кто рискует своими деньгами. А здесь - так, просто побазарить на тему. И понять настрой анонов.
>>261062673 Соль в том, что и сейчас много где большая часть населения не работает, в обычном, старинном, понимании этого термина. Однако, живут же как-то, и ничего, не вымерли пока.
>>261062890 >понять настрой анонов. Лично мой оптимистичен. Биткойну ничего не угрожает. Репрессии правительств просто повышают децентрализацию сети и приводят к политической нестабильности как в казахстане. Скоро они начнут прозревать что нападать на биткойн себе дороже и начнется фаза принятия государствами, будут пытаться возглавить раз не получилось запретить, но и в этом они не смогут не обосраться, просто помогут биткойну развиться и проникнуть в широкие массы еще сильнее. Лайтнинг нетворк просто шикарно работает. Недавно я купил баранью ногу в 2 тапа по мобильнику переведя эквивалент стоимости продавцу.
>>261062278 >У меня есть инсайд что скоро пойдем к 70к. Примерно к марту. Дай инсайд по Кардано и Риплу. Рипл говорят связан с Евросоюзом, единственная крипта с сертификатами. Директор Кардано, пишут, встречался с Самсунгом. Видимо внедрять будут. Есть информация какая-нибудь?
>>261062990 >риплы карданы В этом всем нет смысла когда есть биткойн. Это всё жалкие поделки зачастую без децентрализации. Без неё банки и другие финансовые структуры эффективнее любой крипты в тысячи раз.
>>261062969 >раз не получилось запретить, но и в этом они не смогут не обосраться Помню, как в начале десятых очкастые инцелы с хабра кукарекали о том, что интернет не зацензурируешь.
>>261062998 Уёбище, ты специально подкрутил голосовалку на говнозеркало с багами которое не считает голоса? Был бы ты человек, сделал бы на .com. Бороздуй нахуй переделывать свой говнотред.
>>261063045 Никто не думал, что этим всерьез кто-то будет заниматься. А их заводы основывались на возможностях того времени. Там и правда особо не поцензуришь.
Что до крипты - левую крипту уничтожат сразу, как только появятся крипторубль, криптоюань и далее по списку гос. валют. Ни одна развитая страна не останется в стороне, в конечном счёте. Да, в каких-нибудь Точикистонах, на отшибе, будут ходить свободные криптовалютки, но за использование этого средства расчёта в развитых странах будут анально карать.
>>261063054 Чего?! В смысле не считает голоса? Я вижу, что там уже есть голоса. Я взял тот сайт, который был первым в Гугле по запросу Strawpoll, ничего я там специально не выбирал. Какая разница на каком он домене?
>>261063191 Это другое. Трекер - просто свалка файлов, а мессенджер Телега, который используется всеми подряд и который тяжко заблокировать, договорился с властями РФ, что будет удалять всякое неправославное, и кроме того, он платит миллионы штрафов, за неудаление информации. Гугли новости на тему. Такая себе дойная коровка, удобно. Опять же, ты в Телеге пишешь свободно, думая, что полностью защищён. А потом тебя берут под белы ручки люди из органов и вежливо просят разблокировать телефончик, и ты его разблокируешь. И вся твоя переписочка будет в их распоряжении. Удобненько.
>>261063269 Мозги у тебя работают с перебоями. То, что конкретно у тебя работает не означает, что так у всех. Глобально блокировка работает и если ты не знаешь, как ее обойти, то сосешь бибу. И со временем планка эта будет только выше. Через лет 5-10 ты уже не сможешь дабл кликом скачать хуйню и всех наебать.
>>261063365 Ничего не смогут сделать и точка. Нет смысла строить свою жизнь в надежде на какие-то запреты. Ну будет их. Физически не возможно. Только перерезать провод как в казахстане уничтожая всю платежную и не только инфраструктуру.
>>261063570 У нас тор работает без мостов, биткойн скоро подорожает, антенны старлинк китайцы начнут делать и продавать за копейки при том что машк сделает бесплатный доступ на низкой скорости и вообще скоро эту хуйню научатся в телефоны пихать.
>>261063647 >и вообще скоро эту хуйню научатся в телефоны пихать. Фазированную антенну с приёмником и передатчиком на спутник - в сотовые? Ты размеры этой хрени видел? И главное - если тебе будет запрещено покупать это устройство, под страхом тюрьмы - ты его не купишь. Это как заказать на Али шпионскую камеру или что-то вроде того. Иногда можно (было), но есть ненулевой шанс, что при получении на почте тебя подхватят и посадят. Прецедентов достаточно.
>>261063830 Наркотики же покупаю. >Фазированную антенну с приёмником и передатчиком на спутник - в сотовые? Ты размеры этой хрени видел? Компьютер в каждый дом? Ты размеры этой хрени видел?
>>261063907 Звоню барыге в телеграм и он мне домой приносит. Так же и с антенной. Позвоню человеку с производства, переведу биткойны, мне курьер домой принесёт.
>>261063919 Свежая голосовалка активна, заходите: >>261063605 Как и просили, на COM. И там уже сейчас результат более интересный. Но пока рано судить, слишком мало голосов.
>>261061937 (OP) Заебись, майнеробляди должны страдать, кто майнит на своей 1 карте тот еще человеком считается, а кто скупает десятки карт и устраивает фермы, тот ебаный скот который должен сдохнуть.
>>261064052 Он может просто взорвать весь ядерный арсенал на территории РФ уничтожив всё человечество но не делает этого. Видимо есть на то причина. Скорее всего офицеры не выполнят такой приказ.
>>261063939 Эта штука излучает, а не только принимает сигнал. К твоему дому рано или поздно подъедет фургончик с антенной, что ловит, расшифровывает и пеленгует сигнал на заданной частоте, и к тебе стучатся служивые люди, чтобы сделать у тебя обыск на предмет запрещённого передающего оборудования. И всё, приплыл ты, кабанчик. Опять же, ты в Телеге паспорт будешь спрашивать у продавца этой приёмо-передающей лабуды? Или через закладки будешь её приобретать, оглядываясь по сторонам?
>>261064037 Китай ввёл у себя жесточайшую цензуру, у них нет ни полноценного Гугла, ни Ютуба, ни многого другого, что ПОКА есть даже в РФ. Тем не менее, Китай как-то существует, и даже не особо-то под санкциями.
>>261064099 Ну и ничего, посижу немного, раньше сяду раньше выйду. Может я даже постреляю по ним когда они в дверь постучат. У свободы есть цена и я готов её заплатить.
>>261064085 Не уничтожишь ты все человечество этим, грязные бомбы уже давно вывели с эксплуатации, а ударной волны такого слабенького взрыва не хватит, чтобы человеки загнулись.
>>261064219 Где? Тут вроде пока норм. Ты про вот этого что ли?: >>261064067 Пфф... Тот дефолтный жирный мамкин недо-майнер с 1 - 2 карточками и копеечным "доходом". Или даже косплеящий его семён.
>>261062590 >по 50-60-70к в крипту заходили крупные фонды. Зашли они сюда факт не для того, чтобы деньги просрать
Манюсь, собственных денег крупных фондов там нет. Зашли они просто потому что клиенты просили, а непосредственно покупать битки ссыкотно из-за непонятного юр статуса. А так взял etf, и формально ты держишь вполне чистый пай инвест фонда.
Опять же, ты не знаешь долю битка в портфелях клиентов. Там легко может быть меньше 1%, с ней похуй на потери, продавать будут по любой цене.
>>261064347 Ну семён семёныч... Я тебе таких картинок могу тонну накидать. Это же не значит, что я мамкин майнер с 670 руб. на счету, хо-хо-хо. У тебя 1 (одна) днище-видяха пока не окупилась, если даже это правдивый скрин.
>>261064453 >семён семёныч Нафаня, ты точно уверен, что это значит? >У тебя 1 (одна) днище-видяха пока не окупилась Маня, они все окупились еще в мае, но тебе конечно виднее.
>>261062932 >не работает, в обычном, старинном, понимании этого термина. твой старинный термин возник только в эпоху индустриализации, до этого все также не работали.
>>261062532 >А вот вложил бы миллиончик - получилось бы 4 млн. Мог бы хату себе хорошую купить. даже в санном миллионнике хорошая хата идет от 5 лямов, в более приличном миллионнике от 7-8. в великий устюг - 20
>>261064615 Ты сам притащил именно этот скрин. На нём видны цыферки по остатку и по выводу за всё время. Никаких других скринов ты не притащил. И хули ты тут ещё пиздишь? Обосрался - обтекай.
>>261064598 Да биток это ваще скам либертарианский. Если у крипты и есть хоть какое-то будущее, оно связано со смарт контрактами, defi, децентрализованными платформами и dao
>>261063128 какой же ты low iq дебил во-первых цифровой срубль о котором ты говоришь, это не крипто срубль. во-вторых как введение цифрового срубля может что-то запретить?
>>261064740 При снижении предложения и неизменном спросе цена идет вверх. Снижение цены имеет другие причины. Без проблем у майнеров в азии оно было бы ещё сильнее. Так что китай и казахстан спасают биткойн в данный момент.
>>261062990 Это оливье будет всегда зависить от битка, будет падать и взлетать как и биток. Не забывайте, что биржи держать большое количество крипты и курсы щитков они гоняют за биткоином туда сюда.
>>261064622 Вопрос не в том, когда возник термин. Соль в том, что сейчас есть города, где подавляющее большинство нихуя не работает. Они сидят по домам, за компами, не ходят в офисы, не ездят почти никуда. И часто платят какой-то минимальный налог, как всякие разные самозанятые и т.п., частично - получают пенсии, пособия и т.п. И ничего - город живёт и процветает. Хотя там нет ни заводов, ни газет, ни пароходов. Экономика в современном мире работает иначе. И государство легко может раздавать деньги направо и налево, понемногу, и не разорится при этом. И в целом население не сопьётся и не разложится на атомы от безделья. Потому что многие хотят получать поболее, чем только лишь на оплату коммуналки и продуктовый набор. БД это будущее. Рано или поздно его будут платить. Именно потому, что это уже информационная эпоха, а даже не пост-индустриальная.
>>261064705 В моём городе из средней полосы РФ живёт миллион. Квартиры стоят от 1 млн. За 4 млн. можно купить очень хорошую и достаточно большую хату, или даже отдельный частный дом, с участком и всеми делами.
>>261064453 > У тебя 1 (одна) днище-видяха пока не окупилась, если даже это правдивый скрин. Это не одна видюха, это 1 риг. Где ты видел видюхи по 500 мхеш? мимо
>>261064842 >При снижении предложения и неизменном спросе цена идет вверх
Ага, поэтому все публичные лица призывают лошков ходлить и молятся на китов, чтобы ни один из них не пернул ненароком, увеличив предложение на тонком рынке.
Потому если захолденное начнет шевелится, дамп будет похлеще того, что РДВ с третьим эшелоном устраивает.
>>261064866 Жратву на столе тебе кто сделает? плиту чтоб сварить, микруху чтоб подогреть? Откуда берется газ? Откуда электричество? Кто вывозит твой мусор? Как в твою квартиру попадает вода? Куда из нее уходит говно? Откуда взялся комп за которым ты сидишь? Стул, в который ты пердишь?
>>261064789 >цифровой срубль Это будет единственная цифровая валюта, допущенная к расчётам в РФ. Вот и всё. Можешь потом жаловаться в ООН и Спортлото, когда твой HDD с битками конфискуют, и на тебя наложат штраф за использование незаконных денежных цифровых эквивалентов.
>>261062718 >А когда один биток стоит уже порядка 40000, ему уже тяжеловато скакать вдвое. И мы такого за короткий период, кажется, ни разу не наблюдали пока. >64 >30 >68
>>261062107 >Что есть уже даже пример Эквадора, где на гос. уровне начали принимать оплату в битках. Вау!!! Это точно значит, что у крипта есть будущее!!!! Вот если в Эквадоре начали принимать, тотскоро и везде начнут!!!!
>>261064994 Жратву делает 2% раб. силы. Комп со столом и тракторами еще 10%. Еще 10% привозят и вывозят оливье. Еще вопросы есть? Это не значит, что завтра введут БОД, посох вам, раб. сила. /другой анон
>>261065137 >Это будет единственная цифровая валюта, допущенная к расчётам в РФ ты долбаеб? срубль итак единственная валюта для расчетов в РФ. другой валютой тут платить запрещено.
нахуя я вообще что-то пытаюсь доказать рандомному НПЦ который что-то где-то услышал
>>261062274 >То есть нынешний уровень цен - ещё не предел? >Спасибо майнерам за это. >Увидел майнера - * Так майнеры более платёжеспособная аудитория. Зачем продавать одну карту ничему геймеру по цене Х, если можно продать десяток по цене 2Х. Майнеры все скупают, а значит они тоже аудитория продукта и куда более активная, чем обычные любители погонять руку с пистолетом по экрану.
>>261064994 Большая часть жратвы производится сейчас мизерным количеством людей, такова современная реальность. Даже комбайны и тракторы сейчас уже беспилотные, в первом мире. То же и с компами, и прочими товарами - на крупную фабрику достаточно считанных нескольких человек персонала. Роботизация продолжает развиваться. Людей просто не требуется уже столько, сколько нужно было раньше. Нигде. Ты как будто из анабиоза только что вышел. И то не до конца.
И да, повторюсь: безовый доход удовлетворит мало кого, многие будут продолжать работать, потому что им нужны не только еда и коммуналка, но и прочие блага. И это не теория, это уже фактически практика. В ряде развитых стран если ты получаешь доход ниже определённого порогового значения - ты не платишь ничего, ноль налогов. В Германии это около 450 евро, например. Получил до этого значения = свободен. И даже можешь получить субсидию сверху... А в Швейцарии люди отказались от БД в 2,5 тыс., в их валюте... Но это пока. Просто Васе из Зажопинска этого не понять.
>>261065426 Это ты и я паразитируешь. Они крутят колесо. Кодят фейсбух, снимают тиктоки, готовят устриц в ресторанах, стригут собак, раздают и получают пиздюли, вощем живут.
>>261061937 (OP) Он корректируется, типа рост падение вся хуйня. Я ожидаю около 17к, но когда это случится 22, 23 год, никто не знает. Вопрос ещё в том как на нем скажется мировой кризис, вся фонда просто не может вечно расти, и вот переживет ли это биток, посох его знает Типа глобальный пиздец, вроде кризиса необеспеченных ипотек
>>261065426 Не паразитируют. Есть ещё такое понятие, как необходимое количество потребителей. Чем их больше, тем проще продать твой товар в большом количестве. Потребитель тоже важен. Он создаёт спрос и кормит производителя и продавца. Сфера услуг, что крупнее производственной сферы, - не создаёт товар вообще, напрямую. Но она тоже очень важна для экономики. Нематериальные блага - тоже блага. Вдумайся в это. Если ты пишешь тексты, например - ты тоже участвуешь в экономике страны. Хотя от тебя нет никакого товара. Но тебе платят за то, что нельзя приобрести в магазине и вообще взять в руки.
Да а биткойн ваш это механизм спуска пара из перекачанной баблом экономики. Классно придумали на самом деле. Когда надо будет он просто схлопнется и заберет пару триллионов лишнего бабла лохов, при этом реальные компании не полетят в жопу и сильного кризиса не будет. На простаков вложивших бабкину однуху в риги всем насрать, это ничтожный коллатерал
>>261064991 Нет, я как раз себя ценю, поэтому не хочу жить в огромном муравейнике мегаполиса типа ДС или ДС2. Мне нравится отсутствие шума, толпы, грязного воздуха. Я живу в двух шагах от крупного парка и реки. И в трёх шагах от леса. Как раз потому, что я ценю комфорт. И за это не требуется платить каких-то заоблачных денег. Квартплата у меня укладывается в 10 тыс., зимой, вместе с отоплением и всеми прочими платежами. В квартире без малого 70 метров. Живу один.
>>261065747 >необходимое количество потребителей Кому необходимое? Ты так говоришь будто потребители и производители это разные люди.. мы давно могли бы работать по 2 часа в день и производить все что нам, производителям необходимо, но мы работаем по 8 потому что тиктокерам нужен айфон, газ, электричество, вода и т.п, а капиталистам новый особняк и яхта. По моему без кое-кого можно давно обрйтись..
>>261065350 Лиза и Хуант говорят противоположное. Что большая часть карт уходят геймерам, и что влияние майнеров незначительно. И кому мне верить - тебе или им?
>>261066013 >мы работаем по 8 Кто это мы? Я работаю часов 20 в неделю, не больше. Я ценю себя и своё время. И мне хватает этого чтобы заработать себе достаточно для комфортной жизни.
>>261065747 >Если ты пишешь тексты, например - ты тоже участвуешь в экономике страны Лол. Особенно если пишешь посты на харкаче. Я возможно кого-то шокирую, но контент бесплатен. И это не мнение, он буквально бесплатен - каждый может без труда получить любой, не заплатив ни гроша. Если кто-то платит, то делает это добровольно и это его личная проблема..
>>261066013 Ты нипонимаешь что нельзя остановить колесо. Как только ты начинмаешь запрещаешь условных тиктокеров ты встаешь на путь в жопу совка, гроб, кладбище и плохо вёл себя в этом году. Если ты сможешь придумать систему где все работают по 4 часа и все заебись я с удовольствием послушаю.
>>261066161 Да, люди платят не только за товары, доброе утро. И даже в древности так было. Песню нельзя пощупать, например. Но музыканты бывают достаточно обеспеченными людьми. Не каждый из них, разумеется. И музыканты тоже участвуют в экономике, и даже создают спрос на инструменты, студийное оборудование, колонки и т.д.
>>261066383 Вот искренне не понимаю наездов на тиктоки, условно. То есть на тех, кто не создаёт товаров. Кому они мешают? Это по сути артисты. Если вдуматься, это банальная зависть гречи, и ничего больше. Просто греча должен вкалывать N часов на производстве, чтобы заработать себе на жизнь. А какой-нибудь танцующей или АСМР даме закидывают миллионы только за то, что она кривляется перед камерой. Но когда греча в свободное время садится смотреть в монитор, он потребляет как раз всякий контент от тех самых артистов. Не осознавая, что кто-то должен за это платить, что существование артиста не бесплатно. И если не платит греча, то платит кто-то другой. А если артистов не стало бы - греча вопил бы, что ему нечего смотреть, и какого хуя вообще никто ничего не снимает. А по итогу помер бы с тоски, спившись нахуй. А так он сидит, залипает на Ютубчике или Твиче, смотрит и агрится на тиктокеров, и т.п. И думает, что всё это ему создали за просто так, что ему кто-то задолжал. И вообще если кто-то там не нравится - надо бы его поприжать. А то он, мол, неправильно танцует, да ещё и смеет зарабатывать на этом. Логика гречи потрясающая, конечно. Если я должен тяжело впахивать - пусть и они тоже. Но кто тогда будет создавать всё то, что ты смотришь? - А посох знает ващще. Греча по сути топит за цензуру. Не понимая, что когда цензура разгуляется в полный рост - ему опять-таки нечего будет смотреть. Потому что ему скучно наблюдать за балетом Лебединое озеро и Хором Христа Спасителя, на самом деле. А по итогу крепкой цензуры будут показывать только это, а не богомерзких неправославных артистов из Тиктоков этих ваших. У гречи вообще свои альтернативные понятия о том, что такое экономика, искусство и далее... При этом он не осознаёт, что никто на самом деле не заставляет его впахивать по 8 часов 5 дней в неделю на его заводе и за 300 баксов в месяц. У него есть выбор. Но он его в упор не видит, и не хочет видеть.
>>261066294 Можешь обрисовать, в самых общих чертах самые ужасные последствия, которые наступят после того как все кто этим занимаются вдруг просто исчезнут?
>>261066411 Я еще раз напоминаю, что контент бесплатен. Для того, чтоб услышать песню, равно как и прочитать книгу и посмотреть фильм, никому платить не надо. Иначе было именно что в древности, когда контент был неразрывно связан с его физическим носителем.
>>261067328 Ни-ху-я. Раньше ты точно так же мог завалиться в бар и не платить ничего артисту, который играет на сцене, не говоря уже про уличных музыкантов. Доступность искусства была только сильно ниже, и выбор несравненно беднее. Но многое ты точно так же мог получить бесплатно. На улице, на ярмарке, в баре...
>>261067428 Это нюансы. Основная мысль в том, что контент таки бесплатен.. а заплатить добровольно за что угодно можно, хочешь - за грибы в лесу плати, оставляя деньги под деревьями..
>>261067509 Купи картину бесплатно, ну-ка, давай. Или посмотри бесплатно спектакль в известном театре. Или фильм в кинотеатре. Оп, а оказывается, что не весь контент бесплатный, правда? А ещё не любую музыку можно найти в хорошем качестве за бесплатно. И не каждый фильм... Список можно продолжать. А ещё есть всякие Бусти, и прочие разные Патреоны.
>>261066993 Почему, очень понятно как раз. Экономику легко поделить на "нужную" и "паразитов". Ну ведь понятно что без устриц и тиктоков можно прожить. А без картохи нет. Тиктокеры петровичу и правда не нужны, ты неправ, когда говоришь что петрович их смотрит. Так что с точки зрения петровича тиктокеры и правда паразиты. Проблема в том, что нет работающего механизма запретить условных тиктокеров и при этом не скатить всю экономику вместе с любимой петровичем картохой в жопу. Ну и выбор есть далеко не всегда.
Ващем мне гнев петровича очень понятен. Может он и рад бы жрать одну картоху и работать 2 часа в день, но современное устройство общества такого образа жизни не предпологает. Ты конечн скажешь что можно там дауншифтнуться и все такое, но этот путь очень многим недоступен. То есть проблема вполне реальная а не надуманная.
>>261067384 А завтра гавнокомандующий решит что французкий сыр населению не нужен и его тоже обложит налогом. А я люблю сыр...
>>261066993 >Просто греча должен вкалывать N часов на производстве, чтобы заработать себе на жизнь. У тебя тут подростковая ошибка. Греча должен вкалывать N часов на производстве, чтоб заработать себе на жизнь и N + x часов чтоб обеспечить едой, водой, газом, электричеством и пр. и пр. тиктокеров, которые ничего не дают ему взамен.
>А завтра гавнокомандующий решит что французкий сыр населению не нужен >А я люблю сыр... То что ты его любишь никак не доказывает, что он нужен. Кто-то лолей ебать любит например..
>>261067560 Да, именно. Это сродни зависти той же гречи директору и собственнику того самого завода, который этот завод создал, и там впахивает тоже, как и греча. Но получает намного больше, разумеется. И в отличие от гречи, который в любой момент может уволиться нахуй, директор привязан к заводу охуеть как плотно. И ответственность его велика. Но греча этого понимать не желает. И создавать свой завод не желает тоже. Он хочет только бухтеть и завидовать, нихуя не делая для того, чтобы реально изменить свою жизнь, если ему не нравится своё нынешнее положение.
Нет, я не говорю, что любая греча способна встать и выйти из ряда вон, сесть на электрический стул Электрон (с), нет, но многие могли бы, если они не инвалиды люди с ограниченными возможностями, конечно же, со всем уважением к последним.
>>261067641 Музей, кинотеатр и т.п взимают плату не за контент а за оказание услуг и право входа на свою собственность. Как и картина не контент, а элемент декора. Картину, как контент ты можешь потребить прямо сейчас введя ее название в поисковик.
>>261067961 >Это сродни зависти той же гречи директору и собственнику того самого завода, который этот завод создал, и там впахивает тоже, как и греча. Но получает намного больше, разумеется. И в отличие от гречи, который в любой момент может уволиться нахуй, директор привязан к заводу охуеть как плотно. И ответственность его велика. Лол, какой бред мамкиного атланта. Ну ты загугли что такое банкротство для начала, а потом загугли может ли обычный Петрович будучи неспособен заплатить кредит не набутылится нет. Отвественность он нашел у собственника высокую, я ору.
>>261067870 Деньги сами по себе никому нахуй не нужны. Всем нужны товары, а деньги лишь средство для обмена тех товаров (и услуг, далее подразумевается) что делаешь ты, на те что делает кто-то другой. Тиктокер от гречи получает все, что ему необходимо. Что он отдает взамен?
>>261068201 Ему не надо ничего отдавать взамен, это совершенно лишнее переусложнение. Есть работа, есть отдача в виде денег, всё остальное само образуется.
>>261067669 >паразитов Тут уже ошибка в логике, грубая. Любой артист - не паразит по определению. И греча, как и ты, этого не осознаёт. Артист просто делает то, что может и считает нужным. В рамках своего жанра. Перазит это тот, кто присосался к тебе насильно и сосёт из тебя соки... Вот государство - да, это крупнейший, классический паразит, от которого никак не избавиться. Но греча на него не агрится, потому что слабак и опасается возражать по поводу тарифов, налогов и сборов, и по многим другим поводам тоже.
Артист же делает то, что делает и выкладывает это зачастую в свободный доступ, за бесплатно. Ключевое здесь: 1. Это Бесплатно; 2. Хочешь смотри, а не хочешь не смотри.
Агриться на артиста при этом положении вещей - высшая степень дебилизма, мягко говоря. Это всё равно что кусать себя за ту руку, что нажала на ссылку с видео или файл с музыкой, если увиденное или услышанное тебе не понравилось. Это Твой выбор - смотреть или не смотреть. И только ты несёшь за него ответственность. Артист - не несёт. Он не заставляет тебя ни смотреть, ни платить за это деньги. Он не гипнотизёр и не внушает тебе ничего. Он просто создал то, что создал, всё. Его ответственность - только перед его собстсвенным кошельком. Если он сделал оливье, что никому не понравилось - он останется голодным, ему за оливье никто не заплатит. Именно потому, что это дело добровольное - платить или нет, в большинстве случаев. К паразитизму это не имеет никакого отношения.
>>261068201 Существование тиктокера в рамках рыночной экономики подразумевает, что труд тиктокера кем-то оплачивается. Вот и все. Он ничего не должен какой-то там грече, так же как греча не должен точить для тиктокера анальные пробки со стразами.
>>261068403 Тиктокеры тут ваще ни при чем, это просто обобщение. Неужели это было непонятно из моего текста?
>>261067722 Читай внимательно, включай голову, думай: >>261068403 Спойлер: Артисту государство, как правило, нихуя не платит. Тем более тиктокеру, ютуберу etc.
>>261068497 >Тиктокеры тут ваще ни при чем, это просто обобщение. Неужели это было непонятно из моего текста? Ты невнимательно прочитал, или вовсе толком не читал. Я не обсуждаю только тиктокеров, я говорю в первую очередь про артистов в целом.
>>261067669 >современное устройство общества такого образа жизни не предпологает. Зато современный уровень технологий предполагает. Для того, чтоб пилить контент, давно уже не нужно быть илитарием. Во всяком случае того уровня что есть в тиктоке. Это основа тиктока - дать возможность пилить контент каждому. Только используется эта возможность идиотски. Одни пилят контент и богатеют, а другие прозябают в нищите и изготавливают все предметы потребления первых. Хотя могли бы все работать по 2 часа в день на производстве и потом со скуки пилить какой угодно контент сколько угодно, кстати не засраный рекламой, повесточкой и пр. Пропагандой, а сл. более качественный.
>>261061937 (OP) А ведь лучшие банки мира, в начале 2021 года, давали прогноз на цену 1 битка в размере от 200 тысяч долларов до 1 миллиона за биток. А ты тут у анонов спрашиваешь.
>>261068592 Артисты тут тоже ни причем. Речь изначально шла про весь "лишний" слой экономики, и почему нельзя работать 2 часа в день если все базовые потребности этой работой вроде бы закрываются.
>>261061937 (OP) Ближайшие объёмы в области 35к лежат. Основные объёмы ниже 20к. Ещё есть куда падать. Сделки по рынку, вверх не вывозят и скорее всего не вывезут.
>>261068082 Ты свалил всё в кучу, в том числе абсолютно разные виды потребления контента. Ещё раз: пойди и купи картину бесплатно, даже у неизвестного художника... Ты её можешь только украсть или получить в подарок, и никак иначе ты её не получишь. Посмотреть на неё где-то со стороны или через монитор - да, можешь, и то не всегда бесплатно. Получить в собственность, пощупать руками, продать потом - нет, не выйдет.
Это как с порно: ты можешь зайти на порносайт и там обдрочиться на гору бесплатного видео, в том числе даже со звёздами этого жанра. Но ты не сможешь переспать со многими из них, скорее всего, даже за деньги. Это абсолютно разные уровни потребления, понимаешь? Одно дело - видео в мониторе, другое - лично потрахаться с тем же человеком. Это нельзя даже напрямую сравнивать. Ты же не утверждаешь, что трахнул Порнозвезда Нейм только потому, что ты дрочил на ей видео? Вот, собственно. Это не сопоставимые вещи.
>>261068309 >>261068309 >>261068309 >Есть работа, есть отдача в виде денег, всё остальное само образуется. Это совершенно недопустимое упрощение. Жратва в холодильнике тиктокера образуется не сама, и даже не из его денег, что бы он не воображал. Ее выращивают, собирают/забивают, готовят, доставляют и т.п. могли бы за каждого тиктокера на 3 секунды раньше уходить с работы сделав достаточно еды для себя и даже еще и для кабанчика. И еда тут только для примера.. так со всем, от мебели до шмоток
>>261068912 > выращивают, собирают/забивают, готовят, доставляют и т.п. И получают за это деньги. Будут уходить на 3 секунды раньше — будут получать меньше денег.
>>261068201 >Тиктокер от гречи получает все, что ему необходимо. Что он отдает взамен? Если некто платит условному тиктокеру, и он вменяем, то он осознаёт за что платит. Значит он что-то получил взамен, за что добровольно решил заплатить. Например, видео танцулек того самого тиктокера. Нахуя бы он платил ни за что? И где тут проблема-то вообще?
Если же грече припекает от того, что кто-то там кому-то платит - это не его собачье дело вообще. От него никто из артистов ничего не требует. И он не обязан ничего смотреть и слушать. Все остаются при своём. Нахуя агриться на ровном месте, алло?!
>>261068122 Ты даже не спомобен внимательно прочитать до конца короткий текст, а уже ОРЁШЬ. И кто ты после этого? Я в конце как раз об этом и написал, достаточно обстоятельно. Повторять не стану, иди и дочитывай до конца. Потом включи голову и подумай.
>>261068830 > "лишний" слой экономики, и почему нельзя работать 2 часа в день если все базовые потребности этой работой вроде бы закрываются.
Это вопрос к государству почему оно не обеспечивает тебе достойную жизнь при приемлемом режиме работы. А выше аутистского спектра некоторые аноны гонят на тех, кто якобы лишний, хотя на самом деле лишних вообще никого нет. Кроме разве что чиновников и силовиков, от которых реально никому никакой пользы.
>>261068765 Эти банки кому надо давали. Быдло покупает битка на спаде, он поднимается от спроса. Илон Маск смотрит, хватает ли ему на новую яхту и когда решает что пора - сливает свой пакет в 10+ процентов от общей массы битка на пике (это пик потому что он так решил). Курс сразу же проседает и быдло в ужасе! Гпядет очередной спад! Надо срочно фиксировать прибыль! И спад несется дальше пока до самых тупых не дойдет, что ёпт! Пора покупать пока дешево! Потом же вырастет.. тут и илон маск подсуетится и прикупит 10+ процентов от общей массы и начинается подъем. Что будет дальше вы знаете. Илон маск условный, он не один такой хитроумный
>>261068873 В области 55к ещё лежит что-то. Пока цена между 35 и 55 - делать ничего не нужно. Судя по объёмам - что-то большое свалило с ранка и хз вернётся ли.
>>261068953 >Быть паразитом выгодно, кто бы спорил. Это ты про кого именно? Я вижу глобально только одного безусловного паразита: государство. Которое облагает тебя горой налогов, в ответ не давая почти нихуя. И которое тратит огромную часть бюджета на чистых паразитов, которые не нужны вообще никому, кроме как самим себе.
>>261068908 >Это абсолютно разные уровни потребления, понимаешь? Конечно разные. В одном случае потребление контента, в другом нет. Вот тебе бесплатная картина малоизвестного художника.
>>261069327 Я вижу глобально только одного безусловного паразита: нахлебник. Которое облагает тебя бременем генерации контента, в ответ не давая почти нихуя. И которое тратит огромную часть своего бюджета на чистых паразитов, которые не нужны вообще никому, кроме как самим себе.
>>261068765 >лучшие банки мира, в начале 2021 года, давали прогноз на цену 1 битка в размере от 200 тысяч долларов до 1 миллиона за биток. Да ладно?! Не припоминаю настолько жирного прогноза. Покажи пруф, плиз.
>>261069439 >нахлебник. Которое облагает тебя бременем генерации контента, в ответ не давая почти нихуя. Ты хоть сам-то понял что накропал? ПЗДЦ просто...
>>261069520 Ещё раз: паразит это по определению кто? Тот, кто присосался к тебе насильно и от кого ты не можешь запросто избавиться. Верно? Верно. Так вот, ни один свободный художник (условно) не является паразитом, потому что: 1. Не имеет никакой возможности заставить тебя слушать или смотреть свои произведения; 2. Не имеет никакой возможности заставить тебя платить за свои произведения (контент).
Хотя бы иногда пользуйтесь базовой логикой, пожалуйста, чтобы не нести дикой ахинеи.
>>261069539 Да все я понял. Ты мне пытаешься сказать что доски из которых сколочена рама и холст на котором написана картина это неотъемлемая часть самой картины. Ну что тут скажешь, так у тебя и табуретка станет контентом. Контент это все таки в дословном переводе содержание/наполнение. И по твоему выходит что чайник является неотъемлемой частью чая
>>261069607 Однако, курс в целом всё ещё достаточно высокий. Кто бы там его ни поддерживал. И не смотря на запрет майнинга в Китае и события в Казахстане, а также ряд других негативных факторов, вроде ужесточения законодательства в Штатах, усложнение добычи и т.д. Поэтому и возникает вопрос о грядущем курсе, что он не шибко-то валится, хотя многое играет против него.
>>261062669 Реально нету. Но и нужно ли? Игры это не наука - там ничего нового не изобретут. Ждать новую игру это всё равно что ждать новый вид хоккея или баскетбола. Покупать для этого ещё и новое оборудование - всё равно что покупать новые особенные бутсы за 999к, что бы сыграть в новый футбол на новом стадионе, на котором можно играть только в бутсах за 999к. Почти всё во что играл с года 2016 дропал потому что всё что в этих играх происходит, я уже видел много раз.
>>261069979 Эфир и несколько новых коинов являются платформами, поверх них движуха в виде дефи, нфт, лендинга, стартупинга итд. Биткоин просто надутая поебень без задач.
>>261066993 >И если не платит греча, то платит кто-то другой. Формально греча тиктокерам и платит, только не на прямую. Греча покупает продукты, в цену которых заложена цена рекламы, а за рекламу платят тиктокерам или телеведущим, что однохуйственно >>261067669 >Может он и рад бы жрать одну картоху и работать 2 часа в день Если бы все были рады жрать одну картоху, то кто бы смотрел тикток и откуда у тиктокеров были бы деньги? Значит большинство не радо просто жрать картошку, но еще и ленту полистать хочет. А если двухчасовая-греча-картофельная в меньшинстве, то и пофиг, чему она там рада.
>>261062362 > То есть крипта, очевидно, никуда и никогда уже не денется Сделают новую крипту, только не такую уебищную, и майнеры будут действительно сосат.
>>261070151 >Эфир и несколько новых коинов являются платформами, поверх них движуха в виде дефи, нфт, лендинга, стартупинга итд. Хуйня низкотехнологичная, вымрет.
>>261069763 Так контент бесплатен,это и так понятно. Поэтому художник буквально ест свой хлеб даром, если конечно он не продает свои картины на материальных носителях. Тут вопросов нет. Проданные полотна, диски, пла тинки, ксссеты с контентом это честно заработанные контент мейкером деньги. Кто-то произвел еду для музыканта и получил взамен диск послушать. Произвел художнику автомобиль(поучаствовал в производстве) - купил картинку или реплику, с которой тот получил свою долю). Вопросов нет. Но к тиктокерам-то это все неприменимо от слова вообще.
>>261068985 >Будут уходить на 3 секунды раньше — будут получать меньше денег. Так же как было с изобретением конвееров, паровых машин и прочего? Работать стали меньше, а жратвы в холодильниках упрощенно "денег в кошельке" стало больше. Не работает твоя логика.
>>261070054 Я сейчас это могу. Мону лизу распечатаю заплатив за это 5 рублей и на стенке повешу. Могу даже на холсте распечатать, такая услуга есть. Но платить я при этом буду не за контент, а за холст, раму, бумагу, работу того, кто будет этим всем заниматься и т.д. саму картинку я просто скачаю..
>>261070283 Получается пинают хуи на работе как тиктокеры, а всё делают машины? Хули ныть тогда? Давай станки запретим чтобы максимально греча получилась.
>>261070168 Ты очень далёк от понимания как распределения налогов в государстве, так и заработка свободных художников (условно). Государство обеспечивает только узкий круг бюджетников, и то крайне скромно. Также государство берёт груду налогов со всех подряд. Свободному художнику (условно) государство не платит вообще ничего и никогда. Оно только требует с него гору налогов, в любом случае, независимо ни от чего вообще, как и со всех прочих простых смертных. И да, свободный художник просто делат своё дело. Он зрителю / слушателю ничего не должен, по определению. Только потребитель выбирает что он будет потреблять. Между тобой, потребителем контента и предметов искусства, и свободным художником (условно) нет никаких посредников, которые бы заставляли тебя потреблять именно это и которые бы требовали с тебя непременно за это заплатить. Ты только сам, по своему свободному выбору, имеешь право (а не обязанность) заплатить за произведение.
Греча считает, что никому ничего не должен и все должны только грече. И поэтому греча никогда не платит за контент и произведения искусства, как правило. Греча при каждом удобном случае заявляет, что художник должен быть голодным (с), а иначе это не искусство. И ты сейчас просто перефразуруешь эту фееричную тупость гречи.
>>261066993 > какой-нибудь танцующей или АСМР даме закидывают миллионы только за то, что она кривляется перед камерой. 1 из скольки тиктокеров богат и как это происходит? Какая тут зависть, кому завидовать? Просто грустно смотреть на то, как долбоёб увидя богатого тиктокера руинит свою жизнь кривляясь перед камерой и отупляя себя, пытается стать богатым и знаменитым, а богатыми от его кривляний становятся только владельцы тиктоков. Но, нужно к этому проще относиться - некоторые люди по случайному стечению нелепых обстоятельств научились читать и писать, но так и остались недалекими дикими крестьянами, а теперь у них есть интернет и там они пытаются оправдать кривляниями покупку дорогого оборудования и своё никчемное существование.
>>261070267 >понятно Ничего тебе не понятно. Ты упорно не желаешь включать даже базовое логическое мышление. Здесь "диалог" пришёл к началу. Продолжение бессмысленно.
>>261070575 >Государство обеспечивает только узкий круг бюджетников, и то крайне скромно. >Также государство берёт груду налогов со всех подряд. Ну это срыночное, буржуазное государство. Такое нинужно. >никогда не платит за контент и произведения искусства А зачем платить за контент-то? Художник что, заплатил за своё обучение всем тем людям и предыдущим поколениями, которые его опосредованно обучали и поставляли ему знания? Нет, явно нихуя заплатил. Так что он и может рассчитывать на оплату только конкретных произведений, а не контента.
>>261070362 Да, это очень мало. Это поколение вышло далеко не вчера. И очевидно, что большая часть старых карт имеют возраст в среднем очень приличный, от 3 лет и даже больше. Но люди не могут обновить это старьё, потому что искусственно создан дефицит и задраны ценники. Поэтому всего 14%. Подробнее в статье написано.
>>261070575 >Ты очень далёк от понимания как распределения налогов в государстве Каких налогов в каком государстве? Я про них вообще ничего не писал. Ты на тот ли пост ответил? >И поэтому греча никогда не платит за контент Я не задонатил на онлифанс, значит я не плачу за контент (с) Греча. Ты еду в магазине покупаешь? Условную газировочку стопудов любишь пить. Платишь за газировку магазину, магазин платит за нее производителю, производитель покупает рекламу газировки у тиктокера. Видишь, куда твои денюжки ушли? Тиктокеру.
>>261061937 (OP) Купил вчера днем, уже просел. Планирую холдить (или оставить только лайткоин и его холдить).
мимо писал научную работу про эту залупу, знаю, что это пирамида. Но пирамида будет расти, пока хомяки будут нести бабло и кричать про валюту будущего. А народ с каждым годом у нас тупеет, образование уходит вникуда, так что не вижу причин битку не расти. Государству похуй уже, оно имеет долю в стрижке пориджей.
>>261070423 >за контент Искусство не оценивается без контекста. Черный квадрат гениален только в контексте супрематизма. В чем будет ценность клона, нахуй он нужен?
>>261061937 (OP) Нихуя не понимаю в образовании цены на этот кусок воздуха, но я надеюсь что это оливье провалится до днища и все купившие видяхи за оверпрайс соснут.
>>261070807 Цифровое произведение - тоже произведение, и ты его потребляешь, как и физическое - глазами и ушами. Нет никакой разницы в этом плане. Для того, чтобы создать многие цифровые произведения, нужно затратить дофига времени и средств. Часто - гораздо больше, чем для создания физического произведения. Чаще всего для создания одного цифрового произведения (контента) нужно сначала создать массу всего физического. Фотоаппарат - не бесплатен, вебкамера и микрофон тоже, время работы артиста само по себе стоит денег, как и время любого другого работника. Искусство не создаётся бесплатно, никогда. Это тяжёлый труд зачастую, и масса вложений. Подумай об этом.
>>261071261 > срынявое оливье, которое пропагандирует срыночек > нет барина Срыня, спок. Твоего барина и тебя повесить нужно на столбе, в итоге так и будет, запомни.
>>261062669 Игр до жопы, моя пека пока что тащит, но лет через 5 уже будет 30фпс на средних, как у консольщиков прямо. Хочу купить какой-нибудь пиздатый радеон когда новые выйдут, чтобы дальше играть на ультрах.
>>261071071 Ты мечешь бисер перед тупыми гречневыми. Бесполезно. Они даже самых базовых вещей не понимают, очевидно же. Они не знают ни как работает экономика, ни что такое искусство, ни про контекст какой-то. Они даже умудряются тут сравнивать распечатанную репродукцию копеечную с историческим оригиналом, они считают что это равноценные вещи. О чём тут вообще беседы вести?
>>261071193 >Нихуя не понимаю в образовании цены на этот кусок воздуха, но я надеюсь что это оливье провалится до днища и все купившие видяхи за оверпрайс соснут. Если очень просто - цена такая, за сколько его сейчас покупают.
>>261071193 >все купившие видяхи за оверпрайс соснут. За что ты так честных геймеров ненавидишь? Кстати, видяхи потянули за собой и цены на прочее железо. Так что соснули очень и очень многие, уже сейчас. И некоторые - многократно.
>>261071300 Если твою гениальную мысль никто кроме тебя не понимает, может она не такая уж и гениальная? Сформулируй ее тезисно, а не простыней скачущей с темы налогов и бюджетников, на гречу и художников Они вообще живы еще?
>>261071193 >>261071563 Вы скажете мол что за наебка? Что мешает группе олигархов понижать или повышать цену собственноручно? Велком, все так и происходит.
>>261071225 > Цифровое произведение - тоже произведение, и ты его потребляешь, как и физическое - глазами и ушами. И что сказать-то хотел?
> Нет никакой разницы в этом плане. Есть конечно разница, контент и обучение созданию контента спиздили у предыдущих поколений и ничего не заплатили. А конкретную картину нарисовали, так пусть и продают конкретную картину, а не то что изображено.
> Для того, чтобы создать многие цифровые произведения, нужно затратить дофига времени и средств. > Это тяжёлый труд зачастую, и масса вложений. И дохуя знаний и труда предыдущих поколений, за которые не заплатили. Которые присвоены себе контентмейкером.
Либо ты платишь за все эти знания 99,999% от любой продажи, либо не возникаешь про стоимость контента.
>Подумай об этом. Да, я подумал, ты прав. Это тяжелый труд. И тяжелый труд предыдущих поколений должен быть оплачен.
Так что нужен прогрессивный налог для контент-мейкеров, от 50% до 99,999% от дохода с этого произведения. По-моему будет очень честно.
>>261071573 Все кто купил видеокарту по российским ценам - долбоебы и заслуживают соснуть. Почему в германиях и прочих австралиях цена на 6900 XT $1500 - х1.5 от MSRP, а у нас минимум $2000 - цена х2? Я думаю это жадные кабанчики.
>>261071670 >Так что нужен прогрессивный налог для контент-мейкеров, от 50% до 99,999% от дохода с этого произведения. По-моему будет очень честно. Греча мечтает об раскулачивании. Классика. Только по итогу гречу и ебут.
>>261071644 > Сколько хозяин просит Ты всё ещё ничего не оценил. А если ты считаешь это оценкой, то у этой оценки есть контекст конкретной экономической школы.
>>261071755 > Зачем ты спиздил труд предыдущих поколений, срыня, зачем ты присвоил себе и говоришь что платить за это нужно? @ > РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ РАСКУЛАЧИВАНИЕ КЛАССИКА ЭТО МЫ ВАС ЕБЁМ МЫ ВАС ЕБЁМ!11!111111
Срынь, ты чего это сорвался? Опять не справился с своей же логикой?
Это разве не ты говоришь что создание контента это труд? Что, предыдущие поколения не трудились, когда создавали теории, методологию, математику вконцеконцов?
Не рвись, срынь, бывает, тебе не привыкать. Ты же туповатая, антилогичная и античеловечная срыня.
>>261071650 Ценность контента равна 0. Любого. А в особенности черного квадрата. Ты можешь потребить его в качестве контента не вставая с дивана. Ничего принципиально нового в плане контента ты не получишь, даже если повесишь у себя на кухне оригинал.
>>261071719 >свободного срынка От чего рынок свободен? От причинно следственных связей? Ты можешь производить, продавать, нанимать на любую работу кого и что хочешь, как хочешь и в любых количествах, на любых условиях? Покажи где ты увидел свободный рынок? Где оно хоть когда нибудь существовало? Ты о чем вообще говоришь, шиз?
>>261071833 > Мне надоело разжёвывать по три раза, как для начальной группы детсада Ты ничего не разжевывал. Ты просто повторял свой бред, из раза в раз, не осилив обосновать и аргументировать логические связи. Да и порвался моментально когда тебе указали что контент-мейкер ворует у предыдущих поколений.
> Дальше уже не читал, я - пас. Понимаю, когнитивная нагрузка для срынявого, капиталоблядского вора, который своровал контент у предыдущих поколений и выставляет его за свой, не подъемная.
>>261072011 Да, модели разные но у нас дешевле просто не найти. Если заплатить налог+доставку, все равно будет дешевле чем у наших кабанчиков покупать. И мне похуй на гарантию, если ублюдки не получат денег.
>>261071959 Что значит оценил? Во сколько там оценивают мону лизу? Если лувр запросит в 10 раз больше или в 15, думаешь никто не купит чтоль? Или тем более если меньше.. все эти маняоценки лишь маркетинговый трюк для зазывания публики. Цену назначает хозяин товара и только. И приверженность экономическим школам тут роли не играет. Это буквально так и происходит.
>>261072231 > От чего рынок свободен? От причинно следственных связей? В основном да. У либерашек и срынявых воров он свободен от причинно-следственных связей. На то они и срыни, не так ли?
> Ты можешь производить, продавать, нанимать на любую работу кого и что хочешь, как хочешь и в любых количествах, на любых условиях? Типо рабов покупать? Опять либерашки о рабах заговорили, не терпится прям троглодитам в каменный век отправиться.
>Покажи где ты увидел свободный рынок? Где оно хоть когда нибудь существовало? Да нигде, свободный срынок это либерашья выдумка, которая в реальности никогда не работала.
>Ты о чем вообще говоришь, шиз? О том что срыни и либерашки как всегда обосрались.
>>261071755 >Только по итогу гречу и ебут. Греча думает, что она платит всего 13% налога, уверен в этом. Она не знает, что налоги наслаиваются, иногда многократно, и в некоторых товарах составляют до 70%, если не выше. Но греча даже если знает об этом - она не пойдёт и не спросит почему она так много платит и куда ушли все эти деньги. Грече проще найти кого-то для срыва своего гнева, кто на самом деле ни коим боком к бедственному положению гречи не относится. И грече в этом помогает вся машина пропаганды. Раньше это были СМИ, креаклы, мигранты, нерусские, пидары, педофилы и оппозиционеры, конечно же, а также сектанты (представители церквей, не одобренных государством). Ну и обязательно экстремисты и терриросты. А теперь ещё и историки добавились, просто частные "иноагенты". Ну и тиктокеры вот разные появились, можно на них теперь направить вектор гнева.
При том что паразитом всегда было и будет именно и только государство, с его чиновниками и силовиками. И больше никто. Но греча не имеет сил и смелости, чтобы наехать на государство за свою нищету. А гнев куда-то надо направлять. И вот он легко триггерится на всех, кого пропаганда выставила врагами народа и вообще паразитами. Слово паразит при этом, как видно, не понимается в его правильном значении гречей. Как и фраза контекст в искусстве для него вообще недоступно к пониманию.
>>261072240 Это уже близко к истерике. Ленин говорят при чтении Бесов пенные слюни пускал буквально, дрыгался, закатывал глаза. Вот и ИТТ бесёнка аж корячит, все у него порвались, только вот штанина в чём-то белом. Думаю, что если он останется в треде, мы натуральный срыв будем наблюдать.
>>261072452 Квадрат-то? Легко. Тебе любой чертяга нарисует в компасе за 1,5 секунды идеальнейший квадрат с точностью до тысячной доли градуса и зальет чистейшим черным цветом RGB 000
>>261072452 Греча с удовольствием хавает подделки любого рода, и просит добавки. Для гречи единственным определяющим фактором является цена. Чем дешевле - тем лучше. На этом наживаются миллионы китайцев, клепающих копии всего, что только можно скопировать. Главное чтобы относительно дёшево. Греча никогда по достоинству не оценит уникальность произведения искусства. Для неё это абсолютно пустое понятие. Греча не станет платить за что-то такое, что можно получить почти даром, за углом, в подворотне, пусть это и копия. Вид примерно тот же? - Да. Значит, берём то, что дешевле. Всё.
Греча не понимает сути искусства вообще, целиком и полностью. Контекст, историческая ценность, уникальность, авторский почерк - это всё для неё сотрясение воздуха. Так было всегда, кстати. Бюргеры, обыватели, холопы без хорошего образования - в большинстве своём именно таковы. Для них ценность в том, чтобы васян сказал заебись. А васян скажет заебись даже если ему показать подделку из Китая, потому что он - такой же. Круг общения, образование, круг интересов... И вот мы имеем такую личность, Абырвалг обыкновенный. Ему всё пахую.
>>261072415 > Как и фраза контекст в искусстве для него вообще недоступно к пониманию. Просто понимаешь, свои выпуки нужно доказывать.
Если ты считаешь что доказательства, научный подход и аргументы это всё ГРЕЧА, то оказывается что ты даже хуже любой гречи.
Какое-то шизоватое и туповатое существо из 13 века, которое банальных фактов о мире и философии не знает, не знает что утверждения нужно хотя бы минимально аргументировать.
>>261073087 > Для гречи единственным определяющим фактором является цена. Чем дешевле - тем лучше. Естественно, ведь у гречи в срыночном мирке денег-то нет. Вполне очевидно что будут подешевле брать.
К сожалению, только барины могут себе позволить что-то кроме дешевых товаров, таков уж капиталоблядский срыночек.
>>261073087 >Греча никогда по достоинству не оценит уникальность произведения искусства. Для неё это абсолютно пустое понятие. Да ну. Греча явно ненавидит искусство, ведь это близко к аристократизму, а больше, чем искусство, греча ненавидит аристократизм, интеллектуализм. Ненавидит, до дрожи в мышцах. Я ТОЖЕ ТАК МОГУ - это я слышал столько раз, что не перечесть. Греча всегда умнее всех, всё может, но штаны грязны и он работает в дерьме за копейки, а по вечерам гыгыкает под стэнд ап. А аристократ и интеллектуал для гречи это просто тот, кому это омерзительно. Греча делает вывод, что если и Камеди Клаб и Бэдкомедианом и Гоблином человеку омерзительны, то и греча ему омерзителен, греча чувствует угрозу. На деле-то до гречи никому дела нет и он маринуется в собственной ненависти.
>>261072711 >а как же капиталоблядские миллиардеры А есть в РФ хотя бы один миллиардер, который не был бы никак завязан на государство и бюджет РФ? Продемонстрируй его, я с интересом на него посмотрю.
>именно капиталоблядские миллиардеры заносят государство миллионы денег Ты перепутал, не В государство они заносят, и ИЗ государства выносят. Им в распоряжение (за откаты) дано то, что им может быть и не должно принадлежать по закону. И они это используют в интересах узкой группы лиц, причастных к государственной вертикали, как и они сами.
И сам по себе капитализм тут вообще ни при чём. Другой модели у нас нет и не будет. Все самые развитые страны мира также капиталичтические. Но там нет воровского паханата с несменяемой верхушкой во главе. И как итог - развитая социально-ориентированная экономика, мизерное расслоение материальное, и пособия по безработице от 800 до нескольких тысяч евро. Потому что законы правильные и они работают. Потому что нет воровской вертикали. И капитализм обеспечивает всех, примерно в равной мере. Да, там тоже есть отдельные миллиардеры. Но только вот они не своровали свои капиталы из бюджета страны, и не вывели их долю в оффшоры, не раскидали по виолончелям и заграничным виллам с виноградниками.
>>261073278 >Естественно, ведь у гречи в срыночном мирке денег-то нет. Так может стоит перестать быть гречей, выкинуть Капитал и Гарри Поттера, отписаться от Гоблина, устроиться на работу и начать интересоваться искусством?
>>261073007 Речь о том, что ты почему-то считаешь, что контент неотделим от носителя, хотя это очевидно не так. Изображение черного квадрата,т.е контент,, ты можешь получить хоть сейчас. А если ты хочешь получить бумажку, на которой нарисован квадрат, то вот ее уже придется купить. А если тебе нужна не просто бумажка с квадратом, а именно на та, на которой этот квадрат нарисован рукой самого малевича, то ее придется купить дорого потому что малевич с недавних пор перестал рисовать квадраты и такая бумажка осталась на свете одна, поэтому раз тебе нужна именно такая, придется заплатить ее хозяину сколлько он скажет, ни у кого другого таких больше нет. Это будет покупка товара с определенными уникальными характеристиками, но не контента.
к началу концу марта 70+ будет . можешь скринить держу 0.8 бетховена!! и буду до последнего держать! ибо заъходил когдато с 200к и уже давно окупился ...
>>261073105 Причем тут пудель? Ты сам не видишь 13% с каждого дохода и 20% с каждого чека, ещё кучу всяких сборов? Сам не видишь, что эти деньги в управлении некомпетентных долбоёбов?
>>261073105 Лет 10 уже не смотрел. Твой Варламов - продажная мразь, дилетант широкого профиля и просто мудак. Он может ретранслировать чьи-то мысли, иногда даже верные. Но это не делает его умнее.
>>261073278 > капиталоблядский срыночек Ещё раз спрошу - где ты в этой стране видел функционирующие рыночные отношения? Тут феодализм и советская плесень еще не засохли, не отвалились.
>>261073278 Видишь ли, эта самая греча выбрала себе такую власть. Именно она попёрдывала в диван и занюхивала носки, когда нужно было идти и бороться за свои права. Именно греча - основа этого строя и своей нищеты в рамках его. Греча это дремучесть, это отсутствие прогресса, отсутствие интереса к подлинным ценностям, в том числе к настоящему искусству. Греча готова жрать то, что втюхивает пропаганда. А пропаганда говорит - не бухти, жри оливье, живи на пять копеек, вкалывай и срывай гнев на... и дальше список тех, кто к бедственному положению гречи на самом деле не причастен. И вот греча разоряется уже, что артист должен быть голодным (как и сама греча), что искусство должно быть бесплатным исключительно (как и труд гречи), и что надо отнять и поделить перераспределить. Но аккуратненько, и не бухтеть, и вообще Да здравствует 20 лет правления царя, Крым наш и вот эти вот скрепы все. А потом выясняется что в числе скреп - искусство, в том числе. Но грече не интересно оно, на самом-то деле, то есть не интересно вдаваться в подробности его создания. Греча умеет только ПОТРЕБЛЯТЬ КОНТЕНТ, притом исключительно бесплатно.
>>261073446 > Ты перепутал, не В государство они заносят, и ИЗ государства выносят. Да нет, они в государство заносят, чтобы потом из карманов граждан вынести.
>И они это используют в интересах узкой группы лиц, причастных к государственной вертикали, как и они сами. Да, таков уж срыночек. Буржуазный.
>И сам по себе капитализм тут вообще ни при чём. Конечно причем. Именно капитализм позволяет подобное совершать в промышленных масштабах.
>Другой модели у нас нет и не будет. Есть уже друга модель, конечно капиталобляди своё без боя не отдадут. Хотя бой может быть и не кровавым.
> Все самые развитые страны мира также капиталичтические. Но там нет воровского паханата с несменяемой верхушкой во главе. Там есть такие же лоббисты, которые дико заносят бабло и на взятки.
> И как итог И как итог срыночного капитализма - 5кк смертей, просто потмоу что капиталобляди не хотели экономику останавливать.
> Потому что нет воровской вертикали. Есть конечно, это же капитализм.
> капитализм обеспечивает всех, примерно в равной мере. Нет конечно, миллиардеры тратят деньги на дикую хуйню, расслоение самое большое за все годы.
> Но только вот они не своровали свои капиталы из бюджета страны, и не вывели их долю в оффшоры Что за пиздежь? Эпл и Майкрософт в оффшорах зарегистрированы.
> не раскидали по виолончелям и заграничным виллам с виноградниками. Они целые отсрава покупали, это же капиталобляди.
>>261073469 Ты думаешь греча не работает? К сожалению при капитализме греча работает, за 17к рублей. Такова зарплата в нашей стране при срыночке, она ниже чем 40 лет назад...
>>261073810 > Ещё раз спрошу - где ты в этой стране видел функционирующие рыночные отношения? Везде. > Тут феодализм Это срыночек. >и советская плесень еще не засохли, не отвалились. Кек, 30 лет оливье в дупу заливают.
>>261073542 >>261073007 Но справедливости ради, и посколько я не ставлю целью никого затроллить, а хочу внести ясность, хочу заметить, что контент, существующий только в старинных архаичных формах, все таки может быть куплен. Например если завтра джордж лукас выставит на продажу единственный экземпляр пленки, с никогда никому не показанной секретной концовкой шестого эпизода звездных войн, в которой марк хэммил пол часа ебет кэрри фишер, то такой контент определенно не является бесплатным. Но доля такого рода контента в общей массе чрезвычайна мала, так что в массе своей контент таки бесплатен.
>>261074460 >марк хэммил пол часа ебет кэрри фишер на секретной пленке снятой лукасом Это уже не контент, это предмет искусства и оценивается как искусство, а не как контент. Весь контент всё ещё бесплатен.
>>261074245 Давай я тебе продам фото видеокарты, а не саму карту. Это ведь одно и то же, верно? Это её цифровая копия. Покупай! Цену относительно настоящей карты я для тебя скину, так и быть.
>>261075458 Не государственные это что-то вроде аэрофлота - "Российская государственно-частная авиакомпания" или втб - "российский универсальный коммерческий банк c государственным участием", или автоваз - "дочерняя компания французской Renault Group" пожирающий миллиарды российских налогов? К чему ты вообще свою картиночку приволок?
>>261075929 Хорошо, срынявый, так и быть, позволю тебе в очередной раз обосраться и запостить статистику и по доле государственных компаний в экономике с долей владения более 50%. И распределение прибыли по доли владения.
Ты же сможешь это сделать, не так ли?
Ты же не просто так выдумал всю эту шизофрению, мол всё вокруг государственное, а срынявые капиталоблядки не лоббируют свои интересы посредством государства, верно?
>>261076941 Прекрати срать себе на лицо - противно смотреть, я люблю когда это делает кто-то симпатичный. Нет у нас в стране никакой рыночной экономики. Все компетентные чиновники и экономисты в трудовых лагерях сгнили.
>>261077580 Когда рак на горе свистнет, так сразу и беги. Щас тебе тут аналитику подвезут, ага, жди. На самом деле инсайдеры выше были, но беспруфные. И тут вон красная шиза и гречка рвутся за свои маня-мирки. Такова местная аудитория.
>>261078137 > Не существует никакого рынка, долбоеб, оно не работает тут. Конечно существует, именно срынок и есть тут.
> Хватит смотреть коммунистов на ютубе и устройся на работу. И к чему ты это высрал, срыня? Это какой-то аругмент должен быть, который бы охладил твою срынявую жопу?
>>261078151 Долбоеб срынявая, какая еще аналитика? Аналитика по определению не может существовать на срыночке, потому что срынок это хаотичная срынкосреда, темболее на финансовый.
Если бы существовал хоть один предсказательный инструмент на срыночке - срыночек моментально бы превратился в план.
На финасновом срыночке существуют только инсайды, которые ни один срыня, ниже миллиардера или владельца биржи, их никогда не увидит.
Скоро на каждом углу молодые зумеры будут пиздить бабок за право расстелить на видном месте простыню со своим скарбом - БП, видеокартами, материнками, фаллоимитаторами и коллекцией гей порно. Продавать будут за любую цену, которую дашь. Если нет денег, то можно и бартер. Скажем на полкило морковки и 2кг картошки.
>>261079790 А зачем ты свои резиновые члены с простыни торгуешь? Вообще-то сейчас есть маркетплейсы и зумеры уйдут туда, так что за своё "место" можешь не беспокоиться.
>>261081745 Ты видимо из тех людей, что намажутся говном и будут смеяться над человеком рядом: "Фу, с обосранным рядом стоит, ахахаха, ВОТ ЭТО У ТЕБЯ БОМБАНУЛО".
Многим кажется, что таких на Дваче много. Но очевидно, что таких людей ВСЕГДА один-два в треде(чаще один конечно же). Говно одно, но вонять может за двоих.
>>261081989 Сколько бы ты не придумывал про меня говна, охлаждающего твою сраку, ты всё так же останешься завистливым срункодауном, который сохнет барину и ТОМУ САМОМУ СРЫНОЧКУ, постоянно ноет в треде что срыночек в РФ не такой.