Нет, заземление тут ни при чём, нахуя напряжению идти через землю, если есть уже готовый провод обратно до трансформатора.
Хуль тебе обьяснять ты всёравно нихуя не поймёшь
Ты даже не попробовал, думаю ты толстишь
У тока нет цели или разума. Он течет везде где можно течь
ЦРУ такими отвертками защитников казахстана пытает
Безусловно, речь то о том, что какого хуя цепь точно так же не замыкается, когда касаешься нулевого провода
Главное чтобы ты фазу на цоколь не накинул, а то есть шанс увидеть братьев Богдановых лично
Можно, конечно, вывести 2 разных фазы а их на самом деле аж 3 из электростанции выходит, и между ними есть разница потанцевалов. Но вообще странно.
Это значит какой-то уебок сосед кинул ноль на батарею чтобы пиздить электричество, без рофлов. У тебя сосед какой-то майнер или просто жлоб пидорас.
Любой серьёзный перепад напряжения и вся техника в садике сгорит нахуй у всех.
Фаза светит ярче, второй в пол силы?
Ебать толсто как, думал на оп пост ответить хоть он тоже попахивает толстотой, но тут просто жирно очень уж.
мимо инженер энергетик
>>260878017
>>260878037
Ну очень странно, первый раз с таким столкнулся.
>>260878057
Абсолютно одинаково светили оба провода. Может отвертка какая-то хуевая, я был сильно озадачен, ну в итоге работает и работает, подумал я и пошел праздновать новый год.
Чё сказать то хотел, ток не уйдёт в землю, хо-хо-хо. Земля это тот же ноль для защиты приборов просто, ну и статику и молнии скинуть. Про обрыв нуля вообще молчу.
Не стоит такой хуйне доверять когда она светится. Я индикатором с батарейкой проверяю только отсутствие напряжения. А если она светится, то в любом случае перепроверю тестером. Иногда на нуле бывают какие-то ебаные наводки и с землёй там будет 0в разницы, но почему-то светится. В этом плане пижже индикаторы в которых нет батарейки, он не ведётся на такую хуйню.
Ещё раз повторяю. Сосед пидорас кинул свой ноль из щитка на батарею. Он пиздить электричество. Попроси УК проверку провести. 100% найдут недосдачу по энергии.
Хотя не надо, ты такой тупой еблан что они на тебя это повесят.
>на нуле бывают какие-то ебаные наводки и с землёй там будет 0в разницы
чел...
У меня есть тестер, но в моем случае подумал тестировать нечего, провода всего два, взял да и подключил.
> Земля это тот же ноль для защиты приборов просто
Орнул с обывалы.
Земля втыкается в землю чтобы защищать от пробоя корпуса. Ноль идёт в нулевой проводник трансформатора.
У них очень схожие электрические характеристики, однако это совершенно разные по сути своей проводники, даже если их и объединяют, получая одно из другого - делают это с большой аккуратностью, нарисовав схему на бумажке (хотя казалось бы нихуя сложного). Из-за подобности обывалы и считают О ЕБАТЬ ЕТА ОДНО И ТО ЖЫ.
> Земля это тот же ноль для защиты приборов просто
На пересдачу
Проверил бы между этим двумя проводниками напряжение ради любопытства.
Спасибо за на водку, дружище. иди ты на хуй
На фазе сила, брат, ток в ней ограничен только сечением провода и мощностью трансформатора. Ноль заземлен в трансформаторной будке, ему незачем и нечем светить твой индикатор.
Да некогда было просто, проверю при случае. В остальной проводке и розетках все стандартно.
Ну в розетке одна дырка светится вторая не светится просто?
>>260878253
Пошли нахуй, когда фаза идёт на корпус, никакой ток не идёт "в землю" блять, он тупо идёт через ноль назад на трансформатор, просто через провод "земля", земля в прямом смысле тут ни при чём. Я не говорил что земля = ноль, земля это ноль, но чтобы защищать корпуса, статику сливать и молнии, чего вы даже не знали, кто тут обывала ещё, хо-хо-хо. Даже на оп-пост не можете ответить, потому что не знаете как тестер работает.
Это подразумевая что речь идет не про совковую проводку, которую за жизнь переебали минимум десять разных бухих петровичей
Да и тестер показывает 228 вольт
> Земля это тот же ноль для защиты
>>260878337
> Я не говорил что земля = ноль, земля это ноль
Чё несёт я хуею.
Ни на фазе, ни на "нуле" тока нет, пока цепь не замкнута. Тестер, подключённый к фазе замыкает цепь через конденсатор с тобой-обмоткой. Какого хуя с другим проводом так не работает, почему тестер не замыкает цепь до фазы точно так же через тебя.
>Какого хуя?
Ты создаешь цепь между нулем и нулем.
/thread
> чтобы защищать корпуса
Неверно. Хуесосина, что тебе отвечать, если ты просто пришёл потролить двощ?
>>260878037
Соснул чмондель?
>>260878365
Дочитай до конца, потом пиши.
Расскажи для чего и от чего надо защищать корпуса?
Кто ноль?!? Ты ноль ёпта блядь!!
Чтоб тебя уёбка током не пидорахнуло, если фаза на корпус попадёт и через тебя ёмкостно не добежит до нуля.
Так меня надо защищать или корпус? Ты посох изо рта вытащи и мысль нормально сформулируй хоть раз за тред.
Чтобы ты в спарринге не обосрался после первого удара в дышло, и чтобы ребра не переломать
Чел, я не буду вести с тобой диалог, если ты будешь доёбываться по хуйне, посох знает за кого ты меня держишь, но в своих знаниях я уверен, как бы ты ни пытался доказать обратное
Потому что это очевидно.
Я правда должен объяснять определение замкнутой цепи? Разберись как работает тестер и приходи назад
Расскажи как будет работать замкнутая цепь без падения напряжения.
Расскажи, что такое электромагнитное поле, его физическую сущность.
Все, заебал, иди нахуй.
По твоей логике тестер вообще не должен работать и на фазе. Где ж путь наименьшего сопротивления, когда тестер к нулю подключаешь?
Для начала,индикаторная отвёртка с светодиодом и батарейкой-говно из жопы,использовать для определения фазного провода нужно отвёртку с неоновой лампой и резистором.Ибо та что на пике светится от любой наводки.Далее.
Очень веселит отсутствие понимания у пориджей принципа работы сети,хотя это изи.Но всё же напомню-в сети с глухозаземлённой нейтралью (95% сетей 230/400 вольт) провод PEN (который "ноль"!) заземлён как минимум на подстанции и на вводе в здание.Это нужно для безопасности на случай его обрыва.В системе заземления TN-C этот провод используется и для питания однофазных потребителей (совместно с одной из фаз),так и для "заземления" корпусов.Это не лучший вариант,но он широко применялся в своё время,и до сих пор применяется в промышленности.В системе заземления TN-C-S общий PEN провод разделяется на вводе в здание на PE (защита) и N (работа однофазных нагрузок).Точка разделения обязательно заземляется.На рабочем нуле вполне может быть некоторое напряжение (перекос фаз или хуёвый контакт нуля в щитовой,например).Также на нуле будет напряжение,если ноль оборван (через включенную нагрузку).А ещё,кстати,бывают сети вообще без нуля,220/127 В,там для работы используют любую пару фаз...
Вот индикатор с неоновой лампой. Я подключаю его к фазе, цепь замыкается и идёт через меня как через кондёр на ноль. Почему если индикатор подключить к нулю, ток точно так же не пойдёт до фазы?
Хватит троллить тупостью.
1. Разница потенциалов Анон-Фаза ~ 220v, тока утечки от Фазы до Анона через конденсатор хватет чтобы светился индикатор.
2. Разница потенциалов Анон-Ноль ~ 0 (ноль). Тока нет, нихуя не светится.
3. Ты заебал.
Загадка от Жако Фреско.
Ты когда касаешься фазы, чем ты для системы являешься?
Ты когда касаешься нуля, чем ты для системы являешься?
Потому что между обкладками такого "кондёра" практически нет напряжения во втором случае...Печально,что ты не умеешь в поиск.
Поридж не знает про разность потенциалов, лул.
>>260879176
>>260879250
Я искренне не понимаю, почему если касаешься нуля через индикатор, то фаза не идёт через тебя как через кондёр точно так же, как если касаться фазы.
Ну хули вам так непонятно то, давайте схему хоть нарисую, может вы и правда помочь хотите.
На первом пике как всё работает при подключении индикатора к фазе.
Какого хуя ток не будет идти на второй картинке?
На второй картинке путь не до нуля, а до фазы.
фикс
>>260879405
Каким хуем у тебя цепь то замкнута, ущербный? Ты второй рукой за второй провод хватаешься или что?!?
Цепь строй блять не от фазы до нуля, а от провода в который ты воткнул отвертку и до ёмкости твоего тупого тела!
>касаешься нуля через индикатор, то фаза не идёт
Какая фаза на нуле?
Цепь замкнута, тебе не надо браться за ноль, ты и есть обкладка кондёра, по которому ток дойдет до нуля. Хули обратно то так же не работает?
Если я сую индикатор в ноль, почему точно так же как и с фазой, ток не идёт блять? Я даже схему нарисовал, ну что сложного или тупого в моём вопросе то
Нарисуй мне схему как ты её понимаешь, потому что так я нихуя из твоих потугов не понимаю.
Смотри, анон.
Емкость это зависит от площадей обкладоук и расстояния между ними(с некоторым коэффициентом, на который нам поебать тут).
Когда ты тыкаешь в фазовый провод то ты работаешь конденсратором между землёй и фазой фазовой обкладкой.
Ёмкости в принципе достаточно что бы на частоте в писят герц протёк ток зажигающий светодиод в одну полуволну.
Когда ты тыкаешься в нулевой провой ты так же играешь роль обкладки, но уже со стороны земли, и твоя площадь к фазе ничтожна, емкость так же будет, емкостное сопротивление так же будет, но из за того что оно ёбанные единицы аттоФарад сопротивление на частоте в 50 Гц будет тераОмы, этого не хватит зажечь светодиод.
Потому что в нуле, в нормальных условиях, нету тока, еблан.
В треде обсуждается теория, электрики это практики, им похуй что под капотом, они знают нужные правила и что делать в типовых ситуациях, всё.
Тебе уже 9 тысяч раз объяснили про разность потенциалов, заебал ты, проваливай.
>ты и есть обкладка кондёра, по которому ток дойдет до нуля
В школу, решительно! Ток утечки между проводом который ты не трогаешь и тобой не зажгёт индикатор блять. Он вообще настолько незначителен, что ты его даже измерить, сука, не сможешь. Пиздец, с кем я сижу на одной борде...
Слава Аллаху, так просто, я так и думал что что-то с ёмкостью, но не мог додуматься, извини что затупил и огромное спасибо конкретно тебе за помощь. В треде была куча говна с вскукареками про землю, хотя я и так знаю как она работает, но ты вывел меня на путь истинный. Спасибо.
Пошёл нахуй, какая блять разность потенциалов, долбоёб, анончик выше уже адекватно объяснил, идите нахуй со своей разностью, неучи.
>>260879739
Про ёмкость я уже понял что проебался с обкладками, да был затуп, но только анон выше пояснил адекватно, ему спасибо, а ты иди нахуй, токсичный уебан.
>идите нахуй со своей разностью, неучи
Ну иди-иди, изучай за счет попадает ток от производителя электроэнергии к потребителю.
Сам иди нахуй. Мамку твою ебал, шизло тупое!
Корень моего непонимая был в том, что тыкая в ноль, я стану обкладкой нуля, что сделаёт ёмкость значительно меньше, из чего СЛЕДУЕТ БЛЯТЬ всё вскукареки про ток и напряжение (разность потенциалов), из чего я делаю вывод что 99% треда вообще не понимали электричества.
Отсоси, пидор!
>тыкая в ноль, я стану обкладкой нуля
>что сделаёт ёмкость значительно меньше
А емкость из воздуха образуется, отлично.
Тут не совсем полно сформулировал, в целом я имел ввиду что ёмкость между мной-нулём и фазой будет меньше, чем в случае с мной-фазой и нулём-землёй, что одно и то же, т.к. в любом случае они соединены и их различие не более чем логическое.
>их различие не более чем логическое
А ты не очень умный,типикал поколение тик-тока и пориджа головного мозга,тащемта
А ты умный дохуя?
Заебали, блядь. Половина хуйню несёт, половина выебывается "уу блядь, нихуя не знаешь, поколение тиктока".
Сейчас после того как ответил в треде появится еще человек, блядь, десять, которые скажуть НУ ЕБАТЬ ЭТО ЖЕ ЭЛЕМЕНТАРНО.
Каждый ёбаный раз такое.
ОП, беги нахуй отсюда.
Доказывай в каких случаях нужна именно земля, а не ноль, кроме обрыва нуля, статики и молний, жду твоего ответа.
Спасибо.
Считай потенциалы на носе отвёртки и на конце, тогда и поймёшь.
В какой момент времени?
Построить график p1(t)-p2(t) от t1=0с до t2=1с, где p1(t) - функция изменения потенциала на носе отвёртки, а р2(t) - на рукоятке
Построил, вижу гармонический сигнал, что дальше?
Ну вот им и светит индикатор.
Нихуёво у тебя так пригорело,аж треск стоит!Тебе,блять,впадло воспользоваться поиском и найти кучу инфы по твоему вопросу..?Или думаешь тебе с засраной головой станет влегкую понятна электротехника?Ты поди ёбанный гуманитарий,который физику нихуя не учил,а теперь бомбишь от непонимания простейшей темы?Какой же ты дегрод,просто пиздец.
А откуда у тебя ещё две фазы в бытовой сети взялось?
в дом идет рандомфаза, звезда в трансформаторе
Справедливости ради,в бытовой сети может быть две фазы в розетках/на лампах.Такие сети были расспространены раньше,220/127 В и 3X220В,если обмотки трансформатора включены в треугольник,то "нуля" и нет.Встретить их теперь редкость.Но некоторые челы,даже электрики,впадают в ступор,когда у них в розетке две фазы.Сейчас же,если в розетке индикатор светит обе гнезда-значит обрыв нуля и на "нуле" после места обрыва фаза (через нагрузку).
У тебя выключатель должен идти через фазу. Если делал не бухой васян, конечно. В таком случае, просто выключаешь выключатель, и оно перестанет светиться. Вот это и будет фаза.
Тебе же сказали, фаза - сила, в ней создается весь напряг. а ноль это говна кусок, который лежит и не двигается. Так вот ты такой же говна кусок, как и тот ноль, и фаза светиться ни на тебя и на ноль, потому что вы два одинаковых куска говна, которые фаза выебать хочет.
Сложная форма потому что в сети хуева туча потребителей включающаяся в разные моменты времени, и просаживающая компоненты сянуса, со всеми гармониками этого говна + звоны питальников + гетеродинирование всего об всё(вплоть до радио об те же питальники) и куча прочего электронного шума.
Если у тебя единицы милливольт, видишь ты его потому что ты охуенная такая антенна с очень ненулевым сопротивлением между левой и правой дрочкой.
> Такие сети были расспространены раньше
Жак вроде 110-240 и сейчас в Штатах стоят
А как понять, какой провод идет на цоколь? В любой люстре или светильнике будет 2 провода. И один из них идет на цоколь, второй - на контакт, под цоколь. И как ты определишь? Да и какая разница, какой куда идет? При замене лампочки желательно вырубать выключатель, а через него и идет фаза. Если нормально сделано, естественно.
> ты охуенная такая антенна с очень ненулевым сопротивлением между левой и правой дрочкой.
Круто, значит я через себя ещё и радио вещать или вайфай раздавать смогу?
Да, можешь.
Фсб прдклбчается к мозгу чела и управляет им через 5г. Только не 5г а хз что уже оет 300 всеми управляют мы типа в прршлом живем технрлогическом
Засветятся обе.
Ток преимущественно потечет через более низкое сопротивление до земли(здесь - нуля) через вторую отвертку.
В США стандарт фазного напряжения-120 вольт (допускается до 115 вольт),для мощных бытовых нагрузок-240 В (две обмотки в противофазе с заземлённой нулевой точкой).Трёхфазная сеть-208 вольт (треугольник),также есть промышленные сети 277/480 и 460 вольт.
Надел шапочку из фольги, но сигнал только усилился
Что ты несешь шизик ебанный?
Что за бред
> у тебя единицы милливольт,
Там чёт слегка выше
Блять почитай кни 18 векп там все про управление людьми чехов пишет геррй подумал а подумал он с помощью подключения к мозгу достоевский пишет снял головнуб боль пилату они могут управлятт льбымиичувствами щапах%ми зрением. По телевизору говорят запахи пррпали это все подключение к мозгу попы говорят бог слышит когда вы не искрение это ониичитабт мысли
>фнирси
Любитель или профессиАНАЛ ремонтник? всего 14 к, я думал ,много больше
> Какого хуя?
Того же, что и прикасании рукой нуля тебе ничего не будет, а если ткнешь фазу токнет йобом
Выглядит как антенна, всё что угодно может быть антенной
Скорее просто тяга к осциллографам, поэтому взял самый дешёвый из тех, что со встроеным генератором.
Я про то, что я больше антенна, чем проводок 10см и что нихуя не миливольты ловлю, а как батарейка где-то 4,5в.
>Того же, что и прикасании рукой нуля тебе ничего не будет, \
В общем да, но не всегда
>>260882509
>Скорее просто тяга к осциллографам,
Я взял фнирси-самоделку за 700р, побаловаться порой хватает ,мне больше и не надо, генератора там вроде нет...
Цепь то замыкается, но чему там течь между нулем и землей? Ноль кстати часто бывает заземленным, считай +- один потенциал
Так всё сходится, больше антенна, больше напруги, что не так
> генератора там вроде нет...
Ну в 700рублевом точно не будет, такой и на ардуинке собрать можно, а здесь штука пошустрее, до 100Мгц сигнал ловит плюс до 2Мгц генерирует короче имхо заебись китаец
+15 купонов на нефритовый жезл твёрдый очень
Мне как бы генератор и не нужен.. В последний раз.. Что я им делал? Ловил наведенный в петле щупов сигнал от теслы. которая играла музыку? Вроде да.. А ну еще смотрел пойманную по падению (ахуеть, но там есть функция ловли удержания за 700р) форму наведенного сигнала обычного разряда.
Потом забил посох и деградирую.
Всё зависит исключительно от импеданса пути через тебя, ток проходит в любом случае, "ноль" это нихуя не ноль, это такой же провод как и фаза, по которому идёт ток, если цепь замкнута.
>>260882659
Так то даже можно посмотреть, как модулирует сигнал главного мотора игрушечного вертолетика, хотя там ожидаемый ШИМ, при этом даже без компенсации падения напряжения питания, вот только скважность вроде разная в зависимости от режима работы. Но нахуй то оно и надо?
Чё с сегой то постишь
Можно даже по пикам увидеть есть ли нормальное гашение обратной ЭДС (должно быть ,иначе бы там ключ откинулись бы давно)
>>260882905
А как обычно забыл отключить