Судя по всему, ты я да мать твоя, является одним и тем же "существом". Речь идет конечно же не про личность и сознание, что является побочным продуктом. Если отследить путь тебя как живого существа, то все сведется к тому что ты - милипиздрик, набор аминокислот, который по версии ученых был и вовсе произведен из не живой природы, по одной из версии - метана, аммиака, углерода, монооксида углерода, воды и эллекрических разрядов что заварили бульон жизни.
Но какую цель мы преследуем в этом мире? Мы словно биороботы, у которых все что есть - это программа сохранения и воспроизведения жизни. Что за бессмыслица, ебана? Еще эти кнут с пряником ебучие, где все к чему мы способны стремиться, это к удовольствию и противодействию страданию, теми или иными способами.
Так шо в этом треде обсуждаем сложившийся положняк.
>>260806137 (OP) Так в CyberPunk 2077 эта тема поднята и затронута. Тобишь найден способ слинять из тела и существовать как информационная единица(читай - личность) в сетевом пространстве, которое уже стало больше чем просто интернетики.
>>260807109 Про этого мужика сняли фильм Огни в небе и когда я этот фильм смотрел летом 2003 будучи 8 летним пацаном открыл в себе гомосексуальность и начал маструбировать. Меня возбудил ГГ реднек ковбой с баками. Его похитили пришельцы, поймали на корабле, потащили на операционный стол, грубо сорвали одежду и подвергли опытам. Блядь, это было лучше любого порно. И самое смешное что в реальности этого не было. Нордические пришельцы его спасли типо. Голливуд все выдумал.
>>260806177 А вот тут не совсем верно. Скорее суть такова, что в каждое новое тело заливается новая "прошивка/андроид" как на новый смартфон. Всё это дело отрабатывает определённый(нет) срок и отправляется в помойку ввиду деградации материалов из которых сделан аппарат, а софтина либо исчезает, либо сливается в облако, где рекомбинируется и рандомно, по частям и кусками раскидывается в новые сборки систем и отправляется в новые тела-оболочки.
>>260806137 (OP) Две сиги тебе. Эта вселенная - помощник санты, жизнь - оливье. На каждом уровне жизни - вражда, борьба, убийство, итд. Блядь даже микроорганизмы постоянно в войне. Вот видишь заплесневелое яблоко, а оно целый плацдарм. Бактерии и грибы в сватке за этот неебический ресурс. Гриб пидорасит бактерий пенициллином, бактерии мутируют, чёт там меняют мембранные насосы и пытаются пережить хим атаку. Грибки поражают насекомых, насекомые пидорасят растения, растения друг друга давят за доступ к солнцу. Итд, итп. И так везде. На каждом углу, каждую животину пытаются убить, сожрать, поработить, выебать, изувечить, наебать. Я хуею с этого говна. Ебаная, обоссаная жизнь имеет только одну цель - продолжаться любыми способами. Если бог есть, то он пидорас. Это не существование нахуй, то какая-то зона ебаная, даже не зона, а концлагерь/гулаг. Зек готовый штрыкнуть любого под ребро за дополнительный сухарь или миску похлёбки. Люди такие же пидорасы, как и вся остальная живность. Можно существовать по плану кума и вертухаев. Добывать ресурсы, доминировать, размножаться, стать увожаемым человеком. Можно быть приблатнённым: живя в этом материальном пиздице пытаться обустроиться, изучать что да как и при помощи технологий помагать человекам. Можно идти в отрицалово, отбросить программирование системы. Не следовать приказам, ни конкурировать, ни доминировать, ни убивать, ни унижать, и с состраданием относится к всей животине, ведь все мы закошмаренные арестанты в этой красной зоне. Конечно от такого подхода будет несладко.
Да мы материя. Высокоструктурированная причём. И если мы начнём деконструировать себя и всё вокруг, в конце останутся только частицы/энергия/силы, их взаимодействия и законы. Это и есть ментовской положняк. Абсолютно нечеловечный, жестокий и безразличный. Выхода отсюда нет и я это понимаю. Остановить мы это не можем. Всё живое кроме людей - подментачено. Да и большинство людей тоже. Конечно я их всех не осуждаю. Почти все ломаются под пытками вселенского ФСИН. Сожри или будь сожранным, доминируй или будь под гнётом, ебись или еби стены и сходи с ума от спермотоксикоза, и много других биопроблем. Так что можно провести цепочку от фундаментальных частиц и до самого страдания жизни. Короче казённая эта материя, мусарская. И то что ты называешь меня долбоёбом это абсолютно нормально и понятно. Идти в отрицалово в такой зоне это нихуя не уважаемо. Проще принять положняк и стараться делать как начальник приказал. Обычные арестанты разве что у виска покрутят когда, увидят человека ушедшего в отказ. Единицы могут в отрицалово. Но хотя бы частично мы можем подосрать вертухаям, хоть говорить о том что их устав это оливье и пидоры они все. Масти таковы: Воры - монахи, аскеты и прочие. Полное отрицалово. Приблатнённые - все кто частично против ментовского устава. Многие двачеры в этой масти. Мужики - почти всё живое. Все кто просто живёт по уставу. Активисты - все кто блестательно выполняет устав. Всякие успешнобляди, альфачи, покорители. Шерсть/опущи - все кто специально создаёт ещё больше страданий чем уже прописано. Всякие садисты, маньяки и прочая хуйня. Ещё они часто думают что это они тру отрицалово. Всякие воннаби жокиры, школьные стрелки думают что, если они перевыполнят план страданий они тип так копротивляются против зоны. Ага, жопой посох начальника хотят сломать.
>>260806137 (OP) Ну, попробуй найти себя. Ебани кулаком в стену и попробуй поймать того, кто чувствует боль. Если не получится, придётся признать, что тебя нет, и вопрос не имеет смысла. А если получится, вопрос отпадёт. А цель уже обсосали все, кому не лень. Если не устраивает вечная беготня в дуализме удовольствие-страдание, то тебе к буддистам, они на этой теме специализируются. Как видишь, у тебя, кроме программы сохранения и воспроизведения жизни, есть ещё и интроспекция. Попробуй представить альтернативную вселенную, где таких вопросов не возникало бы. Вот родился и уже знаешь, кто ты и зачем ты: биоробот для размножения или сверхразум для создания вселенных, пофиг. Всё равно печальная была бы картина; не потому, что биоробот, а по самому факту наличия ответа. Высший кайф человеческой жизни и основное качество нашего пространства — свобода. Можешь быть сосудом добродетелей, можешь быть насильником и убийцей; даже, не приведи Аллах, куклоёбом. Хочешь — будь.
>>260807501 Возьми да посмотри. Там ГГ сасный. Я об него крашнулся будучи 8 летним пацаном. Мне еще тогда мужик один усатый знакомый семьи нравился, но я еще этого не мог понять, просто приятно было на него смотреть. Вообще все будет заебись. Все идет как должно идти. У всего есть смысл и во всем. Я не принимаю наркотики если что.
>>260807902 Мне пока не варик смотреть ибо у меня по плану глазеть фильмоту которая ещё вызывает хоть какие то эмоции, тащемта чтоб не отвлекаться от списка, вопрошаю краткую рецензию у посмотревшего тебя.
>>260807851 По твоей логике я могу себя вырубить на несовсем(как какой то монах который стал застывшей мумией) и лампово себе пребывать в других мирах оставив телесную оболочку на всякий случай до момента когда захочу опять на земной помойке погулять.
>>260807851 А по теме "поймать того кто чувствует боль" у меня получилось как то раз когда я впервые сожрал кислоту. Я тогда натурально видел как я внутри своего тела летаю как в цифровом мире, где вокруг какая то типа чёрно-зелёная сеть-решётка и как к каждому участку тела, с внутренней стороны идут не то провода не то нервные окончания и всё это соединяется с мозгом и им управляется, но это не как на уроках биологии было, а вот я это как фильм видел, по ощущению не дышал(хотя физически дышал) и казалось что моё Я сейчас как бы перешло в режим диагностики тела физического и может перемещаться как камера в сталкере по всему телу и искать чего там и куда подключено и где сбоит или не сбоит.
>>260807684 >Это не существование нахуй, то какая-то зона ебаная, даже не зона, а концлагерь/гулаг Один посох как-то написал книгу, якобы основываясь на откровении служивой, что допрашивала инопланетянина, который потерпел крушение. Так вот этот "я быть" (как он себя называл), грит что жизнь на земле создавалась как блядский зоопарк, где жуки и растения например были и вовсе придуманы для поддержания оборота говна в природе, так же бактерии и вирусы придумали для решения неких задач. Но по итогу, землю начали использовать как тюрьму для неугодных душ, от чего на земном шаре так много что талантливых людей, что психопатов и прочего скама. А после смерти душу манит благодатный сет, что дурманит и притягивает к себе как нечто прекрасное... и оглушает к хуям душу, стирает ей память и отправляет обратно нахуй.
>>260808442 Если мозгу нужен кислород, значит он зачем то его потребляет кроме работы. Если он не работая, не управляет телом(а телом управляет в это время встроенный Биос) то стало быть основная управляющая система не физический мозг, а код который в этом мозге воспроизводится.
>>260808081 Не, это по твоей логике, я такого не говорил. И монах бы тот про «себя вырубить» тебе сказал бы голосом братишки, что «Кого себя-то? Нету никого тут нахуй». Но вообще про логику и про концептуальное мышление в этих вопросах лучше сразу забыть. Они тебе всегда скажут, что твой ум самый сильный, всё может и вообще заебись, а потом берёшь задачник Демидовича по матану и иллюзия всемогущего разума куда-то пропадает. Но матан это сложно, то ли дело устройство мироздания и роль тебя в нём, тут ум и логика на изи справляются даже у таксистов, ясное дело.
>>260808261 Круто, конечно, но, что это за «своё Я», которое ещё и летало?
>>260808376 Так выходит что привязка к планете(и её системе-физическому миру) идёт через жизнь в теле? Ведь если тело оставить живым, но в состоянии комы/мумификации без умерщвления, то та самая "операционная система" пересекает некий цифровой барьер, из-за которого всё ещё может вернуться так как носитель-физический не уничтожен и не выведен из строя.
>>260808624 >а потом берёшь задачник Демидовича по матану и иллюзия всемогущего разума куда-то пропадает. Но матан это сложно Для этого есть калькуляторы и компьютеры. А мы для другого. Для того, чтобы, ебать, совместить не совместимое и стать кем хочешь, управлять реальностью силой мысли.
>>260808624 То Я которое летало, есть набор образов мышления/выводов/опыта и накопленных данных, скомпилированных в единое ядро условного Windows И залитого в тело физическое при рождении(создании очередного организма-физического). Тащемта это можно по разному называть - личность/душа/естество, но суть у него одна - управление физическим телом с целью накопления и реализации опыта через навыки в мире физическом и переноса данных об этом опыте и всей набранной статистики в мир цифровой(условно цифровой, так как точной его характеристики пока нету, поэтому он то духовным то иным то ещё каким называется).
>>260808923 Такое тоже было, но: во первых в такой момент идёт рассинхронизация программы и тела. Тело тогда стопорится на каком то случайном впечатлении застывшем в подсознании и может впадать в цикличность(некоторое время хохотать или кричать от чего то вспоминаемого). Во вторых, так как восприятие толком не обладает опорными данными для того чтоб обработать информацию обо всей вселенной/мире/другом виде на этот мир, это выглядит как какой то фрактал или вот эти всякие глюки разноцветные. Поэтому исходя из этих двух пунктов, нельзя точно и наверняка утверждать что это не "фоновая заставка" во время сбоя операционной системы ввиду действия вещества.
>>260808806 Э, так тебе теперь придётся придумывать, кто же всё-таки копит опыт, каким образом (на цифрово-духовном SSD) и зачем. Мало одного сна, придётся ещё сон во сне фигачить, чего уж мелочиться. Хотя кто знает, вдруг ты демиург, который учится на чужих страданиях, чтобы потом эмпатичнее относиться к своим творениям. Или герой исекая, после смерти такой хуяк и увидишь экран с левел-апом и распределением очков опыта. Похожую телегу уже прогонял автор Розы Мира, только духовный SSD называл другим термином и в «зачем» у него была инфантильно-христианская картина. Ладно, это я всё шучу, удачи тебе в духовно-цифровых поисках, но, на мой взгляд, рано ты за кислоту взялся, может, в качестве предварительных практик стоило бы помедитировать по-всякому обычным образом.
>>260809452 Не, практики приведут к какой либо системно-иерархичной стороне. Проще говоря - идя путём системы ты становишься новой системой. Или воплощаешь теорию замещения в естественном отборе. А вот путь условного "Джонни Сильверхенда" лежит через хаотичный подход с использованием полезных для продвижения по выбранному пути особенностей. То есть основным смыслом здесь уже не построение новой конструкции взамен старой, а скорее поиск и извлечение всего до чего только можно достать и оставление этого всего на условно прежних местах в качестве маяков/индикаторов, а вот создание нового как раз между этими самыми маяками в новых пространствах.
Вообще, если учитывать теорию повторяемости(суть которой в том что всё в мире повторяет изначальную последовательность, но из-за столкновения множеств последовательностей, каждый раз их количество возрастает и продолжает сталкиваясь порождать новые и новые комбинации), то можно заметить что сейчас как и от момента зарождения жизни, идёт всё тоже самое "мельтешение и возня" из которых потом появляется новый вариант направлений и сценариев и всё это порождает новые и новые ветви и повороты. Из этого можно сделать предположение, что смыслом является заполнение информационного поля до момента, когда оно с бОльшей эффективностью/скоростью/производительностью начнёт создавать одновременно связанные и принципиально новые пространства. Это уже к космической теме переход, но на мой взгляд суть примерно такова.
>>260809824 Практики бывают разные, в зависимости от склонностей ума. Есть те, кому лучше заходит орднунг, есть те, кому ближе хаос. Не всем же следовать одной религии, есть одну еду и одеваться в один цвет. Можно делить вещи по всякому, там левая/правая рука, белые/чёрные/серо-буро-малиновые, но природа ума всё равно одна, и если упорно что-то долбить, то на неё из неё и выйдёшь, потому что больше выйти неоткуда в некуда. Это прыжок из ниоткуда в никуда, а изучал человек до этого гностицизм, пел харе кришна или ел кислоту и разговаривал с разными долбоёбами на дваче — всё это не важно, если прыжок удался. А если не получается, то уже можно прислушаться к посонам, которые давно заметили, что в качестве путеводного маяка можно использовать все формы цепляния за Я. Если они по ходу дела уменьшаются, то дело идёт в верном направлении. Если увеличиваются, то надо смотреть, мб что-то пошло не так.
>>260806137 (OP) > Но какую цель мы преследуем в этом мире? Мы словно биороботы Тоесть все клетки что работают на тебя постоянно это хорошо и правильно, но тебе быть клеткой для эгрегоров это уже плохо? Не будь раком что убивает жизнь.
>>260806137 (OP) Вообще это наверное единственный из общих вопросов на которые я не смог ответить и самому себе - почему я мыслю именно себя? Почему я мыслю себя так цельно, а не по частям? Если электричество, воздух, плазма это какое никакое взаимодействие частиц, так же как и в мозге, может ли это значить что они мыслят себя? 22:10 25:20 27:40 https://youtu.be/ThDYazipjSIда да аналогия Все эти вопросы еще и разбиваются о факт принципиальной непознаваемости самого себя в связи с тем что я как бэ не могу сделать это обычным препарированием причину непознаваемости я только что придумал потому что прошлую линию мысли я уже в общем то и не помню как это делают всегда всякие ученые, и я в том числе, пытаясь что-то понять, по сути мы познаем мертвые конструкции, а "живые" они изначально аксиоматичны ладно не буду душить, наверняка уже утром с тебя сойдет эта ночная одержимость, и ты даже не дочитаешь.
Еще хочу высрать что позитивисты уже ответили на вопрос про смысол, точнее засрали сам вопрос. Действительно, спроси себя, а что ты хочешь узнать спрашивая себя про это? Он же сам бессмысленен! Действительно, смысл это такой параметр который существует только внутри твоей жизни. Как в той серии смешариков да смейся смысл стула в том чтобы на нем сидеть, смысл чая в том чтобы его пить. Попробуй ответить себе на вопрос в чем смысл твоей бабушки? Или соседа? Представь что некое высшее существо дало тебе смысл жизни, ну или внутреннее содержание, называй как хочешь. Ну что? Полегчало? Тут и оно. В общем прав правы все, но со своих ракурсов тот анон выше написавший аналогию с зоной чуханами и ворами, но какова интерпретация? Чувствуешь этот отказ от жизни, чувствуешь пессимизм? Он связан не с логическими выводами, а с эмоциональным настроем автора, и я тоже был таким, но потом я заметил как хитро казалось бы плоский мир закручивается в спираль, как двоятся вопросы, и как бессмысленно говорить что это все, что это конец. Может мыслители прошлого были в оцепенении от того факта что они умрут так и не познав ничего из этой бесконечности и потому они, нередко, так пессимистичны, а может мыслителей прошлого не существовало и вселенная возникла пять минут назад? Может наша жизнь осмысленна ты же не знаешь умрешь ты или нет, а это бы объяснило "бессмысленность" их жизней ведь их не существовало. Даже если представить жизнь как процесс регламентируемый вселенскими законами и смысл жизни якобы в том чтобы размножаться и бороться, то где результат то? Рекурсия и есть результат? Пессимист увидит на макро уровне лишь это, не видя более грандиозной картины тут еще и кортизол затмил разум А вечность сама по себе имеет какое-то значение, и вещи вечные начинают обретать смысл в этой вечности, ведь результат возможен, но не обозрим. Но это, конечно, для себя, было бы печально видеть любой результат сего действа, смысл это такая штука которую ты на самом деле не хочешь как я писал выше. Ты просто делай что по кайфу этот кайф, кстати, должен быть созидателен, потому что, ну ты хочешь героического эпоса или как тот дезоморфинщик в канаве хо-хо-хо, как гедонист? Да и так ты идешь в фарватере жизни и... Короче додумывай сам, потому что большинство выводов я только сейчас синтезировал, и как к этому приходил раньше фиг знает Просто мир это фрактал и я нашел "смысл" в его познании, а эта борьба она на самом деле не так отвратительна, если понимаешь что это не все что есть здесь, если не мылишь глаза. К сражению привыкаешь, оно начинает нравиться, понимая что оно казалось таким мерзким лишь в отсвете общественной морали с ракурса которой ты на нее и смотрел, ведь это все инструменты что у тебя были. И нет я не джокир, я люблю людей и все такое, люблю жизнь. В конце концов мы можем быть свидетелями чего-то невероятного, вся эта автоматизация, технологическая сингулярность, если смартфоны, такая сложная электроника стали популярны за несколько лет, то как скоро появятся первые роботы после запуска персональных моделей? Возможно именно ты и твоя мама будете жить вечно и сможете перемещаться по вселенной за доли секунды созерцая все это, живи и радуйся, живи и радуйся. Не знаю как ты анон, а я просто вдохновлен окружающим, ты можешь найти надежду в том что я написал про бесконечность, если тебе так важен смысл конечно
Просто прими тот факт, что ты животное, биокомпьютер с одной функцией, а всё остальное - это побочки. У тебя нет души, никакого отдельного сознания, ничего особенного. Просто животный код и иллюзия особенности
>>260806137 (OP) >Мы словно биороботы Не "словно", а буквально молекулярные машины.
>у которых все что есть - это программа сохранения и воспроизведения жизни. И не мудрено, так как не имеющие таких программ не сохранились по очевидным причинам.
>Что за бессмыслица, ебана? Бессмыслеца - это как раз обычное и нормальное состояние любых систем. Пока не приходит какой-нибудь долбоёб, придумывает концепцию "смысла" и начинает тыкать ей во все окружающие явления.
>Еще эти кнут с пряником ебучие, где все к чему мы способны стремиться, это к удовольствию и противодействию страданию, теми или иными способами. А какие ты ещё предлагаешь способы саморегуляции для живых систем, такие чтоб работали в том числе на стадиях куда раньше появления философских вопросов?
Ты же не задаёшь вопрос "зачем звёзды проходят этапы своей эволюции на главной последовательности"? Просто такие законы физики, синтез там, гравитационный коллапс и вся хуйня, просто песок в песочных часах пересыпается грубо говоря.
Так вот живые системы отличаются только более сложным способом пересыпания песочка.
>>260824573 >Бессмыслеца - это как раз обычное и нормальное состояние любых систем. Пока не приходит какой-нибудь долбоёб, придумывает концепцию "смысла" и начинает тыкать ей во все окружающие явления Смысл это возможности. Во всем есть смысл. Во многом сразу много, сразу несколько и больше. >Ты же не задаёшь вопрос "зачем звёзды проходят этапы своей эволюции на главной последовательности"? Просто такие законы физики, синтез там, гравитационный коллапс и вся хуйня, просто песок в песочных часах пересыпается грубо говоря. Задаю. Звезды горят для меня. Если бы звезды не горели меня бы не было. Смысл существования вселенной во мне.
>>260806137 (OP) >Мы словно биороботы Так и есть и программа сохранения БОЛЬ и РАЗМНОЖЕНИЕ с функцией ЛЮБОВНОГО ПРИТЯЖЕНИЯ плюс еще всякие физико-химические зависимости, но есть еще программа САМООБУЧЕНИЯ и главное это НАКОПИТЕЛЬ ПАМЯТИ, вот из за последнего мы и живем. После "смерти" этот накопитель по "вайфаю" уходит в "облако" на "анализ" а что потом я не знаю хо-хо-хо
>>260840570 > После "смерти" этот накопитель по "вайфаю" уходит А может быть он уходит при жизни, во время сна, каждую ночь, а там ждет конечного перехода
>>260849029 Зочем? Что мне за это будет? Вот допустим я просто живу, обеспечиваю тело возможностью не болеть и потреблять вкусную еду стимулирующую годный настрой и прочее. Так чего кроме этого то ещё будет?
>>260815717 Звучит прямо как хорошая концовка в киберпанке - вроде бы хитрожопых корпоратов наказали, но они ещё чтото пытаются, главгерой уехал в закат с снежинка, хоть ему и осталось полгода жизни но они там вроде бы чтото найдут и порешают. А в Найт-Сити ещё остался тот мутный чел с голубыми светящимися глазами, подозрительно смахивающий на управляемую какой то другой могучей силой куклу, присланную выполнить работку и всё на место поставить в угоду истинных правителей этого мирка. И глядя на это всё, а так же на потом связывающихся с главгероем персонажей, возникает такое странное двоякое чувство, что всё закончилось, но в тоже время есть завязка на будущий сюжет-продолжение.
>>260850725 Это всё к системе стимуляции относится. 4 гормона настроения, которые получаешь путём тех или иных действий с успешным или не очень завершением. А мне любопытно нечто более глобальное или масштабное что ли. У верунов это считается попаданием в рай или адЪ, у других адептов переходом в иные миры. А мне вот всётки любопытно на тему цифрового мира, всяких там Искинов, старую и новую сеть и вот это вот всё.
>>260851077 >А мне любопытно нечто более глобальное или масштабное что ли Из таких побуждений я и создавал этот тред. Не верится что то что происходит с нами это просто прикол основанный на ебаном нихуя.
>>260851246 Тоже есть такое подозрение. Пушто даже у бактерий есть некая "цель" чтото поглотить или заселить и кормясь с этого увеличивать свою колонию захватывая новые площади и объёмы чтоб потом влезть в какой то новый организм или путём совмещения нескольких колоний начать формировать чтото более сложное чем несколько колоний, то есть объединиться в организм. В киберпанке таким примером стала снежинка по имени АЛьт. Она ведь там в цифровой реальности по сюжету поглотила души-энграммы запертые в Микози(цифровое хранилище личностей умерших человеков). И вот я так понял что поглотив их, она в цифровой системе становится ещё более глобальной инфо-единице с бОльшими возможностями нежели у других Искинов.
>>260851278 Так тред живёт, просто пока ещё не так бурно. А смысл штука такая.... он скорее к мотивационно-движущим вещам относится. Это категория инструментов заставляющих нас двигаться в сторону этого самого смысла как электрический заряд от одного конца провода к другому.
>>260852443 Ну мы тебе молимся и мы в тебя верим. Если мы не будем молиться и верить, а все храмы окончательно потеряют сакрально-ритуальный символизм и станут скорее чем то вроде очередного модного течения(привет нью-эйдж и всё в этом духе) то и тебя не будет существовать. Тащемта это не мы для тебя существуем, а ты для нас, так то.
>>260853217 Целая последовательность. Для начала - мы обязаны дышать, иначе смерть(и весьма неприятная) поэтому надо чтоб тело работало нормально и могло хотя бы дышать и не болеть, а для этого его нужно кормить а для еды и воды нужно работать и так далее. ТО есть сам базис существования предполагает ярмо в виде потребности в чём то, и это неправильно.
>>260854002 Бля Вот нас по сути заставляют жить, стимулируя удовольствием и страданием. Но у растений нет этого механизма, что же для них является стимулом?
>>260854542 Так потребность - это не стимул ало. Мы тоже нуждаемся в кислороде, но мы не способны просто взять и перестать дышать, страдание заставит вдохнуть воздух. А у растений этого механизма нет.
>>260854387 Удовольствие скорее не только для стимула а ещё и для отвлечения внимания. А стимулом является страдание и страх смерти в конвульсиях и агонии. Поэтому человек предпочтёт хоть как то шевелиться, чем от голода боль в животе терпеть а потом медленный отъезд крыши и умерщвление.
>>260854627 Мы способны, но нас механизм противодействия сразу начнёт заставлять передумать ибо страшно/неприятно/и так далее. У растений это ка кто иначе работает так как у них свои системы обработки и взаимодействия. У грибов например, есть такая штука как мицелий. И вот она не в каком то маленьком организме концентрируется а способна разветвлённую сеть создавать на больших площадях. В США нашли самый большой по площади разрастания мицелий, и вот он по сути является такой сетью из множества центров обработки информации получаемой из окружающей среды.