>>260721205 сторонники ходьбы пешком не выдерживают критики
орлы прекрасно переносили бьльбо с кольцом в хоббите, не желая его отнять себе, так что сторонники идеи о орлином желание надеть кольцо на коготь в пролете
орлы могут прорваться к ородруину атаковав назгулов, назгулов всего 9 и их вполне можно отвлечь пока элитный отряд орлов десантирует братство прямо в жерло роковой горы
орлы не слабее назгулов, и их больше, к тому же на орлов можно посадить эльфов лучников способных сбивать назгульских крылатых тварей, как это делал леголас
орел может скинуть хоббита с кольцом прямо в огонь, если хоббит отказывается сам это делать, ведь орел не несет кольцо и не может соблазниться, а можно и вовсе не говорить орлу что он несет хоббита с кольцом, ведь хоббитов 4 и они почти одинаковые
>>260720563 (OP) >Почему не на орлах??? ПВО >Мордор это СССР? Нет >Саурон был хорошим! Саурон был долбоебом >Эльфы - расисты! Эльфы - пидоры и долбоебы!
>>260722286 Ты видео не смотрел? Орлам похуй. Они не будут горбатиться на успех средиземья. А ещё в другой пародии это объяснили тем, что в дальних перелётах они голодают и жрут своих наездников.
>>260722481 >Они не будут горбатиться на успех средиземья.
орлы по первому запросу гендальфа летали на выручку, в том числе в зарубы у одинокой горы и врат мордора, где погибло немало пернатых
>А ещё в другой пародии это объяснили тем, что в дальних перелётах они голодают и жрут своих наездников.
орлов стоило накормить. можно было дойти пешком до лориена, а оттуда на сытых орлах быстро долететь, как в игре престолов например деенерис на драконах спасла сноу и его друзей с замерзшего озера.
>>260723024 1) спасли гендальфа бильбо и гномов от варгов 2) прилетеле а битву пяти воинств воюя с летучими мышами 3) спасили гендальфа из ортханка 4) прилетели в битву при моранноне сражаясь с назгулами, при том битва считалась заведомо проигранной 5) по просьбе гендальфа полетели в жерло вулкана и обратно до самого минас тирита
короче говоря орлы были за любой шухер и всегда рабы помочь гендальфу. не верю, что изначально нельзя было спланировать полет к ородруину. все факты на моей стороне!
>>260723627 по задумке Эру эльфы должны были обустроить средиземье для людей и обучить их, а потом свалить на запад.
в реальности только нуменорцев немного обучали эльфы с тол-эрессеа, остальным эльфам было насрать, в том числе на остальных кроме дунедайн людей.
саурон майар, при том один из сильнейших, мало уступавший по силе и знаниям валлар, и он больше всех провел времени в средиземье занимаясь разным движем, набирая опыт и навыки в разных сортах магии и мастерства... короче говоря он был куда опаснее мелькора, хотя формально был слабее, ведь не тратил силы попусту а инвестировал их в кольца итд
Орки монголоиды: они узкоглазые, ростом ниже людей и эльфов и желтокожие. Толкиен в письмах об этом открыто говорит: орки основаны на азиатах а конкретно на итальянском портрете турецкого наемника на службе Византии. По сути речь о противостоянии белых и азиатов.
>>260728495 >А про Орлов - они не подчинялись никому, кроме Манве. Поэтому их тяжело напрячь и включить в свои планы. Этакий джокер. Хуета полная. Саурон - враг манве. Манве мог влегкую напрячь орлов.
>>260728976 Манве не вмешивается в дела Средиземья после Нуменора. Орлы Саурона не помешают. Опосредованно помогает, но после затопления Нуменора валы отдалились от Средиземья.
>>260729186 >Манве не вмешивается в дела Средиземья после Нуменора. И при этом прямым приказом отправляет туда магов, которые прямыми делами вмешиваются. Не пори хуеты.
>>260729106 >>260730151 конкретно при Заверти он их подъебал тем что 1) они его не ждали 2) он их палил огнем, назгул бесплотен если сжечь его шмот то он просто дух неспособный физически влиять на мир 3) они ранили хоббита и решили отступить и перегруппироваться думая что дело в шляпе
в мире Арды никто, кроме Эру, не всесилен, основное оружие Назгулов - страх, Арагорн же их не боялся.
>>260730338 миссия исстари была с согласия Эру, манве и остальные валионорцы удалены за пределы Арды и прямого влияния не оказывают после падения нуменора.
>>260730443 >прямого влияния не оказывают >отсылают могущественных слуг для прямого вмешательства >имеют могущественных слуг в арде которые подчиняются их приказам Ясно. Что только не придумают для маневров.
>>260720563 (OP) вот в книге все эльфы уезжают на запад и че они там делают? наверняка местные относятся к ним как к сраным мигрантам-понаехам где они там живут? на брайтон бич?
>>260730604 Вы реально доебываетесь до анонов из-за вымышленной кем-то 100 лет назад вселенной? Пиздец вы аутисты. И да, при переносе в Средиземье майя лишились части своих сил и мудрости. Они не были Рэмбо. Двое пропали, один стал растафари, один скурвился.
>>260730967 Боромир снеговик, заплакал когда она на него посмотрела. А гимли просто тестостероновая машина. Да и анекдот про королеву эльфов появился не на пустом месте.
>>260732681 Историй дохуя и при желании можно что-нибудь выбрать, но в целом, он уныл чуть больше чем дохуя. Наверное что-то получится из сказаний про Берена и его чиксу, но это сказка по типу Змея Горыныча, который прынцессу спиздил. Только пафоса больше. Однако, все равно унылая хуйня.
>>260720563 (OP) Какой был смысл Саруману переходить на сторону Саурона или даже просто откалываться от плана Эру? Они же оба с Гэндальфом всю концовку себе проспойлерили просто за счет самого факта своего существования. Что, они не знают, что Саурону борода и Морготу борода и что потом просто перезагрузят мироздание и все.
>>260733536 Саруман хотел в соляну разделать Саурона, для чего ударился в изучение колец, понял что можно найти и использовать Единое кольцо. Вот только Саруман не сразу понял что даже мысли об использовании кольца начали корраптить его, в итоге он потерял связь с реальностью, думал что всех наебёт, но был наёбан сам собой, в итоге когда Лурц и компания захватили не тех хоббитов и не доставили их к тому же, у него ничего не оставалось, как он посчитал, кроме как прислуживать Саурону в надежде что Саурон не знает о его крысятничестве (а Саурон знал) Гендальф предлагал ему прощение и возврат на сторону бобра, но Саруман не верил в их победу и отказался. По сути он был скорапчен своими же замыслами, горе от ума.
>>260734164 Ты совсем кукареку? План может быть искажен как угодно, хотя все равно все решилось внедрением пары агентов, но Саурон там все равно что таракан на кухне, который мечтает о том что весь дом снесут.
>>260734568 После падения Нуменора Саурон считал что Эру забил на Средиземье, (помимо арды были и другие миры) и кроме появления исстари, ничто не говорило обратного, а появиление исстари (ослабленных майар) убедило Саурона в мысли что это всё на что способны Валар (что это прямое вмешательство Эру он не знал) естественно он не мог предугадать что Эру так же воскресит Гендальфа и даст ему добавочных сил, и что Эру подтолкнет Бильбо найти кольцо, а Голлума и Фродо исполнить свою миссию. филигранная работа.
>>260730314 Незнающие устали и жалости, за малым бессмертные ёба-воины, которые сотни лет ебут гусей по всему Средиземью, толпой не смогли угандошить бомжа и насмерть зарезать сраного хобота? > 2) он их палил огнем, назгул бесплотен если сжечь его шмот то он просто дух неспособный физически влиять на мир Железные доспехи и оружие тоже наверно как спичка сгорели бы?
>>260721011 Если ненавидишь расу, которая была создана из твоих деградировавших собратьев, у которых отобрали душу и все их потомки родились без нее, это не расизм. А к людям и гномам эльфы норм относятся. По крайней мере это гномы распидорасили Дориат, а не эльфы их пещеры. Алсо, эльфы и к своим собратьям были жестоки, если вспомнить феанорингов и как казнили в Гондолине Эола темного эльфа тупо за то, что он обнаружил город, ища свою блядонувшую жену и сынка-аутиста, пока он хикковал с гномами и лампово ковал мечи.
>>260734568 Кусок дома снесли милостью таракана, если хочешь продолжить метафору, хо-хо-хо. А в остальном доме шли войны 25/7 несколько тысяч лет. И вообще всё пошло по пизде. Помимо того, что он не снести дом хотел вообще.
>>260734969 Они не бессмертны, просто по пророчеству главного могла убить лишь женщина, что впрочем не означала 100% резиста к Арагорну.
Да не смогли как видишь, Бомжа встретить не ждали, он был вооружен факелом и мечом, не давая им убить себя и слепил и пытался их подпалить. Они бы и рады его убить, вот только Бомж не дал им шанса.
Оружие и доспехи в фильме увидел? На них были плащи, которые давали им связь с реальностью, и специально зачарованные кони, чьими глазами они видели днем. От огня они слепли, а спалив тряпки они бы просто выронили мечи и развоплотились, что собственно с ними и произошло когда их смыло рекой. Просто свалили бесплотными чмонями по прямой в Мордор где получили новый эквип и крылатых тварей.
Ещё раз, главное их оружие страх, простой смертный бы находясь рядом с назгул обосрался бы 10 раз, а с 5 назгулами 50 раз. Арагорну же было похуй ибо он королевской крови, а Хоббиты имеют резист к ментальным воздействиям и худо бедно держались.
План Назгулов был - собраться вдевятером, и добить выживших. Но Они сумели сбежать благодаря Гориславу, которого назгулы боялись ибо он будучи воскрешенным эльфом мог видеть их в нематериальном мире и легко убить в схватке.
>>260723899 >короче говоря он был куда опаснее мелькора, хотя формально был слабее Бред. Мелькор управлял драконами и балрогами, а Саурон высрал 9 невнятных призраков. Мелькора одолели только Валар в Войне Гнева, а Саурона - два полурослика. Мелькор спорил с Иллуватаром лично, а Саурона победала в песенном состязании Личиэнь, и едва не загрызла её псина.
1) Вам не кажется, что толкин писал свои кольца едва ли не на отъебись, а после определенного успеха начал высирать всякие эссе и письма, в которых пытался закрыть сюжетные дыры и нестыковки? 2) Где послушать лор Средиземья до начала времён? Про всех этих валармаргулисов и прочих наару.
>>260736516 Мелькор развязал бессмысленную войну чтобы уничтожить весь мир и раз за разом проигрывал в итоге поехал крышей став чЁрным властелином при чём ненавидел свою работу и обезумел спустив все силы на пепяки вроде поднятия гор или создание драконов
Саурон стремился к знаниям и свободе действий, занимался любимыми делами вроде изучения перевоплощения или некромантии, доводил до ума замыслы Мелькора на которые тому не хватало усидчивости и скилов.
При этом Саурону хватило ума отойти от Зла и стать Аннатором, правда его не приняли эльфы и создав кольца он возжелал власти, именно политической власти над народами чтобы реализовать всякие проекты по созданию индустрии пропаганде атеизма и прочему просвещению, правда (по воле автора ясен хуй) скатился в сзлоё злобное зло и начал угнетать орков и завоевывать средиземье силой, при это уничтожив Нуменор, заставил Эру убрать валинор и валар из мира (лол, а мелькор на это потратил тыщи лет и проебал кучу войн) итд итп
Мелькор был туп алчен и скорее представлял собой стихийное бедствие, а Саурон был утонченным и просвещенным диктатором.
>>260736739 Так оно и есть тащемта. Толкин в первую очередь лингвист, а уже во вторую писатель. Он и сам признавался что придумал все эти сказочки ради языков народов средиземья, а додики схавали и продолжают жрат.
>>260736516 Опаснее или нет это имхо, но Мелькор/Моргот бывший одним из сильнейших Валар изрядно свои силы поистрепал создавая орков, драконов и окружающую себя реальность. А так же подчиняя своей воле всё вокруг себя. В то время как Саурон знал слабости и работал точечно.
>>260737338 An example of how Morgoth was immensely powerful is when Tolkien says that, if left alone, he would have reduced all Arda to formless chaos (disintegration of the planet or the solar system).
Sauron did not have Morgoth's power, even in his diminished state, even when Sauron was at his most powerful with the Ring in the Second Age. Could Sauron with the One Ring have destroyed Arda if left alone? very unlikely, Sauron could ruin lands and perhaps raise the mountains of Mordor.
>>260737338 >>260738194 >Sauron was 'greater', effectively, in the Second Age than Morgoth at the end of the First. Why? Because, though he was far smaller by natural stature, he had not yet fallen so low. Eventually he also squandered his power (of being) in the endeavour to gain control of others. But he was not obliged to expend so much of himself. To gain domination over Arda, Morgoth had let most of his being pass into the physical constituents of the Earth - hence all things that were born on Earth and lived on and by it, beasts or plants or incarnate spirits, were liable to be 'stained'
Sauron was greater due to the circumstances; he inherited a Middle Earth in need of powerful enemies and abandoned by the Valar. He dominated more territories without opposition. Morgoth was surrounded by more efficient armies and dominated only the northern portion of Middle Earth.
But Morgoth was without a doubt more powerful, for example; he had armies on a much larger scale than Sauron.
>Sauron indeed achieved even greater control over his Orcs than Morgoth had done. He was, of course, operating on a smaller scale, and he had no enemies so great and so fell as were the Noldor in their might in the Elder Days.
>>260738294 Ну так Мелькор был сильнее всех валлар вместе взятых, но просирал силу налево и направо, в итоге сначала Валлар победили его изгнав из мира, потом он разрушил светильники его снова победили и взяли в плен, а после плена он уже не был столь силён и даже Унголиант не мог победить, став просто сидеть в своем Ангбанде и потратив остатки мощи на войну с Нолдор, в итоге армия валинора из эльфов и майар его петушнули и казнили нахуй.
Так что к моменту своего падения, он уже немногим опережал Саурона. Ага.
>>260738504 Не понимаю к чему ты оппонируешь в моем посте. Но я так и написал, что Моргот растратил свою силу создавая и контролируя всё вокруг. А ты мне на англицком тоже самое.
>>260730967 С давних времён среди молодых хуторянок жарким тайным шёпотом передавались рассказы один другого стыднее о том, что гномы хоть ростом и не вышли, зато лучше их в постели никого нет и даже самый здоровенный бугай хуторянин самому захудалому гному и в подмётки не годится. И ещё немаловажно – что от этих соитий не могли родиться дети… Мужики об этих бабьих пересудах если и знали, то не придавали значения – мол, язык женский всё равно что помело. Не придавали значения, и притом совершенно напрасно.
Первой гнома заарканила Лииса. Не зря звать «снидать» приходила. И гном, как ни устал после целого дня честной молотобойной работы, всё равно чувствовал сосущую пустоту там, в сердце, а потому соблазнительнице не сопротивлялся.
Всласть навопившись и настонавшись, донельзя довольная молодка вошла в девичью с такими блестящими, сытыми глазами, что не понять, чем и с кем она занималась, мог только слепой. И, конечно, Лииса похвасталась.
После этого гному не приходилось жаловаться на отсутствие женской ласки. Его кормили на убой, словно племенного борова. И он старался не разочаровывать своих посетительниц. Странное дело, но молодки могли повырывать друг другу все волосы из-за какого-нибудь худосочного молодца, а вот из-за Двалина они совсем не ссорились, составив нечто вроде молчаливого заговора. Замужние завистливо косились и кусали губы, но наставить рога своему благоверному пока никто не решился.
>>260737338 >Саурону хватило ума отойти от Зла и стать Аннатором Не хватило, это изначально была много ходов очка. Суть зла у Толкина в том, что оно добивается благих целей, как и всё, ведь никто не создан злым. Только хуевыми методами.
>>260739923 нет он искренне раскаялся и прихуел от судьбы Моргота и решил исправляться, другое дело в том что возвращаться в Валинор и просить пощады тоже не было особого желания, так что он решил остаться в средиземье и помочь ельфам его сделать грейт эгейн, но эльфы ему не доверяли вот он и решил кольца ковать, не зря кстати, ведь эльфы его тоже наебали выковав три кольца без его согласия, о чем предпочитают забывать, что наёб был обоюдным он имел полное право напасть на эрегион после этого
а потом нуменорцы решили завоевать средиземье, по сути нуменорцы не были хорошими парнями, а саурон стал однозначно злым лишь когда довел их до полного падения, потеряв при этом значитальные силы и прекрасный облик
>>260739525 Занимаю позицию, из которой один воин может выебать тысячу хуторянок, и молча, с криком хазад!!1 ебу молодку. Вся мужицкая снасть для того имеется. Она всласть орёт, как громовые раскаты грома. Потом пойдёт снедать. Я великий писатель, кстати.
>>260720563 (OP) >Мордор это СССР? Многие думают, что это из раннего детства Толкиена - в ЮАР. В эпоху апартеида, где все не-белые воспринимались дикими злыми варварами.
>>260740598 Ты его жопой читал, потому что там ничего подобного типа раскаяния, решил помочь и подобного не было, как и Нуменор не желал завоевать Средиземье. Могу предположить, что читал ты какой-то высер типа чёрной книги Арды и втираешь его.
>>260741220 могу предположить что твоя мать снежная королева
все что я написал правда, если есть желание ты за 5 минут нагуглишь пруфы по запросу "нуменор" "саурон" но ты предпочтешь дальше срать в вк-треде как и положено инцелу
>>260741220 >>260740598 Два чая. Он тут чёрной ардой серет, хотя и весьма любопытной, но не перестающей быть высером. Саурон, как и Моргот хотели личной власти.
>>260720563 (OP) >Почему не на орлах??? Ну это, блядь, как если бы ты на работу в свой вонючий офис опаздывал и полетел туда на бизнес-джете. >Мордор это СССР? Не знаю, что там имел в виду Профессор, но по факту да. И Россия в том числе. >Саурон был хорошим! Да не, он поехавший какой-то был. Непонятно вообще хули ему надо-то было. Территории? Рабы? Нахуя? Он был типичным сами знаете кем. Страна представляет из себя буквально чёрные пустоши, населённые орками, а он пытается новые территории захватывать. Ну не ебанутый? >Эльфы - расисты! Как что-то плохое. Эльфы объективно самая охуенная раса во вселенной, им якшаться с остальным быдлом как-то даже не с руки.
В начале Второй эпохи Саурон действовал из добрых побуждений, восстанавливая разорённое Средиземье. Однако служение Морготу оставило в нём слишком глубокий след, и Саурон вернулся ко злу, жаждая абсолютной власти. Наблюдая за происходящим, Саурон считал, что ненавидимые им Валар оставили своим вниманием Средиземье.
>>260741609 Чето орнул с тупорылого. Я так понимаю, идешь нахуй, только с позором. >>260741675 Возможно, в каком-то смысле это оливье и имеет право на существование, хотя по мне так паразитирование дебильное. Но зачем выдавать это за оригинал и срать под себя, непонятно.
Нуменорцы стали великими мореплавателями, путешествуя в любые края и земли, кроме западных, так как Валар наложили строгий запрет на плаванье в Благословенное Королевство. Эльфы с Тол-Эрессеа часто наведывались к нуменорцам с щедрыми дарами, и именно они привезли саженец Келеборна, что был посажен в Арменелосе и был назван Нимлот. Эдайн привезли с собой при переселении немало золота, серебра и драгоценных камней, что особо ценились, так как на острове их не было. Драгоценности любили за их красоту, и эта любовь впервые породила в нуменорцах алчность во времена позднейшие, когда Тень пала на них, и когда они возгордились и стали неправедно обходиться с младшими народами Средиземья. Во времена дружбы с эльфами Эрессеа они получали в дар золотые и серебряные украшения и драгоценные камни. Но вещицы такие были редки и высоко ценились в ранние времена, пока власть королей не распространилась на берега земель на Востоке.
>>260742158 >>260742183 о том, что если бы ты умел читать, инцел, ты бы заметил что сначала он действовал из добрых побуждений но потом стал желать власти. странно да, ведь ты и сам мог это понять если бы не спорил с гуру а принял сведения от того кто умнее тебя, с почтением
>>260742269 Бляяя. Я сам писал, что ВСЕ действовали из добрых побуждений изначально, тупорылое. Ты на этот пост и порвался. Где там хоть слово про раскаяние, о котором ты кукарекал? Пиздец, что с тобой? Ты умственно отсталый, гуру? Ссу тебе на плешь кстати. Принимай с почтением.
>>260742269 Я тебя старался не обзывать, но ты уже совсем упоролся. Ещё и нуменорцев приплел, которых Саурон совратил. Похую вообще на его изначальные желания, стремления. Я, может, твоей мамке просто цветы решу подарить, а в итоге жёстко драпирну. Так же и Саурон.
>>260742621 Инцел просто признай своё поражение, ты пытаешься гавкать мне в ответ но твои слова не имеют веса.
>>260742650 Нуменорцы сами напали на Саурона, потому что желали власти над средиземьем как и он, но ты не признаешь это, инцел, ведь тогда тебе придется признать мою правоту, а ты боишься на анонимном форуме выглядеть жалким инцелом, ведь ты чмоня.
>>260741675 >Саурон, как и Моргот хотели личной власти Моргот хотел уничтожить средиземье и валинор, саурон просто хотел править в средиземье. Нуменорцы так же хотели править в средиземье и им Саурон покоя не давал. Нуменорцы не особо лучше Саурона, так же гнобили различные народы средиземьяЮ например истерлингов
>>260743003 Я снова доказал своё превосходство, впрочем есть время и для великодушия, я прощаю тебе твоё невежество и рад что ты стал на путь познания.
>>260730866 >представляете тысячу лет не ебаться, там же все слипнется Схуев ты решил что эльфийки не ебутся с теми эе эльфами. А может и с орками. С людьми точно ябутся.
>>260743384 Побитая псина, ты долго скулить то будешь? Ладно, иди уже нахуй. Весь твой обмен выше, а белый шум из визгов, которым ты стараешься его перекрыть, не важен. Однако, пожар от твоей жопы греет мне сердце. Оставайся таким же.
>>260743184 И если бы ты был не дегенератом, то понял что Моргот-Мелькор, это аналог Люцифера, а у Люцифера цель уничтожить все созданное богом, то есть всю планету с её обитателями
>>260743457 Эльфийки ебутся только с мужем, только по больщей любви, и только для зачатия, потом ебаться перестают. У них другая физиология, Арвен тысячи лет сычевала слушая музыку поя песенки в уютном замке, а потом став смертной и выйдя за Агронома безудержно ебалась с ним родив сына и несколько дочерей, после чего пережив мужа тоже умерла.
>>260743501 Ты жалок инцел, у тебя никогда не было и не будет тяночки. Думаешь компенсировать это срачем в вк-тредике? Ты ошибаешься. Гуру видят тебя насквозь, и тешатся над тобой.
Потому что коррапт кольца прямо пропорционален силе персонажа. Соответственно имелась приличная вероятность, что орёл прибьет Фродо за кольцо. В этом случае Гендальфу пришлось бы пиздиться с орлами в воздухе. А в случае победы решать, что делать с кольцом. С вероятностью скорраптиться уже самому. У хоботов же встроенный маг. резист и отсутствие амбиций. При этом хоббиты у Толкиена - аналог Вьетконга. Спецы по маскировке и асы партизанской войны. Что делает хоббита идеальным кандидатом.
>>260743652 Ахаха, я и есть тяночка. Гуру как обычно, срёт под себя даже будучи на хую. Чмонь, с одного взгляда на твою аватарку ебало представляю. А если учесть, что ты ещё и поклонник трижды обоссаной чка в 2022, там такой маленький слабый червь, хуже которого быть не может. Ты че развыебулся? Тебя даже не только я обоссали, но петуху всё мало. По жизни зачморенный, надо ещё чтоб на двачах опустили? Хррр тьфу, ничтожество.
>>260743933 Ты пидор? Где я хоть слово про черную книгу написал? Я не читал её как и прочие фанфики руснявые, все они об одном и том же, ря орки хорошие мы орки ряя толкин русофоб, а на деле русские = роханцы, и нет никакой русофобии.
>>260744019 Эльфы рожали мало детей, и в средиземье им не очень то хорошо жилось изза увядания, у них было чтото вроде депрессии и плодиться не было желания особого, скорее наоборот валить на запад.
>>260743594 >Эльфийки ебутся только с мужем, только по больщей любви, и только для зачатия, потом ебаться перестают. Какие- то охуительные истории уровня верности тянок после женитьбы.
>>260744033 Так стыдно за свою феласофию, что жопой завилял, червяк? Иди поумиляйся хорошему савурону и поной, только приличным людям своё говнище не втирай, уебище. Обоссан.
>>260743746 Не на орлах потому что это замысел Эру, чтоб людишки в средиземье превозмогали, хотя он конечно им помогал, но дать орлов было бы слишком изи, так он сам бы мог просто взять и убрать кольцо из своего мира. Орлы, кстати, подчиняются айнуру Манвэ (правой руке Бога Эру), в свою очередь айнур Гендальф входит в свиту Манвэ, так что по сути Гендальф в свите правой руки Бога, то есть там все контролит Эру через Гендальфа
>>260744073 Манька с каких пор Сильмарилион фанфик? Ты обезумевший от недоёба инцел вроде никитки капернаумова? Соверщенно ебанутая особа, ты жалкий червь не более, мало того что ты не читал ничего так ты еще судишь о ВК после просмотра максимум гоблинского перевода и парочки видосов на ютубе про "лор вк" и пытаешься после этого перечить гуру?
>>260744038 >Люцифер тоже хотел захватить всё, а не уничтожить Что он хотел захватить, еблан? Он хотел уничтожить все живое, оставив мир только для падших ангелов, перешедших на его сторону
>>260744265 Перефорс это когда тебя обоссали по фактам, а ты жалко оттявкиваешься из последних сил, чмоха? Нет, это по-другому называется. Это называется твоя обыденность.
>>260720563 (OP) Творчество Толкина очень неравномерное по ценности. Властелин Колец, к примеру, от которого тащится весь Запад, это какой-то невнятный высер, предназначенный для слабоумных великовозрастных дебилов, да экзальтированных деток. Потому что любой человек в возрасте от 15 и старше будет находить в этом литературном поделии как лютейшие провалы в логике, так и обычный литературный примитивизм. Сказка для инцелов-старперов, вот и всё что можно сказать об этом высере. Но! При это в тени этого конченого, пидорского поделия находится действительно хорошая, годная вещь - Сильмариллион Сильмариллион - вещь. Единственная вещь у Толкина. Остальное - оливье
>>260744385 По всем фактам был обоссан ты, инцел. Моя позиция по вопросу мотивации Моргота, Саурона, и политики Нуменора была подтверждела цитатами из Сильмарилиона.
А ты, будучи жалким инцелом, пытаешься срать на двачах, ведь на большее ты не способен.
>>260744498 Ого. Обоссаная псина пошла по второму кругу себе прямиком под хвост? Ты про тебя цитаты, которые я просил привести, а ты обосрался и начал визжать про то, что у миня тьянощки не будет? Ахаха, всё ж это выше, чмондель.
>>260744215 Ты тупой зелёный, у которого из развлечений - посраться в треде. Хорошего Саурона приплел и проч. хуйню. Но только в чка говориться, что у них не было плохих мотивов, они делали добро. Для девочек это норм - романтизм и т.п. Можно сюда и Байрона, и Мильтона приплести, что Сатана лишь мятежный дух, который хотел сделать хорошо. И ты тем же самым серешь. Если они делали добра, хуйли под их добром страдали все, кого оно коснулось, зелёный?
>>260744215 Ты тупой зелёный, у которого из развлечений - посраться в треде. Хорошего Саурона приплел и проч. хуйню. Но только в чка говориться, что у них не было плохих мотивов, они делали добро. Для девочек это норм - романтизм и т.п. Можно сюда и Байрона, и Мильтона приплести, что Сатана лишь мятежный дух, который хотел сделать хорошо. И ты тем же самым серешь. Если они делали добра, хуйли под их добром страдали все, кого оно коснулось, зелёный?
>>260744669 Задел тебя за живое? У тебя ведь и правда не будет тяночки, максимум на шлюху накопишь, но со шлюхой не считается. Вот представь красивую историю любви Берена и Лучиень. Представил? А теперь пойми что твою ЕОТ трахает ероха-харадрим, пока ты споришь с гуру.
>>260744766 Только вот это не более чем стопка пожелтевшей противоречащей друг другу писанины из ящиков стола, там можно было наиздовать чего угодно, в Сильмариллион вошло то что болеелименее тянуло на цельное повествование, зачастую противоречащее более поздним (а значит верным) мыслям Толкина-отца.
>>260744760 Ещё раз, я снежинка, долбоеба кусок. Так что да, вероятно не будет, лел. У тебя её тоже нет, я через моник чую твоё ничтожество, слабость и полную непригодность. Что сказать то пытался, кроме того, что любишь золотой дождик от всего треда?
1. На орлах не влетишь в Мордор, думаю это типо очевидно. У Мордора есть выводок Назгулов, есть баллисты и катапульты, в конце концов под прямым взором Ока, орлы точно испугаются и скинут пассажиров или просто наебнутся о землю. И как бы путников заметили бы за многие километры еще до того как они бы приблизились к окраине Мордора (пункт 2.Б)
2. Раз так, то почему б не долететь на Орлах скажем до Гондора? 2.А. Тащемта Орлы это разумная мощная раса, просто так быть транспортом для кучи гуманоидов они б не согласились, это своеобразная ульта Гендальфа, которую применять можно лишь изредка 2.Б. У Сарумана и Саурона повсюду шпионы, в первую очередь в воздухе, летать на орлах - однозначное палево 2.В. Похоже что Саруман вполне может ультануть и уебать парочку орлов молнией издалека 2.Г. Есть вероятность что присутствие кольца может хреново повлиять на орлов, если оно кого-то из них скорраптит, будет пиздец
>>260745144 1) нет это совсем не очевидно. орлы прилетают в битву при моранноне и успешно сражаются против назгул.
2) не стоит лететь в Гондор, ведь наместник хочет кольцо себе. лучше прилететь в лориен, и оттуда совершить марш бросок к ородруину, никакие балисты не помогут если действовать быстро, лишь назгулы могут перехватить, но эльфы лучники на орлах и гендальф их отпугнут, не забывайте что Леголас убил крылатую тварь и сбил назгула возле андуина.
2) а орлы не раз делали свое дело по просьбе гендальфа и по своей инициативе, есть лишь одна причина почему их не послали с кольцом в ородруин - так было бы слишком просто, "и полетели они на орлах и сбросили кольцо (или хоббита с кольцом если он не хочет расстаться с прелестью) и жили долго и счастливо
2 б быстрый марш бросок в сочетание с отвлечением саурона, сарумана в расчет можно было и не брать назгул у него не было
2) в не может. его ультра - дар убеждения
2) г нет вероятности, орлы несли бильбо с кольцом от варгов и нечего не кораптилось
Потому что не катапультой. И не крестовым походом всея Средиземья. Пчел, у тебя есть спец по маскировке, который может спрятаться в спальне твоей мамаши, прирезать твоего папашу, когда тот придет ее ебать и уйти незамеченным. Он тихо зайдет,тихо выйдет и сделает дело. Ты даешь ему в сопровождение лучшего рейнджера, эльфа, гнома, на случай, если придется лезть под землю и принца сильнейшего королевства людей, чтобы разруливать проблемы с местными. И пиздуешь с ними сам, на случай внезапного факапа.
Ваша задача - тупо довести спеца до границы Мордора, тихо и без неожиданностей, а дальше он сделает красиво.
Идеальный план же, нахуя все эти риски с орлами, которые так то разумные существа, выебистые и не твои подчинённые, то есть могут и послать.
>>260745385 >выебистые и не твои подчинённые, то есть могут и послать Еще какие подчиненные, орлов создал айнур Манвэ, начальник айнура Гендальфа. Гендальф их не юзает, по той же причине по которой сильно не вмешивается во все происходящее в средиземье, а мутит воду скрытно
Там ведь еще такой тупенький момент из-за того что хоббит был написан не зная ни про какие кольца всевластия, Гендальф бы должен был сразу прознать про главное кольцо у Бильбо, да про любое из великих колец, но он закрыл глаза? Тут можно сделать только одно предположение, ему так сказали действовать, что все идет своим чередом, не надо вмешиваться в такие дела
>>260745795 гендальф чуял подвох и не доверял бильбо в его отмазках, но нельзя же вот так взять и предположить что хоббит в пещере нашел единое кольцо? ведь все верили саруману, что воды андуина унесли кольцо в море. лишь после стало понятно что кольцо нашлось, но что кольцо именно то самое гендальф узнал лишь после теста с камином
>>260745888 Гендальф бы по любому колечко проверил и понял что это как минимум если не единое, то одно из 16 колец власти, а их хоббиту оставлять нельзя, короче это можно объяснить только тем что Бог сказал айнурам (ангелам) сильно не вмешиваться в судьбу средиземья (после первой эпохи, главные айнуры валары вообще перестали средиземьем заниматься и средиземье жило само по себе)
Ну так вассал моего вассала не мой вассал. Прямого подчинения нет. Алсо, в Сильмариллионе пытались действовать именно так, прямолинейно. И постоянно случался какой-то пиздец. Гендальфа можно понять.
>>260746067 ниче бы он не проверил. на тот момент он вообще о кольцах не думал. лишь поняв что саруман ищет кольцо, он отправился в минас тирит и почитал записки исилдура о кольце, в том числе и о том как его проверить.
во времена хоббита все верили лжи сарумана о унесенном навеки в море кольце и вообще не думали о сауроне, ведь считалось что в темнолесье лишь некий "некромант" а гендальфа заботило что смог сидит в горе и угрожает окрестностям
>>260745385 >Кто ж знал, что Саруман скорраптится Да все должны были знать, особенно Гендальф, ибо сидеть кучу лет с камнем-телефоном, который связывается напрямую с Сауроном и не попасть под влияние более могущественного айнура эт невозможно
>>260746334 саруман не говорил никому что владеет палантиром, и саруман обладал даром убеждения и ему все доверяли, он ведь был самый мудрый белый и сильный из всех
У эльфов прошлом постоянно было "раз и все". А потом кровищща, пиздец, проебы и все кушают оливье лопатами. И после каждой итерации все хуже и хуже. А ведь казалось бы, так просто...
>>260721250 Дичайше двачую. Ненавижу Профессора за то, что засрал мозги своей сладенькой эскапистской водичкой нескольким поколениям молодёжи, которые от нехуй делать и от безнадёги зачитывались этой фэнтезятиной, шили себе эльфийские плащи и мифриловые кольчуги из алюминиевой проволоки. Ну, разве что некоторым благодаря Профессору удалось перепихнуться с какой-нибудь ламповой ебанашкой, но не всем. Зато попускание от толкинизма и вкат в обычную серую российскую житуху был тяжелее, чем от хмурого или тоталитарной секты. Борода вон вообще ркн учинил, потому что перевод Хоббита был не тот.
>>260746875 >>260746951 >>260721250 я вк в 9 лет прочел, после КТ перумовского как не сранно. конечно жизнь мою изменило и вкусы сформировало, можно сказать я мог бы быть совсем другим человеком если бы не вк
>>260722286 Назгулы бояться огня, Гендальф умеет кастовать чтобы стрелы стали огнеными, была сцена где их факелом отогнали, после нападаения не было они ушли в кулдаун, ельф весит мало, на одном орле может быть целый отряд, назгулы легко подавляються огнем.
>>260722481 > Орлам похуй. Они не будут горбатиться на успех средиземья. Хуя пиздеж ебать копать. Ты блядь толкиена читал, пидорас?
Орлы с пруфами горбатились на успех средиземья: - спасли маэдроса с горы после поражения морготу и отнесли в белерианд - стали охранять гондолин и и подходы в нему - атаковали моргота после поражения финголфина и отнесли в гондолин - доставили хурина и хуора после боя с орками в гондолин, а потом улетели на них же оттуда (я упоминал, что орлы работают таксистами в средиземье?) - забрали бэрина и лютиэн из-под ангбанда и отнесли в безопасное место - забрали выживших после падения гондолин защищая отсупающих, среди которых эарендил - батя того самого элронда - после этого орлы сражаются сорок ебучих лет в войне против орков и моргота - орлы убивают большинство драконов, созданий моргота от которых жалкие людишки и гномы срут целые шаровары говна - защищали нуменор и были там чуть не в роли богов - манве посылал нуменорцам тучи в форме орлов чтобы предупредить о пиздеце - орлы постоянно атаковали гоблинов на переходах мглистых гор охраняя восточные рубежи ривенлела и всего западного средиземья - спасли торина, бильбо с гендальфом и всех остальных с вершин деревьев где те сидели убежав от варгов (это уже хоббит туда обратно) - разрешили переночевать всей толпе в своих гнездах - известили о приближении орд гоблинов в войне пяти армий под эребором - именно орлы предупреждали о передвижениях назгулов в средиземье - радагаст отправляет орлов следить за гендальфом который идёт к саруману в изенгард, где его и спасает и относит в эдорас откуда он несётся на коне в шир (это лотр) - именно орлы разыскивают гендальфа после его боя с балрогом и спасают его с вершины горы, относят в лориен, где он становится белым - воюют против назгулов и орков возле минас тирита - гендальф просит в последний раз помощи у орлов, чтобы те забрали хоббитов из огня мордора
оРлЫ нЕ бУдУт гОрБаТиТьСя нА уСпЕх сРеДиЗеМьЯ Литералли каждое важное событие в средиземье произошло под их надзором или с их помощь. Хрррр тьфу нахаркал вам в ебала.
>>260720563 (OP) Скучная поебень. Но если ты тяночка, то тебе это оливье зайдет, тут вопросов нет. Аниме гари поттеры толкины - прощаются только тяночкам
>>260747593 Никто не знал предела сил савурона. Может, он драконов бы из жопы достал или даже небо даже манвэ уронил на орлов. А они при этом прям на виду и не скроешься. Стелс надёжнее был, да и всё. Они так решили. Как можно бесконечно эту хуйню перетирать, неясно.
>>260748606 Можно было уменьшить орка до размеров микроба, он бы по стелсухе проник к Фродо в очко и изрубил бы всё в труху. И остальным тоже. Тем более савурон умел подобное. Почему не миниорк?
>>260748834 А ответ прост - савурон в гордыне своей не засуммонил сосачера в советники, но полагал себя самым умным. Работал в сторону больших орков, а не маленьких. Думал, что все слабые, и он изи возьмёт всё нахрапом. Вообще не думал про очко хоббита. Потому и проиграл
>>260728734 Кстати Францеска Финдабаир ( Энид ан Глеанна — Маргаритка из Долин) это оммаж на образ Галадриэль в мире ведьмака, а на роль взяли это.
Францеска считается самой красивой женщиной в мире из ныне здравствующих. У неё роскошные волосы цвета темного золота и огромные, ланьи, голубые глаза. Черты лица не раз удостаивались таких определений как: сказочные, прелестные, чарующие. Францеска высока, как и все эльфы, худощава и двигается с присущей только эльфам грацией.
>>260720563 (OP) В прошлом треде зашел разговор о том, что Толкин хорошо передал божественное вмешательство в действиях Эру. Несмотря на "всесилие", бог предпочитает вмешиваться в текущие процессы едва заметно и все это обычно списывается людьми на "странное стечение обстоятельств". У Толкина в произведениях это принимает сверхестественные формы (респаун Гендальфа), потому что это фентези. В реальности же даже самый ужасный и "гениальный" заговор может сорваться из-за настолько смешной и нелепой мелочи, что ни один автор антиутопии не мог когда-либо это вообразить. У Толкина этот момент тоже присутствует. Все-таки ключевую роль в падении Саурона сыграли хоббиты, которых никто всерьез не воспринимал. Бог находит место для юмора даже на фоне весьма мрачных событий.
>>260752142 Ну и не стоит забывать, что обычно все вмешательство сводится к небольшой корректировке. Подобные вмешательства происходят очень редко и принимают самые необычные формы, порою изначально трактуемые людьми как неудачи. Поэтому люди должны расчитывать прежде всего на себя, а не ждать все время помощи извне. В то же время не теряя человеческий облик под гнетом невзгод, сохраняя его даже в самые тяжелые времена.
>>260752142 >ключевую роль в падении Саурона сыграли хоббиты, которых никто всерьез не воспринимал. Хоббиты - это такие южные англичане, которые чиста по фанчику и на чилле пошли да устроили переполох в Средиземье, потому могут.