Платят junior-разработчику 200 тыс. рублей в месяц именно наши госкомпании. Они «развращают» специалистов сильно завышенными зарплатами. К тому же такой программист в ИТ-подразделении банка не растет профессионально – полдня выполняет работу низкой квалификации, вторую половину – ничего не делает. И постепенно теряет квалификацию и падает в своей реальной стоимости на рынке труда. Нам такие разработчики и за 50 тыс. рублей в месяц не нужны. От них больше вреда, чем пользы.
>>260689356 (OP) >>260689365 >>260689395 Т.е. буквально у людей истерика, если русский больше 50к получает. Бьют в набат тревоги, СРОЧНО надо принять меры.
Дак чё, там очередной крик в пустоту от отечественного вендора. Ну да, заказчики развращают, но там зачастую рост зп не привязан к росту компетенций (а они и не растут). В вендоре/интеграторе будь добр индексировать согласно скиллу, и дохуя скилловый дебилопер по итогу что тут, что там - запросит 300к. Только там их дадут, а у тебя процессы оливье, ещё ебашить за них на самоподдуве, держи карман шире.
>>260689419 Так правильно, русских боятся. Это какой-то генетический страх. Поэтому нужно всеми силами не давать поднять им головы. Россия должна стоять на коленях. Русский обязан жить в дерьме, чтобы нормальным людям жилось безопасно и комфортно.
>>260689468 >>260689468 Ошибаешься. Любят русских они, не хотят чтобы русские РАЗВРАТИЛИСЬ. Не нужны русским деньги эти буржуйские, это разврат. Европейцы с американцами уж сами денюжки поделят, чтобы русских РАЗВРАТ не коснулся. Из любви, конечно же, они это делают.
>>260689503 Да хули ты из контекста вырываешь, дурак. К нему производителю софта приходит на собес на должность синьор сисярп дебилопера какой-то валенок, нихуя толком не знающий, просит 250т на руки, мотивирует тем, что ему сейчас в сбере или любом другом энтерпрайзе/госе, сорта платят столько же. А у него ждуны за полтос делают всё то же самое, вот он и рвётся жопой.
>>260689660 А можно пожаловаться через газету, чтобы ПРИНЯЛИ МЕРЫ. Им недостаточно быть ультрабогатыми, им надо чтобы туземное население было ультранищим. Вот тогда приятно. А сейчас автор статьи зайдёт в ресторан, а там русский сидит(200к зарплата же). И автору неприятно.
>>260689695 Что я должен защищать? Вендоров/интеграторов как класс в айти? Ну да, наверное. Это же пиздато - работать в вендоре, например. Всегда на острие технологий будешь, всегда в контексте. А энтерпрайз - то болото. Денег мб побольше, но шанс, что через пять лет ты нахуй никому не нужен будет со своим скиллсетом - выше.
>>260689798 Бля, да там про госкомпании пук безотносительный; всё шире, и банки, и всякие ржд почты россии и проч. газпромы - по сути не являющиеся (((госкомпаниями))) - платят больше, чем производители или внедренцы, в результате последние остаются в невыгодном положении: у них потогонка вместо ебли вола, а денег они в лучшем случае предлагают столько же. Анальники сами налогов нормально платят, не ссы.
>>260689798 >Если ГОСкомпании платят анальникам выше рынка Гнида, Сбербанк - не является ГОСКОМПАНИЕЙ. Про ТВОИ налоги не смеши. Человек, платящий налоги, никогда бы так не мыслил. Ты малолетняя мразь, живущая на шее матери, а самое главное ты хохлина. Либо этническая, либо ментальная. И русских ты ненавидишь.
По поводу ВЫШЕ РЫНКА. Как раз платят ПО РЫНКУ, по международному рынку IT. Ты ведь в силу малолетства не понимаешься значения этих слов.
>>260689872 > Как раз платят ПО РЫНКУ, по международному рынку IT Ну чё ты заливаешь тоже, бездуховные больше платят, тупо потому что жить там дороже. Но в целом мыслишь в правильном направлении: нужно просто, чтобы вендора с интеграторами выдохнули со своими сверхприбылями и начали нормально платить своим гребцам, иначе гребцы нахуй разбегутся по заказчикам и стагнируют там в профессиональном плане, усилив кризис отсутствия чего-то выше миддла уровнем.
>>260689356 (OP) Работал джава помидором в сбербанке, платили хуйню из за поехавших внутренних политик. В итоге сьебался оттуда к крупному российскому еком кабану. На почти х3 оклад. Госпараши платят копейки и нахуй не нужны. То, что делать там ничего не надо - это правда, последний год в сбере активно деградировал
>>260690438 А что не так? Основные банки в кармане у чинуш же. Даже тот же самый ВК - теперь госконтора. Не веришь? Загугли, недавно его акции ушли к сыну Кириенко.
>>260689356 (OP) Всё ясно, подготавливают почву через сми для нового "закона".
Возможно запрет на удаленку и фриланс на иностранных заказчиков, или введение ограничения максимальной зряплаты для рядовых сотрудников (не для манагеров конечно же), а может быть еще более "прогрессивное" нолого-обложение.
>>260690438 А то что ваши мантры про "кАрМанЫ чИнУш" никак не делают их Госкорорациями. И то что ВК через 10 холдингов принадлежит компании с госучастием не делает её саму ГК.
И если какой-то клоун не понимает разницу между одним и другим, значит он не эксперт нихуя и конечно ни один нормальный, понимающий о чем вообще речь идет, человек не будет его в серьез воспринимать.
С безграмотными малолетками, для которых ГК -- это сленг, а не термин, даже спорить не собираюсь.
>>260689356 (OP) Тебя обманули, а ты, лох, повелся В газпроме платят 100к мидлам и синьерам В управлении земель даже сейчас платят и тем и тем максимум 50тр, чаще 35 В судах погромисты получают тоже от 35 до 55 Лучше поинтересуйся сколько судьи получают, если они кричат что им пенсия 180тр это нищета, на которую невозможно прожить
Работю админом в одной компании. Ну и у нас есть куча джунов которые поддерживают внутренние продукты. Так вот как то 3е из этих джунов поссорились с руководством и стали угрожать что уйдут. В итоге один попробовал одно собеседование, второй и трейтий три собеседования. Их отшили и как они потом признались - оказалось что они вообще нихуя не знают. А зп у них 170к+.
Про то что "они нихуя не знают и их никуда не берут" мне рассказал один из них на корпоративе когда я спросил чё они не ушли тогда после ссоры.
И вот у нас реальных прогеров наверное всего 2е, а остальное - набирают вот таких недо-джунов которых учат писать самое-самое простое и запросы в базы данных да кнопочки рисовать в вебе. Но важности в этих ребятах пиздец обычыно - МЫ ПРОГРАММИСТЫ 150к+
>>260689356 (OP) Тьфу. Хуйня какая-то. Это высер пидорахи которого от госденег отодвинули - вот и кидается говном. Вот компания из которой автор высера. https://habr.com/ru/company/searchinform/profile/ Типичная галера. Основной тейк, что "ИТ бизнесу" не хватает квалифицированных кадров, готовых работать за еду и что потоки денег на ИТ не дают пилить таким компаниям в полной мере.
Причём плохо вёл себя в этом году не топит за самое главное, что реально могло бы навести порядок на рынке труда и сделать его более стабильным - это профессиональные стандарты и стандарты для ПО (продуктов). Собственно, никто не топит, т.к. при игре по правилам не получиться наёбывать столь успешно работников и клиентов.
>>260689356 (OP) На самом деле развращает российских программистов та штука, что таким питухам, как этот хуесос, дают площадку для высказывания своего одноклеточного мнения. И не только таким. В целом, всякая петушня; подписчики лентача с 9б, различные политические пидорасы постарше, опущенные работники галер, психопаты, быдло.
Сам я работаю в стартапе и хуярю фичи каждый день. Максимально поебать на жуниоров с банков за 200к, пока такого не поставят надо мной, или произойдет подобный неприятный казус. Впрочем, кто даст гарантию, что этот хуесос и сам чего-то стоит? У меня на галерах были лиды и это максимальный трешак. Но тогда я по тихой ливну.
>>260689419 В этой стране, самые опущенные и подлые хуесосы и ненавистники русских - такие же русские, которых правачки из русских постоянно выписывают.
Дорываются до власти и денег и начинают носиться с синдромом вахтера.
>>260689356 (OP) блядь, да я хоть за 20к готов пахать, дайте только устроиться, а то судя по рынку везде огромный поток желающих на одну вакансию, а работодателям нужны какие-то супер джуниоры со сверхспособностями, у которых есть большой опыт коммерческой разработки и приличный багаж знаний со скиллами
>>260690623 > как уличная гопота Воспринимаю как комплимент гопоте от таких хуеплётов как ты. Любой пиздабольный ящик столкнувшись с маргинальной формой жизни в 90е-00е так или иначе учился отвечать за базар, потому как за длинный язык быстренько подтянуть могли — и это было чудесно
Кроч ждите пиздеца скорого, господа товарищи программисты. Это пошло до государственных кабинетов. Потому-что на Взгляд и Известия приходит только заказ сверху, а не иначе.
Стоит ли говорить, что этот опиньон лютый пиздеж, на то он и опиньон.
>>260690897 На том же самом хабре недавно выходила статья про то что разогрев мантрами про нехватку программистов выгоден кабанчикам которым нужен избыток предложения чтобы нихуя не платить))))
>>260691390 >А что есть проблема соответствовать стандартам ? Придумают бочку делать. Кто круче, тот принят. Не делаешь или делаешь плохо прямо при HR девочке - иди нахуй отседова.
Блять, мы даже мидла не можем найти, даже с годом опыта готовы платить 200к, лишь бы все умел и не был антисоциальным валенком. Но долбоебы пиздят в резюме, ведут себя как додики, не могут даже на словах реализовать типичный алгоритм, который любой джун должен делать. Идите нахуй просто долбоебы
>>260691716 А сейчас не так ? Всегда так есть и будет, и лучше подстраиваться под общепринятый и известный стандарт, чем играть в сапёра, пытаясь понять к какой "секте" принадлежит хрю конкретной конторы.
>>260691881 >А сейчас не так ? Более чем так. Но ты спросил в чем проблема соответствовать. Так потому добавляем нерелевантной хуйни которая нравится хрюше и делаем x3 по сложности. Нанимаем тех кто разобрал этот квест - достаточно было попросить меньше денег.
>>260689356 (OP) >Платят junior-разработчику 200 тыс. рублей в месяц именно наши госкомпании. И сразу пиздеж. Госкомпании платят ёбаные копейки, на уровне всех остальных крепостных. Никаких 200к/месяц там и близко нет.
>>260691894 Ну навскидку написать класс, реализующий плавающее среднее. Реализовать стек с getMaxValue со сложностью o(1). Реализовать какую нибудь сортировку. Помнить теорию не нужно, все требования расскажем. Нужно описать реализацию, хоть на формальном языке. Сразу начинается блеянье МЕЕЕЕ Я ТАК БЫСТРО НЕ МОГУ КОКОКО, НЕ МОГУ КОГДА СМОТРЯТ. Это задачи для первокурсника, делай блять. Раньше когда были оффлайн собесы, могли отдельную переговорку выделить и дать времени сколько нужно. Все равно по нулям
>>260689356 (OP) Все правильно, троглодиты из мордора не должны получать нормальные зарплаты, анальникам нужно закрыть выезд из страны и накрыть золотым куполом, чтобы не подрывали величие Россиюшки лизанием сапога западного барина на аутсорсе.
>>260692114 >Реализовать какую нибудь сортировку. Ага, пузырьком нахуй. И на паскале. Ты девочка-HR видимо, а не сеньор, раз у тебя такие критерии отбора прогеров. Не удивительно, что к тебе никто не идёт. Во-первых во всех современных платформах всё это уже давно реализовано. Во-вторых, если тебе так хочется проверить знания джунов, то гоняй лучше по основам ООП, например. Наследования, реализации методов, интерфейсы и прочая. Это гораздо ближе к практическим задачам, чем твоя сортировка. Пиздец, я думал про сортировку уже лет 10 как перестали спрашивать.
>>260692121 >там явно выделяют огромные бюджеты, но мне кажется это бессмысленным.
Не видишь смысла в деньгах ? Анончики, да поймите наконец, что ИТ является золотой жилой только пока : а) туда идут деньги; б) не смотрят финансовую отдачу потраченных денег. Пока эти условия соблюдаются, то есть возможность пиздить деньги компаний/инвесторов, при этом даже с крошек этих попилов хватает на 300 к/нсек для прогеров.
>>260692432 Ты даун. Ооп все вызубривают, всю эту поебень. Мне надо знать, умеет ли вообще человек писать код. Если он не может даже пузырек написать по формальному описанию, то нахуй он нам нужен. Лямбды не знают, стримы не знают, даже блять не знают основы коллекшен фреймворка.
>>260692114 Ну так берите первокурсников, хо-хо-хо. Плавающее среднее. Стек блять, о-один. Вы там чего, многоразовую ракету делаете или Русский Язык Программирования в своем энтерпрайзе, формошлепы сраные.
>>260689356 (OP) Кабанчика РЫНОЧЕК труда ПОРЕШАЛ вот он и разнылся на четырнадцать, блядь, абзацев.
Учитывая что госпредприятие такое же предприятие как и любая другая контора, вот этой фразой >Государство не должно конкурировать с бизнесом и выпускать ПО, аналогичное коммерческим ИТ-решениям. Он практически требует устранить конкурента нерыночным способом. Что смотрится особенно смешно.
>>260692485 >На нужно развивать своё производство микроэлектроники и информационных товаров/услуг Как ты будешь развивать что-то если мы под санкциями, дурачок? Может перестать воевать со всем миром для начала?
>>260692637 Кабанчику на вид более 50 лет. Стопудов, начинал в СССР каким-нибудь комсомольским активистом, рассказывал на партсобраниях про ужасы капитализма. Когда совок наебнулся, тут же стал тем самым кабанчиком-капиталистом, которых клеймил ещё пару лет назад. При пыне примазался к госсиське, тем более, безопасники в принципе не работают не под присмотром государства и спецслужб. Вот и рассуждает так, как привык решать вопросы. Убрать конкурентов либо физически, либо административно.
Кстате, айтишные гранд-подкабанчики регулярно договариваются о сдерживании зарплат персоналу и непереманивании голов друг у друга. К вопросу о теориях заговоров.
>>260692536 >Ты даун. Да походу ты. Как раз таки этот ёбаный пузырёк все и вызубривают. Его на первых курсах проходят. А основы ООП идут уже дальше. Смысл тебе спрашивать про пузырёк, когда человек основы ООП в принципе не знает? Или ты его сам будешь обучать, если он тебе пузырёк напишет?
>>260692690 >Что тебе смешно дебик? Смешно то, что этот кретин считает свой баттхёрт на две страницы как минимум эффективной демагогией, а то и правда верит в то что понаписал.
Влеплю красивую цитатку: Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. - Даннинг, Томас Джозеф
>>260692690 Я другой анон, но мне тоже смешно. Это всегда смешно, когда люди сначала пыжаться, какие они крутые и поймали бога за бороду, а потом их жизнь опускает до уровня рядового быдла, которое они учили жизни и смотрели свысока.
>>260692114 >Реализовать какую нибудь сортировку В большинстве высокоабстрактных языков есть же готовые библиотеки/модули в которых есть эффективные сортировки. Нахуя собирать велосипед из деталей, когда велосипед из таких же деталей у тебя уже есть?
>>260689356 (OP) >Нам такие разработчики и за 50 тыс. рублей в месяц не нужны Охуительные истории за 200. Само собой не нужны. Им сеньёр за 50к нужен и они потом искренне удивляются, когда никто не приходит по их объявлению
>>260692847 >Влеплю красивую цитатку: >цитата в переводе не продолжай, я понял что ты денегерат. >>260692852 >Это всегда смешно Смешно слышать это от дурачка с майлача.
>>260692776 >>260692832 Маньки, че вы так рветесь. За минуту напишете все, попиздим про ооп и возьмём вас на работу. Если бы я не видел, как народ не может написать ПРОСТЕЙШЕЕ, я бы его и не спрашивал. Зачем давать что то сложнее, если 50% рекрутов и это сделать не могут. Пиздят про опыт, пиздят про скилы. Или сидят по 5 лет в госконторе и чаи гоняют,а потом говорят КОКОК У МЕНЯ ПЯТЬ ЛЕТ ОПЫТА, ДАВАЙ ТРИСТА КАКА.
>>260689356 (OP) Когда искал галеру встретил интересного кабанчика, собеседовал меня, в какой-то момент пошли на улицу перекурить, ну и в беседе рассказал мне, что искать джуна это пиздец полный, приходит либо нулевой джун, который и массив перебрать с трудом сможет, либо джун, который желает 300к/н.с., и самое забавное, иногда и все вместе. Как он мне пояснил, всякие яндексы и цыгане развращают ожидание джуна и он особо не готов ебашить за 60к, ему подавай смузи, 100к минимум, сам же джун не берет во внимание, что его нужно учить еще полгода, т.к. без опыта в галере он чуть менее чем бесполезен.
>>260692901 >борда на которой создаются треды про "выучить ангельский" и "переведите пожалуйста" >лепить непереведённые циаты Тут же сам пишешь про >дурачка с майлача Жирновато.
>>260692901 >от дурачка с майлача. Лучше быть дурачком с двача и ныть про тянучку, дисперсию, умность, но ленивость, ныть что не хочут платить такому замечательному человеку, чем быть типа крутым бизнесменом и так же ныть про несправедливость мира, но уже в федеральном издании.
>>260693042 Написать несколько вложенных циклов со сравнением и перестановкой? Это школьники пишут жэ. В ИТ серьёзно такой уровень запросов для младших погромистов?
>>260693004 >Как он мне пояснил, всякие яндексы и цыгане развращают ожидание джуна и он особо не готов ебашить за 60к, ему подавай смузи, 100к минимум, сам же джун не берет во внимание, что его нужно учить еще полгода, т.к. без опыта в галере он чуть менее чем бесполезен. Ох блять как же мне знакомы эти байки. Они везде одно и тоже рассказывают, независимо от специальности.
>Автор >SearchInform >Основной продукт: DLP-системы, таймтрекеры и прочие, нарушающие ТК РФ средства шпионажа за сотрудниками >Ряяяя, избаловали, 50 тысяч нормальная зарплата, поворачивай назад Литерали пидорас, рассказывающий, что гетеросексуальность избаловала людей, а поэтому все должны немедленно ебаться в жеппы. При том, что главный потребитель его хуйни - это та же самая госуха.
>>260693062 >аудирование с акцентом Просмотр/прослушивание медиаконтента без даба ты имеешь в виду?
>текст с шакальной картинки с цитатойб которую переводит расширение в браузере. Семантический перевод с сохранением эмоциональной окраски ты имеешь в виду?
>>260693080 У меня на собесах обычно даю три задачи. Какая нибудь поебень типа сортировок, средних, етц. Что нибудь по ооп и возможно спрингу, если рекрут его знает. И какой нибудь сыкуль запрос с группировками, потому что сыкуля в нашей конторе дохуя и без него делать особо нечего. Половина начинает сыпаться ещё на первой задаче, не знаю чему их там на курсах учат
>>260692990 Чел, да без б, напишу, отвечу, попиздим, поудлыбаемся, а потом твой оффер по верху вилки пойдет в корзину, т.к. ебал я в душной конторе работать с тупым лидом, который ничего умнее сортировки не придумал. Возьми блять реальные задачи из работы и предложи их, заодно посмотришь, как кандидат быстро сориентируемся, спроси пару каверзных вопросов по стеку, который используете, поставь пару примеров из недавнего опыта. После адекватного собеса кандидаты сами к тебе пойдут, даже если зп предложишь немного ниже.
>>260693082 Всякие авиты и прочие доски мастеров развращают ожилание электромонтажника и он не особо готов ебашить за 30к, подавай ему инструмент и средства защиты, 100к минимум, сам же монтажник не берёт во внимание, что обычно с разнорабочих за 10к начинают обычно, т.к. без опыта он всё равно никто и звать его никак.
>>260693004 >Как он мне пояснил, всякие яндексы и цыгане развращают ожидание джуна и он особо не готов ебашить за 60к, ему подавай смузи, 100к минимум, сам же джун не берет во внимание, что его нужно учить еще полгода, т.к. без опыта в галере он чуть менее чем бесполезен.
А с опытом он не успевает продемонстрировать свою полезность и съебывает к конкурентам, которые больше платят.
Получается, что брать никого не нужно, т.к. будет только трата денег и времени, потому выжимаем всё возможное из имеющихся сотрудников и имитируем поиск джунов, чтоб кормить завтраками "вот найдем и вам полегчает, нужно только потерпеть" перегруженный персонал. Даже если все разбегутся, то ты успеваешь поднять бабки.
>>260693231 У меня так в конторе обслугу для инженерных систем набирают. Должно быть 27 человек, а на деле пять, ну шесть, в хорошем случае.. "Ну найдём вам ещё". Когда отказываешься работать начинается "Вот если нового наймём вам же зарплата меньше и будет, зарплатный фонд не резиновый!111"
>>260693082 Так блять в чем он не прав? Вот приходит джун, допустим фронт, допустим он знает технологии проекте, у джуна нет ком. опыта, ну или напиздел. Первое с чем столкнется джун, это просто архитектура проекта. Без опыта посох пойми что и где, как и что править, хуилиард строк на каком-нибудь фреймворке, где помидоры делали какую-нибудь магию или боже упаси если эти хуилиард строк на жсе и фронт тесно связан с каким-нибудь пхп фреймворком, или боже упаси каким-нибудь жиквери. Первое время джуну дают правки по верстке, несложные правки по логике. А когда доходит дело до правок чего-то серьезного, начинаются проблемы, проебывается в срок, постоянные вопросы, и в конце получаем неготовую реализацию задачи. Без ком. опыта джуну сложно понять что вообще в таске надо сделать, бывает в некоторых галерах в таске просто описаниезадачи из двух строк, вот и джун делает "как понял", в итоге получаем неготовую таску, потерянное время проверяющего таску, нервы от заказчика, нервы пма, нервы джуна. Крч пока джун нулевой в плане опыта, ему и 60к много.
>>260693231 >А с опытом он не успевает продемонстрировать свою полезность и съебывает к конкурентам, которые больше платят. Это нюансы. Если галера не готова подстраиваться под то, что взрастила, то сама виновата.
>>260689872 > Сбербанк - не является ГОСКОМПАНИЕЙ ТВЕРДО И ЧЕТКО НЕ ГОСКОМПАНИЯ! НУ И ЧТО, ЧТО У ГОСУДАРСТВА 50+% АКЦИЙ, ВСЕ РАВНО НЕ ГОСУДАРСТВЕННАЯ КОМПАНИЯ
>>260693324 >Крч пока джун нулевой в плане опыта, ему и 60к много. Аргонщик 4разряда на крупном заводе получает 60-90к, ЧПУшник от 100к. Это базовый оффер, четвёртый разряд это "Вышел с курсов, вроде что-то давали попробовать поделать". Знать надо меньше, работа значительно менее нервная. Кому достаточно 60к - идут в квалифицированные рабочие и не ебут мозги. Рыночек.
>>260692990 Так под давлением собеса реально сложно даже простейший алгоритм высрать. Меня так в одной конторе не взяли т.к. односвязанный список не смог перевернуть. Зато в другую контору где таких вопросов не было взяли и я в первые пару месяцев им движок оптимизировал так, что фпс чуть ли не в 2 раза больше стало (геймдев контора со своим движком)
>>260693053 И что? Джун - сварщик. Галера - некрупный завод. Сварщик учится ~ пару лет в технаре. Начинающий Айти Специалист - по видосикам тытрубе, скиллбокса. 60к - 60к. Где ошибка?
>>260693510 Тогда советую рассмотреть сбер. Контора пидарасов, но платят в рынке, внутри куча бесплатных курсов и прочих плюшек. Но долго сидеть там нахуй надо
>>260693495 >Так под давлением собеса реально сложно даже простейший алгоритм высрать >под давлением собеса Отсутсвие софт-скиллов, значит токсичный элемент в команде, значит вредитель в долгосрочной перспективе. >движок оптимизировал так, что фпс чуть Удача или отдельный навык, не более. Это не перекрывает фундаментальный недостаток.
>>260693519 >Где ошибка? У сварщика вредные условия труда. Он проходит тестовое испытание при устройстве на работу. Его работа может проходить 4 вида различного контроля, по результатам которого его могут выебать и поставить вопрос о его квалификации.
Джун просто гоняет чертей по монитору. Очевидно, что на начальном этапе у джуна должна быть меньше зарплата.
>>260689356 (OP) Недавно же постили новость о том, как какие-то пидорахи высшего уровня жаловались на то, что русских ИТ специалистов уводят западные компаний 5х зарплатами и лучшими условиями труда.
>>260689356 (OP) Смешно такое читать, учитывая что даже 200 тысяч рублей это меньше средней зарплаты страны первого мира, а цены в России на продукты и технику выше чем в Америке или Европе
>>260693004 Блять я с и вышкой приходил и выполнял тестовое за 1/3 срока. Показывал свои петы. Просил 10к рублей, или говорил что на испытательном готов бесплатно поработать. Хуй там. Мы вам перезвоним.
>>260693514 Нигде. Джун вполне может задрочить собесы на миддла и взять 200, но именно на позицию джуна 200 никто не будет платить, джунов очень дохуя, многие готовы работать за еду.
>>260693519 Ошибка в том, что сварщик учится месяца 4 на курсах, а то и вовсе полгода в гараже и два месяца на курсах ради знания ТБ и формальностей. Разница в том, что на галере значительно эмоционально напряжнее (таски хуяски, дедлайны, архитектуры, местные стандартизации, у тимлида смузи помидорный закончился) чем где-нибудь на среднем заводе варить корпуса полуавтоматом - респиратор со стёклами выдают и норм.
60к для сварщика не верх, а просто усреднённый стартовый оффер Ты же ставишь 60к для джуна верхом.
Сварщиком на заводе работать выгоднее чем джуном у кабанчика. Тем более если завод савецке то работая сварщиком у тебя есть 1000 и 1 способ от фактического выполнения обязанностей слиться и пить смузи чай с мужиками.
>>260693434 Лул, так а что тестовое решает? То что он что-то может написать руками? Ну напишет, даже может красиво напишет, тебе это как-то прям покажет его работу на реальном проекте? Ошибки и проблемы джуна без ком. опыта описаны ниже в том посте, то что он как-то высрет тебе тестовое, ну прям не особо связанно.
>>260693676 Джун это ступень в развитии программиста. Сварщик это как программист. Можно выделить ступени у сварщика: зачистной может заварить Варит планку под ренген Варит трубу под ренген
И у всех разная квалификация. Сварщику за 60 могут любую из этих работ дать.
>>260693787 Скажет о его повадках много. Сколько он думает перед тем, чтобы делать. Сколько глупых ошибок, недочётов. Как он называет переменные, методы, коммиты. Как эффективно он разбивает классы, например. Оставляет ли он комментарии к неочевидным кускам кода. РАБОТАЕТ ЛИ ЕГО ХУЙНЯ ВООБЩЕ
>>260693691 >Блять я с и вышкой приходил, этого должно же быть достаточно. >выполнял тестовое за 1/3 срока. >выполнял, бля буду, чо не верил, не верил, нет? >Показывал свои петы, тудушку, мувисерч, верстка. >Просил 10к рублей, или говорил что на испытательном готов бесплатно поработать, но мне же похуй, что они ищут джуна, который что-то умеют, я же им предлагаю просто взять меня балластом, чтобы обучили меня, вот же пидорахи!
>>260693857 >Чём же они занимались у вас в конторе, если они нихуя не знают? Известно чем - создают видимость необходимости платить руководителю отдела 500+ к.
>>260693691 Я никогда в жизни не взял бы человека, который просит ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ, БЛЯТЬ!!! Это же сразу очевидно человек с проблемами с головой, нижайшая самооценка. Я ебал в рот таких, даже если он гений
>>260693853 А потом он начинает проебываться на проекте где хуилиард строк, недоделывать таски, делать таски не так как надо, косячить по времени, говнить в коде, при правках в одном месте ломать другие места. Но главное он хорошо прошел тестовое.
>>260689356 (OP) Ну так все правильно говорит. Программист - это макака уровня таксиста. Выполняет низкоквалифицированный труд, которому можно и 10-летнего научить. Без всякого участия. Без фантазии. Без развития мимо инфраструктурщик Microsoft направления, 10 лет опыта 170к
>>260694098 А насколько позорно разработчику никогда не стать сеньором? Если я, например, не хочу ответственность релизов и хотфиксов в 2 часа ночи со всей ответственностью принятия решений брать, то что?
Блядь, вас же предупреждали, что рыночек (в рашкинском его понимании) скоро и погромистов порешает. Нельзя, чтобы люди здесь получали более-менее приличные деньги и чувствовали себя обеспеченными, недуховно это, нескрепно. Деньги должны доставаться либо баринам, либо бандитам, а насчёт остальных Иван Петрович с Сергеем Геннадьевичем в бане договорятся.
>>260694065 При чем тут синьер помидор и телефое СЕ от апл, нахуй вы из сравниваеие, этож даже не одно и тоже телефон и помидор сравнивают и хотят 200к мес
>>260694168 Джун будет делать ошибки всегда, но главная задача джуна - учиться. Если он через пол года ничего не понял по проекту и является обузой, то его дропают. Но это нормально, что по началу он пиявка и тратит время людей
Uber >Платят таксистам 2000 рублей за поездку именно наши граждане. Они «развращают» людей сильно завышенными зарплатами. К тому же такой человек не растет профессионально – полдня выполняет работу низкой квалификации, вторую половину – ничего не делает. И постепенно теряет квалификацию и падает в своей реальной стоимости на рынке труда.
>>260693938 Нахуя тогда вообще идти в айти ебучий? Раз платят чуть ли не как в макдаке. А 80-100к может и сатехник и строитель и водитель грузовика получать. А тут блядь 15(!)к в ДС нахуй. Айти это блять сложне в разы, надо в математике шарить и в прочей интеллектуальной хуйне. И так не каждый сможет.
>>260694211 Так в нулевые во первых зарплаты выше были и машина была буквально у каждого. Соовсем нищие могли на скутере ездить ибо права не нужны были. А сейчас лада миллион, скутеры всё и парковки плюс платные
>>260694278 Интересность работы, спокойная атмосфера, свободный график, работа из дома, минимальное количество общения с людьми, огромная вероятность роста (стагнирование в IT почти невозможно)
>>260694385 >Так в нулевые во первых зарплаты выше были и машина была буквально у каждого. Соовсем нищие могли на скутере ездить ибо права не нужны были. А сейчас лада миллион, скутеры всё и парковки плюс платные
и хорошо жоповозка не нужна - машиноблядь - не человек а если куда-то срочно надо, так и быть, дам таксисту 300-500 рублей, мне не жалко
>>260694451 Я переписываюсь с коллегами пару раз в неделю, остальное время просто работаю. Пару раз в месяц созвоны по сложным задачам, а в основном всё само движется. Не надо никому ничего писать, просто оставляешь дискуссии, он решает, ревьюишь дальше. Закончил задачу - скинул в ревью, 0 слов сказано. У коллеги вопрос - отвечаешь в гитлабе.
>>260694459 Пешеблядь подсос кудрявого спок. На дачу мешки возить тоже каждый раз платить будешь? И путешествия на машине ненужна, лучше в городе сраном сидеть? Ору блядь
>>260694076 Ох бля. Насмешил. Ну научи 10 летнего делать свою работу, потом расскажешь. Я 15+ лет стажа имею в своей сфере (промышленная автоматизация) - для меня всё элементарно и просто, работой я занят максимум пару часов в день, а остальное - это всякий административный шлак и проёб поддержание позитивного психологического климата. Но я знаю, что научить этим "простым" вещам нихуя не просто, вовремя на работу приходить не все могут, задачу понять не все могут, коммуницировать не умеют.
>>260694556 Ну почти, про общение на борде я имею в виду, что это самая лёгкая форма общения. Кто-то что-то спросил, ты через 4 часа ответил, без какой-то конфронтации. Рай для интроверта
>>260694587 Ок, тут поддвачну. Коммуницировать непросто. По-большому счету, мне сейчас платят 60к за работу и 90к за то, что я могу успокоить тетю сраку и гендира
>>260693324 >бывает в некоторых галерах в таске просто описаниезадачи из двух строк, вот и джун делает "как понял" Какие-то ёбнутые галеры. Поразгонять IT-руководство к хуям оттуда. "Без ТЗ - результат ХЗ".
>>260689356 (OP) Сначала подумал, что у чела просто шиза. Сравните абзацы:
>полдня выполняет работу низкой квалификации, вторую половину – ничего не делает. И постепенно теряет квалификацию и падает в своей реальной стоимости на рынке труда. Нам такие разработчики и за 50 тыс. рублей в месяц не нужны.
>если талантливых ребят будут поддерживать и ценить с самого начала, то отток специалистов существенно снизится. Если человек получает достойное финансовое поощрение и уважение у себя на родине, тогда и страну покидать не за чем.
Но после этих строк рякающий кабанчик себя раскрыл. >Пока же государство и бизнес вкладываются, чтобы нарастить число разработчиков, их сгребают госкомпании, а ИТ-отрасль страдает от серьезного кадрового дефицита.
РЯЯЯ КЛЯТОЕ ГОСУДАРСТВО ЗКБИРАЕТ У НАС КАДРЫ И МЕШАЕТ ОБУВАТЬ ГОЕВ РЯЯЯ МИ НЕ МОЖЕМ ТАК КОНКУРИРОВАТЬ РЫНОЯЕК НЕПРАВИЛЬНЫЙ ПУК СРЕНЬК
>>260694459 Вангую тебе просто 18 нет, либо нищук вот и оправдываешься. Разные ситуации в жизни бывают. Захочется вот конана у его дома подождать контент для двоща запилить - будешь 10 часов на морозе сидеть? Чтобы еще доебались или ментов вызвали, котрые наркоту подкинут. А в машине сидишь в тепле и ждешь листая двощик. И комфортно и всем похуй
>>260694522 У меня не так. После код ревью не редко созваниваемся, обсудить как лучше сделать. Просто по уточнениям к задачам переписываемся, по планам. Еще и свои джуны есть, с которыми созваниваюсь, чтобы объяснить что-нибудь
>>260694686 Ну, разные подходы к работе у компаний. Зависит от соотношения интровертов к экстравертам в штате. В принципе, ваш подход более эффективный, но мне было бы некомфортно
>>260694592 4 часе? Ты точно опездол, если мне будет нужен ответ на вопрос, я должен 4 часа ждать? Я найду твой телефон в справочнике, а если не ответишь, эскалирую на линейный менеджмент и тебя выебут в сраку
>>260689356 (OP) Полыхание со стороны управленца галеры у которого отдали штат , заказы и бабки с этих заказов. Визг кабаняры которого порешал рыночек как есть.
>>260694732 Я про вопросы в гитлабе. Если что-то срочное, то пожалуйста, пиши в телегу. Да и вообще у нас всё на взаимопонимании в компании строится, каждый понимает, что все остальные работают на 30% максимум и палка не прогинается нигде в итоге, меня даже повысили дважды уже
>>260694396 >минимальное количество общения с людьми Маняфантазии вкатыша. На редких говно-галерах ты еще и сам с заказчикам будешь вопрос обтирать, а на обычных по полдня с пмом базарить о всякой поебени.
>>260694672 что за шизофазия? была у меня машина. продал меня чисто физически в ней тошнит, про пробки я вообще молчу, купил велосипед, получил категорию А, купил мотик и горя не знаю Пробки - похуй Ветер, экстрим - все охуенно
>>260694780 Хз-хз. Самая большая компания, в которой я работал - это 7 разработчиков. Не знаю как у вас там на галерах, я предпочитаю маленькие и устоявшиеся пост-стартапы. Уютно работать
>>260694788 Открыл тикет тебе под ёлку, псина вонючая. Вангую ты какая нибудь чмоха из инфраструктуры, обожаю вас пинать и смотреть на ваши жирные бородатые недовольные еблеты
Я, кстати, знаю, как этого льва выручить. Надо просто все компы запретить для личного пользования, как копировальные аппараты в совке. Сразу на работу ломануться, что слоны, сидеть будут 24x7. Плюс теорию подтянут в свободное время от нечего делать.
>>260689356 (OP) Там ещё есть >Могу уверенно сказать, что разработчики из Белоруссии, Молдавии и Узбекистана имеют неплохую квалификацию. Кроме того, в большинстве своем прекрасно владеют русским языком. Почему Россия не привлекает программистов из этих стран?
>>260694904 Ну хули, что совки могли кроме совка построить. Как только американских советников выпизднули патриоты, так все в пизду и покатилось. Даже нефть по стоке не спасла слабоумных.
>>260694994 >Ну хули, что совки могли кроме совка построить. Как только американских советников выпизднули патриоты, так все в пизду и покатилось. Даже нефть по стоке не спасла слабоумных.
>>260692990 >>260692890 >>260692832 >>260692776 >>260692432 Вы бля ебанутые или просто читать не умеете? Анон несколько раз написал, что знать сам алгоритм сортировки не надо блядь - его опишут на собесе, нужно просто, бля, реализовать код по описанию алгоритма. Это задача уровня FizzBuzz на 10 минут просто проверить, может ли соискатель вообще писать код
>>260693324 > бывает в некоторых галерах в таске просто описаниезадачи из двух строк Так это говногалера, получается - в итоге ты тратишь половину времени на созвоны и выяснение, что же там хотели, а ПМ-дебил тебя трасет и говорит, что ты так долго возишься, там же просто. Когда на очередном дейли стэндапе спрашиваешь, почему бизнес-аналитики нормально не могут описать задачу, поднимается истошный визг (потому что обычно бизнес-аналитики - это тян), что вы тут сеньоры-помидоры, вам платят деньги за выяснение деталей реализации в том числе, и вообще, мы же женщины, нам сходит с рук непрофессионализм и прочая хуйня.
На одной работе вообще смешно было - тёти Сраки писали крайне расплывчатое ТЗ по крупным задачам, ты выяснял все недостающие детали и описывал бизнес-процесс, затем тёти Сраки вносили задним числом в подписанное и сшитое ТЗ правки и получали премию, твари, блядь. Просто некомпетентыные мрази, которые не могут делать работу, на которую их наняли.
>>260692114 Хуй знает. Я вот недосеньор тимлид и я все эти алгоритмы тупо не помню. Хотя я их учил и в универе и потом обновлял знания, про всякие обходы бинарных деревьев, тысячи сортировок и т.д. Потому что за время работы мне все эти алгоритмы пригодились ровно 0 раз. Т.е. пока ты их помнишь потому что недавно повторял, ты эту хуйню напишешь за минуту. Если ты забыл какую-нибудь сортировку расческой, то ты ее и не вспомнишь хоть ты усрись. Никогда не понимал прикола спрашивать алгоритмы которые дай бог за жизнь пару раз средний программист использует. Обычно сразу ливаю с собеседований когда там просят какое-нибудь дерево развернуть или сортировку написать сложнее пузырька потому что я их не помню нахуй.
>>260695104 СТРАНА РАЗРУШЕНА 3 РАЗА ЗА 100 ЛЕТ ПОТОМУ ЧТО ЦАРИ @ БОЯЛИСЬ ТАБАКЕРКИ @ ВЫЙГРАЛА САМУЮ СТРАШНУЮ В ИСТОРИЮ ВОЙНУ @ НЕ СМОТРЯ НА ВСЁ ЭТО СТАЛА 2 ЭКОНОМИКОЙ МИРА @ ДО СИХ ПОР ПРОЕДАЕТСЯ ТО, ЧТО СОЗДАНО ЗА 1920-1980 @ АРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ В СОВКЕ ТУАЛКТНОЙ БУМАГИ И ПОСУДОМОЙКИ НЕ БЫЛО
>>260694659 Да там какой-то полёт маняфантазии у мужика. В каких ГОСконторах у нас платят джунам по 200к. Просто блять назовите эти госконторы? А то я тут за 30к в госконторе посох сосу.
>>260689356 (OP) Будто это какая-то новость, что госпараша специально платит мало, чтобы окупаемость россиянина была на высоком уровне. Это же просто ферма, где с одного человека имеют в два раза больше денег, чем на него тратят.
Чурки которые к нам приезжают, это мусульманские папуасы, они не могут в погромирование. Русня же что может в макакинг или заводит трактор или объявляет себя помидором. Так что еще лет 5, и будут и по 5к$ платить и по 10к$ лишь бы найти того кто может работать.
>>260689356 (OP) Поясните за какие гос компании он говорит, которые пишут софт и держат в подвале 50000 программистов? В целом, статья оливье, челу печёт что кто-то в рашке нормально получает.
>>260695152 Так я в итоге съебался в ДС на втрое большую зарплату благодаря полученному опыту, а тёти сраки так и сидят за всё те же их 45к всё там же, так что всё норм.
>>260693324 > Без ком. опыта джуну сложно понять что вообще в таске надо сделать, бывает в некоторых галерах в таске просто описаниезадачи из двух строк Это не только коммерческий опыт, но и знание конкретно домена проекта, потому что посох проссышь иногда как эта ебатория правильно работает, на ней же не написано. Вообще доделывать чужую работу кратно сложнее, чем пилить с нуля собственный пет-проект.
>>260689356 (OP) >Платят junior-разработчику 200 тыс. рублей в месяц именно наши госкомпании. >Нам такие разработчики и за 50 тыс. рублей в месяц не нужны. Ну и сидите тогда без пограммистов, потом вылетайте срыночка нахуй, делов-то. не хочешь платишь - пошёл нахуй, изи же.
>>260695146 >ВЫЙГРАЛА САМУЮ СТРАШНУЮ В ИСТОРИЮ ВОЙНУ Выиграла войну коалиция, в составе: - Сша - Англия - Франция - Много других стран - СССР Попытка приватизировать победу это плевок на историю. Кстати, об истории - если бы один усатый уёбок не гнал эжшелоны ресурсов другому усатому уёбку, то войны бы вообще не было, т.к. усатый уёбок из европы просто не сумел бы милитаризироваться.
>>260695338 Извините, но это довольно примитивная концепция. Советский Союз в годы Второй мировой войны вынес на себе главную тяжесть борьбы с нацизмом, а потом создавал ядерный щит, что было невозможно без временного ограничения прав и свобод. А про хваленую американскую демократию всем известно, что она является просто фиговым листком, прикрывающим преступное бесстыдство мафий Уолл-Стрита, такое же отвратительное, как отрицание Холокоста, и все об этом знают. А вам про это даже вслух говорить нельзя.
>>260695146 Это называется пиздеть - не мешки ворочать. Симптом > СТАЛА 2 ЭКОНОМИКОЙ МИРА страна с заглушками на месте "Голоса Америки", совершенной системой демотивации работников, бесконечным враньем и двоемыслием, на вечном подсосе у империалистов
>>260695385 > А про хваленую американскую демократию всем известно, что она является просто фиговым листком, прикрывающим преступное бесстыдство мафий Уолл-Стрита, такое же отвратительное, как отрицание Холокоста, и все об этом знают. А вам про это даже вслух говорить нельзя. > отрицание лохокоста Как обосраться в один миг, наглядно.
>>260695369 >Ожидание: Весь срыночек завален тоннами выпускников скиллбоксов и ютубов. >реальность: - пук-среньк государство памаги программистов нет даже за 100к никто не идёт!!!!
>>260695423 >За 50к устраиваются только душевно больные и джуны без префронтального кортекса >Компания разваливается через 6 месяцев >Зато не по 200к плотил
>>260695440 >прировнять Вся суть) > к жизням лучших людей того времени, которые пожертвовали собой ради победы Ну так это преступление советского руководства, которое нужно было судить в том же нюрнберге. По досадной случайности, этого не случилось и красный террор продолжался ещё 40 лет.
>>260690539 >Возможно запрет на удаленку и фриланс на иностранных заказчиков, или введение ограничения максимальной зряплаты для рядовых сотрудников Тогда всё айти разъёдется нахуй. Надо тогда сначала ввести выездные визы для анальников, а то хули они, бесплатно отучились и теперь сваливают.
>>260689356 (OP) Пиздабол полнейший. Джуны сколбоксовские нахуй никому не нужны, пачками смотрим их. 200-250к это зп мидла, который может ебашить на проекте в соло вообще в своем направлении.
То что ВТБ из сбера хантило людей прибавляя половину, а то и удваивая зп, это не секрет, но там хантили миддл+ и помидоров инфраструктурщиков, что логичн, у втб нихуя нет, а цифровизировать бизнес надо срочно а то от акционеров атата.
>>260689451 Нормальные вендора индексируют с ростом скилла зп, пересмотр каждые пол года вполне себе ок, правда считается этот скилл по тому как вырос объем сделанных задач и их качество, мимо недавно поднял зп одному мидлу фронтовому на 50%.
>>260689751 Ну и проекты в разных сферах интереснее делать, сегодня нефтегаз, завтра крипта, послезавтра какой ии медтех проект. А пилить залупу для банков достаточно скучно.
>>260690539 Хуйню какую то сморозил, ты хоть один пример такого бреда видел где на карта?
>>260694587 Приветы. Тоже 10 лет в автоматизации. Парадокс в том, что с крымнаша моя ЗП крутится возле отметки в 1200 баксов. Поднимаешь ЗП в рублях, так опять какой-то кризис случается . Работа нравится, но денег хватает впритык на жизнь. Стоит ли перекатываться в ойти? Есть небольшие знания С++ и Джава. Маня-языки производителей контроллеров в рассчет не берём .
>>260695596 Ну как бы очевидно, хули в совке было еще делать человеку с мозгами. Или в науку или в криминал. Вот всех Америка и выписала, буквально за десять лет весь потенциал интеллектуальный испарился.
>>260695369 НАНИМАЕШЬ ПИЗДАТОГО ПРОГРАММИСТА ОПИСЫВАТЬ БИЗНЕС ПРОЦЕССЫ, ПОДНИМАТЬ СЕРВЕРА, АВТОМАТИЗИРОВАТЬ ТЕТОК ЯЧСМИТЬ И ФЫВУ @ 35К НОРМАЛЬНАЯ ЗП ДЛЯ НАЧИНАЮЩЕГО @ СКИЛЛБОКСОВЫЙ ПАРНИШКА ПОСЛЕ МЕСЯЦА ВОЗНИ НАПИСАЛ ТЕБЕ ХЕЛЛОУ ВОРЛД И ОТПРАВИЛ С КЛИЕНТА НА СЕРВЕР
Я не понимаю нытья о том, что не хватает кадров. Ну окей, даже джуна с нормальными хард скилз тяжело вкатить в работу проекта и всё такое, убытки бла бла. Почему студентов не берут на стажировку, за 10к какие-нибудь. В рашке куча технических вузов, где есть кодинг, каждый год выпускается тысячи студентов. Я не понимаю, как может быть дефицит.
МОЛОДАЯ ДИНАМИЧНО РАЗВИВАЮЩАЯСЯ КО–КО–КО ОПЫТНЫЙ ПРОГРАММИСТ НЕ СТАРШЕ 15 ЛЕТ JAVA SENIOR DEVELOPER 8 ЛЕТ СТАЖА, УМЕНИЕ РАБОТАТЬ В КОМАНДЕ GIT + SUBVERSION + BZR + ЗАДРОТ–VCS–0.2.3.12.14(ОБЯЗАТЕЛЬНО) КО–КО–КО PHP ZEND PYTHON СПРАВКА ЧТО НЕ ВЕРБЛЮД КОММУНИКАБЕЛЬНЫЙ, ОТВЕТСТВЕННЫЙ, ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННЫЙ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ КО–КО–КО НАВЫКИ ПОЧИНКИ КОМПЬЮТЕРА, РЕМОНТА РЕАКТИВНОГО ДВИГАТЕЛЯ, РЕАНИМИРОВАНИЯ ЯЩЕРИЦ С БОЛЕЗНЬЮ АЛЬЦГЕЙМЕРА, АНГЛИЙСКОГО, МАНДАРИНСКОГО И ЭЛЬФИЙСКОГО ПРИВЕТСТВУЮТСЯ КО–КО–КО СТАЖИРОВКА 25 ЛЕТ В КРЕДИТ ЗП ОТ 15т.р. КАРЬЕРНЫЙ РОСТ (НЕ РАНЕЕ ЧЕМ ЧЕРЕЗ 10^24 ЛЕТ) ВОЗМОЖНО ДОПОЛНИТЕЛЬНО ВЕРСТКА НА HTML CSS3 JAVASCRIPT JAVASCRIPT JAVASCRIPT NODEJS JS JSJSJS KO–KO–KO PHP, КАНДИДАТЫ С ТРЕТЬЕЙ ГРУППОЙ КРОВИ НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ, ВХОД С ТОРЦА ЗДАНИЯ СКАЗАТЬ ОХРАННИКУ, ЧТОБЫ ОТКРЫЛ ПОРТАЛ ПРОИЗНЕСТИ OVUS SORARE NIHIL SANCTI MORTUM EST 13 РАЗ ПРОТКНУТЬ ЛЯГУШКУ ОТВЕРТКОЙ (ЛЯГУШКА ВАША) 3 ЭТАЖ "ООО" "E–BAILEN–Soft"
>>260695705 > ВХОД С ТОРЦА ЗДАНИЯ СКАЗАТЬ ОХРАННИКУ, ЧТОБЫ ОТКРЫЛ ПОРТАЛ ПРОИЗНЕСТИ OVUS SORARE NIHIL SANCTI MORTUM EST 13 РАЗ ПРОТКНУТЬ ЛЯГУШКУ ОТВЕРТКОЙ (ЛЯГУШКА ВАША) 3 ЭТАЖ "ООО" "E–BAILEN–Soft" Я кстати ездил собеситься в здание, которое было устроенно литературно таким же ебенячьим способом.
>>260693787 Я чето не понял. В вашей легаси хуйне не будет разбираться ни сеньор и джун, которые только пришли на работу. >хуилиард строк на каком-нибудь фреймворке, где помидоры делали какую-нибудь магию И че блять? Ваши помидоры наделали магию через три пизды, что кстати является признаком говнокода. Хороший код понятен а магию свою себе в очко засунте гаррипотеры хуевы. Ссука, понаделают хуйни что у них поле версии так же отвечает за номер продукта и в какую фазу луны он был создан а потом "ряяяя это магия оптимизацыя помидоры написали ты тупой непанимаеш" в которой и сеньор ногу сломит, а ты удивляешься что джун тормозит на первых порах с выполнением тасков? Пиздец сколько же ебанов все таки в окурге. У вас же мозг сжиженый как вы вообще в ит пролезаете.
>>260695748 >Почему уровень жизни как в африканских парашах-то? Ну у партийной верхушки уровень жизни был как в сша. Собственно, это и были реальные граждане ссср, а остальные десятки миллионов - бесправный плебс.
>>260695763 ГДР изначально располагалась в более холодном климате с более редким населением, куда людей приходилось завозить из Нидерландов, хо-хо-хо. Представляешь? Европейцев приглашали колонизировать Европу.
>>260695736 >Ага и идут в таксисты, продаваны или в рнн. Охуенный приток кадров, спасиб дядьвов. Так подожди. Айти же на хайпе и каждая собака туда прется? Где-то тут противоречие. Собственно вопрос остаётся, куда деваются студенты тех вузов? Илон Маск уничтожает из лазером с орбиты?
>>260695697 На самом деле специалистов мало получается, нужно иметь расположенность к такому виду занятий, и, как правило, граждане хорошей квалификации к моменту завершения учебного заведения имеют оффер от Западных Компаний.
>>260695779 > Ваши помидоры наделали магию через три пизды, что кстати является признаком говнокода. Хороший код понятен а магию свою себе в очко засунте гаррипотеры хуевы. Всё так, мистер Поттер. А теперь скажите, что делает этот код.
>>260695702 Лет 10 назад мне тоже хватало 10к на жизнь. Жил с мамкой в трешке, кроме компа и нечастых тус с парой корешей никуда особо не тратился. А сейчас висит небольшая ипотека на свою студию 50м, машина не в кредит, пока-без-работы жена и т.д. Хорошо хоть детей нет и не планируем. С ростом доходов почти всегда растут и расходы. У меня есть друзья 150-300к мидлы, тоже жалуются что денег нехватает.
>>260695697 Дефицит специалистов которые умеют все нахуй, рождаются уже со знаниями всех языков и фреймворков на сотню лет вперёд, причем готовы работать за мрот или вообще бесплатно
>>260695802 Кризис. Сидит дома композитор. Работы нет. Денег нет. В холодильнике последняя сосиска осталась - тоска. И тут звонок. Звонит приятель - режиссёр: - Слушай, говорит, мне тут к фильму темка нужна на титры. За недельку сбацаешь что-нибудь простенькое? Премьера через 2 недели уже. - Да без проблем! Расскажи только о чём фильм, чтоб я с музыкой не промахнулся? - Не бери в голову - в нем вообще музыки нет. Тема только для титров нужна. Ну представь себе: С дерева лист падает зигзагом на мокрый асфальт, и как до земли долетает - тут титры и твоя тема звучит. - Ок. Через неделю сделаю! Ушел композитор с головой в работу. Давно ничего не писал, да и халтурить не любит. Ночами не спал... В общем через неделю тема была готова. Дивная, красивая музыка - хоть завтра на "Оскара" посылай. Отправил режиссёру. Тот ответил, что все ок, и на премьеру через пяток дней пригласил... Приходит композитор на премьеру - зал пустой. Только на галёрке парочка пожилая сидит. Лет по 65. Ну, думает композитор, ясное дело - лирические фильмы нынче не в цене. Никого кроме старичков не интересуют... Сел он на второй ряд. Свет погас и началось. С первых кадров - порнуха настоящая. На фоне природы мужик самозабвенно дерет тетку. Дальше - больше, еще парочка подошла, поменялись... Потом к "отдыхающим" народ подтянулся и вот на экране полномасштабная групповха. Потом вообще собака прибежала - здоровый датский дог. Сначала собака всех отодрала, потом все собаку. Ну и далее в том же духе... И тут камера даёт крупный план, потом наезжает на дерево, на лист, лист срывается и падает зигзагом на землю, звучит неземная, дивная тема и идут титры. Зажигается свет... Композитор сидит в шоке, красный от стыда, как помидор. Уши горят. Думает "Ну режиссёр, ну удружил! Это ж надо так опозориться! Что обо мне люди подумают! Кошмар!" Встает со своего места и с этими мыслями идет к выходу. Тут замечает, что пожилая парочка, в предынфарктном состоянии сидит и на него смотрит... Думает: неловко то как... А они что обо мне подумают? Надо сказать что-то... И говорит, обращаясь к парочке: "Музыка моя!" А они продолжая на него смотреть стеклянными глазами отвечают: "Ага... а собачка наша..."
>>260695780 Я такого ни разу в жизни не встречал. Обычно грят "напишите нам красночерное дерево вот за 5 минут" . ни разу мне не давали описания алгоритмов все наизусть.
>>260695850 > Айти же на хайпе и каждая собака туда прется? Кто тебе сказал? В айти очень высокий порог входа, так что никто туда не прётся особо. А стартапы плодятся как грибы, в каждый нужны люди, так что спрос превышает предложение в любом случае, если ты хочешь подешевше, то тебя порешает срыночек.
>>260695889 >специалистов мало получается, нужно иметь расположенность к такому виду занятий Ну и нахуй нужна такая отрасль, если из 100 студентов закончивших ВУЗ работать могут 2 человека?
>>260695850 Чел, у нас до сих пор царит убеждение, что если на бумажке написано "программист", значит я программист, спасибо совку. Посмотри объём рынка купленных лаб, курсачей и дипломов. А для них достаточно весьма поверхностного знания. Затем на собесы приходят люди не способные вывести массив и не понимают, вот на бумажке же написано, почему меня не берут.
>>260695034 Это задача тогда уровня наряд Михалычу гайку закрутить. К чему тут вообще тогда какой-то опыт работы или образования? Программисты НА СТОЛЬКО ТУПЫЕ штоле?
>>260689356 (OP) Господи как же хочется чтобы меня взяли фронтовиком за опыт и 30-40к, но я слишком тупой и не пройду даже тестовое задание, отфильтровавшись среди скиллбоксеров.
>>260696012 >В айти очень высокий порог входа Да, я читал что сложность проектов растёт экспоненциально, увеличивается абстракция и соответственно увеличивается порог входа. Ну чтож, получается айти себя само порешает через лет 10.
>>260695385 Узнаёте слог? Вот с первых слов угадывается типичный советский политический обозреватель, который рассказывал жителям совка про ужасы капитализма. Строго по методичке. Ты пересмотрел выпуски международной панорамы чтоли, клоун?
>>260695906 Хуй его знает. Это Жыэс? Вижу лямбду, вижу тернарный оператор, вижу что мапается в обжект какая-то хнуйя. че такое ...qs не знаю, в жиесе не силен. Но с уверенностью могу сказать что код оливье потому что переменные с названием s,x,b,xs пишут только мудаки. Даже разбираться не буду.
>>260689356 (OP) Пиздец блядь классический плач грязноштанника. Ёбаные $3к - вот это "разврат"!!! Платить нормально, конечно же, ни в коем случае нельзя, сразу деградируют и в жопу долбиться начнут.
Харктьфу. Пожелаю, чтобы все подобные дегенераты побыстрее самоликвидировались
>>260696218 >Платить нормально, конечно же, ни в коем случае нельзя, сразу деградируют и в жопу долбиться начнут. Правильно. Приставить солдата росгвардии с наганом к каждому программисту и приказать программировать. Тогда-то точно дадим пасасать клятому западу!
>>260696032 >Посмотри объём рынка купленных лаб, курсачей и дипломов. А для них достаточно весьма поверхностного знания. Затем на собесы приходят люди не способные вывести массив и не понимают, вот на бумажке же написано, почему меня не берут. Получается это проблема только России?
>>260696177 А стоп, в жыесе же объекты делаеются фигурными скобками. ну значит заполняется массив элементами. Три точки рискну предположить множество объектов. ...qs наверное функция которая возвращает множество отфильтрованных объектов. Лень гуглить.
>>260689356 (OP) Ой а что это кабанчики из яндекса или тинькова ноют? А как бабки бешеные вливать в рекламу так что цена на рекламу для простых смертных становится заоблочной - ничего? ПОШЛИ НАХУЙ ЧТОБ ВЫ СДОхЛИ
>>260695983 Я сразу говорю, что нихуя не помню и пользоваться этими знаниями не приходилось. Вроде все с пониманием относятся, это же не универ с чсв пидорами в преподах
>>260696287 Да никто ничего не пилит. Зайди в апп стор и увидишь что каждое приложение обновляется каждую неделю, но нихуя нового не появляется. Максимум цвет фона поменяли да копки местами перенесли. Вот вся работа прогромиздов, показать видимость.
>>260695906 выглядит как попытка отсортировать массив рекурсивная хотя что она вернет хз на джиэс давно ничего не писал но можно в консоли проверить а что
>>260696549 Больше всего меня драли на собесе в люксофт. Пиздец было унижение. Как же я смеялся, когда работая в штате в сбере, столкнулся с долбоебами из люксофта, которые работали у нас на аутсорсе. Один из дебилов даже переменные называл типа х у и так далее. Теперь когда их хрюши ко мне долбятся, кидаю в чс
>>260689356 (OP) Нафиг нужен его профессиональный рост если платят деньги которые если пересчитать на ту зп которую он предлагает хватит на лет 10? То есть если подходить с умом к работе и своим тратам то можно тупо после трех лет работы выйти на пенсию и заниматься опять же тем что нравится?
>>260696735 > столкнулся с долбоебами из люксофта, которые работали у нас на аутсорсе. Один из дебилов даже переменные называл типа х у и так далее А как они тогда собес прошли, на котором тебя выебали? Что-то ты не договариваешь
>>260696120 >Да, я читал что сложность проектов растёт экспоненциально, увеличивается абстракция и соответственно увеличивается порог входа. Ну чтож, получается айти себя само порешает через лет 10.
>>260696794 Так проф стандарт же круто. Сука заебало, заебало! каждый высерок требут с тебя знание локальных технологий, или лезет в кишочки. А вот вы работали с технологиянейм которая появилась пол года назад? А вы знаете чем 416 ревизия технология нейм отличается от 417? Не знаете? ну тогда вы нам не подходите. А так бля выучил стандарт, все пошли нахуй я мидл. Не нравится идите в очко по стандарту я все знаю.
>>260696812 Я собесился на помидора, а сберу продали джунов судя по всему, по цене помидоров. Ну мы их кикнули через месяц. Даже CDI не знают, и транзитивные зависимости
>>260689356 (OP) А зачем их развращать? У мусоров, качков и программистов, профессиональное заболевание ПЕДЕРАСТИЯ. АНАЛЬНАЯ! ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ДЕФОРМАЦИЯ. У мусоров это находит выход в швабрах, бутылках и сосании едросовских хуев по кабинетам. У качков по другому. У программистов, по третьему. Но общность одна, они пидарасы. Педерасты, лгбт ебаное.
>>260690735 >Работю админом в одной компании. Зависливая чмоня. Че сам в Джуны не вкатишься раз там всё тупо и делать не хуй? Даже на это icq не хватает? Чуваки правильно делают под лежачий камень вода не течёт. Попробовали знают куда развиваться. А ты так и будешь бегать принтеры включать
>>260696944 Всё ты верно говоришь. Проблема в том, что работодатель чаще всего ищет работника под конкретные задачи и ему может быть поебать на этот профстандарт, который, увы придётся делать довольно общим. Почитай существующие стандарты по другим специальностям.
Ещё одна загвоздка в скорости развития технологий их применения и актуальности этих профстандартов. В вебе, например, каждый дрочит как хочет, хочет ангуляр пихает, хочет вью, хочет scss или ещё какую хуйню - всё это банально нельзя учесть в одном профстандарте ибо тогда получится, что ты должен знать вообще всё. А это нахуй не надо на самом деле, для реальной работы.
>>260691077 >Максимально поебать на жуниоров с банков за 200к, пока такого не поставят надо мной, или произойдет подобный неприятный казус. Впрочем, кто даст гарантию, что этот хуесос и сам чего-то стоит? >У меня на галерах были лиды и это максимальный трешак. >Но тогда я по тихой ливну. Ой блять сразу видно жизни не видал. Знаю как минимум 3 конторы где лидами и манагерами проектов ставили всякое оливье по знакомству. Например продавца бытовой техники. Или додера травокура. Очень часто на рук должности ставят пиздоболов которые умеют располагать людей. И это оливье по головам идёт лишь бы удержаться на месте
>>260697308 Греф известный хуесос. Это не секрет. С программистами связался? Пидаром стал. Какие доказательства тебе еще нужны, что программисты и мусора пидарасы?
Рад за пацанов. Хоть кто-то нормально зарабатывает в этой стране. Видно повестку хуярят чтобы разозлить общество на айтишников и увести в взгляд от того что все остальные живут в дерьме. 200 тысяч - это 2500 долларов, нормальная западная зарплата. Так все должны жить. Но кто даст простому Россиянину 2500 баков зп. За 500 баксов - уже счастье работать за мкадом.
Хуй знает че все бугуртят с анальников. Лучше бы бугуртили что все как они не живут.
>>260697349 Да знаю, более того, в принципе, и решение вижу. >>260697332 Просто хотел удостовериться, что правильно понял. В принципе, да, такое пишется псевдокодом минут за 10-15.
>>260689356 (OP) Могу уверенно сказать, что разработчики из Белоруссии, Молдавии и Узбекистана имеют неплохую квалификацию. Кроме того, в большинстве своем прекрасно владеют русским языком. Почему Россия не привлекает программистов из этих стран? Подпынявая мразь хочет завозить еще и погромистов чурок, которые ему будут погромировать за миску риса и спать в вагончиках по сорок человек, хррр тьфу блять. Тупорылый даже не понимает, что погромисты получают во всем мире плюс минус одинаково, по очевидным причинам.
>>260697150 >профстандартов Эту хуйню придумали новые русские дворяне на излете нефтяных денег, мечтая о том, как они классные управленцы и сейчас непременно все организуют эффективно. Сейчас бы по высерам блатных дегенератов угорать с долларом по семьдесят.
>>260697406 >Лучше бы бугуртили что все как они не живут. Двачую. На фоне "денег нет, но вы держитесь" самое время задавать вопросы - " А на это откуда взялось ?".
>>260697451 >погромисты получают во всем мире плюс минус одинаково, по очевидным причинам Лол, нет. снгшные получают меньше всех, как обычно, даже меньше индусов, наверное
>>260695440 Так эти бы люди один посох сгнили в гулагах или сгнили в колхозах, не принеся реальной пользы, потому что еще неизвестно что хуже, фашисты или коммунисты.
>>260697369 >Очень часто на рук должности ставят пиздоболов которые умеют располагать людей. И это оливье по головам идёт лишь бы удержаться на месте
Чувак, да это во всех сферах так. Я в HR работаю, корп обучением занимаюсь. У меня начальница с icq ниже среднего и это вообще ней никак не мешает 200к в месяц получать выезжая на шее работников отдела. Просто начальству повыше похуй на эффективность, задачи делаются - и поебать кто там на местах сидит.
>>260697598 Значит, пидар выебет тебя. Не просто так, петухов у параши держат и слова не дают. Ох, не спроста это, коря. Закон людской пидаров не зря к параше гонит.
>>260697469 Да нет, это типа разрядная сетка на новый лад. Как всегда, возьмём че-нибудь старое и хоть как-то работающее, назовём по-другому и выставим это как неебать инновацию. Ещё лучше, когда на западе так делают и спизидить это вчистую, желательно с кривым переводом, не понимая, что это всё уже давно есть.
>>260697738 Видишь, старый педераст идет? Он думает,, что если делать немецких детей педерастами с детского сада, то все войны прекратятся. Так как из пидаров плохие солдаты. Но, как показывает украинская практика, педерасты пиздец животные. Обколоться мефом и ебать всю округу в очко. Педерастов надо держать у параши, а не давать организоваться в батальоны.
Есть у нас спец, что ебашит за 60 тысяч рублей и над ним начальник, который получает 200к. Спец делает всю работу, а начальник не делает нихуя. Итого за выполненную задачу мы платим 260к.
А эффективно платить 60к.
Догоняешь?
И вот на эту эффективность всем поебать ровно до тех пор, пока деньги не начинаешь платить из собственного кармана. Тогда чё-то как-то думать начинают.
>>260697843 А кто он такой, чтобы его слушались. И откуда ты знаешь, о чем он думает. Если о подписи, так это не Клаус Шваб. У того как минимум другая форма носа. Очередная провокация российских спецслужб? За такое давать надо сразу, кмк.
>>260689356 (OP) В чем он не прав? Зарплаты в ойти секторе не оправданы. Давно пора раскулачивать возомнивших себя не пойми кем макак. Кулаки нам нинужны.
>>260689356 (OP) >Российская компания-разработчик DLP и SIEM-систем и ПО для контроля продуктивности Так это мнение кибергулагера. В нормальных компаниях такое по не нужно, только в рабских конторах с кубиклами.
>>260689356 (OP) Айти работает или на энтузиазме как в 90-х и 0-х или на экономических инструментах, на духовности и патриотизме оно не работает. За последние 10 лет в рашке не появилось ни одного стартапа даже уровня вк. Российские айти деградирует, собственно, не удивительно, не может в стране с нищим населением быть развитой айтишной инфраструктуры, а энтузиазм задушили. Так что просираем дальше задел заложенный энтузиастами в 90-х и 00-х и откатываемся на привычные -30-20лет от остального мира, как в других областях.
>>260697890 > И вот на эту эффективность всем поебать ровно до тех пор, пока деньги не начинаешь платить из собственного кармана. Тогда чё-то как-то думать начинают. Это только в небольших фирмах так, где есть чётко определённый собственник.
>>260689356 (OP) На распилах джуну платили 270к, он хвалился звал к себе (3 года назад было). Сразу подумал что хуйня. Проект закрыли через несколько месяцев.
А нормальный бизнес не будет держать распиздяев и дорогих джунов, там деньги считать умеют.
>>260697890 >Есть у нас спец, что ебашит за 60 тысяч рублей и над ним начальник, который получает 200к. >Спец делает всю работу, а начальник не делает нихуя. Итого за выполненную задачу мы платим 260к.
Начальник обеспечивает стабильность процесса (иногда тушкой, в качестве балласта). Если платить только 60к спецу, то нужно его контролить, нужно тратить время вышестоящего руководства на депозиционирование задачей бизнеса и контроль выполнения. Если это будет делать гендир, то это обойдется еще дороже, чем держать исполнительную клушу за 200к.
А если спец решит уйти ? - всегда можно отстрелить клушу и нанять 3х похуже, вместе выправят ситуацию.
И не забывай, что если ты не можешь чётко подсчитать сколько ты денег приносишь компании, то ты изначально неэффективен и твоё существование - bullshit job, чтоб было основание содержать "нужного" человечка ещё выше по пищевой цепочке и/или "консерва" на голодные времена.
>>260698406 Скажи это музыкантам, у которых ЧСВ в идеале было подрезано со времён изобретения патефона, но сама профессия почему-то нихуя не исчезла. Нахуя пиликать на деревянном ящичке в XXI веке, вы ебанутые? Ебанутые? А ведь они ещё и деньги лутают за этот перфоманс.
>>260698406 Гоязноштан, даже если в рашке вообще не будет макак, ты всё равно будешь жить в говне, нелогичный хуесос. Ты мыслить не можешь, прогнозировать не можешь, твоё мышление это только оперирование шаблонами и штампами. Ты тупой.
>>260696086 Ну прикинь, да. Кто то пиздит про опыт работы, кто вообще реально не понятно, как работал. Грят соискатели часто даже этот самый FizzBuzz не могут написать
>>260698351 >И не забывай, что если ты не можешь чётко подсчитать сколько ты денег приносишь компании, то ты изначально неэффективен и твоё существование - bullshit job, Как это посчитать?
>>260689356 (OP) Ебать совком от статьи веет, пиздец. Аж передернуло.
>Разговоры о том, что молодежь бежит за рубеж – тоже неправда: поверьте, любому человеку переезжать некомфортно.
>Полмиллиона-миллион рублей за победу для конкретного человека – сумма серьезная, для государства – скромное вложение в будущее.
>Могу уверенно сказать, что разработчики из Белоруссии, Молдавии и Узбекистана имеют неплохую квалификацию. Кроме того, в большинстве своем прекрасно владеют русским языком. Почему Россия не привлекает программистов из этих стран? Отечественные компании могут предлагать им более высокую зарплату, интересные проекты и хорошие условия труда.
>А решение на самом деле простое – каждый должен заниматься своим делом. Теоретически дом могу построить и я, но неизвестно – насколько он будет безопасный и сколько прослужит.
>>260689356 (OP) Давно пора на законодательном уровне установить лимит зарплаты этим лодырям. И так ни черта не делают, уткнулись в свой монитор и жопу просиживают.
>>260698085 Я бы не был столь драматичен. Инфраструктура есть, она развивается, но она нихуя не может предложить внешнему миру. Русское айти нужно только русскому населению и русскому бизнесу. Эта ситуация отучает разработчиков следить за тенденциями и развивать какие-то софтскиллы. Раньше все ржали над американцами с их допотопными костылями в каждой компании из 90-х, а сейчас я четко вижу, что взят курс на мумификацию существующих монополий, которым нахуй не нужно развитие. Вся движуха в Сбере касаемо диджитализации - это заслуга лично Грефа, а не результат некоего естественного процесса. Как только его заменят на сына Патрушева, который решит, что айти от нечистого, выпнут всех айтишников на мороз, а тетки сраки будут слать платежки в отделениях по факсу.
>>260698750 А тебе и лимит не нужен, хо-хо-хо. Выше сотни никогда не прыгал, видимо. А все почему? Потому что туповатый, пиздливый, завистливый, красноперый анскилл. Тупо не умеющий в новое, нужное людям. . Мимо поднимает лям в месяц, такие дела.
Для продажников легко - на сколько продал, столько и принёс. Для производственного подразделения можно посчитать выработку - на сколько произвели (поделить на участников процесса производства) Для функционального (фин/бух/хрю/тех.обслуга) - можно только притягивать муде к бороде.
Потому, кроме продажников, все "неэффективны" и должны проявлять понимание и изворотливость в формировании образа нужности и эффективности.
У кабанов правило - никогда никому не платить Он бы мог себе в карман положить эти как он разывает "раздутые" зп, а тут видите ли платить приходится, пиздец Вой кабанов что денег нет - ложь, все у них есть, просто в России зп составляет мизерный процент от расходов
>>260698614 ну гречневому бы может и норм было как же, проебал бы всё за месяц а тут другие потребности, одна хата 40к и два месяца простоя обходятся дорого. Выгоднее получать стабильную зп по рынку про стабильность в РФ это я конечно спизданул
>>260699145 >Почему я должен заходить сюда и завидовать. Ну а зачем ты ему завидуешь, выследи какого-нибудь айтишника, дождись пока он выйдет из хаты, воткни нож в шею (только вытащи обязательно) и смотри как кровь ебашит фонтаном, как он крутит велосипед лёжа на земле, как растворяется в небытие его счастливая жизнь и 300к/ннс. Полегчает пиздец.
>>260699392 С таким подзодм ты заслуживаешь то, что имеешь сейчас. Энджой йор лайф на следующий 2022 год, как говорится. К зеркалу сходи, на себя посмотри. Нравится? Внимательно погляди. Это - ты.
>>260699363 ну да, вот бы 40 платить, как охраннику в пятёрке (или сколько там?) ну пусть 80-120, край. И таких вакансий на hh хвататет от Васянов-кабанчиков
>>260698059 Сорян проебался. Вон пример живой тебе: >>260698525 . Что тебя удивляет? Нормальный специалист и должен стоит от тысячи час, это самый нижний предел. Давай возьмем 8 часовой рабочий день, пятидневку, как у гречи. 5х8=40, 40х4=160. Вот и стартовая планка. . Мой час, например, на работе стоит сейчас 1700 гросс. И это - ниже рынка, по моей професии. (Питонист, недавно сдал все аттестации на миддла) .
>>260699005 потому как сбер пыжится показать из себя дохуя ИТ контору. Коей не является. Yandex copycat. Пытаются запрыгнуть везде и сразу. Сбер подписка? нахуя? что она даёт? Яндекс даёт музыку (у людей там уже библиотеки, годами), самую лучшего голосового ассистента на русском, доставку, балы в рублял, кинопоиск. А сбер? - 60руб./мес за смс и за карту обслуживание не забудь, иначе посох что работает.
Эти стратеги понимают, что если джуниору плалить 200k, значит, надо платить и другим разработчикам больше денег. В итоге профессия становится элитной и в целом в ней появляется больше денег.
Иначе получится то, что стало с юристами, кабаны от юриспруденции не хотели делится деньгами и обвалили рынок зп не только младших юристов и юристов, а всех юристов
>>260699881 > Иначе получится то, что стало с юристами, кабаны от юриспруденции не хотели делится деньгами и обвалили рынок зп не только младших юристов и юристов, а всех юристов Рынок невозможно обвалить, он саморегулируется. Если твоя зарплата юриста-бумагомарателя упала, значит такова воля рынка.
>>260692114 Выучил SQL за недельку, питон за 2 месяца без всяких курсов, вкатился в джуна, немного охуевал первые пару недель, потом вроде стало ок. надо и код писать, и ебаться с базой на pg, и с апишкой тоже много долбиться
>>260699986 >попадать после этого в уютную железную клетку Я не против. Меня будет греть чувство, что я восстановил баланс и справедливость. Моя бесполезная жизнь неудачника, в обмен на чью-то счастливую жизнь везунчика. Жизнь за жизнь, справедливо как по мне.
>>260699956 >Рынок невозможно обвалить, он саморегулируется.
Дружок, не пиши о том, чего не знаешь.
Кабаны от юриспруденции не хотели делиться деньгами. В итоге рыночек порешал и их зп, так как собственники бизнесы и гендиры не понимают, почему надо платить синьору пиздаболу зп в 20 раз больше младшего юриста, а консалтерам миллионы, ведь рыночек простых юристов обвален в пол. И обвален он был самими же юристами, которые пределагали работать молодежи за еду или опыт, а партнеры не делились деньгами со старшими юристами.
>>260698611 > FizzBuzz >Напишите программу, которая выводит на экран числа от 1 до 100. При этом вместо чисел, кратных трем, программа должна выводить слово «Fizz», а вместо чисел, кратных пяти — слово «Buzz». Если число кратно и 3, и 5, то программа должна выводить слово «FizzBuzz»
Но там решение в самом условии задачи!
[code] for i in range(1, 100): tex='' if i%3==0: tex=tex+"Fizz " if i%5==0: tex=tex+"Buzz " if i%3!=0 and i%5!=0: tex=str(i) print(tex) [/code]
Меня взяли? Мне дадут персональный мэйсон джар для смузи?
>>260699956 Рынок перенасыщен юристами. Знаю не менее 5 рандомных человек отучившихся на юристов (с вышкой и без). При этом среди програмеров ни одного, если смотреть вне коллег по работе конечно.
>>260699881 Чё ебнулись, цены на юридические услуги растут непрерывно. Если в 2019 было нормально нанять юриста под ключ на обычное гражданское дело за 25к, то теперь за то же самое берут 50-70к, а народ платит. Если раньше за адвоката по уголовке нормально было заплатить 70-80к, теперь готовь 120-140. Если за экономические преступления нанимал команду юристов за 180к два года назад, ныне доставай 400к без гарантий. Ну и тд. Юристу контора платит обычно 10% с дела плюс оклад. И если ещё пару лет назад юриста можно было держать за 25-40 тысяч, то сейчас готовь 40-70 тысяч, если ты мухосранский работодатель. Мимо мухосранский работодатель
>>260699879 >>260699986 А такие как ты, завистливые мрази, будут выметаться из больших городов, введением ценза на минимальный доход для городской черты, для англомерации. Для Питера - это будет 100к, для москвы - 200к. А произойдет это после внедрения роботизации всех базовых профессий, типа кассира или водилы такси. И будет это скоро - через десяток лет всего. Сначала, после робопылесоов, рыночек наводнят набольшие бытовые роботы, способные принести и поднять предмет. Потом - роботы присуствия и милые маскотоподобные официанты. И город станет чище, без всякой нищей мрази.
В пятерке давно был? Автоматическую кассу и камеры видел? Вот оно, рядышком. Уже близко.
>>260689356 (OP) Открою секрет для особо одарённых детишек, что зачастую, у джунов, нету такой зп. Зп там обычно как на пике, это если брать фронт. Во вторых даже тем же самым джунам нужно ахуеть как много знать и не надо тут пиздеть мне, ни разу не попробовав вкатиться в программирования, что якобы это легко. Кст, напоминаю, что по мимо рабочих навыков нужно еще и иметь кучу софт скилов. Я уже молчу про то, что если это джун условно например на java. Ах да, на последок скажу, что работа программиста это постоянное обучение, т.е. постоянно приходится учиться чему то новому и это так же усложняет профессию.
>>260689356 (OP) Открою секрет для особо одарённых детишек, что зачастую, у джунов, нету такой зп. Зп там обычно как на пике, это если брать фронт. Во вторых даже тем же самым джунам нужно ахуеть как много знать и не надо тут пиздеть мне, ни разу не попробовав вкатиться в программирования, что якобы это легко. Кст, напоминаю, что по мимо рабочих навыков нужно еще и иметь кучу софт скилов. Я уже молчу про то, что если это джун условно например на java. Ах да, на последок скажу, что работа программиста это постоянное обучение, т.е. постоянно приходится учиться чему то новому и это так же усложняет профессию.
>>260689356 (OP) Открою секрет для особо одарённых детишек, что зачастую, у джунов, нету такой зп. Зп там обычно как на пике, это если брать фронт. Во вторых даже тем же самым джунам нужно ахуеть как много знать и не надо тут пиздеть мне, ни разу не попробовав вкатиться в программирования, что якобы это легко. Кст, напоминаю, что по мимо рабочих навыков нужно еще и иметь кучу софт скилов. Я уже молчу про то, что если это джун условно например на java. Ах да, на последок скажу, что работа программиста это постоянное обучение, т.е. постоянно приходится учиться чему то новому и это так же усложняет профессию.
>>260700323 На рынке не хватает юристов. Берут с опытом, без опыта, помощниками, продажниками, исполнителями, в госорганы, в кабанчики, в большие конторы и тд и тп.
>>260700142 Твоя проблема в том, что, не зная точно, ты меня в толпе не вычислишь. Шмотки не отличаются, у меня даже вполне бомжацкие куртка и джинсы, лолда, по десять лет им. С виду греча и греча. А что на карте пол ляма болтается - так это снаружи и не видно, прикинь? К тому же я параноик, с собой таскаю одну карту, на ней тысяч тридцать всего, недельная расходка, а остальное в других местах. Ищи меня в толпе. ДС2, сегодня я буду на Восстания и Садовой, с трех до шести. Ищи.
>>260700500 Это происходит повсеместно, а про зарплату я написал в своем посте. О чем мы говорим вообще, полгода назад приняли в нашу провинциальную контору юристочку из прокуратуры, так она там получала 80к, стаж года 4 всего. Платим ей 45-50.
Как у погромистов рвëт в треде жопу, любо-дорого смотреть.
Заприметил в этом вашем Твиттере, что вроде как начинает набирать оборот новый тренд по обсиранию программистов. Что мол дескать они неебаться какие пафосные и с самомнением академика, а все, кто не связан с программированием являются, с точки зрения программиста, нахлебниками и дебилами, которых можно заменить даже плюшевым медведем. А ведь по факту оно же так: программирование не требует каких-то особых интеллектуальных одарённостей, это же профессия связанная всего лишь с задротством. Ведь даже какие-нибудь китайцы и индусы спокойно вкатываются в это ваше ойте, постепенно заполняя собой рынок труда.
Рынок никогда не платит справедливую или несправедливую зарплату, рынок платит зарплату рыночную. Архитекторы и прочие программисты из высших эшелонов продолжат получать высокие з/п, а вот на ебальники всяких джуно-мидлов лет через десять будет посмотреть прям интересно. Этот айтишный пафос уже реально подзаебал, полдвача засрано этой дурью.
>>260695597 >А пилить залупу для банков достаточно скучно. ДА ты охуел! Я вот пилил на cobol, потом перепиливал на java, было охуенно интересно и прибыльно.
>>260698750 >Давно пора на законодательном уровне установить лимит зарплаты этим лодырям. И так ни черта не делают, уткнулись в свой монитор и жопу просиживают. Ахаха, как потешно разорвало гречневое засраное серево завистливого и тупого батрака.
Я тебе с уверенностью могу сказать. что зп в Москве в среднем не растут у юристов уже много лет. 100k как предел мечтаний остается для многих юристов с опытом 3-6 лет.
Да, есть получющие 200-500k, но таких процентов 20.
40-50k, которые вы платить юристке она могла бы получать курьером. кстати.
>>260700424 Потому что программер будет работать там где больше платят и выбирает из нескольких контор пару-тройку где готов идти до офера и потом уже принимает один офер. Байки про собеседования у нас любимая тема.
>>260699536 В данном случае это значит декларировать/заявлять взаимосвязь между фактами, прямой/явной взаимосвязи не имеющими, разновидность наёбки. Есть несколько основных стратагем для функциональных подразделений : - убить чужим кинжалом - бить по траве чтобы спугнуть змею - вытаскивать дрова из-под котла другого - обмануть императора, чтоб переплыть море - осадить Вэй, чтобы спасти Чжао - украсить сухие деревья искусственными цветами
>>260699852 яндекс оливье по сравнению со сбером со своим ИТ. У семьи есть еба алиса XXL. С ней пытаются сделать умный дом, прикрутить лампочки элементарно. Нихуя не получается, все через жопу. Нужно ебаться так, что голову сломаешь как мне говорили. Есть целые чаты комьюнити для бедолаг, кто пытается прикрутить лампочки и девацсы к Алисе и у них нихуя не получается. Второй момент, у Яндекса есть приложения допустим, которые хорошо работают на телефоне. А на планшет адаптированное это приложение они не могут выпустить годами, его прросто нет нормального. А сбер я охуел как вдарился в ИТ, по сравнению с ним яндекс как шаурмечная 6ачинает выглядеть.
>>260700557 Говно вопрос - подкупаю программиста из ФСС, получающего 25к, за пузырь стекломоя и он сдаёт мне базу со всеми данными 300к/нсек. Или ты думаешь в нем сыграет проф.солидарность, а не зависть ?
Сам выгляжу так же, шмот обычный, типичная брянская рожа. Встречным-поперечным про работу не пизжу. Умею общать на гречневом уровне (спасибо моей провинции).
>>260700661 Макаку можно заменить, программиста нет. Некоторые конторы полностью отказываются от низкоквалифицированных прогеров. Потому как один спец за 300к лучше чем 5 макак по 100к, Но это для тех кого беспокоит SLA.
А ебошить к дедлайну абы как и те могут, причём быстрее. Поэтому спрос на них есть.
>>260701053 Сбер вдарился только головой об стену. Скипил пачку стартапов и мнит себя гигантом IT. Пчёл, я лично знаю людей из разных проектов, что там работают. У них нет единой культуры и инфры, пока они всё ещё раздроблены.
Лампочки не работают потому как это сторонний софт, алиса только запросы на него шлёт. А кто лампочи делает? - Китай. И сервера китайские.
>>260689356 (OP) > Лев Матвеев > председатель совета директоров «СёрчИнформ» Кто развращает председателей советов директоров? Платят им миллионные бонусы, а они потом за 50 тысяч работать отказываются... Хорошая же зарплата, че они?
>>260700617 Да ты что. x%5 != 0 или x%3 != 0 Таблица истинности для или дает true когда хотя бы одно значение дает true. И того нам нужно получить число которое не кратно 5 И 3. Если там поставить или то он будет выводить числа кратные 5 и не кратные 3 или наоборот, например 35 хотя должен вывести Buzz. собеседуемый мысленно кладе посох в рот собеседователю.
>>260693324 > бывает в некоторых галерах в таске просто описаниезадачи из двух строк Это значит, надо уволить нахуй менеджера, который и должен отвечать за то чтобы таски были подробно описаны и согласованы с заказчиком. Коммерческий опыт =/= экстрасенсорные способности.
>>260702886 >Коммерческий опыт =/= экстрасенсорные способности Объясни это кабану, который думает что джун магчисески образом должен за день говнолегаси осознать.
>>260693430 Ну да, госкомпания это такая компания которая вообще не имеет акций и целиком находится на балансе государства. Управляются госчиновниками, работают не на прибыль, а как сверху скажут. Акционерное общество - управляется советом директоров и собранием акционеров, и сколько бы акций у государства там не было, напрямую оно управлять такой компанией не может, да и не хочет. Акции в таком случае - вложение со стороны государства, активы, и государство заинтересовано в доходе от них. Говорить что наличие акций у государства делает соответствующую компанию государственной, все равно что США признавать колонией РФ - государство тоже покупало довольно много американских ценных бумаг.
>>260701053 > Есть целые чаты комьюнити для бедолаг, кто пытается прикрутить лампочки и девацсы к Алисе и у них нихуя не получается. Интересно, есть ли те кто пытались прикрутить к ней дилдак и вечерами командует "Еби меня, Алиса!"
>>260695906 Профессор Снегг, это квиксорт с хуево названными переменными и уанлайнером, у меня такой код ревью бы не прошел никогда. Теперь понятно, почему вы ушли преподавать, а не пошли сами рубить 300к/наносек - вы ж необучаемы.
>>260702989 Ну это ещё можно понять: если уж ты программист, то в коде разбираться придётся, даже если это оливье и легаси. А вот требовать от ждуна или даже помидора, чтобы он мистическим образом понял что хотел заказчик по хуёво написанной таске - уже перебор, и эта хуйня находится в зоне ответственности менеджера.
>>260703934 Кто то вообще пишет сортировки на работе? Ну вот вообще? Я уже 2 года работаю, ни одной сортировки не видел. И строку не разворачивал. И деревьев у меня нет. Меня жизнь к моей работе не готовила.
>>260705123 Практически никто не пишет, особенно в managed-языках, где все сортировки уже оптимизированы до упора и выдают оптимальный байт- или MSIL-код, какой ни один васян со своим велосипедом и в жизни не напишет.