Как электроэнергия превращается в реальные деньги в виде биткоина? Я не понимаю. Вот ты потратил ее определенное количество на условные 0,0001 биткоина. Соотв. получил деньги. При этом некая денежная система по факту же от тебя ничего не получила или я не понимаю? Как некий профит, трансформирующийся в реальные деньги, может быть передать рабочей видеокартой через интернет денежной системе? Ты просто сжег это электричество своей видеокартой и заплатил коммунальщикам. Все.
Поясните.
Пикрандом
>Как некий профит, трансформирующийся в реальные деньги, может быть передать рабочей видеокартой через интернет денежной системе?
Ну то есть что транзакции тех же битков имеют комиссию за подтверждения ты не в курсе? И что эта комиссия как раз распределяется между пулами майнеров.
Т.е твоя видюшка выработала определенное кол-во информации, переводимой в биток, и чтобы собственно перевести ее в биток ты плотишь деняк платежной системе? И эта оплата становится основой обмена битка на реальные деньги?
Как-то все странно. Не очень понятно, какую роль тут играет работа видеокарты. Какой от этого толк.
Электроэнергия тратиться на работу условно процессора (комьютера).
Некая теорема требует определенных вычислительных мощностей для решения уравнения, за каждое решение открывается секретный ключ, тот кто первый его вычислил и загрузит в публичный доступ становится обладателем монетки в их цепочке.
Цепочка вычислений связана множеством компьютером и на порядок большей требуемой мощностью для вычисления или перехвата контроля над битками.
А какой фактический профит от этой цепочки вычислений? Когда этот биток обменяли на деньги, что становится с этими вычислениями, кто их использует?
Вот ты производишь поделки из дерева. На это тратится ресурс - древесина. Продал поделку - получил деньги. Потраченный ресурс в виде древесины остался в кач-ве поделки.
А в случае битка получается, что куча энергии просто сожжена ради поддержки концепции "доказательства работы" и не более. Никак эта энергия не используется после денежного обмена. Она изначально была выкинута на работу видеокарты.
Ещё скажи, что раз услуги нематериальны, то тоже бесполезны.
А какая здесь услуга? Что толку от циферок-отчетов о работе твоей видекарты? Какие эти циферки могут быть реально использованы? Услуга поддержания маня-концепции - тоже услуга, но она не оправдывает сжигание огромного количества электроэнергии впустую.
>Как эти циферки могут быть реально использованы?
fix
>то толку от циферок-отчетов о работе твоей видекарты? К
Чтобы нелегально можно было перетащить большые суммы в любую точку земного шара.
>А какой фактический профит от этой цепочки вычислений
Профит в виде возможности не тратить кучу энергии и использовать старые вычисления с минимальной их модификацией.
Докажи фундаментальную важность использования электроэнергии для получения битка в целом. Что отчет о выработке опр. кол-ва энергии вообще дает, кроме поддержания маня-идеологии?
Или, например, майнинг в виде каканья. Ешь еду, твой организм тратит энергию на пищеварение. Ты срешь, а говно - док-во твоей работы, переводимый в реальные деньги. Камеру ставим на дне унитаза (вотерпруф)
>>260124619
>А какой фактический профит от этой цепочки вычислений? Когда этот биток обменяли на деньги, что становится с этими вычислениями, кто их использует?
Они используются всей системой для подтверждения транзакции и защиты шифром, вычисленная информация кодируется хеш-суммой, которая завязана на данных предыдущих транзакций и твоего компа. Это делает подделку и взлом практически невозможной, при этом транзакции происходят децентрализованно.
Проще говоря, чтобы понять что битки получил/перевел конкретно твой комп - нужно правильно зашифровать эту инфу и посчитать уравнение. А следующие компы при получении/переводе битков будут использовать твое уравнение в своих расчетах.
Всё равно ничего не понятно. Можешь проще объяснить?
Кто-нибудь расписывал подробное док-во, почему для получения определенного кол-ва битка нужно именно такое количество электроэнергии?
А то, кажется мне, чет дохуя электроэнергии тратится на создание этих супер-важных уравнений. Интересно было бы подробно почить про пруфы, почему реально фундаментально необходимо именно такое кол-во энергии, а не много меньшее.
Ну и да, если дело в прямой полезной работе, то почему говорят про концепцию доказательства работы?
В смысле док-во? Сколько создатель битка заложил, столько и требуется, не?
Никто ничего не закладывал. Количество битков ограничено физическими возможностями компов. С каждой транзакцией уравнение удлинняется и на его расчет тратится все больше энергии. Со временем оно станет настолько длинным, что компы не смогут справляться с ним.
>Кто-нибудь расписывал подробное док-во, почему для получения определенного кол-ва битка нужно именно такое количество электроэнергии?
Это количество постоянно растет. Конкретный алгоритм можешь загуглить, гугли блокчейн и читай
>А то, кажется мне, чет дохуя электроэнергии тратится на создание этих супер-важных уравнений.
Ну так там реально здоровенные объемы инфы считаются. Они не супер важные сами по себе, они нужны чтобы система работала и битки переводились между компами, а майнкеры получают определенное вознаграждение за эти расчеты тем же битком
>Интересно было бы подробно почить про пруфы, почему реально фундаментально необходимо именно такое кол-во энергии, а не много меньшее.
В начале было намного меньшее. Сейчас количество битка в мире возрасло, и объем данных для расчета увеличился
>Ну и да, если дело в прямой полезной работе, то почему говорят про концепцию доказательства работы?
Потому что эта концепция заложена в формулу расчетов. Иначе бы было легко спиздить твой биток или подделать транзакцию и нарисовать себе миллион битков
>>260125209
https://youtu.be/tLDdMFjP_NE
Вот тут более простым языком
Пердикс, иди уроки делай, ты тупорылый вырожденец.
Да, тя ябуть в жеппу.
>Как электроэнергия превращается в реальные деньги в виде биткоина?
Биткоин это не реальные деньги лол. Это просто циферка, которую можно обменять на деньги. Сейчас она стоит дорого, потому что на нее есть спрос.
> Нет доказательств, что такая система не может быть устроена в более простом виде, когда не требуется такое кол-во энергии для ее поддержания, и чтобы она так же была анонимной и безопасной.
Что значит нет доказательств лол? Просто альтернативную систему никто не запилил. Не нравится блокчейн - пили свое, более простое и "рациональное", но никто пользоваться этим не будет.
> Ну и да, докажите, что существование такой системы в целом обосновывает такие безумные траты пусть и возобновляемого ресурса?
Нахуй тебе что то доказывать? Люди хотят обмениваться валютой анонимно и без участия банков и государств, этим все и обосновано. Других способов такого пока не придумали.
Оно держится на балансе что если комиссии транзакции или их обработка будет стоить слишком дёшего то начнут ломать либо произойдёт повышение комиссий и подорожание обработки транзакций. Те если бы транзакции были слишком дешёвыми то нашлись хитрожопые которы бы завалили сеть транзакциями самому себе и завалили сеть либо подняли комиссии а из за этого бы упала стоимость биткоина.
Аналог реального мира это обветшание купюр с каждой передачей. Поэтому если будешь в промышленном масштабе менять ветхие банкноты на новые то тебя дрюкнут чтобы не шатал наличное денежное обращение.
>Люди хотят обмениваться валютой анонимно и без участия банков и государств, этим все и обосновано
Я тоталитарное государство. Мне не хочется, что нологи уходили из под носа. Либо оправдываюсь вредом битка для планеты/спонсированием терроризма. Запрещаю майнинг. Т.е тупо ввожу закон, заставляющий компании мониторить активность трат электроэнергии и проводить проверки на месте с отключением майнингдебилов от сети.
Что твои люди-хуюди делают?
Еще. Я типа поверил, что биток - реально надежная хуйня и надо типа поддерживать нововведение, а не быть пещерным человеком. Организую кофейню, полностью основанную на битке. Закупаю кофе, оборудование по цене n битка. Рассчитываю на определенный доход, перекрывающий траты. Тут начинаю продавать кофе и биток падает до n/10. Сосу бибу.
А кто, собственно, гарантирует отсутствие внезапной просадки у битка? В случае государственных валют всегда есть длительные предпосылки. А тут несколько крупнейших игроков выводит свои битки в реал - и все разом сосут бибу.
>система по факту же от тебя ничего не получила или я не понимаю?
Получила доказательство работы. Майнер не мог выдать в сеть блок не проделав работы, тк единственный способ выдать хэш с заданным количеством нулей это переборный алгоритм.
>Я тоталитарное государство
Ну ок, в ссср и нельзя было валютой владеть и спекулировать. В кндр и сейчас нельзя.
Только пока есть те кто не запретил биток система будет жить. А это как раз интересно изгоям которым нельзя торговать в долларах типа ирана и кндр.
Разве только видеокарты могут перерабатывать алгоритм? А вдруг создадут другую хуевину специлизированную, которая сможет эффективнее обрабатывать инфу и запитываться от фекального природного газа? Если это полностью исключено, то почему?
Есть специализированная хуеаина, ASIC называется
Падажжи, я про биток говорю не про эфир и не про альтговняк.
Его раньше майнили на видеокартах. Как появились устройства эффективнее специально для вычисления хэшей то стали майнить на них. Сложность(количество нулей в результате хэша) возрасла таким образом чтобы блок выходил в среднем раз в 10 минут. Стало больше майнеров по количеству устройств - возрастает сложность и падает эффективность каждого отдельного майнинг устройствва. Количество майнеров уменьшается(от падения цены или от запрета) - сложность падает и растёт награда на каждого.
А кто, собственно, гарантирует отсутствие внезапной просадки у битка? В случае государственных валют всегда есть длительные предпосылки. А тут несколько крупнейших игроков выводит свои битки в реал - и все разом сосут бибу.
На это так и не ответили.
Вот тебе не похуй? Спать ложись, тебе завтра на утренник в школу надо.
Тащемта никто. Рынок держателей слишком маленький. Вот стоимость и ценность золота никакое государство не гарантирует. Но оно ценно из своих свойств и огромного количества держателей и капитализации.
Тогда объясните мне такую херню, я хз пиздеж или нет, но всё же.
Почему при малом количестве юзеров битка по отношению к юзерам тех же пластиковых банковских карт, те же операции с битком не проводятся моментально или всё же проводятся?? Когда у анонимусов каждая китайская майнинг ферма по размерам вероятнее всего больше чем дата-центры банков где и висят системы расчётов по картам этих самых банков. Ведь сама система битка по словам её пользователей завязана на самоподдержке проведения этих самых транзакций.
Платформа или другой посредник по решению суда и по запросу силовых органов (в США дела по криптоактивам подведомственны ФБР и Министерству юстиции) замораживают суммы на определённых кошельках: в результате подозреваемые в преступлениях не могут совершать операции со своими монетами.
В это же время силовики предъявляют обвинения, проводят обыски и изымают технику подозреваемых, в том числе флеш-накопители с ключами от кошельков. По окончании следственных действий каждый владелец средств должен самостоятельно перевести их на кошельки государственных органов.
so much for safety and freedom lol
>Запрещаю майнинг. Т.е тупо ввожу закон, заставляющий компании мониторить активность трат электроэнергии и проводить проверки на месте с отключением майнингдебилов от сети.
Во первых вряд ли запретишь, потому что майнинг выгоден энергетическим компаниям и налоговикам.
Во вторых, если даже ты один запретишь в своей стране, то 99 других не запретят.
В третьих, в экономически свободных странах биток всегда был и будет разрешен, и таких стран много.
В четвертых, некоторые государства сами имеют свою долю в битке и майнинговых фермах.
> Организую кофейню, полностью основанную на битке. Закупаю кофе, оборудование по цене n битка. Рассчитываю на определенный доход, перекрывающий траты. Тут начинаю продавать кофе и биток падает до n/10.
Так если ты продаешь за биток, то с чего ему падать? Он наоборот возрастет в цене, ведь спрос на него повысится.
>А кто, собственно, гарантирует отсутствие внезапной просадки у битка?
Никто не гарантирует, но стоимость битка постоянно растет в долгосрочном плане и это лонично
>В случае государственных валют всегда есть длительные предпосылки.
Вовсе нет. Никто не предостережет тебя от внезапного кризиса или революции/войны
>А тут несколько крупнейших игроков выводит свои битки в реал - и все разом сосут бибу.
Игроков уже настолько много в мире и они настолько децентрализованы, что это не сильно повлияет на курс
Не слушай хуйню. Видеокарты не создают биток. Видеокарты, как процессоры поддерживают работоспособность системы, а битки начисляются системой автоматически как плата за поддержание..
> Видеокарты не создают биток.
Никто и не говорит, что они создают биток. Они делают расчеты для того чтоб транзакции продолжались, за вознаграждение.
>Они делают расчеты для того чтоб транзакции продолжались, за вознаграждение.
Тупые дети маняфантазируют, что майнеры как-то помогают проводить транзакции? Все транзакции в системе можно проводить и с одного целерона десятелетней давности, майнеры никак в этом не помогают абсолютно.
Ты совсем тупой, пердикс? Майнинг это расчет хеша в блокчейне. Что по твоему тогда делают майнеры, если не это?
Нагружают видеокарту как это делают программы для теста видюх и формируют отчеты об этом.
Физическими возможностями каких компов? А чем отличается "физический движок" крипты, которую можно эмитировать в любом количестве?
>Все транзакции в системе можно проводить и с одного целерона десятелетней давности
Но ведь это будет очень долго. И для транзакции нужно минимум 2 пользователя, нахуй тебе самому себе битки переводить?
А для чего нагружают то, по твоему?
Не то что помогают, а проводят
Майнеры генерят новые блоки в блокчейне, куда транзакции и записываются
Генерация биткойнов - побочный продукт майнинга.
Сам не понимаю. Тред не читал.
Думаю, что это валюта исключительно цифровая, потому и способ добычи ее только один, т.о я отвечаю на твой первый вопрос.
Какой - то блокчейн, где каждое устройство законнекченное с помощью программы может выстраивать оные "блоки", которые непонятно для чего созданы. Вроде как они создают некую сеть, т.е своего рода фундамент для остальных тырнет вещей; Каких именно - уж точно не знаю. Не разбираюсь, да и неинтересно: эти похромисты - ойтишники уже настолько обнаглели, что даже над учителями и историками начинают глумиться. Чисто принципиально даже не буду в это говно влезать: там и своего "говна" хватает.
Это знаешь: как разговоры про сторожей и дворников, которые делают полезное дело. Очень даже. Только вот никто не бежит на оные должности. Я также к ойтишникам отношусь; Занимаются своими обязанностями, вроде как и дышится свежее, ну, ты понял мысль.
Для поддержания видимости слаженно работающей системы и поддержания ценности битка.
>При этом некая денежная система по факту же от тебя ничего не получила или я не понимаю?
Получила. Доказательство того что ты потрудился чтобы произвести кусочек информации. Поэтому он имеет ценность может быть платёжным средством, его не так легко неограниченно размножить. А уже из-за того что ты произвёл платёжное средство, ты оказал услугу тем, кому конкретно такая платёжная система нужна - убийцам, наркоторговцам, Северной Корее которая не так легко из-за санкий может торговать в долларах.
>Физическими возможностями каких компов?
Любых существующих, а точнее затратностью проведения расчетов ради получения 1 битка. Когда майнить станет невыгодно из за слишком больших затрат электричества - майнить перестанут.
>Для поддержания видимости слаженно работающей системы и поддержания ценности битка.
В чем заключается эта поддержка? Ты какую то расплывчатую хуйню пишешь, т.к. сам даже не понимаешь, как блокчейн работает
Сложность майнинга динамически меняется так, что новый блок генерится каждые 10 минут. Станет меньше майнеров - станет проще майнить. Упадет доходность - вырастет цена транзакции (ее забирают майнеры).
Основная проблема битка - необратимость транзакций. Отправит тетя срака деньги не на тот адрес, ну или не ту сумму - а все, уже не откатить назад.
> Тупых вопросов тред
УРА!
Почему так много людей любят дождь?
https://www.youtube.com/watch?v=RJCIYBAAiEI
Хз че значит сознание, но схема работы нейросети действительно частично копирует принцип работы нервной системы хывых существ.
Потому что он не хорош. Используется теми кто хочет избежать
закона -> первая причина невозможности его поддерживать. К тому же очень неадекватно скачет туда сюда, можно потерять на этом миллионы.
>Рано или поздно через n-лет биток перестанет расти в количестве
И когда это произойдет? Пеки развиваются же, скоро квантовый пк завезут, это же наоборот повысит скорость майнинга
Ну и нахуй он тогда нужен в отделенной перспективе? Просто заработать, пока горячо?
Там система устроена так, что где-то в 2040 году биткойны перестанут создаваться. Профит от майнинга будет только от платы за транзакции.
>>260128069
Технология очень интересная. Может пригодиться в случае полного развала экономики.
Твой компьютер ест электричество и тужась, высирает крмптофантик
Для чего же нужен криптофантик, в чем профит?
Ни в чем. Просто много людей согласились, что криптофантик будет торговаться по сто рублей, и теперь он стоит сто рублей
>Сложность майнинга динамически меняется так, что новый блок генерится каждые 10 минут.
Сложность только растет со временем, а не падает
>Станет меньше майнеров - станет проще майнить.
Но ведь сложность майнинга зависит не от количества майнеров, а от количества битков, которое тоже растет и не уменьшается
>Упадет доходность - вырастет цена транзакции (ее забирают майнеры).
Эту цену перекроют затраты на электричество и в итоге доходность упадет
Почему нельзя так сделать с говном?
>Пеки развиваются же, скоро квантовый пк завезут, это же наоборот повысит скорость майнинга
Вопрос чего раньше достигнут вычислительные мощности - вычислительной сложности майнинга битка или вычислительной сложности взлома кошельков.
Потому что его не перешлёшь так просто сидя жирной жопой на стуле
А еще не все копро карлсоны которые им любят обмазываться
Майнинг говна не взлетит, если в эту схему не включить возможность обогащения элит.
Но говном и так торгуют агро-дебилы
>Сложность только растет со временем, а не падает
Сложность генерации блока динамическая, и зависит от суммарной производительности майнеров. Может и расти и падать.
Количество новых биткойнов на блок постоянно сокращается, что снижает доходность от майнинга.
>Но ведь сложность майнинга зависит не от количества майнеров
Зависит от суммарной производительности майнеров. Меняется так, что новый блок генерится раз в 10 минут.
>Эту цену перекроют затраты на электричество и в итоге доходность упадет
Майнеры решают сколько брать за включение транзакции в блок, поэтому они всегда будут в профите.
>Не очень понятно, какую роль тут играет работа видеокарты. Какой от этого толк.
Не переживай. 99% людей еще не понимает как работает биткойн. Но рано или поздно вам придется с этим разобраться.
Что мешает хранить крипту на холодном кошельке, а покупать за нал?
А еще так не интересно: надо прикинуться что это очень вумно
Первая в мире кастрюля попрыгунчик
Лол, какие же зумерки дегенераты. Ты бы хоть википедию открыл прежде чем себе в штаны публично срать.
>>260127897
>Но ведь это будет очень долго.
Никакой разницы в скорости не будет, о том и речь.
>>260127929
>Не то что помогают, а проводят
>Майнеры генерят новые блоки в блокчейне, куда транзакции и записываются
Ты конченный ебанат, не осиливший даже понять что такое биткойн.
Биткойн может функционировать (и функционировал в прошлом) с ровно одним майнинговым компьютером. Он может проводить все транзакции с точно такой же скоростью как сейчас. Если подключить к сети второй майнящий компьютер, то сама сеть искусственно добавит бессмысленных вычислений, которые надо выполнить, чтобы смайнить биткойн. Если добавить тысячу компьютеров, то сеть добавит в тысячу раз больше искусственных бессмысленных вычислений, которые никак не влияют на настоящую осмысленную работу сети.
Эти искусственные бессмысленные вычисления никому и ничем не помогают, они никак не помогают в переводе денег, результаты этих вычислений не имеют никакой практической пользы, нигде не сохраняются, никем не используются и мгновенно выкидываются. Сеть функционирует абсолютно одинаково что с миллионом майнеров, что с один майнером.
Все биткойны, которые зарабатывают сейчас миллионы ебланов по всему миру, можно абсолютно точно так же заработать с одного компьютера, если бы эти ебланы договорились перестать сжигать впустую электричества больше чем небольшая страна и просто делить деньги, которые приносил бы один компьютер. Добавляя все больше и больше комрьютеров к сети вы не "ускоряете" работу сети, сеть просто искусственно увеличивает сложность пропорционально добавленным компьютерам, скорость работы всегда одна и та же.
>т.к. сам даже не понимаешь, как блокчейн работает
Ирония с этим ебанатом на заоблачном уровне конечно.
Ты все правильно пишешь, вот бы еще читать научился.
>Эти искусственные бессмысленные вычисления никому и ничем не помогают, они никак не помогают в переводе денег, результаты этих вычислений не имеют никакой практической пользы, нигде не сохраняются, никем не используются и мгновенно выкидываются.
Это называется proof of work, и именно огромный объем вычислений защищает блокчейн от мошенников
Ебать ты шизло.
Ничего, что если у всех будет дохуищя битков, они ничего не будут стоить?
Ты еще предложи листья деревьев в качестве валюты использовать, сразу все богатыми станем.
А повышение кол-ва "бессмысленных" операций нужно для того, что бы сохранять невозможность взлома системы. Вот майнишь ты на одном компе, к системе подключается ероха с 2 компов и ресует себе over9999 крипты.
>Сложность генерации блока динамическая, и зависит от суммарной производительности майнеров. Может и расти и падать.
Но как она может падать, если она постоянно растет, т.к. в блоках сохраняются данные о предыдущих транзакциях? Скорее рост сложности замедляется или ускоряется, но сама сложность не снижается же
>Количество новых биткойнов на блок постоянно сокращается, что снижает доходность от майнинга.
Ну так из за этого как раз сложность майнинга возрастает же постоянно
>Майнеры решают сколько брать за включение транзакции в блок, поэтому они всегда будут в профите.
А разве это не самой системой определяется?
Сатоши владеет битками на сумму больше чем все остальные люди вместе взятые, потому что в самом начале он майнил на своем личном компе и все битки тогда уходили ему одному, причем генерировалось их тогда во много раз больше.
За всеми его счетами пристально следят, и если он тронет любой из них, то биткоин мгновенно обвалится в сотни раз, потому что на Сатоши единолично может выкинуть на рынок больше биткоинов чем у всех остальных людей вместе взятых.
Капитализация этой параши идет на триллионы, есть тысячи и тысячи людей, готовых убить Сатоши, чтобы сохранить свои деньги.
И где гарантия что он когда нибудь не наебнет всю систему?
>кафешек
Готов на кассе ждать перевода несколько часов и платить 800$ комиссии за стакан кофе? Гарантий что перевод вообще пройдет хоть когда-нибудь тоже нет.
Как средство взаиморасчетов биткойн абсолютно нефункционален, у него нет какой-либо полезной функции, сейчас это просто орудие спекулянтов.
А нахуя? Уж без бабок он/они точно не сидит.
Т.е он даже не может потратить условные 200 биткоинов, чтобы нормально пожить и семью обеспечить?
> Если подключить к сети второй майнящий компьютер, то сама сеть искусственно добавит бессмысленных вычислений, которые надо выполнить, чтобы смайнить биткойн. Если добавить тысячу компьютеров, то сеть добавит в тысячу раз больше искусственных бессмысленных вычислений, которые никак не влияют на настоящую осмысленную работу сети.
Ну так речь как раз про эти добавочные искусственные вычисления, которые и делают майнинг со временем сложнее, потому что майнеров все больше
> в блоках сохраняются данные о предыдущих транзакциях
На генерацию нового блока это не влияет, он просто хранит ссылку на предыдущий блок. Сколько там транзакций было до него, вообще не важно.
>Ну так из за этого как раз сложность майнинга возрастает же постоянно
Ты путаешь две вещи:
Сложность майнинга - сколько вычислений нужно проделать для создания нового блока
Доходность майнинга - сколько денег ты за это получаешь
Доходность майнинга складывается из двух вещей:
- Генерации новых биткойнов - создавая блок, ты можешь перечислить некоторое количество новых биткойнов на свой кошелек. Но это количество постоянно сокращается.
- Платы за транзакции влюченные в блок (см ниже).
>А разве это не самой системой определяется?
Как это работает. Когда ты переводишь биткойны, ты указываешь сколько ты платишь за эту транзакцию. Майнеры смотрят на твою транзакцию, и решают есть ли смысл включает ее в блок, или лучше взять другую транзакцию в которой плата больше. Это такой рынок. Если укажешь слишком малую плату, транзакция подвиснет, ее никто не возьмет.
>если бы эти ебланы договорились перестать сжигать впустую электричества больше чем небольшая страна и просто делить деньги,
Прикинь, а если бы государства договорились, перестали печатать деньги и вернули золото как валюту и разрешили свободную его добычу и сбыт то не нужен был никакой биткойн. Только мы живем не в сказке и эти пидорасы будут сопротивляться пока мы их всех не перевешаем вместе со всеми их семьями до 10 колена.
Было корейское аниме на эту тему, там за сраньё башляли наркотой, и всё это переводилось в энергию.
Ачи и Сипак вроде называлос
Забыл добавить про свободное перемещение золота между государствами без всяких пошлин и анальных игрищ с таможней
> Доходность майнинга складывается из двух вещей:
> - Генерации новых биткойнов - создавая блок, ты можешь перечислить некоторое количество новых биткойнов на свой кошелек. Но это количество постоянно сокращается.
> - Платы за транзакции влюченные в блок (см ниже).
А затраты на электричество? Чем меньше битков ты получаешь за майнинг, тем больше тебе нужно майнинговых ферм, и больше тратиться на их электроснабжение
>И где гарантия что он когда нибудь не наебнет всю систему?
Абсолютно никаких гарантий, это может произойти в любую секунду.
Мб какие-то люди в теме его уже убили, и тогда у них есть гарантии. У обычных людей их никогда не будет.
>>260128426
>А нахуя? Уж без бабок он/они точно не сидит.
Сатоши ни разу не трогал свои биткоины и никогда их не использовал ни для чего.
А том и прелесть - все транзакции общедоступны. Сатоши с битка не заработал ни копейки. Ну точнее пока что не потратил ни копейки, и если попытается, то цена битка обвалится в сотни или тысячи раз.
>>260128428
>Т.е он даже не может потратить условные 200 биткоинов, чтобы нормально пожить и семью обеспечить?
Может, но курс обвалится в сотни\тысячи раз сразу же. Хз только как он на фиат их поменяет, ни одна биржа\обменник\миксер не станет принимать его битки, это же мгновенное уничтожение всего их бизнеса.
Да никак оно в реальные деньги не превращается, это просто набор кода расчитанный видеокартой, оно стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить. Если с завтрашнего дня биток никто не станет покупать его цена обвалится до нуля за пару месяцев.
Сатоши вполне мог начать усилено майнить вместе с первыми майнерами.
СВОИ битки он не трогает, точнее те, что можно с ним связать.
>Ну так речь как раз про эти добавочные искусственные вычисления, которые и делают майнинг со временем сложнее, потому что майнеров все больше
Ты дурачок?
Исторически майнеров все больше и больше, это правда, но с самой сетью это никак не связано, это связано с деятельностью спекулянтов, которые взвинчивают цену это пузыря. Если майнеров в один день станет вдвое меньше, то сложность в течении 10 минут тоже станет в 2 раза меньше.
А вот у нас у всех карточки есть да? Вот банк туда деньги перечисляет же? Вот зп. Откуда банк берет вот эту электронную валюту? Можно ли "перехватить" этот электронный сигнал? Что это вообще такое электронные деньги? Какой то год? Можно ли наебать систему подложить "поддельный" код и самому себе перечислить бабки? Чем подкреплены эти деньги?
Да, конечно, чистая прибыль будет с вычетом электричества, оборудования. Но суть в том, что майнеры всегда будут в плюсе пока биткойн используется.
тот же вопрос можно спросить про деньги. Как твои силы и энергия превращаются в бумагу а бумага потом в жрат.
>>260128217
биткойн уж понятно как работает. Но бинанс работает как убогое говно, наху, нахуй
Мог не спорю.
Просто запись в таблице вроде экселя.
Себе они сколько хотят столько и пишут туда а ты должен работать чтобы тебе циферку нарисовали. Биткойн решает эту проблему.
Окей, значит остается другое ограничение - количество эмитируемых битков с майнинга, которое постоянно снижается и когда нибудь прекратится. Разве это не должно снижать доходность майнинга?
>Разве это не должно снижать доходность майнинга?
Спрос растет а предложение падает, цена растет, доходность остается примерно на 1 уровне.
>Вам придётся
Свидетель смерти доллара и его замены на биток ИТТ
Ну тогда зачем сжигать ресурсы, если можно работать на чистом хайпе?
А если он захочет просто на сижки с пивом милионную долю одного битка обналичить? Сразу залихорадит рыночек?
Это не во имя мамона, это потому что кое какие пидорасы силой запретили пользоваться золотом. Биткойн они не могут запретить силой.
Это все те люди, которые отдали свои деньги хую в пузыре?
Кто запретил тебе - иди покупай, перепродавай. Хочешь - организуй лицензию, открой шахту.
>Кто запретил тебе
УК РФ Статья 191. Незаконный оборот янтаря, нефрита или иных полудрагоценных камней, драгоценных металлов, драгоценных камней либо жемчуга
Если соблюсти все правила которые государство придумало то останешься с носом.
> Разве это не должно снижать доходность майнинга?
Должно. И снижает.
Система спланирована так, что должна саморегулироваться. Доходность снизилась - часть майнеров разорилась и ушла с рынка - сложность из-за этого пропорционально понизилась - оставшиеся майнеры получают теперь больше битков за счет тех кто разорился - доходность поднялась.
Как еда превращается в реальные деньги в виде зарплаты? Я не понимаю. Вот ты потратил ее определенное количество на условные 15 рублей. Соотв. получил деньги. При этом некая денежная система по факту же от тебя ничего не получила или я не понимаю? Как некий профит, трансформирующийся в реальные деньги, может быть передать рабочим телом через труд денежной системе? Ты просто сжег эти калории своей тушкой и заплатил пятерочка. Все.
Поясните.
Пикрандом
Люди которые испугались заходить в пузырь. Их недавно начала ебать гиперинфляция, а это только самое начало, самый кончик хуя который скоро зайдет в очко всем кто не сохраняет свои доходы в биткойне.
Плата за транзакции останется. Ее можно повысить.
А почему тогда не изображены долбаёбы, которые остались не у дел, выкинув свои деньги в карман хую в пузыре?
Те кто покупает биткойн и не продает постоянно в жирном плюсе.
Те кто постоянно дергаются покупая на хаях и фиксируя прибыль после падения в 5 раз тем можно только посочувствовать. Им говорят что надо покупать и не продавать, но они считают себя самыми умными и думают что могут выиграть в криптоказино если будут покупать и продавать.
Ну так они в плюсе за счёт долбаёбов, что делает биток пузырём.
У тебя непробиваемая броня иррациональной женственной логики.
Наверняка сойбой либо просто селедка.
Удачи посмотреть на биткойн по 20 миллионов долларов.
>А если он захочет просто на сижки с пивом милионную долю одного битка обналичить? Сразу залихорадит рыночек?
В ту же миллисекунду как он отдаст команду на перевод миллионы финансовых ботов, отслеживающих его счета, начнут продавать крипту, все биржи после процесса 0.0000001% таких операций встанут раком и перестанут обрабатывать транзакции, сам биток окажется погребен под миллиардами стоящих в очереди транзакций (а биток если уже вставал раком, когда один чел решил потроллить и насоздавал транзакций в одну харю) и вся сеть ляжет, никто больше не сможет ничего перевести на годы\тысячелетия вперед.
Для чего нужен биток, кроме спекуляций на нём?
Инструмент сохранения стоимости. Его основная задача.
Как золото, только на его перемещение не надо тратить кучу денег.
>Инструмент сохранения стоимости.
>раз в пару лет лопается
>Если соблюсти все правила которые государство придумало то останешься с носом.
Хуйню какую-то несешь, инвестиционные монеты должны продаваться по цене золота в них (по факту конечно нет, но относительно близко), они законны и с них нет ебейших налогов на слитки. Совершив некоторые теложвижения можно относительно легально покупать золотой лом, обручальные кольца по весу металла. Можно открывать металлические счета (хотя если ты параноидальный шизик, то наверное у тебя есть какие-то шизоидные причины им не доверять?).
>инвестиционные монеты
Дальше не читал. Они ржавеют и если их поцарапать их назад не возьмут, а царапать нельзя потому что там внутри вольфрам.
>>Инструмент сохранения стоимости.
У меня дед хранит МММки в мешках, рассказывает как мы на них после его смерти шиковать будем, каждую неделю переписывает завещание и делит между нами свои МММки, 70% того он чем говорит это его накопления и то, как мы на них купим себе квартиры, машины, дачи, путешествия после его смерти и как он нас обеспечил на всю жизнь своим "инструментом сохранения стоимости". Точно такой же шизик как и анон итт.
Мать как только услышит сразу в рыдания ударяется, я ее к этому долбоебу старому уже не подпускаю даже, а самому как-то похуй даже, пусть поехавший живет в своем манямирке, где он герой, недолго осталось.
А купи твой дед биткойны, сейчас бы жировал
Я искренне не понимаю, нахуя она нужна. Если бы данная нагрузка имела хотя бы какой-нибудь смысл вроде того же расчета работы протеинов, то это уже было бы совершенно иное, нечто привносящее и действительно имеющее под собой ценность.
В итоге со стороны биток представляет из себя то, что ты просто проебал электроэнергию и тебе начислили баллы за это, а шизы или отчаявшииеся это приняли в оборот, который раздулся до культа глобальных масштабов, что у таких электронных фантиков появилась стоимость.
Понять бы еще, в какой момент эта мера бессмысленных вычислений стала где-то цениться и использоваться в обороте, и почему, было бы совсем охуенно.
>>260129493
На это есть спрос - значит есть смысл и ценность.
Наркотики удобно покупать.
Ну хуй знает, один хуй сомнительно все это.
Все что я вижу относительно майнинга, так это то что кучки задротов хуячат дома майнинг фермы, коннектятся к какому-нибудь пулу, хотя я так понимаю что есть возможность майнить в соло, прям как во времена "золотой лихорадки" на Западе. Лутают кропали от битка относительно самого пула. И потом часть этих крох сбагривают на биржах отбить бабло за электричество и купить похавать чтобы не склеить ласты сидя у рига другим кабанчикам которые аки Плюшкины их собирают и потом трейдят уже околоцелыми битками, собирая барыши.
Просто сколько не видел статей про криптомиллионеров, то все они не выглядели как гики, ебущиеся с ригами для фермы. Они выглядели как типичные биржевики с какого-нибудь Воллстрит. Т.е весь гешефт с этой хуйни лутают даже не те кто эту хуйню добывает.
И кстати, про соло майнинг. Почему все коннектятся к пулам? Вроде же есть возможность копать в соло и на себя. Разве за это не будут капать аналогичные крохи битков, за поддержание сети? Разве не может в теории на твою видяху прийти блок в котором после расшифровки будет аля "опа, нихуя целый биточек"? Ведь сколько не читал про биток, там часто мелькает аналогия с шахтой, типа хуячишь руду и в некоторых кусках хуяк золото. Разве тут не так?
ТСЯ, выблядок безграмотный
> титься
Ироничный намёк на избыток эротического контента здесь.
Ресурсы тратятся на создание паутины в клубках которой находятся независимые данные о счетах. Электричество тратится независимость от интересов текущих правящих эксплуататоров. Слово элита некорректно к данным видам отбросов общества.