Что вы думаете о концепции частной тюрьмы-институа для преступников совершивших тяжкие и среднетяжкие преступления? Тяжкое преступление, это преступление, за совершение которого максимальное наказание, предусмотренное уголовным кодексом, не превышает десяти лет. Ее смысл заключается в том, чтобы "выкупать" у государства приговоренных к тюремному заключению заключённых, составляющих "многообещающую" категорию, предоставлять им безопасное и относительно комфортное по сравнению с государственной тюремной системой существование и возможность условно досрочного освобождения, требуя взамен выполнение требований связанных с получением высшего образования внутри тюрьмы и последующим обязательным трудоустройством в фирму контрагента. Не секрет, что в исправительные колонии ежедневно попадают люди из разных областей профессиональной деятельности. Профессионалы банковского дела, преподаватели коррупционеры, профессиональные мошенники, лица совершившие экономические преступления. Просто люди с одним, двумя, тремя высшими образованиями. Всех этих людей в тюрьме ожидает неблагоприятный для их последующей жизни опыт общения с представителями криминального мира, необразованным быдлом и прочими хорошими людьми. А после освобождения, за редким исключением, большинство из них будет влечь жалкое существование без нормальной работы, семьи и перспектив счастливой жизни. О перевоспитании думаю говорить не следует. В общем, речь о том, что в тюрьмы порой попадают довольно интеллектуальные люди. Человеческий ресурс, способный к изучению сложной информации и выполнению относительно сложных задач. Показатель интеллекта этих людей можно идентифицировать с помощью различных тестов. Так вот, разумным решением было бы взаимовыгодно использовать этих людей. От них требуется ежедневное и беспрекословное обучение той или иной специальности из области IT по программам повышенной сложности. Конечно, с изучением всех сопутствующих дисциплин, в том числе доскональное изучение английского языка, высшей, прикладной, дискретной, дифференциальной и всей прочей математики и математических теорий. Изучение, собственно, синтаксиса языков программирования. Ежедневное выполнение задач по написанию кода и т.д. Все это можно систематизировать и объединить в эффективную программу подготовки специалистов. Ежедневное обучение по 8 часов, выполнение домашних заданий, вечерние и утренние написания кода. Этап практики в несколько лет. Перевыполнение плана обучения вознаграждается более ранним условно-досрочным освобождением, но компетентность и уровень знаний перевыполнившего план обучения проверяется с помощью той же системы экзаменов, что используется для освидетельствования компетентности основной массы заключенных-обучающихся. Уверен, найдутся и те, кто будет готов за определенные послабления, например такие как возможность заказать себе проститутку раз в 2 месяца, подписаться на то, чтобы отбывать срок в одиночной камере. Из-за одиночества такие люди будут страдать и ещё сильнее уходить в учебу, в стремлении быстрее получить образование и досрочно освободиться. На выходе, мы имеем высококлассного специалиста, который комфортно и безопасно отбыл свое наказание в месте лишения свободы, подтвердил свою подготовку и освободился на 3 года раньше. Сразу после освобождения такому человеку предоставляется рабочее место, где ему нужно будет заниматься тем, чему он учился последние 5-7 лет, ежедневно тратя на обучение по 9-13 часов. В условия досрочного освобождения будет входить обязательная в течение 5 лет работа в IT фирме и возможность продолжить работу, при хороших результатах. При получении 3 дисциплинарных взысканий в течение 3 месяцев, человек автоматически нарушает одно из условий досрочного освобождения и возвращается в, уже государственную, исправительную колонию. Рычаги давления на досрочно освободившихся будут меняться сообразно их действиям.
>>259800133 Во время "собеседования" в тюрьму от человека будет требоваться подписать документ, свидетельствующий о том, что он отказывается от соблюдения воровских традиций. Для воров в законе это неприемлемо.
>>259800133 >Твою мать анально покарал преступник, убил и сожрал >10 лет >Прошло 7 лет >Ну, он учился и теперь он погромист на питоне, мы его выпускаем крч и даём ебейшую зарплату и работу, ты как, не против? Конец анекдота.
>>259800225 Для того, чтобы попасть в такую тюрьму человеку необходимо будет пройти собеседование и дождаться решения комиссии по отбору. Откровенных убийц и насильников никогда брать на обучение не собирается.
>>259799854 (OP) Охуеть что несет. Совершил преступление - лишаешься человеческих прав и пиздуешь на плаху. Никаких концепций, только вековая практика. Когда за каждый неровный чих лишали прав и рубили голову, уровень преступности был более чем на 6000% ниже по сравнению с уровнем преступности после появления современных пенитенциарных учреждений, где теперь содержится весь этот скот. К слову, такие учреждения стали появляться только в начале 20-го века и я считаю, что они нахуй не нужны - это всё пустая растрата казённых денег. Пуля и гильотина куда дешевле и дают стопроцентную защиту от вероятного рецидива.
>>259800232 Тюрьма предназначена для единовременного содержания 2000 человек. Чтобы попасть туда нужно пройти этап отбора. У человека который таким способом захочет абузить систему не будет никаких гарантий, что он вообще туда попадет.
>>259800406 В 19-ом веке я бы мог совершенно законно застрелить тебя за такую хуйню, лол. И непременно с особым цинизмом воспользовался бы этим правом.
>профессиональные мошенники, лица совершившие экономические преступления >Всех этих людей в тюрьме ожидает неблагоприятный для их последующей жизни опыт общения с представителями криминального мира
Они и до посадки плотно общались с представителями криминального мира. Мошенники - это такие же патологические люди, как и прочие преступники. Условно менее опасные, потому что никого не убивают. Но, допустим, обманом вытянуть у старика всё скопленное за жизнь - легко и непринуждённо.
>>259800401 >не будет никаких гарантий, что он вообще туда попадет. У тебя сферическая система в вакууме опять выходит, где отбор ведется исключительно по строгим правилам. На деле же выйдет просто лайтовая общага для богатых людей, которым на 100% не удалось избежать обычной тюрьмы, т.е. за взятки будут принимать условных детей чинуш, которые пьяные сбили пару человек.
>Когда за каждый неровный чих лишали прав и рубили голову, уровень преступности был более чем на 6000% ниже по сравнению с уровнем преступности после появления современных пенитенциарных учреждений
Лол, откуда такие сведения? Во времена до появления централизованных государств совершать преступления было в на 6000% легче и при этом так же легко было уйти от последствий.
>>259800934 > легко было уйти от последствий Как скажешь. Как раз именно по этой самой причине стало быть абсолютное большинство ярчайших представителей криминального мира той эпохи были так или иначе осуждены и казнены не далее чем в течение 10 лет от начала своей криминальной карьеры и ликвидировались таким образом целыми преступными группировками. Хуйню не неси, деточка.
>>259800702 Если под словом "второе" ты подразумеваешь уже полученное, то оно будет свидетельствовать о том, что человек вообще способен к обучению такого уровня. Если ты о получаемом, то образование полученное в такой тюрьме будет, благодаря своей сложности, репутационно хорошим маркером в дальнейшей жизни заключенного. Человек будет гарантированно эффективным специалистом с пятью годами опыта и положительной характеристикой для дальнейшего трудоустройства. Естественно, требования для досрочно освобождённых будут более ожесточенными, чем в любой другой фирме. Хотя бы потому, что освободившемуся придется так организовывать свою жизнь, чтобы не допустить более 3 опозданий в течение 3 месяцев. Такие специалисты могут быть ценны на рынке труда. В целях повышения имиджа таких специалистов будут проводиться PR компании, а повседневную жизнь будет отслеживать специальная комиссия. Можно было бы создать рекрутинговую компанию по трудоустройству таких специалистов. Или увеличить штат и открывать филиалы, вынуждая освободившегося вернуться к нам, поскольку он неизбежно будет испытывать трудности в трудоустройстве.
>>259799854 (OP) > Что вы думаете о концепции частной тюрьмы-институа для преступников совершивших тяжкие и среднетяжкие преступления? Как я могу относиться к существованию общественного института, который материально заинтересован в существовании преступников, потому что это даёт поток поступлений дешёвых рабов? Разумеется, резко отрицательно. Если проводить все необходимые обсервационные процедуры для контроля этого института с антиобщественными мотивами обогащения, то стоимость содержания преступников выйдет ебейшей.
Тюрьмы не должны приносить государству доход, потому что иначе оно соблазнится им, чтобы обращать своих граждан в рабство по беспределу.
>>259799854 (OP) >Что вы думаете о концепции частной тюрьмы-институа для преступников совершивших тяжкие и среднетяжкие преступления? Сделал бы пикрил.
>>259801540 Факт того, что для успешного прохождения собеседования в эту тюрьму необходимо подписать отказ, будет широко освещаться. Все отбывающие наказание в этой тюрьме засвидетельствуют, что они отказываются от соблюдения воровских традиций. После освобождения такого вора к нему возникнут претензии в криминальном мире и он может потерять свой статус.
В целом гениально, но аноны доебываются до мелочей да и удо по тяжким преступлениям вроде не дают да и давать его нельзя Ну и обязательно часть зарплаты 30% минимум пострадавшему/на благотворительность. Просто чтобы он видел что не надо было ему совершать преступлений, конечно суть тюрьмы это на первом месте перевоспитание, однако не стоит забывать, что они преступники и не стоит с ними церемониться
Смертная казнь - это хуйня, тащем-та. Ну вот сам посуди. Алкоголик другого алкоголика не убьёт в алкоугаре, потому что казнь? Да ему вообще похуй будет. Кроме того, сам тип личности преступника, он паталогический по отношению к обычным людям. Вор будет воровать, потому что не может ничего поделать со своим желанием воровать. Помню, один парень в школе вечно рассказывал завучу и классухе, что там-то курят, тот-то про маринвасилевну что-то сказал. Ну такую, школьную хуйню постоянно сливал. Его пару раз пиздили и один раз спросили, мол, ну нахуя? Зачем тебе это надо? А он ответил, что он не может по-другому. Вот так и преступники. Поэтому казнь - это слабая вещь, на самом деле.
>>259801939 >что не надо было ему совершать преступлений Ну да, халявная учеба, плюс устройство по специальности после бесперспективного гниения в гетто, конечно не стоило!
>>259801836 Посуда в столовой этой тюрьмы будет общая, то бишь "килешованная". Не существует никаких запретов на перевод в тюрьму заключенных из касты обиженных. Им будет оказано содействие в сокрытии своего статуса в предыдущем месте отбытия наказания. Обязательным условием будет участие в уборке по графике, в том числе и туалетов, используемых заключенными. График будет строго отслеживаться и при попытке каким-либо образом избежать участия в уборке, заключенному будет вынесено предупреждение. При повторении данного проступка заключенного возвратят в государственную исправительное учреждение. Это будет обязательным условием и заключённый будет проинформирован об этом во время первого собеседования.
>>259801945 > Алкоголик другого алкоголика не убьёт в алкоугаре, потому что казнь? Ну, коль уж ты взялся оперировать частными случаями, я тогда тоже буду делать по-твоему. В США, например, экстремально низкий уровень убийств несовершеннолетних детишек. Как раз именно потому, что убийство несовершеннолетнего является отягчающим обстоятельством, непременно гарантирующим тебе высшую меру наказания. А это как раз смертная казнь. Моратория на неё там нет и никогда не было, в 28 штатах тебя таки казнят.
>>259802220 В таком случае меры будут ужесточаться. Воры это привилегированная каста и к ним оказывается особое внимание со стороны преступного сообщества. Уборка общего туалета является строжайшим нарушение воровского кодекса поведения и с очень небольшой вероятностью будет отменено.
>>259802405 Чел, ты... нихуя не понимаешь суть понятий. Ты реально думаешь, что живущие правилам, где пидор не тот, кто ебет, а кого ебут будут заморачиваться по такой хуйне?.
>>259802566 Да, я думаю они будут об этом замарачиваться. И я думаю, что прогон о том, что вор убравший туалет и испивший из "килешованной" посуды сохраняет свой статус, врятли вообще когда-нибудь будет написан. Возможен прогон, что заключенные прошедшие данную процедуру не будут попадать в касту обиженных, но прогон о том, что вор при таких условиях останется вором, очень маловероятно.
>>259802765 >вор при таких условиях останется вором Вор перестанет быть вором потому что ест из общей посуды и чистит туалет? Ты сам понимаешь, что ты несешь?
>>259802765 Простейший пример. Статья 210, согласно которой лицо подтвердившее свой статус, как "вора в законе", наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет. Воры, для того чтобы сохранить свой статус в криминальном мире, вынуждены засвидетельствовать свой статус и быть осужденными на большие срока. Это частое явление в криминальном мире и до сих пор не было написано ни одного прогона на этот счет. Это мы говорим просто о "филькиной грамоте", где нужно просто поставить закорючку. Про уборку туалета и использование общей посуды, я думаю, объяснять не нужно.
>>259803400 Это ты поридж, судя по твоей наивной детской логике. Тюремными понятиями можно вертеть как хочешь, а если что то просто пизды дать не согласным.
>>259803114 Разумеется. Зуб за зуб. Нужно еще и родственников виновных в ДТП принудить к пожизненным выплатам в областную казну на улучшение инфраструктуры, а если им нечем платить, тогда отправить на каторгу щебенку дробить в карьере. Поистине достойный и разумный человек проживает долгую и счастливую жизнь без единого происшествия, имея при этом зачастую и автомобиль, и больших собак, способных кого-нибудь загрызть насмерть, и огнестрельное оружие и прочее в таком же духе. Достойный человек понимает, насколько важно быть ответственным и бдительным. Подобные происшествия со смертельным исходом случаются исключительно по вине дураков. А дураков не жалко. Дурак и все кто этого дурака пасёт и покрывает должны долго и мучительно страдать.
>>259803192 Братан, на зоне все спокойно ставятся наркотой или сорт оф, пронесенной петухами в воровском кармане, отмазываясь каким-нибудь стишком, потому что иначе там дозу не получишь, будь ты хоть паханом хоть кем.
>>259800303 Все правильно сказал >>259800406 Он не вымрет, потому что он не мамонт. Он человек с правильными, но забытыми взглядами. Когда такие взгляды вновь начинают преобладать в обществе это называется "реставрация" и это происходило уже много раз. Право голоса у американок, например, впервые появилось в конце 18-го века.
>>259803695 Я только что привел тебе аргумент, который свидетельствует об обратном. Тюремными понятиями нельзя вертеть как хочешь. Они существуют очень давно и все, что касается "обиженной" темы, оказывается со стороны тех, кто эти понятия соблюдает, очень пристальным вниманием. Воры в законе являются теми, кто это понятия должен соблюдать беспрекословно. Да, воровские традиции нередко используются для личной выгоды, тем не менее они действуют и с их помощью управляют огромным количеством людей. Увы, но если ты поел с одной посуды или покурил сигарету, "после петуха", ты неизбежно попадаешь в известную касту. По поводу прогона, который был недавно освещен в интернете. Для начала, это не первый такой прогон. Их начали писать еще в прошлом веке. Тем не менее, "обиженные" не перестали существовать и охотно пополняются новыми участниками. Во-вторых, этот прогон не был подписан конкретными ворами и может быть поставлен под сомнение. Неизвестно даже, действительно ли он был ими написан, или это уловка сотрудников, для того чтобы в дальнейшем пустить второй прогон, который будет говорить о том, что первый прогон фальшивый. А в этот момент, половина лагеря, в котором находятся заключенные о которых в этом прогоне и идет речь, будут "законтаченными" и ими будет легко управлять. В-третьих, этот прогон не касается тех, кто был "действующим" обиженным на момент его написания. В-четвёртых, там ясно сказано, что те, до кого "докоснулись хуем" попадают в ранг обиженных. Там лишь содержится просьба "не делать их отверженными и не издеваться над ними". Соприкосновение с продуктом деятельности человеческого организма в рамках воровских традиций примерно равнозначно соприкосновению с хуем. Именно поэтому, люди которые "убирают парашу" в тюрьме, это чаще всего заключенные из касты обиженных, за редким исключения в сизо заключенные могут убираться по графику, потому что в камере нет человека из низжей касты, но они не будут это афишировать в дальнейшем. Условия содержания в такой тюрьме будут вынуждать человека убраться в туалете. Это гарантированно добровольное решение человека и не является беспределом. Если человек отказывается, он просто возвращается туда, откуда его в эту тюрьму перевели. Кстати, вместе с документом об отказе от воровских традиций.
>>259804558 Хуя тебя порвало, я даже читать эту хуйню не буду, потому что знаю, что ты хуйню несешь. Алсо, сейчас вообще всем по большей части похуй, потому что в тюрьмах сейчас дохуя именно простых людей, а не отбитых ауешников.
>>259805497 Да, я знаю, что в тюрьме существует практика перемещения предмета из точки А, в точку Б, используя для этого анальное отверстие. Это называется "бардачок" и иногда для этого пользуются услугами обиженных, поскольку из-за их рабочих обязанностей по уборке территории лагеря, они в частях случаях обладают большей свободой передвижения чем заключенные из других "каст". Например, чтобы "затянуть" наркотик в ШИЗО. Как ты и сказал, предмет переносимый в анальном отверстии оборачивают каким-либо материалом, который в свою очередь образно защищает этот предмет от "законтачивания". Это традиция существует с момента появление воровской традиции как таковой и ее не следует приводить в пример, как нечто, разоблачающее понятия. Потому что это и является частью понятий.
>>259806053 Шиз, тебе и говорят, что эти твои понятие хуйня из-под коня, потому как все контачатся с петухами, ебут их, жрут у них и жопы, и просто отмазываются, мол это не щитово, стуки стуки я в домике и в этом вся суть понятий.
>>259800225 Ну да, он работает и отдаёт с зарплаты ебейшую компенсацию морального ущерба тебе. В итоге ты получаешь хоть какое-то возмещение, а общество получает программиста вместо уркагана.
>>259809213 Так и что ты хочешь сказать то? То, что они иррациональны? Мне вот сказали грубо говоря то, что в российских тюрьмах феномена под названием "воровские понятия" не существуе и их никто не соблюдает. И вообще прогон напишут, что хоть туалет можно убрать, хоть с петухом в десна долбиться. Как мы выяснили, это нихуя не так и понятия таки существуют. Судя по тому, что ты написал, ты понимаешь что мужиков там ебут и ломают им судьбы, прикрываясь понятиями. В редких случаях это педофилы или убийцы, которые реально заслуживают этого, но чаще всего это рандомные люди, которые не вывезли жизнь в тюрьме и их развели на признание в кунилингусе, или на карточный долг, предусмотрительно ограничив в возможностях, не позволяя позвонить на волю, занять денег и рассчитаться. Ну и различные подобные ситуации. Так вот тут речь, как сделать так чтобы в рамках этой модели в частную тюрьму не попадали блатные, воры, просто люди которые творят такую хуйню. Чтобы туда попадали люди, для которых понятия ничего не значат и они просто хотят спокойно и безопасно отсидеть. Что для этого нужно делать, я уже ответил.
>>259809489 > а общество получает ... раба. А раб не заинтересован в качественной работе, особенно если он на рабовладельца кровно обижен. Если его захуярить и задоминировать, он будет выполнять несложную рабскую работу: пасти скот, таскать тяжести. Но поваром его уже подпускать чревато - может яду плеснуть и съебаться. А программист может оставить вагон закладок, и хуй его кто проконтролирует, кроме такого же программиста. А служивый вертухай-кодер будет стоить ебейших денег, так что хуй тебе будет, а не компенсация с рабского труда.
>>259799854 (OP) Ладно, я спать. Побампайте тред, если хотите. Предлагайте свои мысли, предложения. Естественно, это все мысленный эксперимент. Может быть частные тюрьмы и появятся в РФ, но наврятли в 20-ых. Так что, это обычное моделирование ситуации в вакууме. Мне нравится концепция вот такого подконтрольного обучения большой группы людей. Выращивания специалистов и формируя некую кадровую силу. Вообще, мне кажется, что человек отбывающий наказание конкретно в одиночной камере, в силу специфика такой жизни, способен на чрезвычайно серьезные исследования и изыскания. Управляя таким предприятием, интересно было бы создать скрытую группу из 3-5 наиболее интеллектуально одаренных одиночников и проводить на них эксперименты по управлению человеческой деятельностью. Сделать заказ, допустим, в Китае, на производство дизайнерского лсд, ну чтобы его можно было законно провести и использовать на подопытных осуждённых. [Я против наркотиков, ничего не пропагандирую и ни к чему не призываю]. Допустим, обучать по другой программе. Условно, теоретической, квантовой, ядерной физике и параллельно проводить опыты с лсд. Иначе говоря, человек 9-13 часов ежедневно занят изучением квантовой механики, на протяжение 8-9 лет, в одиночестве, без каких-либо других способов проведения досуга. Интересно было бы понаблюдать за результатами их исследования. Возможно, такие люди предложили бы какие-то интересные идеи. Или, допустим обучать их архитектуре и заставить, условно, спроектировать определенное здание с минимальными затратами ресурсов, причем в широком смысле этого слова. Думаю, могли бы быть предложены интересные решения. В целом, идея закрывания человека в одиночестве на долгие годы и предоставления ему возможностей производить сложную мыслительную деятельность, попутно проводя эксперименты с использованием психоделических наркотиков, довольно интересна. Но все это, конечно, не более чем фантазии, естественно, я обычный двачер и даже если бы я и хотел, я бы врятли был способен осуществить деятельность такого уровня, пускай даже и не в России.
>>259811869 Если бы от человека можно было добиться стабильной работы, просто отпиздив его, тогда бы менеджеры закупали БДСМ-стафф в офисы вместе с мебелью.