Ох уж эта Сирия, щедрая душа. Сколько из нее этого добра за 10 лет войны было вывезено, все торговые площадки завалены под завязку таким характерным материалом.
>>259582006 >Мои не из Сирии Ну ясен хуй, что ты лично туда не ездил, а купил их у каких-то дилеров. Но монеты стопудово пришли оттуда разными путями. Локальная чеканка Сирии, Киликии, Памфилии. Специфические монеты, за пределы того региона не выходили. Копают их сирийцы и турки, потом через Турцию ящиками вывозят в Европу или Россию и далее везде.
>>259581982 Ультразвук хотя бы. В чем прикол хранить черные монеты? Разрешаю потом в вакуумные пакеты ебануть. Антику, хуентику, пшел в пизду. >>259582008 Поостри мне тут, говноед.
>>259581679 (OP) Анончики, подскажите, а монетки имперские, которые на авито за 500-1000р за несколько штук, они настоящие? Хочу вкатиться. Но как проверить подлинность монет? Банальный вес, а еще что?
>>259582199 У тебя какая-то определенная тематика или просто все древнее, что попадется? Надо как-то сужать рамки, а то древних монет реально дохуя, а ты явно не Британский Музей, чтобы собирать все :)
>>259582317 Определенной тематики нет, антика/византия. Вообще просто есть приятели копари в тех местах, соответственно выбираю из их находок что-то интересное для себя.
>>259581679 (OP) Когда смотрю на такие вещи, всегда задумываюсь о том, что ведь когда-то ими пользовались люди со своими мыслями в голове и эти люди уже дано мертвы.
>>259582631 Такие же мысли и у меня всегда. Человек жил пару тысяч лет назад, зарабатывал эту денежку, трудился, потом шел на базар, покупал вина с разливом в амфору, хлеба. Монетка кочевала через тысячи рук, а все люди её имевшие уже давно упокоились и истлели.
>>259582758 >60+- николаевский рублей кучкой, и 10 копеек барабаны Петра 3 Пиздец у тебя батя везучий, без шуток. 60 рублей найти это тебе не копейки по лесам собирать..
>>259582746 >А в чем прикол современных денег или они какого-то редкого года? Не тот анон, но лично я их тоже беру, просто раз уж копнул, то не обратно же бросать в ямку.
>>259583286 У твоего бати тоже всё в разнобой, и позднятина советская и ранняя и империя, и даже часы. У меня точно также бывало и тоже часы находил, только женские.
>>259583429 Ага, пару штук попалось. Лежали чуть в стороне от лесной дорожки. Причем рядом уже были чьи-то копки. Просто они звонились как кусок алюминия, типа большой консервы, человек не стал их копать, наверно, поэтому.
>>259583530 Чья то кладуха была. Если рядом с дорогой в лесу, наверное купец какой побоялся с ярмарки через лес везти, решил припрятать, либо уже во времена постреволюции какой нибудь зажиточный товарищ спрятал, дабы не забрали при обыске и высылке.
Вообще у меня возникла недавно такая мысль: Емельян Пугачев, как рассказывают, был разбит и задержан под Сундырём (это в Чувашии). При этом при обыске у него не нашли казны и ходят слухи , что припрятана она была где то недалеко от места боя, так как он понимал, что ему пиздец и деваться уже некуда. Теперь к сути: почему бы не обьединиться анонсам в компанию , собрать общий капитал, закупить необходимое оборудование и провести широкомасштабные поиски по акватории Волги и окрестностей? Ведь поднимают галеоны с пиастрами с глубин морей? Чем клад Пугачёва хуже? Они то грабили не хуже пиратов.
>>259583953 По слухам в казне у него было несколько миллионов золотых червонцев, но это пиздеж конечно, несуразные цифры. Но вот десятки тысяч червонцев + просто золото и серебро в украшениях , это абсолютно реально.
>>259584137 >Во-первых, это выдумка 99,9% С чего бы? Наоборот - всё логично. Его войско несколько лет грабило области по Волге, там десятки тысяч помещиков были как липки очищены. Куда бы это всё девалось в одночасье?
>>259583510 Молдавия, серебряный грош Штефана III Великого, 1457-1504. Аверс: голова тура, MONETA MOLDAVIE Реверс: геральдический щит династии Мушатинов, STEFANVS VOIEVODA >>259583553 Ходят в основном по вспаханным полям с недорогими детекторами, так что обычная монетка видна в пределах штыка-полтора. Чтобы шурфить на метры, нужно точно знать, что ищешь. А это уже получается, ты копаешь археологический памятник, хехе.
>>259584260 А денарии с вспаханного поля реально подобрать? В Турции почвы же каменистые в основном, но там профи и детекторы я ебу какие используют, по 5к евро и больше, катушки вроде даже самодельные, в диаметре около метра и больше.
>>259584672 Возможно тебе кажется. Ну, состояние обычного жидкого мыла без раствора с водой. Такой своего рода кисель густоватый. Первый раз пробую мыло, до этого просто ковырял монеты зубочистками, а патину изумрудную сохранял. Только сейчас чего-то захотелось добиться медного цвета. Две недели киснут - зеленая патина слазяет и образуется уже этот приятный темно-медный цвет.
>>259584463 >А денарии с вспаханного поля реально подобрать? В смысле, чтобы прямо на поверхности чтобы после вспашки лежали? Ну вроде бывает иногда, если плуг удачно зацепит. Лично я только керамику видел на поверхности, черняховскую и трипольскую. >В Турции почвы же каменистые в основном, но там профи и детекторы я ебу какие используют, по 5к евро Ну я думаю, они еще и знают, где копать. Если точно знаешь, что тут было поселение и тебе похуй на закон об охране памятников, то можно смело шурфить. Вон, в Украине недавно по беспределу курган ночью бульдозером снесли. Мой один знакомый тоже на севере Молдовы сам нашел черняховскую деревушку, год его перекапывал, поднял пару сотен монет, подвески, фибулы, застежки, прочую пластику. Памятник был неизвестен науке и уничтожен, такая вот печалька. А пару лет назад знакомые на Украине на поле нашли денарики, разбросанные равномерно на пару десятков метров. На распаханный клад непохоже. Знающие люди сказали, что там скорее всего было какое-то святилище типа священной рощи, пруда, источника и т.д., куда кидали монетки в качестве приношений. У них же храмов не было, были просто священные места типа кереметей у мордвы.
Гречневый работяга врывается в этот итт тред. Делал тут ремонт в старой усадьбе у кабанчика. Нашёл самовар с Николаям и Катями. Чисто по братски уступлю Анонам по 1000₽ монету.
>>259584883 >Памятник был неизвестен науке и уничтожен, такая вот печалька. Согласен, уничтожение памятника тоже не гуд. Насчет шурфа - не в курсе, но мне кажется они сначала сигнал ловят с глубины, а потом уже копают в конкретном месте, т.к. мне чел сам рассказывал почти год назад, типа есть место в горах, где 7 или 8 сигналов словили, но все глубоко, а потом там снег лёг и добраться туда уже не смогли. Хз, в этом году может смогут, поглядим.
>>259584614 Я из Молдовы, у нас Рим в основном серебряный II век (от Антонина Пия до Коммода - прямо массово) и варварские подражания им, поменьше - первая половина III века (Северы, Гордиан, Филипп, Деций, медяки балканских и малоазиатских провинций). Потом провал и снова много эпохи Констанция II. В общем, все по истории: сначала готы в 250-260-х годах активно грабили восточные римские провинции, потом им Клавдий II прописал пиздюлей, они затихли, а в 330-х годах Константин подписал с ними федератный договор, они стали активно наниматься на службу, торговать, креститься и т.д. А в 360-х пришли гунны и весь регион пошел по пизде. >греческие тоже есть Мало. Драхмы Истрии, варварские подражания Македонии, Тира (но она очень редкая), провинциальные монеты римских полисов 3 века. На Украине греков больше, там же Ольвия, Крым.
Аноны, дайте совет, батя ходит с теркой 703, но все его кореша постепенно перешли на что покруче. Мы с братом на его день рождения хотим ему подарить что-то получше. Но я в них не разбираюсь, (видимо придется разобраться). Слышал только что они по телефону обсуждают эквинокс и Экскалибур какой-то. Что сейчас стоящее есть? Похожее на терку, но лучше?
>>259585646 Обозначение века же. >«Вв» — это общепринятое сокращение означающее «век». В литературе для этого слова также могут применяться такие обозначения: в. век, вв. века.
>>259585304 Хз, что там должна быть за катушка, чтобы на метр-полтора монету видеть. Хотя, если клад. Но я не особо спец. >>259585304 Ну у опытного копаря вообще глаз наметан должен быть. Чтобы найти древнее поселение, ты должен думать, как древний человек, где бы ты поселился, хехе. Хотя понятно, ландшафты меняются. У нас местность пересеченная холмистая, особенно на севере. А черняховцы как раз любили селиться на склонах холмов. Отсюда и густота поселений как на этой карте >>259585502 Но я вообще не спец в металлопоиске, ходил немного и за компанию. Потом работа, семья и прочая суета. Чуток покопал и забросил, теперь только покупаю у знакомых или на аукционах :)
>>259585656 Зависит от бюджета наверное. Я с XP ORX хожу, брал за 41 или 43к вроде 7 месяцев назад. Прибор очень удобный, легкий, нет проводов, блочок можно легко убрать в карман, если дождь пошел например. По чувствительности тоже ничего плохого не скажу, хотя я до этого только с тёркой и аськой 250 ходил, по мне так орк значительно лучше устаревшей тёрки, об аське и не говорю.
>>259585737 Нет, у нас не ЕС и не шенген, а просто безвиз. Вывоз антиквариата из Молдовы и Украины запрещен законом, карается до 6 лет. Но, разумеется, вывозят и массово. Из Молдовы - в Европу или на украинский аукцион Vioity. Из Украины - куда угодно, хотя и регулярно ездоков ловят. Часто видишь, как на Виолити продается интересная монетка, а через пару месяцев она уже на европейском аукционе.
>>259586079 Правда. Особенно военную тематику. Но тут люди делятся на долбоебов, которые повсюду вешают свои находки и адекватов, которым ума хватает копать для себя в удовольствие.
>>259585822 >Хз, что там должна быть за катушка, чтобы на метр-полтора монету видеть Видят, реально. Там катушки не заводские, а самоделки. Когда то мне фотки они показывали, она выглядит как огромная круглая антенна или типа того. Там реально диаметр такой, что её отдельно человек носит, т.е. не на вытянутой штанге, а по-другому перемещают её по поверхности, может просто руками переносят вдвоем. Вот нашел крупную заводскую катушку с интернетов, но самодельные крупнее этой.
>>259586079 Если не наглеть, то всем похер. Главное, не копать в местах, где реально что-то архитектурное и рядом ходит много туристов. Да и то, по моему опыту, лишь раз просили прекратить, сказали, что объект наследия, ну я и свинтил, никаких санкций не было. Скорее реально просто попросят уйти и все.
>>259585983 Бюджет 100к примерно, я сейчас подумал, зачем эти сюрпризы нужны? Ломать голову, с неизвестным успехом. Лучше мы ему скажем выбери себе сам, а потом купим. Так и он себе сам выберет и нам проблем нет
>>259586238 Дык Северное Причерноморье - это проходной двор, по которому шастали все, кому не лень с бронзового века. Разнообразие находок поражает. Это тебе не наши унылые российские ебеня, где один царизм и совок.
>>259586168 Какие-то догадки почему им это так не нравится есть?
>>259586259 Ой, да шо вы говорите, милейший. Наши доблестные спецслужбы любят свой народ и своё государство, а те кто бухтят и дестабилизируют обстановку никому не нравятся.
>>259586248 Я представлял это как-то иначе, типа вызовов на разговоры если ты на свою стенку в вкашечке будешь найденные находки выкладывать. Не будут же они патрулировать зоны где что-то можно найти.
>>259586277 Всё строго с законами. Там можно получить лицензию на металлопоиск, типа выделят тебе участочек мелкий и там копай, но при этом вроде антику копать всё равно нельзя, должен сообщить если найдешь или типа того. Но всё равно копают, ездят. У турков вообще есть такая черта - они стукачи, причем насколько я знаю, у них прям это массовое явление. Стучат все и на всех. Сын может разозлиться на отца и стукануть, что тот старину копает, или наоборот. Или друзья друг на друга. Не единичные случаи у них. Поэтому копают очень аккуратно, один копает, 1-2 смотрят по сторонам на шухере и только зимой, когда люди с горных дач и селений уезжают ближе к морю, в города и квартиры. А так, если поймают с монетой - заберут на месяц-два в турму вроде. Если уже повторно - наверное строже.
>>259586487 Лол, а я и не выкладываю, это я чисто для себя делаю, как хобби. Да и даже если выкладывать - может ты купил это, тут недоказуемо. А вот то что патрулируют иногда объекты - это правда.
>>259586598 >Лол, а я и не выкладываю, это я чисто для себя делаю, как хобби Я и не говорил что ты выкладываешь. >А вот то что патрулируют иногда объекты - это правда. А откуда им известно что там что-то может быть закопано то? Не проще ли самим всё выкопать и не патрулировать после этого?
>>259586411 Это да, юга конечно намного богаче в плане культуры. Хотя и на Волге находили как минимум раннюю Византию, но это настолько редко происходит. >Территория Прикамья давно известна находками серебряной утвари, в основном, изготовленной на территориях Сасанидской и Византийской империй в VI-VII веках. В 1950 году колхозником Фаизхановым на поле близ деревни Бартым, находящейся в 30 км. севернее Кунгура (Пермская обл.), был выпахан клад восточной серебряной посуды, принадлежавшей раннесредневековому языческому святилищу, стоявшему некогда на этом месте. Одно из блюд иранского происхождения содержало 264 серебряные гексаграммы Времен правления императора Ираклия. После закладки шурфа на месте находки были обнаружены еще 8 аналогичных монет. http://theatron.byzantion.ru/topic.php?forum=14&topic=107
>>259586630 Конечно и дохуя. Только разумеется не такие монеты, как у ОПа ( у него локальная городская ближневосточная чеканка), а монеты Боспора, греческих черноморских колоний, Рим, Византия, Орда, генуэзские колонии, Крымское Ханство, Османы. Ну блядь, просто почитай историю Крыма, погугли археологическую литературу, прикинь, в каких места кто жил и т.д.
>>259586589 Я на западных аукционах постоянно вижу много монет малоазиатской чеканки и они доступные и дешевые. Получается, реально копают и вывозят дохуя. Кстати, заметил, что еще довольно много монет сицилийского происхождения. В Италии же тоже закон строгий. Но я был на Сицилии и, судя по тому, как они соблюдают ПДД и распорядок рабочего дня (никак), думаю, они так же "соблюдают" и запрет на коп, лол. Вот было интересно, как же в Турции.
>>259587133 Да, в Турции там целая мафия, которая чисто на скупку и вывоз работает, где то в Стамбуле они сидят. Копари обычно им продают, так как сами же вывезти не смогут, а локально в Турции никому эта антика особо не нужна. И скупщикам дорого не продадут, так как те фактически монополисты и заплатят думаю процентов 30-40 максимум от цены, по которой можно потом эту монету реализовать. Поэтому непосредственно с копарями там можно неплохо так торговаться, если ты готов купить сразу и на месте денег заплатить.
>>259587133 >Я на западных аукционах постоянно вижу много монет малоазиатской чеканки и они доступные и дешевые. Также, насколько я в курсе - очень много было выкопано в 90-е и нулевые. В Турцию очень много европейцев приезжало копать, так как законы были мягкие и видимо совсем не соблюдались, поэтому тогда дохера очень вывезли.
Недавно кстати разговаривал с местным чуваком турком, тот рассказал, что недавно его сын со школой или классом ездили на руины античного города, им типа квеста устраивали, прятали монетки (видимо учителя с археологами) и раздали лопаты, типа кто больше найдет. И его сын короче нашел монетку , радостный побежал к учителям - а те сразу охуели, начали разбираться, оказалась золотая монета, настоящая (период пацан не понял, а учителя/или археологи сразу её забрали, даже сфоткать не смог). Через несколько дней они там проезжали мимо, это место уже оцеплено археологами и жандармой. Вот так вот блядь. Даже без металлоискателя, просто на чистой удаче блядь найти античную золотую монету, охуеть. Был бы пацан постарше (ему только 10 лет), он бы конечно сообразил, что лучше не светить её и тихо положить в карман, а так, радостный побежал находку показывать.
Не тонем. Бамп семейством Филиппа Араба 1. Сам Филипп Араб, 244-249 гг. Реверс - SAECVLARES AVG, секулярные игры. При Филиппе широко праздновалось 1000-летие Рима 2. Его сын и цезарь-наследник Филипп Младший, реверс PRINCEPS IVVENT - "лидер молодежи" 3. Жена Марция Отацилия Севера, реверс Конкордия
С советских времен есть в семье альбом с монетами, ничего особо ценного, всякая заграница, плюс царские-раннесоветские медь/серебро. В наше время коллекционировать монеты смысла по-моему нет. Развелось столько качественных подделок, что никогда вообще нельзя быть уверенным, что покупаешь. Подделывают все, что хоть что-то стоит. Причем сбывают эти подделки лохам по "правильным" каналам, через копателей и нумизматов.
>>259598593 Да там сувениры продающиеся совсем по-другому выглядят. Сувенирную монету сразу видно, по текстуре. Другой вопрос, если тебе некие личности шепотом предложат купить найденную монетку , когда ты гуляешь где нибудь по развалинам в туристических местах. Мне такое не предлагали, но читал, что такое бывает и пытаются подделки сбыть под видом настоящих. Самое лучшее - иметь там реально друзей, которые в теме и точно не попытаются тебя наебать (что ни говори о турках, но серьезные адекватные люди не будут наебывать тебя ради 100 или 200 бачей, тем более если ты знаешь их годами и постоянно общаешься и проводишь время вместе).
>>259599785 Эх, были времена лет 5 назад, когда вся эта Антиохия перла просто потоком и по смешным ценам. За последние год-два прикрыли краник, цены выросли пипец. Вот эти тетрадрахмы я покупал у европейских дилеров году в 17 в пределах 50$, сейчас они по сотке и выше.
>>259600173 >Вот эти тетрадрахмы я покупал у европейских дилеров году в 17 в пределах 50$, сейчас они по сотке и выше. А как ввозить их, если не секрет? В смысле их можно по почте отправить из европки, если купил в магазине или на аукционе? Или это уже твоя задача, как ввезти её в страну? Я просто тоже хотел на ауках иностранных покупать, но потом меня смутило, как доставить их после покупки.
>>259600173 >покупал у европейских дилеров году в 17 в пределах 50$, сейчас они по сотке и выше. Так тебе наоборот хорошо, сделал вложение в старину, а она выросла.
>>259600288 Ебей и ауки отправляют по почте. С получением проблем нет, в РФ можно беспошлинно ввозить в пределах 1000 евро. Главное, чтобы продавец приложил инвойс с указанием стоимости. Если не вложит, то тебя вызовут в ближайший офис почтовой таможни, где ты предъявишь распечатанные доказательства онлайн покупки и оплаты. Слышал случаи, что доебывались и начисляли пошлину, как-то по особому трактуя статью закона. Но там небольшой процент, поэтому лучше не выебываться и заплатить не несколько евро, что они начислят.
>>259600604 >Ебей и ауки отправляют по почте. С получением проблем нет, в РФ можно беспошлинно ввозить в пределах 1000 евро. А то, что это типа культурная/археологическая ценность, значения не имеет? Или это имеет значение только при вывозе из страны?
>>259600664 Вывозить нельзя. Ввозить можно. Там в законе культурные ценности еще как-то подразделяются на категории, но монеты стоят отдельно, без пошлин. Потому что монета по определению - не единичное уникальное произведение, а массовая продукция, пусть даже и древняя.
>>259600489 Да кто угодно. Боевики грабили музеи и перекапывали бульдозерами археологические объекты, местные жители копали, миротворцы копали и грабили, потом все это массово вывозилось. Писали, что у ИГИЛ одна из самых крупных статей доходов была вывоз древностей. Читал, как на западной аукционе оказались редкие монеты, потом какой-то беглый сирийский профессор показал пруфы, что монеты из запасников музея и их сняли с торгов. Просто загугли "Syria antiquities looting", куча статей. ЕС даже по этому поводу законодательство по культурным ценностям начал изменять. А вот интересные спутниковые снимки археологических объектов до войны и после. Все перекопало вверх дном. https://www.theatlantic.com/photo/2016/02/the-looting-of-syrias-archaeological-treasures/459996/ Ты прикинь, если в варварском Диком Поле, на Украине и Молдове античные монеты копают в большом количестве, то как нафарширована земля в древнейшем цивилизационном регионе, где они собственно и чеканились и ходили.
>>259600801 А дилер несет какую то ответственность за оригинальность монеты? Что это не подделка к примеру. По фото зачастую так не определишь, аутентичная монета или современное поделие.
>>259601201 Если официальный аук то да, должен вернуть деньги. Ебей - барахолка, там есть и серьезные специализированные продавцы, и просто ноунеймы с барахлом. Но и у самого Ебея есть средства защиты, там в списке запрещенных товаров есть "реплики монет". Я пару раз попадал на фейки на Ебее. Поступал так - создавал обсуждение на крепном западном форуме https://www.forumancientcoins.com/board/index.php Там высказывались за фейк. Потом открывал спор на Ебее, описывал ситуацию, давал ссылку на форум. Продавец игнорил, я делал "escalate claim" в администрацию Ебея и мне возвращали деньги.
>>259601717 А я себе афинскую тетрадрахму хочу с совой, но у нас они стоят как самолёт (минимум от 500 бачей если в таком себе состоянии, а в хорошем - 1-1.5к), а в Туркии не уверен, что их находят, во всяком случае мои друзья не находили насколько я в курсе.
>>259602653 Да, я про классическую тетру, 450-е годы, середина века. Хорошо взял ты их тогда, сейчас такие как у тебя на пике конечно тысячи сейчас стоить не будут, но 400-500 долларов думаю вполне.
>>259603117 Да в последние год-два все заметно подорожало. Везде: ауционы, Ебей, Виолити, местные клубы. Я хз, что случилось. Вспоминаю цены 2015-2019 и плачу :( Понятно, в Сирии заварушка вроде как закончилась и теперь пустынные медяки, которые 5 лет назад продавались лотами, теперь продаются поштучно. Но и остальной материал тоже подорожал. Я думаю, тут предложение подстегнуло спрос. За период относительно низких цен и большого выбора появилось много новых собирателей и цены полезли наверх. Я даже по местному сообществу смотрю, всякие копари, которые раньше только продавали, вдруг начали сами собирать и даже покупать. Пару челов, что несколько лет назад мне звонили и предлагали купить денарики, теперь звонят: "Бро, а есть еще сирийцы с орлом? Такие клевые, хочу купить еще!"
Полтонны монет. Пиздец. Просто пиздец. Хотя у меня копари в Турции тоже находили клады, типа 2.5 тысячи бронзы римской, но не серебра. А у них знакомый в Германии нашел клад когда в 0.5 млн бронзовых монет. В амфорах лежали. Видимо предполагались для выплаты какому то легиону, но почему то не выплатили, может их разбили, может они бежали, хз. Короче просто вот так, на пустом месте нашел 500 тысяч монет. Говорят потом продал сразу этот клад оптом всего по 2 или 3 доллара за монету, хотя теоретически, растяни он это на большой срок, мог бы наверное и больше поднять.
>>259603494 Да, хорошие монеты всегда в цене будут. Мне подвезло купить гексаграмму в отличном сохране, просто наверное в 5% топа от всех найденных за всё время (судя по фото тех гексаграмм, что я накопал в интернетах). Потом в России эта гекса ушла в х3 от той цены, которую я заплатил. Но это штучная удача.
>>259603884 В начале 2020 года на Западной Украине нашли клад кельтско-дакийских драхм в количестве около 10 тысяч. Это варварские подражания тетрадрахмам Филиппа Македонского, которые так полюбились фракийцам, иллирийцам, кельтам и т.д., что они потом 200 лет чеканили подражательные монеты с головой и конем десятками разных типов от Днестра до Британии. Раньше этот тип подражаний (Schnabelpferd или Mediesu-Aurit) считался редким, теперь ими все аукционы забиты. Уронили рынок :)
>>259604276 Да это понятно, выкинуть сразу такую массу монет на рынок - значит уронить. Думаю тот клад в 0.5 млн монет до сих пор частями продают. Но это и не серебро, меди всё же больше было.