Нахуя ты отстаиваешь интересы капитализма не имея капитала?!
Внимание вопрос:
Нахуя вы отстаиваете интересы плановой экономики, когда не имеете (не будете иметь) доступа к построения плана?
Вы же буквально при плане будете как лошади пахать получая нищую пайку. Можете, конечно, возразить, но история не знает сослагательного наклонения, а то как был план реализован при СССР все мы знаем
Оправдывайтесь
>Нахуя вы отстаиваете интересы плановой экономики, когда не имеете (не будете иметь) доступа к построения плана?
Зато имею (буду иметь) плоды его построения в форме социальных гарантий.
>Вы же буквально при плане будете как лошади пахать получая нищую пайку.
Ох уж эти страшилки от адептов швитого срыночка.
>Нахуя вы отстаиваете интересы плановой экономики, когда не имеете (не будете иметь) доступа к построения плана?
Потому что подразумевается что доступ не нужен, т.к. план изначально будет строится в их интересах.
только не говори им что определять что входит в их интересы тоже будет Госплан
> плоды его построения в форме социальных гарантий
Примеры есть? Или ты про распределение рабочих мест?
>Ох уж эти страшилки от адептов швитого срыночка
Отрицатель истории, ты?
>Зато имею (буду иметь) плоды его построения в форме социальных гарантий.
Т.е. формальное наличие соцгарантий важнее их качества и объема?
>Нахуя ты отстаиваешь интересы капитализма не имея капитала?!
Имею капитал, который с каждым годом растет. Заработал своим умом и умением трудиться. Нищеброд = тупой ленивый скам.
/thread
>Имею капитал
Сейчас любой школьник может тоже самое сказать, просто купив акций у тинька
Так сейчас и любой школьник может за год поднять несколько миллионов, особо не напрягаясь. Вопрос желания.
>Нищеброд = тупой ленивый скам
Ну это вообще толсто. Дурак скорее тот, кто обладая ограниченным временем ставит деньги во главу угла
Уже на месте
>Нахуя вы отстаиваете интересы плановой экономики, когда не имеете (не будете иметь) доступа к построения плана?
У кого будет?
>Примеры есть?
Бесплатное образование и медицина, пенсия в 65, квартира от государства, путёвка на море от профсоюза. Сразу предупреждая вскукареки по типу ряяяя они не были бисплатными скажу, что сейчас на эти деньги строятся дворцы и покупаются яхты для богатеньких буратин.
>трицатель истории, ты?
Расскажи мне, сколько часов в неделю труда было установлено законом? Что по отпускам? А что сейчас?
>>259433142
По-твоему, эти социальные гарантии были некачественными? А как ты это понял? Или судишь по принципу "срыночное - значит хорошее и эффективное"?
>Т.е. формальное наличие соцгарантий важнее их качества и объема?
Так формальное наличие соцгрантий как раз вместе со срынком пришло.
>определять что входит в их интересы
Будто рыночек не определяет твои интересы.
Давай, удачи
до завтра, родной
>когда не имеете (не будете иметь) доступа к построения плана?
Потому что ты сказал?
>Бесплатное образование и медицина
Нет ничего бесплатного
>пенсия в 65, квартира от государства, путёвка на море от профсоюза
Опять же, это не бесплатно происходило, а точно так же оплачивалось из кармана работяг
>сейчас на эти деньги строятся дворцы и покупаются яхты для богатеньких буратин.
А раньше неэффективно тратилось и растворялось в сотнях неэффективных производств
Ты рил какую-то хуйню написал. Все это есть и сейчас, просто исключена прокладка в виде государства, которая говорит тебе, что это якобы выдается тебе бесплатно
Потому что ты говно и у тебя нет права ничего решать. Только без обид, это не я такие правила устанавливал, а руководство страны
Конечно нет. При рыночке я могу купить дилдак, а могу и не купить. При этом деньги от не сделанной покупки никуда не денутся.
>Так формальное наличие соцгрантий как раз вместе со срынком пришло.
Вот именно что формальное, фактическое никак не дойдет, просто надо потерпеть. Куда не заглянешь, везде тонны косметики, красивая реклама, пиздатые фасады, пока внутрь не зайдешь.
>А раньше неэффективно тратилось и растворялось в сотнях неэффективных производств
Тогда почему процент нерентабельных предприятий в РФ выше, чем в СССР 1990 г.?
Если у тебя сейчас нет капитала, то с чего ты решил, что тебе будет позволено формировать план? Если свинопас приравнивается к ученому, то у такой страны нет будущего.
Пока рыночек тебе не прорекламировал дилдак, ты и не знал о его существовании и не хотел.
Потому что сейчас тупо разворовывают. Рентабельность никому не нужна
>По-твоему, эти социальные гарантии были некачественными?
Да, потому что правильным людям давали лучшие гарантии, а если ты неправильный или родился не там - получал гарантированную бибу.
Чёт ты сыпаться начинаешь, маня.
на словах ты капиталист, а не деле пидорист
Ты только что капиталистическую РФ.
Ну тогда тебе не составит труда указать в чем я не прав
>Нет ничего бесплатного
Давай поподробнее - раньше налоги на образование шли НА ОБРАЗОВАНИЕ, на оснащение школ, на ремонт классов и прочее. Сейчас только за 5 классов начальной школы на ремонт/учебники/прочий кал уходит по 30+ к.
>Опять же, это не бесплатно происходило, а точно так же оплачивалось из кармана работяг
Только путевка с кармана работяг оплачивалась РАБОТЯГАМ а не кабанчику депутату с зп в 300-400к
>А раньше неэффективно тратилось и растворялось в сотнях неэффективных производств
Срынкоскот опять что-то придумал. Критерии неэффективных производств будут?
>Все это есть и сейчас,
Только почему-то налоговая нагрузка со времен совка только увеличилась, а блага, которые выдавались при меньших налогах куда-то исчезли.
>Пока рыночек тебе не прорекламировал дилдак, ты и не знал о его существовании и не хотел.
Типа предложить товар это то же самое когда госплан решает что котлетки это буржуазные излишки, потому они тебе не нужны?
Зачем ты плановую экономику сравниваешь с россией образца 2021, давай лучше с норм капиталистическими странами, ага
Ты долбаеб или да? Причем тут реклама? При планчике ты можешь купить то, что в план не входит? Ну, например, тот же дилдак? А джинсы? А жувачку? Ведь ради этих благ развалили ШВЯТОЙ СОВОЧЕК С ПЛАНОВОЙ ЭКОНОМИКОЙ.
>Нахуя вы отстаиваете интересы плановой экономики, когда не имеете (не будете иметь) доступа к построения плана?
Азартным срыням не понять.
> Рентабельность никому не нужна
Погоди, но вель основной принцип рыночка - это получение прибыли, которое невозсожно при отсутсвии рентабельности.
Неужели что-то идет не так, и срынок не работает?
Хотя бы в том, что по твоей же логике в рыночном РФ проще разворовать предприятие, чем поднять.
Кто сказал, что в россии сейчас рыночек?
> рф
> капитализм
Давно ли олигархия плутократия, где весь бизнес принадлежит власти, стала быть капитализмом?
> рыночном РФ
В рф нет рыночка, лол. Сравнивай ссср с норм рыночными странами, а не рф
>Сейчас только за 5 классов начальной школы на ремонт/учебники/прочий кал уходит по 30+ к.
учебники - бесплатные.
сборы на ремонт - незаконные.
пиздеж совка как обычно пиздеж.
>сравниваешь с россией образца 2021,
А с чем сравнивать? У нас что, в РФ не капитализм?
Всегда была.
>>259434338
Охпох, а вот и неправильный капитализм и неправильный рыночек, который решает не так, как ожидают атланты.
Де юре капитализм, де факто какая-то кумовская параша. С подключением!
Так по факту не капитализм. Что ты сказать хотел?
>что в россии сейчас рыночек?
А что нет? 90% компаний в руках частных лиц + частная собственность на средства производства. Капитализм и срыночек в чистом виде, родной. Кто же виноват что ты не в вписался в рынчек 1% инициативных и умных людей?
Свои пуки про "свободный рынок" из учебников экономики оставь при себе - эта хуйня по степени реализации на уровне коммунизма
>Давно ли олигархия плутократия, где весь бизнес принадлежит власти, стала быть капитализмом?
Давно ли олигархи стали сторонится власти, а не срастаться с ней для лоббирования своих интересов?
Нахуя мне твои путевки от государства?
я ее щас и сам могу купить и полететь на любой понравившийся курорт мира, а не в принудительном порядке направится на отдых в санаторий золотой петушок
правильный социализм это первая ступень коммунизма.
где коммунистические государства?
согласно твоей логике - это неправильный социализм.
>не капитализм, твёрдо и чётко
>разрешена частная собственность
>имеется финансовая олигархия
>учебники - бесплатные
Как там в 2015 капчуется?
>сборы на ремонт - незаконные
Ну попробуй это даказать в суде, дружок.
А национал социализм правильный или нет?
Ладно. Раз в эрэф правильный капитализм, то в ссср правильный комунизм. Ну и хули тогда развалился ради джинсрв и жувачек? Неужели, капитализм > калмунизм?
>>259434549
Долбаебина безграмотная. Перед политсрачами матчасть изучи. Олигарх это и есть власть.
>90% компаний в руках частных лиц
Это по общему размеру капитала или по абсолютному числу? Держу пари, по капиталу там ноль целых хуй десятых от общего капитала, а все что осталось - олигархи и приближенные к очку императора
Ты теперь и мысли читаешь? Зачем борешься с соломенным чучелом? Зачем ты так противишься простой житейской логике?
Самый обычный периферийный капитализм в рашке. Частная собственность на средства производства есть, рынок есть, капиталы есть. Может ты с либерализмом путаешь или еще с чем?
Ты уже начал троллить тупостью?
От выйгрыша, например, в лоторею ты тоже откажешься, мотивиров тем что да у миня и так деньги есть что мне ваши выйгрыши!!
Там кроме частной собственности еще:
1. Юридическое равенство (где оно?)
2. Свобода предпринимательства (где?)
Оставь свои дешевые спекуляции при себе
> >имеется финансовая олигархия
В этом пункте ты обосрался, ибо в определении капитализма:
Капитализм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства.
Также насчет последнего пункта, упомяну дела ЮКОСа и евросети.
А какая разница? У нас госпредприятий с госпланом менее 10%.
Остальное в руках - частных лиц, независимо от того что это за люди. Может ты не различаешь рыночек и либерализм?
>даказать
а, ты малолетний дегрод.
>Ну попробуй это даказать в суде, дружок.
Записываешь факт поборов на диктофон и пиздуешь в суд желательно составив иск на пару с кем то из родителей, и все дирехтора выпнут под зад коленом на улицу.
а ню да ню да ты же привык перед начальством пресмыкаться как перед непогрешимыми авторитетами светилами
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>даказать
>А какая разница?
Большая
Нет, я социалистическую РСФСР из которой выросла капиталистическая РФ.
>1. Юридическое равенство (где оно?)
Между кем? Потребителем и торгашами? Его нет братишка.
сейчас ссаная 3060 и бургеры с макдака по промокодам
Просто загугли определение
Блядь тупица а ты лотерейный билет не покупаешь перед тем как выиграть?
Тебе эту путевку не из воздуха материализовали, а удерживали на нее бабло с зарплаты.
>Капитализм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства.
>основанная на частной собственности
чек
>юридическом равенстве
чек, Прочитай конституцию.
>свободе предпринимательства.
чек, любой в состоянии зарегать ИП.
Ну а прежде чем ты начнешь маняврировать, давай как глянем оплот срыночка в виде США
>основанная на частной собственности
чек
>юридическом равенстве
чек. Правда иногда кто-то равнее, как например сынок Байдена упарывающий кокс и пиздящий шлюх, но это другое
>>свободе предпринимательства.
чек. Но лоббирование это другое, тут пынямать надо!
Нет. Пенек, 2гб озу и затычку вместо карты и только на время учебы/работы.
>Ну и хули тогда развалился ради джинсрв и жувачек?
Значит, так порриджи-долбаёбусы и представляют себе причины распада СССР? Интересно.
>>259434733
>1. Юридическое равенство (где оно?)
>2. Свобода предпринимательства (где?)
А теперь ты берёшь в руки Конституцию РФ, статью 34, читаешь и извиняешься перед пыней за своё неверие.
>Записываешь факт поборов на диктофон и пиздуешь в суд желательно составив иск на пару с кем то из родителей,
Норм план. То что после этого твой пиздюк станет изгоем, это так, мелочи?
Все это формально есть. Мы теперь будем определять по твоему субъективному ощущению? Рашка на 28 месте по лекгости ведения бизнеса по мнению всемирного банка. Абсолютное юридическое равенство в принципе не возможно пока есть богатые и бедные.
Еще раз, умственно отсталый.
>Только путевка с кармана работяг оплачивалась РАБОТЯГАМ а не кабанчику депутату с зп в 300-400
а у нас че одна школа без возможности перевестись?
у нас вообще было 5 родителей которые нихуя не сдавали в род. комитет всем было похуй выпуск 15
Ну если ты скозал...
>Долбаебина безграмотная. Перед политсрачами матчасть изучи. Олигарх это и есть власть.
Это бизнес стремящийся к власти, петухан.
Пиздец оп какой же ты тупой...ну всё объяснять надо вам блядь.
Завтра днём создам тред, разберу всю политику грязноштанных свиней, раз на двач уже такой контингент пробрался, что базиса не знает
>а у нас че одна школа без возможности перевестись?
Ты же в курсе что количество мест в других школах ограничено?
+ уровень учителей в школе
+ расположение
+ удобство забирать этого пиздюка и тд
>Нахуя ты отстаиваешь интересы капитализма не имея капитала?!
Потому что при капитализме я синьор-300сек, проживающий в москва-сити в комфортабельной квартире с панорамными окнами.
А при коммунизме я буду нищим червем "инженером-программистом" в нии, буду проживать в хруще с нулевой звукоизоляцией от пидорах, и буду питаться одной гречей с макарошками, потому что при коммунизме мясо и колбаса достается только по блату.
>Прочитай конституцию
Ок. Тогда Бог есть - прочитай библию
Уже предфкушаю. Иди готовься.
>Нахуя вы отстаиваете интересы плановой экономики, когда не имеете (не будете иметь) доступа к построения плана?
Ты дебил?
Я - эксперт по хуйне. Хуйню начинают выпускать на заводе. Мой НИИ отправляет меня на завод, где я налаживаю её производство. Составляю отчёты, госплан на основании этих отчётов и статистики потребления распределяет хуйню.
Как это происходит сейчас? Появилась хуйня-нейм (в Китае). БАРЫГА привозит пробную партию и толкает её, видит спрос. С парой других барыг они толкают хуйню, положив на всё, начиная от безопасности и заканчивая реакцией отечественного рынка подобной хуйни. В результате этот рынок загибается, не выдержав конкуренции, заводы по производству подобной хуйни закрываются, работяги ещё больше беднеют.
>будет комп с ртх3090 и фиорентина каждый день
Буржуазное излишество.
Все люди на земле хотят кушать - держи похлёбку из самых плодоносных сортов зерновых чтоб каждому хватило.
Ну и продукт видеокартоподобный, может у инженеров на ВПК будет что-то вменяемое.
Ну да в вас бесплатная медицина и образование из кармана работяги берется, а вот зато прибыль буржуя из воздуха.
Только в политаче педрило, /b итак засран.
пон у шизофреника опять какие то кабанчики хуянчики
у меня при всех кабанчиках зарплата больше чем при справедливом коммиглизме где их нет
> >юридическом равенстве
> чек, Прочитай конституцию.
Хватит тролить. Всем похуй на конституцию в этой стране. Ты будто первый день родился или просто открыл методичку лахты, где все радужно.
> >свободе предпринимательства.
> чек, любой в состоянии зарегать ИП.
Я тебе уже даже примеры скинул. Читай дела ЮКОСа или евросети.
> >юридическом равенстве
> чек. Правда иногда кто-то равнее, как например сынок Байдена упарывающий кокс и пиздящий шлюх, но это другое
Ну так и причем тут это? Речь сейчас не про коррупцию, а про экономику. Если бы этот сынок байдыни(левососиалистическому долбаебу) бы отжал бизнес, то приплетание было бы уместным.
> >>свободе предпринимательства.
> чек. Но лоббирование это другое, тут пынямать надо!
Но лоббируют как раз таки блеваки и в социальном плане.
И все же, твое сравнение хуйня, ибо одна капиталистическая страна живет лучше всех социалистических вместе взятых.
>>259435217
Собственное определение придумал? А нахуй ты его сюда притащил, да еще и без пояснений?
А теперь расскажи как это происходило в ссср
>Я - СИГОДНЯ ГАЛОВКА ОТ ХУЯ 300К/наносек!!!
>ПОХУЙ НА ПИДАРАХ, Я МАЛАДЕЦ!
>АХАХАХА ПОТЕШНЫЕ ГРЕЧНЕВЫЕ ПОДЫХАЮТ ОТ ГОЛОДДА))))) АХАХАХАХАХ
>...
>а защо меня в ГУЛАГ? Я ж ничего нисделаль(((((
Собственно, в очередной раз ВСЯ СУТЬ большей части "лучших людей" и прочих атлантов мухосранского масштаба, которым "неплохо" при капитализме (до первого серьёзного кризиса).
Ну если ты не согласен то можешь оспорить...
В итоге кабанчики навариваются, либо терпят убытки, а совочек делает дифицит или избыток. Только кабанчик тратит свои деньги, а совочек деньги граждан.
То, как рыночек решает эту страну - немножко другой вопрос. Право на свободу предпринимательства и юридическое равенство установлены главным законом страны. Что не так?
Нет прибыль исключительно береться из усилий гайкокрута васи, и злой капиталистъ ему не доплачивает хуилионы денег, никак иначе.
>Что не так?
Если для тебя несоблюдение конституции не аргумент, то я хз даже
Вся суть грязноштана. Если кто-то более достоин, то его достоинство нужно отнять и поделить. Заметь, что этот синьер тоже является пролетарием.
Я бы поспорил... Но с чем? Ты высрал какое-то безаппеляционный вскукарек и ждёшь, что я буду с пруфами его опровергать?
Ладно, а в ссср был комунизм.
>когда не имеете (не будете иметь) доступа к построения плана
Так я и не должен, я даун, а начальству виднее, оно решит за меня, меня распределят и направят, мне прикажут и все дадут.
Соглы совсем охуели, требуем равенства, всем платить мрот, тогда и выебываться никто не будет.
бтв защо его в гулаг? какой закон он нарушил?
>А нахуй ты его сюда притащил, да еще и без пояснений?
Может потому что ты должен был это сделать, но как мартыхан стал бросаться какулями.
>>259435682
Дурачки вертят жопой и маняврируют. То ваш капитализм - не капитализм. То ваши права - не права. То ваша конституция - не конституция.
>ВРЕЕЕТИИИИИ
Классика. Несите следующего планового дауна
>Я бы поспорил... Но с чем?
С общеизвестными фактами. Или тебе нужен пруф на категории снабжения, спецраспределители для номенклатуры, закрытые магазины, отдельные больницы, школы, и так далее?
Я должен был принести пояснения к твоему определению, которое крутится только в твоей тупой черепушке? Ты ебанутый? Вот общепринятое определение олигархии:
Олигархия (др.-греч. ὀλιγαρχία «власть немногих» от ὀλίγος «малый; краткий» + ἀρχή «начало; власть») — вид автократии, при котором официальная власть находится в руках несменяемой малочисленной группы лиц.
Странно, я даже, вроде как, не стараюсь даже особо опровергать ваш пиздёжь, просто говорю, что в РФ капитализм, а нерентабельных предприятий отчего-то больше. В ответ как раз и вижу заветное врёти
>Я тебе уже даже примеры скинул. Читай дела ЮКОСа или евросети.
Когда пыня как главсобственник страны указал собственникам ниже ранга плотить нологи, а гордый ходор стал вертеть анусом и кричать - так ничистна?
Налоги плати и не верти очком, ты собираешь дань с населения, будь добр сам часть этой дани отдавать
> Нахуя вы отстаиваете интересы плановой экономики, когда не имеете (не будете иметь) доступа к построения плана?
Я, конечно, могу ошибаться, но отучиться на какого-нибудь экономиста или математика в стране с бесплатным общедоступным образованием, устроиться на работу в Госплан и даже стать там не последним человеком гораздо легче, чем стать миллиардером при капитализме.
>>259434633
В СССР не было коммунизма ни формально ни фактически.Там пытались в строительство коммунизма. О наступлении коммунизма никто не заявлял.
>Или тебе нужен пруф на категории снабжения, спецраспределители для номенклатуры, закрытые магазины, отдельные больницы, школы, и так далее?
А теперь, опять же, берёшь и сравниваешь с тем, что сейчас. "Коррумпированный" советский чиновник мог построить себе дворец с золотой лепниной? А купить яхту? А корпоратив с Дженнифер Лопез?
А Хованского за оправдания терроризма садят и Тесак совершил самоубийство.
Ну тогда в рф тоже нет капитализма, маня обоссаная. Или стрелочка не поворачивается?
Нахуя ты отстаиваешь интересы коммунизма не имея коммуны?
Зачем надо было писать это
>Я должен был принести пояснения к твоему определению, которое крутится только в твоей тупой черепушке?
когда понял, что я просил притащить определение на твое утверждение? Потом ты конечно исправился, но прошу больше так не делай, ты же пытаешься произвести впечатление воспитанной срынявой залупой которую обижает пыня.
>Олигархия (др.-греч. ὀλιγαρχία «власть немногих» от ὀλίγος «малый; краткий» + ἀρχή «начало; власть») — вид автократии, при котором официальная власть находится в руках несменяемой малочисленной группы лиц.
Но дальше ты читать конечно не стал, например
Древний греческий термин «олигархия» был мало известен до французской буржуазной революции 1789 года. Французские мыслители того времени возродили и расширили перевод этого забытого и практически не употреблявшегося древнего термина «власть немногих» и дали ему новое определение «слияние политической и экономической власти».
или
Выборы в США превратились в формальную процедуру. Директор Института политики, права и социального развития МГГУ В. Л. Шаповалов считает, что недемократичности американской системы выборов способствовали двухпартийная система и система выборщиков.[7] Исследования учёных Принстонского университета приводят к выводу об узурпации власти олигархами.
или
Олигархия в Российской Федерации
1990-е
В России до второй половины 1990-х термин «олигарх» ещё не использовался, его заменял термин «нувориш», который стал широко использоваться для обозначения узкого круга политически влиятельных крупнейших предпринимателей. В их число включали глав крупнейших финансово-промышленных групп страны.
У нас олигархами становились те крупные бизнесмены, кто рвался к власти, внедрял своих людей на различные государственные посты, создавал и поддерживал коррупционную практику чиновничества. Чудовищно разбогатев в результате грабительских условий приватизации, эта группа в период президентства Ельцина, сращиваясь с госаппаратом, заняла особое положение в стране.
— Из выступления президента Торгово-промышленной палаты РФ Евгения Примакова на заседании «Меркурий-клуба» 14 января 2008.
И это не общепринятый термин, потому что ты его увидел на вики, тормоз.
В СССР был т.н. "развитый социализм". Это немножко другое. Не рвись.
>рф тоже нет капитализма
По всем формальным признакам есть. А какая его разновидность, социальная, как в десятке развитых стран, или дикая как в 90% остальных, это уж проблемы топящих за него..
>>259435343
не, тогда нахуй такой коммунизм
Произошёл рыночек.
При прям коммунизме по Марксу и Энгельсу, у тебя будет столько, сколько тебе надо всего. Можешь хоть обмазаться видюхами - при такой производительности труда как нехуй.
Ваще я не нростальгирую по временам в которые никогда не жил, да и капитализм меня больше устраивает чем не устраивает. Но посмею предположить, что план учитывает в том числе и меня, а вот рыночек в случае чего меня только порешает.
То что в древнегреческой поеботе, это называется плутократия.
Высер про сша никак не относится к сабжу.
Про эрэф я и говорю. Но опять же, это не относится к сабжу.
> У нас олигархами становились те крупные бизнесмены, кто рвался к власти, внедрял своих людей на различные государственные посты, создавал и поддерживал коррупционную практику чиновничества.
Попрошу заметить, что и бизнесменами у нас становились выходцы из всяких силовых структур и бывшей совковой верхушки. Тот же пыня был кгбшником и чуть не сел за воровство леса.
> И это не общепринятый термин, потому что ты его увидел на вики, тормоз.
А еще я этот не общепринятый термин помню из школьной программы оьществознания. У вас еще не проходили?
>>259436588
Ну партия кпсс же называлась комунистической, значит был комунизм. Хуле ебало скрючил?
>>259436602
Только по одному признаку, долбаебина. Тут только частная собственость удовлетворяет критериям капитализма.
В том и суть. 100 лет назад большинство людей работало по 8 часов в день для получения минимального набора благ. За сто лет производительность труда выросла в десятки раз благодаря механизации, электрификации и автоматизации. Но несмотря на это рабочий день не уменьшился а только увеличился. Чудеса капитализма.
>Вы же буквально при плане будете как лошади пахать получая нищую пайку.
Ну вот я при капитализме отпахал наладчиком четыре года за нищую пайку (23к в месяц в пике с постоянными принудительными продленками и выходами по субботам).
Петровичи олды заставжие совочек рассказали как было тут же при совочке. На наладчика - две шлифовщицы. Полный заводской штат, не было проблем со слесарями, электриками. Не было проблем с расходниками. Нормы кту меньше, скоростя работы станков меньше - меньше брака и поломок, меньше стресса на плечи наладчика. Целые линии станков снимались кран балкой и проводился генеральный ремонт и пересборка.
Раньше давали жилье, поездки в санатории, льготы и блага. Если работал добросовестно, то твой портрет вешался на районную доску почета и местные телки текли.
Что сейчас при срыночке. Техника устарела, новую не хотят покупать. Планы, нормы кту повысили - скоростя подач огромные, станки как в вархамере пыхтят и чуть ли не взрываются. Сплошной брак, который ты как наладчик должен мнгновенно устранять. На капремонты линии не останавливаются. Вместо этого станки что бы понизить биение и вибрации вбетонировали в пол. Расходников нет. Часть деталей на замену просто уже не производятся и включай фантазию и втыкай костыли, неебет. Болты, гайки и всякий инструмент покупай сам. заводской штат сокращенный, особенно это заметно во вторую смену. Зачастую наладчику приходится работать за электрика, слесаря, шливовщицу, прибориста и грузчика. Въебывать приходится просто адски. Квартир, путевок больше не дают. Если какой нибудь телке скажешь что ты цеховой-гречневый, то получишь харчек в ебало.
Так что да с точки зрения работяги раньше было лучше просто на порядки.
угу, только блага должны производиться роботами, принадлежащими всему человечеству. коммунизм невозможен в текущем технологическом поле
Лалка ты не понимаешь сути капитализма - не нравится на заводе? Пиздуй в ИТ или делай свой бизнис никто ж не запрещает. Вот при совке тебе, может, на заводе и лучше работалось бы да вобщем-то и вариантов у тебя тоже не было - пиздуй на завод похуй что ты там хочешь.
Сейчас у тебя есть ВСЕ варианты в мире, хоть ютубером становись - все только от тебя и зависит. А любишь жрать говно и жаловаться ну ок - сиди на своем заводе и жалуйся на дваче
Да но возможен социализм. С нынешними технологиями мы могли бы уже работать 1-2 дня в неделю и иметь все те же самые блага как сейчас.
>Высер про сша никак не относится к сабжу.
>Про эрэф я и говорю. Но опять же, это не относится к сабжу.
Ну, блять, ты сейчас будешь выкатывать тру определения которые хорошо вписываются в твой манямир и ингорить все что нет. Найс ты матчасти изучаешь.
>Попрошу заметить, что и бизнесменами у нас становились выходцы из всяких силовых структур и бывшей совковой верхушки. Тот же пыня был кгбшником и чуть не сел за воровство леса.
Это говорит лишь о том что пыня скорее бизнесмен и сторонник частной собственности, который по случайным советским стечениям обстоятельств попал в чекисты.
>А еще я этот не общепринятый термин помню из школьной программы оьществознания. У вас еще не проходили?
На обществознании олигархов проходили, что за школа такая? Вся твоя школьная программа это статьи википеди, бальная псина.
Как ты ловко завуалировал фразу "государство тебе ничем не обязано, пошел нахуй".
мимо
очень сомнительно хотя бы потому, что люди - по-разному сформировавшиеся несовершенные нейросетки, многие из которых не заслуживают 5-6 свободных дня в неделю.
>Вот при совке тебе, может, на заводе и лучше работалось бы да вобщем-то и вариантов у тебя тоже не было
И чо, во времена ссср свободные от заводов американцы становились ютуберами и тиктокерами, вот это вот нихуясебе.
>А теперь, опять же, берёшь и сравниваешь с тем, что сейчас.
А сейчас ты само отвечаешь за своё благополучие, что как минимум справедливей чем лезть в карман другим людям.
>"Коррумпированный"
Ох уж эти непорочные советские чиновники.
>советский чиновник мог построить себе дворец с золотой лепниной? А купить яхту? А корпоратив с Дженнифер Лопез?
Не мог, точно так же как и колхозан не мог выехать из своего села без особого разрешения или рабочий из другого города устроится на работу без прописки - или зарабатывать своим трудом без посредника в виде государства. Что сказать-то хотел?
Все же должно, но там какой-то кал написан
> Зато имею (буду иметь) плоды его построения в форме социальных гарантий.
Уверен? Не тебе же решать, что в плане будет. А в плане будут сугубо формальные социальные гарантии и кошерные дачи для партийных деятелей
>Нахуя ты отстаиваешь интересы капитализма не имея капитала?!
В современном мире капитал не имеют только бомжи и распиздяи. Кредит дает любой банк, на 100 дней без процентов можно взять по любой карте. та же додо-пица была создана на кредитное бабло от банка, владелец стал миллиардером за считанные годы. А вот при СССР все было намного хуже, даже если ты мог вылезти из жопы, приходил ОБХСС и тебя обратно засовывали в жопу и советскую нищету.
> Нахуя ты отстаиваешь интересы капитализма не имея капитала?!
капитала сейчас у каждого на порядки побольше будет, чем в обосраном ублюдочном говносовке
Каких сформируешь, такие и сформируются. Ясен хуй если сформированных в капитализме потреблядей от работы освободить то они в лучшем случаем перед телевизором будут валятся до конца жизни.
>Как ты ловко завуалировал фразу "государство тебе ничем не обязано, пошел нахуй".
В США пособие любому бомжу было выше, чем зп профессора в СССР. Примерно в 20 раз выше.
Ошибка выжившего, сколько таких остались ни с чем, кроме долгов? Тот же владелец додо пица имел определенный круг знакомств и связей, и собственно кредиты брал на раскрутку уже имеющегося бизнеса, рандомхуй с нуля бы тупо не вытащил.
наверное круто быть американски бомжом.
К чему ты это пукнул? Доступ к получению и преумножению капитала есть? Есть. А то, что ты без четкого плана не способен ни на что - это уже твои твои проблемы
хитро.
>...плоды его построения в форме социальных гарантий.
Просто уходишь с наладчика и идешь в кондиционерщики. 2к баксов в месяц в сезон - плевое дело. Можно вахтой в Европку устроиться, там уже и лимон в месяц в сезон - нихуя не фантастика. (палю годноту быдлу).
Когда желающие пахать за 20к в мес закончатся, деффективные постсоветские менеджеры наймут тебя же обратно на 300к в мес. А щас нахуй им нанимать тебя на 300к, когда ты и за 20 к норм пашешь?!
Те же знакомства можно сидя в деревне за пару лет ленивой работы организовать.
Я полнейший нищеброд в рамках зарплатотредов.
Моя зп 19-20к.
С этой нищебродской зп я могу позволить себе приобретать акции на 10-15 тысяч рублей в месяц.
Возможно в 40 лет я смогу (Спустя 15 лет таких инвестиций) я смогу добиться финансовой независимости ни от кого, и ни от чего.
Это плохо ?
Капитализм позволяет мне не быть рабом всю жизнь, а лишь первые 40 лет жизни.
При том, что мне не нужно сверхебашилова заводчан по 16 часов в сутки, я работаю по 5-6 часов в день в ресторане за эти 20к, меня кормят вкусно там, потом отдыхаю, делаю что захочу. Мне не надо угольной пылью дышать, металлом, не надо работать в холоде, голоде, не надо контактировать с быдлом етц.
Где еще я смогу позволить себе такое кроме капитализма ?
Представь себе - да. Сотни тысяч компаний, бизнесменов и профессионалов. Ютубов тогда не было вот и не становились, но миллиардерами на Волл стрит - изи вообще. И сравни с совком где ты мог ну в НИИ какой-то пойти и копить на шапку годик себе лол
покажи мне здравомыслящих (по меркам нормального коммунизма) людей, сформированных при социализме
штука баксов з/п + процент от сделки, как раз пару килобаксов, и это на нищей окраине. Чо не так?
Во первых,
> "капитализм vs плановая экономика"
Не имеет смысла, т.к. современная система капитализма планируема чуть менее, чем полностью.
Во вторых, ты идешь сосать член.
Планируемая только в рамках одной компании. Из-за неправильного планирования, страдать будет только кабанчик, из-за чего кабанчик заинтересован в правильном планировании. Только это не означапт, что капитализм является плановой экономикой.
>Зарегать ИП.
Дебил, блядь лахтинский, ты только пиздеть можешь огульно.
На деле это сраное ИП - ежегодные взносы в ПФР и ФОМС, которые увеличиваются с каждым годом вне зависимости от того, что у тебя есть прибыль или ее нет. Пошел нахуй, кретин!
Бот промазал ответом?
будут какие-то призрачные демократические механизмы управления
Плюмодебилов ясно где выращивают, а вот коммиглистов в последнее время совсем непонятно откуда так повыскакивало. Неужто действительно адепты сёмина?
>На деле это сраное ИП - ежегодные взносы в ПФР и ФОМС, которые увеличиваются с каждым годом вне зависимости от того, что у тебя есть прибыль или ее нет. Пошел нахуй, кретин!
Иди на самозанятость (НПД), там все проще и дешевле.
bump
Сейчас капитал есть у каждого, кроме ленивых чмох с двачей, куколдорабов и шизиков.
Срынкопадаль опять подменяет понятия. Никто не топит за совки и коммунизмы и плановые экономики, адекваты топят против рынка(=рабства, людоедства,абсолютного зла), и ваши коммунизмы и совки - это просто часть этого говна. Адекваты топят за то чтобы вас злодеев выпотрошить, и если после этого чел-овечество не сможет ничего построить адекватного, то туда ему и дорога, но злодеи должны быть наказаны за то что они вытворяли десятки тысяч лет. УБИВАЙТЕ СРЫНКОПАДАЛЬ! СМЕРТЬ ЗЛУ!
За то при плане на меня выделили один дилдак, и если я не хочу дилдак - то иду нахуй, компенсировать чем-то другим мне его никто не будет, а если я хочу два дилдака - то я тоже иду нахуй, потому что сверх нормы мне никто нихуя выдавать не будет. За то для нищей пидарашки, которой дилдак не нужен, и которая при капитализме не может его себе позволить будет благодать - выдадут дилдак, а он его не купит
Нищяя пидоашка, спок. Ты просто умрёшь от голода быстрее, чем от избиений полиции при первой попытке быкануть
Саженьки слабоумному.
Саундтрек треда
> Нахуя вы отстаиваете интересы плановой экономики, когда не имеете (не будете иметь) доступа к построения плана?
Хочу жить хорошо.
Эти все обсирания под себя совершенно не важны. Нормальный человек вполне комфортно живёт при рынке, и может позволить себе 99.9% всех доступных благ. Проблема в том, что такому человеку, и человеку богатому требуется обеспечивать кроме себя ещё и пенсию, лечение, льготы и выплаты ещё примерно шестерым людям, которые сами нихуя не добились и занимаются самым низковостребованным физическим трудом, или не работают вовсе. В итоге получается следующая картина: богатый человек старается заполучить себе как можно больше инженеров и других высококвалифицированных людей, конкурируя с другими богатыми людьми, и вкладывая деньги ы более технологичные товары это класс богатых. Высококвалифицированные рабочие составляют средний класс - они либо не имеют вложений в создание новых товаров(нижняя часть), либо имеют вложения или своё дело(верхняя часть), и конкруируют за рабочие места в компаниях богатых людей. Это - настоящий рабочий класс, и они могут себе позволить большинство благ, предоставляемых капитализмом. А люди, которые ничего не умеют составляют мнимый рабочий класс, ведь ничего полезного они не выполняют, не могут выдержать конкуренции со своими же "сокласовцами", но считают что являются пупом земли, хотя при увольнении такого пупа его место будет закрыто другим таким же в кратчайшие сроки. Именно они и верят в плановые экономики, социализм, коммунизм, ведь в силу своей необразованности и отсутствия любого опыта работы на месте, требующем интеллектуального труда, считают, что все остальные делают либо более лёгкую работу, либо не работают вовсе, якобы "наживаясь" на них, хотя цена их труда мизерна, а действительно работающие люди отдают значительную часть своих доходов на фактически обеспечение жизни этим самым бездарностям.
При великом СССР жилось хорошо. Заболел-вылечат бесплатно, например. Что ты можешь мне предложить сейчас против мощной социалки СССР?
Спок, манька, такие как ты нахуй не нужны и будут постепенно выведены из общества
Туалетную бумагу, еду в достаточном объёме и публичную торговлю заграничными товарами. Ну иестественно все услуги, что были в совке, только более высокого качества.
А мирное небо, бесплатное образование и медицину, путевки детям которые оплачивает профсоюз, жилье, которое получают, беспроцентные ссуды, продукты без пальмы где? Я видел СССР своими глазами, ваша демократия и ломаной копейки СССР не стоит.
мимо 46
>мирное небо
Уже
>бесплатное образование
Уже, при этом платное ещё лучше
>медицину
Уже, при этом платное ещё лучше
>путевки детям которые оплачивает профсоюз
Детей можно свозить в нормальные места, а не в 3.5 лагеря, где нихуя нет, с надеждой, что кому-то одному с завода таки выдадут путёвку в артек
>беспроцентные ссуды
Бери на более долгий срок, и процеты кредита сожрёт инфляция
>продукты без пальмы где
На полках магазинов в огромном колличестве, в отличии от сссра, где полки были не пусты только в москве и гдр
у нас в украине полки ломились при СССР
Ебу где в украине они ломились, но в днепропетровске нихуя не ломилось
> Уже, при этом платное ещё лучше
> Уже, при этом платное ещё лучше
Не удивительно
Если бы не ссср и социалисты в целом, ты бы хуярил в шахте без выходных за минималку с 12 лет по 14 часов в сутки и не вякал.
Рабочий в ссср получал хорошую зарплату, имел отпуск за вредность больше 50 дней в году, питание, поездка в санаторий каждый год и прочие ништяки.
>Если бы
>ты бы
Ору
> получал хорошую зарплату, имел отпуск за вредность больше 50 дней в году, питание, поездка в санаторий каждый год и прочие ништяки
Вау, какое же счастье. Наверное и паёк в тюрьме был вкуснее?
>Нахуя ты отстаиваешь интересы капитализма не имея капитала?!
Чтобы иметь возможность его получить. Не будешь отстаивать его интересы - проснешься в колхозе от тычка дулом в ебло.
>Чтобы иметь возможность его получить
Кто тебе его даст?
Просто сейчас отпусков за вредность нет, да и вредность с питанием у многих забрали, ништяков стало меньше, зарплаты тоже, а самой работы больше.
Рыночек порешал и все ништяки (отпуска, зарплаты, путевки и т.п.) перешли тем, кто приносит больше прибыли, что, впрочем, как раз более справедливо, чем абстрактное "за вредность", ведь если ты не приносишь прибыль, то и на вред твоему здоровью всем поебать
Господи, да создайте вы уже модель с плановой экономикой и рыночными зонами - и успокойтесь. Одни люди хотят рвать и добавиться большего, другие хотят мирно и тихо точить свою деталь и колбасу по рупь двадцать, пусть все из них будут счастливы.
Да, ОП-хуй, абсолютное большинство граждан хочет получать гарантированную нищую пайку за свой трудодень, а не конкурировать конкуренцию с ашотом.
> отпусков за вредность нет
Ты можешь вообще не работать, чел.
> ништяков стало меньше
ЛОЛ, расскажи, что ты мог купить в совке такого, что не можешь сейчас? Газету "Правда"?
> зарплаты тоже
Без комментариев. Зарплаты у него стали ниже. Сходи на хедхантер, что ли.
> а самой работы больше
Какой ужас, теперь можно выбрать кем ты хочешь стать, а не крутить гайки на заводе 24/7.
Ебать манямирок. На дешевой рабочей силе и держится высокий уровень жизни богатых и среднего класса. Именно их руками все и производится. И заменить их роботами не получится, потому что робот не производит новой стоимости, только переносит свою стоимость на стоимость производимого им товара.
Покупаю капиталу на 300 баксов ежемесячно, при повышении зп буду увеличивать соответственно, что бы было всегда 10%. Через 10-15 лет будет капиталу на безбедную старость, ещё ,ерез 10 заканчиваю работать и выхожу на самооорганизаванную пенсию. Вопросы?
>частники делают лучше чем государство
Кто б мог знать, да?
Предприятия с "работаю за пайку за трудодень" просто не смогут конкурировать качеству и скорости производства с "работаю как высококачественный специалист за деньги". Кому нужно это дотационное говно и кто его будет оплачивать?
Проиграл с этого капиталиста
Манямирок у тебя, если ты думаешь, что их не заменить роботами, и на них вообще что-то держится.
>Через 10-15 лет будет
..кризис или инфляция похерит твои капиталы.
Завидно, коммиблядок, что я в свои 45-50 буду уже на пенсии кайфовать с огромным колличеством денег, пока ты мечтаешь о прекращении гайкокрутства в 65, и получении пенсии в 12к рублей?
Д.е.в.е.р.с.и.ф.и.к.а.ц.и.я. а.к.т.и.в.о.в.
Расчеты покажи, чтобы я тебя по вакту разъебал. Что покупаешь хоть?
Инфляция херит нал, а кризис бьёт больше по доступности капитала, чем по его стоимости
>кризис бьёт больше по доступности капитала, чем по его стоимости
Это не шутка?
С и П 500, жогле, маки, эпол. Немного вкидываю в компанию, в которой работаю.
Где расчеты?
Вредность труда не просто так ввели, определенные условия работы способствуют развитию профессиональных заболеваний, чтобы их исключить или снизить вероятность их проявлений, существуют разные ограничения и компенсации. Если рабочий на атомной станции (которая приносит ебейшую прибыль) будет работать за те же деньги и на тех же условиях, что рабочий в жэке, то и работать он будет также, если не хуже.
Плюс высокие зарплаты платят не всегда за мгновенную прибыль, как у продавцов и прочих кабанчиков, а за соблюдение технологических регламентов и производственных инструкций при эксплуатации оборудования. Никогда не знаешь, когда именно оно откажет, можно сократить большую часть персонала и не обслуживать установки, пока не ебанет, или нанимать подрядчиков для устранения неполадок по факту. Но как показал многолетний опыт, в долгосрочной перспективе дешевле регулярно осматривать и обслуживать оборудование, для обнаружения и предотвращения его отказов.
Грамотный капиталист это все понимает и создает комфортные условия труда для рабочих, а срыночник может только получать мгновенную прибыль и съебывать в закат.
>банк
Ты б ещё в иностранную валюту инвестровал бы лол
Шутка конечно. Инвестирую в биткоин.
У меня
Я просто твой тезис разъебал, не более
Дай мне рассчёты, ряяяяяяяяяяяяяяяяя
>Вредность труда не просто так ввели
Всем поебать на вред твоему здоровью, если ты не приносишь прибыли. Конечно, это понятие не просто так ввели, но повторюсь: всем поебать. 300кк в наносек сейчас платят в ИТ, а не шахтерам, которые погибают. В ИТ страховки здоровья, и прочие ништяки, которые сегодняшним шахтерам и не снились. Задумайся
>>259448669
>Грамотный капиталист это все понимает и создает комфортные условия труда для рабочих, а срыночник может только получать мгновенную прибыль и съебывать в закат.
Ого, а вот и неправильный капитализм подъехал
Нахуя? Рассчитай сам, мб и коммиблядью быть перестанешь
Генри Форд помнится мне разбил производство на ряд элементарных действий, которые мог выполнять даже имбецил с синдромом дауна. А вообще, разместите в ОТК высококачественного специалиста и бейте по жопе тех кто предложит увеличить план на 120%. У вас может получиться отличный микс из людей-машин и людей-капиталистов. Как-то же капиталисты контролируют африканских детей чтобы те старательно собирали айфоны, м?
>разбил производство на ряд элементарных действий
Ага, это то, что сейчас автоматизировано роботами как раз. Сейчас ты такой рывок хуй совершишь перестановкой неквалифицированных кадров, если уже применил современные наработки
Капитализм, как и социализм, это не идеальная модель в вакууме, просто ты рассуждаешь как кабанчик.
Почему должно быть поебать на вред здоровью? Грамотным специалистом не становятся за один день, если на производстве или даже в айти будет постоянная текучка, то это отразится на скорости выполнения работы и ее качестве, что несет за собой уменьшение прибыли.
300к наносек платят грамотным специалистам, а эникеям платят гроши, причем еще и конкуренция ебейшая, попробуй выйди на нормальную зарплату. Кроме того, чтобы человек хорошо работал, мало высокой зарплаты, работа должна быть в удовольствие, а если тебе воротит от кодинга, то лучше туде не лезть.
Совсем сарказм не выкупаешь? Извини, надо было обернуть всё в <sarcasm> или как там тебе привычнее?
>Почему должно быть поебать на вред здоровью?
Потому что все эти ништяки не из воздуха берутся. Если я создам опасное рабочее место, которое не приносит мне прибыли, то я просто не смогу тебе оплатить отпуск и прочее
Я же специально выделяю "если ты не приносишь прибыли"
А если приносишь, то да, будут оплачивать вред как надо.
>а эникеям платят гроши
Все равно больше чем у шахтера получается
Помимо этого, для того, кто сидит в верхах капиталистической системы и управляет корпорациями, многие из которых включают в себя высокотехнологическое производство, должно быть важно качественное выполнение работы на всех уровнях, особенно на самом нижнем - производстве или эксплуатации оборудования. Голое айти задач не имеет, как правило.
Я там намек на производство в странах третьего мира оставил. Понятно что сейчас технологии вперед скакнули, но фактически плановая экономика это то куда можно сбывать производство.
Рабочему не надо быть особо мотивированным, чтобы выполнять свои нормодни, это в большинстве своем море рутинных действий. Он будет счастлив если государство за него посчитает, сколько носков и трусов он сносит за год. От сугубо механической части производства и от присутствия там человека мы избавимся еще нескоро.
Плюсуй что основной заказчик у вас - это государство и во многом вы работаете на внутренний рынок. Так сказать, получаете плюсы по стабильности, чуть более дорогой аутсорс производства и не особенно стеснены внутри своей экономической зоны. М?
Если их заменить роботами то никакого капитализма не получится, рыночной экономике придет пизда.
Иногда трудно понять, приносит рабочий прибыль или нет, если он непосредственно не производит продукцию, а только эксплуатирует оборудование. Лучше создать ему комфортные условия и надеяться, что он будет работать так, как от него требуется. Зачастую платят еще за риск на опасной или вредной работе, за гроши мало кто пойдет туда, а работать надо и быть готовым к разному развитию событий. Эксплуатационному персоналу платят за знания и навыки, который он может и никогда не применить в жизни, например действия при ликвидации аварий или оказанию первой помощи.
Да не всегда
Ну так вот и плати за свои удобства, еблан. Почему другие за них должны платить то? В совке пиздовал бы по месту жительства и похуй всем бы было, что тебя уровень трудовика не устраивает
Конечно, лол, но это уже достаточно, ведь сравнивается опасная для жизни профессия с макакой
Главное держать в курсе и верить что существует разница между тем, что гайка вкрученная человеком сделала товар дороже, а такая же гайка, точно так же(а то и лучше) вкрученая роботом - уже нет
Мир не справедлив, и смешного тут мало.
>формальное
В каком месте формальное, клован?
Бесплатное образование, бесплатная медицина, путевки в санатории. Да, не куршавель, но всё это было доступно простому работяге без анальных кредитов, которые сейчас берут ШОБ БАХАТО АТДАХНУТЬ В ТУРЦИИ.
Ну если ты даун, не понявший теорию, то да, остается только верить. А для некоторых это просто очевидно как дважды два. Робот ничем не отличается от станка или тупо молотка. Он изнашивается и его стоимость включена в товар. Он просто расходник как и все остальное. Прибыль получается только из эксплуатации человека.
>1. Юридическое равенство (где оно?)
А где оно, кстати, на самом деле есть? А не из серии "бомж тоже имеет право на пентхаус".
Конечно есть. Название страны точно не помню, но туда наши олигархи летают судиться, как раз потому, что там суд более справедлив
>>259437963
Почувствовал характерный запашок ЦА Дудя. Тупорылые диванные школьники-эксперты, потенциальные миллионеры на мамкину пенсию.
Обожаю, когда вместо аргументов собеседник просто пукает о твоей неправоте. Тем самым он сам себя сливает
Проиграл с мамкина капиталиста. Малолетний дегенерат прежде чем обсираться с понятиями мог бы хотя бы прочитать что оно обозначает.
Так в чем именно он не прав?
>Прибыль получается только из эксплуатации человека.
Расскажи ещё из своих шизотеорий чего
>изучи теорию
Если мы что-то просто назовём другим именем, суть не изменится. Ответь лучше вот на что:
Чем человек (робот из мяса) принципиально отличается от робота из пластика и металла?
Износ точно такой же как у станка или робота, так что это крайне зуевый аргумент
>Вопросы?
Что ты будешь делать с бешенными 8млн рублей через 15 лет?
Роботу не получится урезать зарплату. Он отдаст ровно столько сколько в него вложили. А человеку можно платить меньше чем он на самом деле произвел. Неэквивалентный обмен. На этом и основан капитализм. Из этого и берется прибыль.
>Лалка ты не понимаешь сути капитализма - не нравится на заводе? Пиздуй в ИТ
Попиздовал в айти - не взяли. Попиздовал в саппорты - тоже не взяли. Пришлось попиздовать в пятерочку на кассу, которая по сути не отличается от завода - так же въебываешь по 14 часов за копейки.
Пиздец у смузи кокпеталистов все так просто - захотел стал миллионером, ага, да.
>Попиздовал в айти - не взяли. Попиздовал в саппорты - тоже не взяли
Внезапно, специалисты без знаний никому не нужны, да
>Внезапно, специалисты без знаний никому не нужны, да
Даже со знаниями не нужны. Просто рыночек так порешал что именно в айти катится дохуя народа, вот и получается огромное предложение работодателям, среди которых могут выбрать лучших по знаниям, да еще жанглировать и дрочить вприсядку могут.
Остальным 999 пиздовать в пятерочки и на заводы. Собственно об этом я и говорю что оно так не работает при срыночке как ты расписал "бля да вазможностей куча - хочешь туда, хочешь сюда" Нихуя.
И вот не вписывшемуся в срыночек большинству и остается хуи без соли доедать в скотских условиях. Когда при социализме этому самому большинству было бы нормально.
>Даже со знаниями не нужны
Работаю в компании, которая платит 200к за то, что ты приводишь человека, который будет работать. Хз где это они там не нужны
какая-то хуета по типу NL?
miro можешь погглить
В чем суть твоих предсказаний?
Идеальный раб не хочет отмены рабства, он сам мечтает стать рабовладельцем.
>роботу не получится урезать зарплату
Я тебе больше скажу: ему не платят зарплату, в отличии от людей.
шо то хуйня шо это хуйня
рыночность экономики в полицейских государствах где все системообразующие так или иначе на ручном управлении силовиков это такой же аутотренинг как псевдобесплатная социалочка
Товарищи, эта недобитая контра имеет что-то против самого прогрессивного общественного строя - коммунизма! Наверняка еще и сын кулака либо другого эксплуататора!
Ему следует дать шанс и возможность доказать своим делом, что он исправился - после 20 лет лагерей за Полярным кругом, баланды из тухлого картофеля и еловой хвои, а также рубке леса по 20 кубов в день ржавой пилой (1 шт на 20 чел, при этом норма - на одну голову), он поймет, как сильно заблуждался и станет истинным пролетарием!
Я твой совок без дудя твоего видел лично, весьма унылое зрелище.
при коммунизме (например Стругацких, т.е. фантастическом) конечно да! бери сколько надо чего хочкшь и обмазывайся себе...
а при развитом социализме, если бы его не свернули-порушили(т.е. если логично продолжить совочек на наше время) скорее всего у тебя был бы доступ к общественной машине с трёхметровым моником и топ комплект железом - сиди втыкай себе долбоёбина унылая, остальные пориджи пионеры то в это время на планерах пилотирование инрыл практиковали бы, и авто-мото гоночки в школьных кружках по интересам осваивали бы! не говоря о вообще всяком спорте включая походы парашюты водные и пр. бесплатненько т.е. копеечные сборы и пр.
всё сырьё для этого в избытке, и если за бугор не скидывать за нихуя и злобу в ответ - жили бы поживали море по колено горы по плечё!
Так у тебя оба варианта фантастичны
Твой советский санаторий - это как ночлежка для бомжей щас. Про стахановские соцсоревнования ты явно не в курсе - это такой хитрый способ заебать рабочих нахуй и заставить пахать бесплатно в три смены. Делалось все просто - шли 5 рабочих, хуячили норму пятерых, потом объявлялось, что это сделал один герой-коммунист Стаханов, и с сегодняшнего дня такая выработка - первый признак настоящего коммуниста. Кто не выполняет - тот саботажник, контра и вообще, гражданин,с вещичками на выход.У меня бабка с 12 лет по 18 часов в день в колхозе хуячила. За трудодни.
Тоесть в теории 3090ти и флорентину каждому, а на практике - жыфорс жыэфэн и маргиарита на этаж?
>бы доступ к общественной машине
По талонам, на 30 минут в день
> На дешевой рабочей силе и держится высокий уровень жизни богатых и среднего класса.
В США больше всего богатых и среднего класса, но рабочий там получает больше, чем весь НИИ в СССР. В СССР была бесплатная рабсила, но все были абсолютными нищеебами.
Какая-то твоя теория неверная.
Витя Цой кочегаром в СССР работал. В США Билла Гейца дворником смог бы запросто нанять.
Да у него там шизофантазии выше по треду, на тему того, что если гайку гречневый крутит то капитализм работает, а если это делает робот, то уже нет
>но рабочий там получает больше, чем весь НИИ в СССР
Во первых это пиздешь. Во вторых высокий уровень жизни в США обеспечен дешевой рабочей силой в странах третьего мира. По этому американцы и перенесли производство с Китай.
В наше сумасшедшее время, те, кто хочет могут поехать в Америку и получить доступ к плану: и в медицинских, и в рекреационных целях.
Блядь, иди нахуй. Твой общественный комп спиздили бы ночью сыну генерала КГБ, вместо него принесли бы рисунок монитора на ватмане и поломанную клавиатуру. И вы бы всем классом по очереди за этой клавиатурой год бы учились печатать. Потом бейсик бы учили в тетрадке, а потом бы вас отправили на полгода на картошку, так как урожай пропадает, а все сидят в городах и имитируют бурную деятельность.
Ты мне объясни чем робот отличается от лопаты? Почему лопата сама по себе прибыли не приносит без рабочего, а робот приносит?
>По этому американцы и перенесли производство с Китай.
После чего китайцы стали получать не миску риса на неделю, а в 10000 раз больше, и проблема Китая в том, что за 500 баксов уже никому работать не хочется.
А раньше, при коммунизме, за еду работали, и были счастливы. А уж кто целый доллар в день зарабатывал, вообще олигархом был
вижу только всё говно что и было в СССР, причём раздутое до жути и заполонившее
ничего хорошего из СССР почти не осталось, только по инерции на ладан дышит
сравним периоды в 30 лет с 45 по 75 и с 91 по 021?..
парадокс
когда люди играют в заведомо не честную игру, те кто выигрывают, считают что выигрывают честно
По твоей логике капитализм не может существовать уже при существовании лопаты. Впрочем я тебе поясню: робот - это технологичная лопата, которая не требует активного человека для процесса копания. Это уже не инструмент, в отличии от лопаты.
Весь мир - нечестная игра, а ты в ней - Проиграбс Грязноштанко
>>259454830
>>259455005
>>259454849
срыночкодебилы повылазили
чекните у завода зил инфраструктуру, а я опишу только то что сам видел пользовался в мухосране своей
пионерлагеря и дома отдыха + с отдельными котеджами на берегах + турбазы по всюду кемпинги и пр это всё у мухосранских заводов и дочерних их патронажных мелких совсем тож. (вполне себе отдых, излишества покупай себе по средствам если надо прям)
спорт базы + стадионы с бесплатными и почти(1-2 р. в мес) бассейнами катками, командами взрослыми и детскими любителями
экипировачка (одни коньки 120 что-ли баксов за пару и 30-50 коп. в час - пользуйся) на прокат и у команд в пользовании (со здачей при выходе да) бессрочно, летом ролики тоже импорт
в секции мото триала ктм внезапно(гос предприятия имели доступ)
кто сейчас имеет доступ к этому всему?..
вась, смотри - по твоей теории завод = робот
вот купил присвоил ты себе советский заводусловный Станколит тру стори, и что??? развалил ты его нахой, попилил и продал - ибо ты никчёмышь и паразит просто, и дело не в средствах производства вообще!
Ты хоть сам понял чё несёшь?
Меня больше интересует почему господа грязноштаны молятся на т.н. "калмунизм", а не делают в текущих условиях обеспечение так много ими желаемой социальной справедливости. Почему господин грязноштанн вместо попыток повышения квалификации сидит на заводе у капиталиста на одной вакансии и орёт про то какой же капиталист пидорас? Почему вместо поиска альтернативных мест работы, где за такую же работу давали бы больше, господин грязноштан сидит на одном месте? Почему вместо создания рабочего кооператива с такими же гражданами, господин грязноштанн всё сидит и сидит и только жалуется? Или хотя бы не пытается устроится на работу в уже существующий кооператив? А ответ прост: в парадигме "отнять у богатых, отдать бедным" для таких грязноштаннов важны только слова до запятой. Им не нужна ни социальная справедливость, ни дополнительные возможности, ничего. То что они имеют их вполне устраивает, а единственное что им мозолит глаза - факт того, что кто-то может жить лучше. Запомните, настоящие рабочие работают и имеют доступ к большинству благ. Настоящие коммунисты строят себе кооперативы и работают там, продвигая свои идеи социальной справедливости в массы. Безмозглая масса ни на что не способных грязноштаннов ничего не делает и верещит о том, как всё у всех позабирает
оператор майнинг фермы ты?
попробуй что нибудь создать, кроме физ.выделений самопроизвольных
"роботы будут сами делать новых роботов" - дебилы общайтесь друг с другом->>>259463005
>кто сейчас имеет доступ к этому всему?
любой, кто в состоянии заплатить за эти блага не трудоднями и прочей поеботой, а кэшэм - универсальным эквивалентом всего сущего
Какие майнинг фермы, какие заводы пропитые, чё ты ресёшь шиз? Какая нахуй зависимость от человека и рерабочий капитализм по причине "роботу зарплаты меньше не заплатишь блять? Кто будет зп роботу платить, мозгой поехал? Если б лопата сама копала, человек бы к ней был нахуй не нужен, она бы прибыль и без него приносила
>что за 500 баксов уже никому работать не хочется.
>600 миллионов китайцев живет на 1000 юаней в месяц ты очень удивишься сколько это когда конвертируешь в доллары