По нулевой странице двача канает ТРЕД ЛУЧШЕГО БЕНДЕРА В КИНО.
Лично я видел 5 Бендеров в кино.
5. Самый худший - Георгий Делиев из в немецком фильме 12 стульев Zwölf Stühle. Клоун из Маски шоу откровенно не осиливает эту роль. Вы можете и посмотреть фрагмент этого фильма.
4. Очень плохой Бендер - Меньшиков из российского сериала Золотой телёнок. Плохой сериал, плохой актёр.
3. Андрей Миронов, пик3, открывает тройку лидеров. И эта тройка не имеет ничего общего с двумя предыдущими. Это тройка качественной актёрской игры. Это тройка хороших Бендеров. Но худшим из них я считаю Миронова. И фильм Захарова 12 стульнв слабоват. И в фильме, и в игре Миронова есть уникальные достоинства. Там есть отличные хохмы. Но юмора слишком много. Дажн фильм Гайдпя получился серьёзнее. У мироновского Бендера слишком много кривляний и слишком много Миронова. У меня есть предположение, что данный актёр везде играет самого себя.
2. Арчил Гомиашвили, пик 2, из фильма Гайдая 12 стульев. Совсем чуть-чуть, прямо ДЕЦЛ не хватает этому Бендеру до 1 места. Этот Бендер шикарен. Он кажется мне самым близким по внешности к Бендеру из рассказа. Он отлично похож на жулика в общепринятом значении. Он шикарен. Но он недостаточно жёсткий для Бендера. Ему не хватает самую малость. Это отчасти можно оправдать тем, что Бендер из 12 стульев не такой матёрый, как Бендер из Золотого телёнка. В общем, этот Бендер почти стал первым.
1. Но первым стал Бендер Сергей Юрский, пик 1. Он совершенно не похож внешне на того Бендера, которого я представлял, читая рассказы. Впервые увидев его в фильме Золотой Телёнок в 2002 году, я был разочарован этим Бендером. Но, посмотрев полностью, я поразился игрой. Это тот самый, хитрый, умный, жёсткий Бендер. Внезапно, он - лидер.
>>259426587 (OP) >Но, посмотрев полностью, я поразился игрой. Отсутствующей игрой. Юрский тупо проговаривает текст без какой-либо игры. Абсолютно серый, безынициативный Бендер уровня самодеятельного капустника.
>>259427432 ++ Миронова терпеть не могу почему-то, как в этой роли, так и в других. Он везде, в любом фильме играет себя самого. Хотя нет, "Человека с Бульвара Капуцинов" еще можно посмотреть без сблева.
>>259427704 Я ничего не имею против Миронова, он мне нравится, но ящитаю, что Гомиашвили лучше всего передал именно книжного Бендера, в отличие от всех остальных.
>>259426587 (OP) Никогда не смотрел первый пик, но сейчас наверну. Как ты и сказал, буду держать в голове его Остапа как самого настоящего преступника.
Миронов нравился больше чем грузин как раз из-за подачи абсурдного юмора достаточно абсурдно, всегда было ламповое ощущение как от книжек О.Генри от экранизаций с Мироновым. Но да, многим больше нравится грузин.
>>259426587 (OP) Проблема не в актерах. Проблема в полной пропагандистике советского режима. Если ты не понял смысла, вложенного в книгу и фильмы, то это пиздец
>>259429403 > пропагандистике советского режима Книгу-то хоть прочти, дитё. Там стеба над совками таки немало. Чего только стоит один эпизод с немецким инженером в "Золотом теленке". Ну или описание "вороньей слободки" как классического жилья "победившего класса" (гадюшник, сутолока и пристанище всяких долбоебов и маргиналов).
>>259428927 > Остапа как самого настоящего преступника. Печальный знак несовершенства есть в быте нашего жилья: везде угрюмое мошенство, но нет веселого жулья.
Вы серьезно? Я сейчас про 12 стульев. Поп выставлен ебланом конечно же, сокровища конечно Остап не нашел и был объегорен всеми со всех сторон, хотя по логике он должен был выйти с кушем. Что Воробьянинов показан подлой собакой, что Бендер - которые в погоне за наживой не щадили себя и принципов человеческих. В итоге все ценности остались у великого государства. Мораль вы можете прослеживать? Критически мыслить хоть немного? Произведение то отличное, но только если оно не отредактировано под угоду какой-либо диктатуре
>>259426587 (OP) >1. Но первым стал Бендер Сергей Юрский, пик 1. Он совершенно не похож внешне на того Бендера, которого я представлял, читая рассказы. Впервые увидев его в фильме Золотой Телёнок в 2002 году, я был разочарован этим Бендером. Но, посмотрев полностью, я поразился игрой. Это тот самый, хитрый, умный, жёсткий Бендер. Внезапно, он - лидер. Золотой телёнок и двенадцать стульев - это немного разные произведения, стоит и это брать в учет. Но вообще да, поддержу, Юрский лучший.
>>259426587 (OP) Гомиашвили больше подходит, потому что в книгах Бендер был таким нормальным мужиком с широкой спиной и мог дать пизды, запугать. Все остальные слишком щуплые, Миронов вообще более "гейский" что ли, его типаж - это кот из Голубого Щенка - это прямо сто процентов его, и в Брильянтовой руке тоже подходящий типаж. В некотором роде Джонни Депп советского кино, но Бендер мимо, я его не вижу в этой роли. У Гайдая вообще самая каноничная экранизация - и атмосферой и акцентами.
>>259431261 Могу лишь сказать где худший, на мой взгляд. Это фильм 1976 года. Его сатирическая невменяемость слегка зашкаливает. Не воспринимается вообще как персонаж.
>>259431261 Опять же у Гайдая, эдакий щуплый карикатурный, не очень умный старик старой закалки. Видно, что он немощный и не очень умный. Да там вообще все отлично вписываются, особенно Крачковская и Эллочка Щукина. Папанов же это наоборот гопник и амплуа у него простецкое, лол, если бы их местами с Мироновым поменять, то было бы лучше.
>Показать насколько люди кровожадны до денег, но по итогу конечно же денег они так и так не получат. Потому что капитализм - это плохо, так это подано в книге и в фильме. Но если кто-то читал книгу, то там есть много неувязок на эту тему
Хотя по логике вещей кто-то должен был найти лут в стульях. Эта же хуетень проносится и в киноэпопее Итальянцы в россии, вот просто один в один. Где показаны все теже клише
>>259426587 (OP) Мироновского Бендера дополнительно убили павильонные съемки. Что касается Юрского - то он как-то слишком мафиозный (внешне на Аль Пачино из Лица со шрамом похож лол). Все-таки книжный Бендер более наивный что-ли, интеллигентный.
>>259430962 Ты вообще с творчеством Ильфа и Петрова не знаком, да? Они ж пришибленные на голову коммунисты, у них даже СЖВ рассказ есть, про американский цирк, который приехал в Россию, там где тян залетела от негра, а коллеги-американцы ее шеймят за это, она показала ребенка прям при русских зрителях и те кричали "какой красивый малыш!" и на ней там русский кун женился. Это ж современная повесточка по всем канонам, лол. А Одноэтажная Америка? "Вот, американцы крутые, нам бы у них поучиться и дороги ровные... хотя вот тут говно и там говно и вообще у нас лучше". В 12 стульев описаны все типажи белых и мещанских недобитков, сами герои ими являются. А деньги идут на строительство ДК и это подается на очень позитивной ноте, а все буржуазные реликварии соснули. А потом и Бендер ушел в управдомы. Но, вообще у Ильфа и Петрова в статьях и творчестве есть так же критика и советских недоработок, выявление жульничества, неправильных решений и так далее, но это не как что-то плохое, а то, что должно идти как возможность улучшить систему. Внезапно, критика в те времена была нормой и систему в таком ключе можно было спокойно критиковать и даже наоборот, это воспринималось чем-то хорошим, антибуржуазным даже, народным, как должен поступать настоящий коммунист и как раз критика системы - была системной и официальной. современным людям такое сложно понять, так как чуть что - и на бутылку. Ну и Петров умер как герой, да.
>>259426587 (OP) Двачую, бро, всё верно. Юрский топ, потом Гомиашвили, далее все остальные. Правда хотелось бы добавить, что Золотой теленок поинтереснее произведение чем 12Стульев, имхо, может быть это повлияло итоговый рейтинг.
>>259429403 Каким надо быть дебилом, чтобы считать стеб над совками пропагандой режима? Это наверное те же долбоебы, которые Собачье сердце пропагандой совка считают.
>>259431866 манька, ты же совсем нихуя не разбираешься в жуликах, признай это. для тебя жулик это какой-то обрыган с помойки у которого всё на ебальнике написано.
Но настоящий жулик и проходимец, это тот, кто вызывает максимальное доверие, тот, кто красиво стелит, тот, кому хочется отдать свои денежки
>>259426587 (OP) Вообще ни один. По книге, особенно если почитать неизданные черновики, Бендер - это одесский еврей-прощелыга, такой герой рассказов Севелы. Юрский по понятным причинам, к этому образу ближе, но всё равно не то.
>>259432166 Да ознакомься с их творчеством, потом бухти.
Он выволакивает мальчика на середину арены. Мальчик плачет. Кнейшиц (обращается ко всему цирку). Господа, эта женщина…
Алина. Только не это. Умоляю вас. Не губите меня. (Цепляется за него.)
Кнейшиц (отбрасывает ее). Господа, отойдите от этой твари. Она была женой негра.
Алина закрывает лицо руками.
Весь цирк давно уже стоит на ногах.
Кнейшиц. У нее есть черный ребенок.
Он подымает ребенка высоко в воздух и показывает.
Ребенок плачет. Общее молчание.
Директор. Ну, и что же вы хочете?
Кнейшиц. Черный ребенок. У женщины белой расы черный ребенок. Ей не место в цивилизованном обществе.
Фигурантка. Ребеночек! Мальчик или девочка?
Алина (сквозь слезы). Мальчик.
Кнейшиц. Ей не место среди нас.
Директор. Он дурак! Политграмоты не знает.
Все начинают смеяться. Смех разрастается. Алина отнимает руки от лица и с недоумением оглядывается вокруг.
Кнейшиц. Почему вы смеетесь, господа?
Директор. Вы что хочете, чтоб мы плакали?
Алина. Что это?
Директор отбирает у Кнейшица ребенка, целует его.
Директор. Это значит, мой бедный шестидюймовый снарядик, что в нашей стране любят всех ребятишек. Не делают никакой разницы между беленькими и черненькими. Рожайте себе на здоровье сколько хочете – белых, черных, синих, красных, хоть голубых, хоть фиолетовых, хоть розовых в полоску, хоть серых в яблочках. Пожалуйста. Будьте здоровы.
>>259430846 >погоне за наживой не щадили себя и принципов человеческих Ну а что не так? Это же лучшие буржуазные качества, воспитываемые всеми(абсолютно) "свободнымибуржуазнымидемпсевдодемократическими" режимами. Это же смысл жизни любого современного обывателя из любой капстраны.
В собачьем сердце как раз таки в лоб сатира сов власти и этим книга и фильм получились шикарными. Поэтому Булгаков и был под запретом очень долгое время. Собачье сердце сняли только в конце 80х, рамки совка уже пали. Тоже и с Мастер и Маргаритой "Так, Эльдар Рязанов, добиваясь права на постановку фильма по булгаковскому роману, в 1985 году обращался в ЦК КПСС к партийным деятелям Михаилу Зимянину и Василию Шауро и получил отказ." Но даже с этими выводами вы будете жрать говно и говорить как оно вам нравится
>>259429403 в чём совковая пропаганда? т.е. что жулики плохо кончают это совковая пропаганда? такие петухи как ты искренне считают, что такие как остап и кисо ни за что в гулаге сидели
>>259429403 Неплохо кабанчики зафорсили, что ПРОПАГАНДА она только у совков)))0) А у кабанчиков никакой ПРОПАГАНДЫ нет, только свобода слова и мнений, и об этом надо говорить на каждом углу, постоянно тыкать всем в лицо, как у кабанчиков никакой ПРОПАГАНДЫ нет))0), снять об этом 100500 художественных фильмов, где бы постоянно что-то пропагандирующему совку противопоставлялся бы СВОБОДНЫЙ ЗАПАДНЫЙ МИР БЕЗ ПРОПАГАНДЫ))0)
>>259426587 (OP) Алсо, кроме Бендера в фильмах полностью проёбан Киса. В черновиках прописано его прошлое - Киса в молодости - это такой поручик Ржевский, вояка и ёбарь-террорист. В этом контексте становится понятен и эпизод, когда ему не дала комсомолка-вегетарианка, типа это раньше ты шлюх снимал, а сейчас с комсомолками не балуй. А из него какого-то совдеповского омежку сделали.
>>259426587 (OP) Двачую Юрского, но всë же если рассматривать фильмы как экранизации книг, то именно у Миронова удался наиболее близкий к тексту персонаж. Хитрый, лукавый, коварный, обаятельный авантюрист.
>>259432325 Нит. Прототипом Бендера был вообще инспектор угол. розыска Остап Шор, который дружил с Ильфом и Петровым >>259426587 (OP) >Это тот самый, хитрый, умный, жёсткий Бендер А зачем? Ни в одном месте в книге Бендер не представлен жестким, разве что когда от злости отпиздил Кису Воробьянинова за то что он деньги пропил Зато Бендер всегда, ВСЕГДА готов оценить юмор и шутку, даже можно сказать он жил ради лулзов. — Трамвай построить, — сказал он, — это не ешака купить. В толпе внезапно послышался громкий смех Остапа Бендера. Он оценил эту фразу Бендер ироничен и самоироничен, все происходящее в мире и жизни для него всего-лишь проявления юмора, он готов словить лулзы как с других, так и с самого себя. Иначе как можно было ходить с серьёзным ебалом на базаре захолустнутого гордишка и продавать астролябию? Астролябию, блядь, которая "сама меряет". Поэтому как раз именно Миронов и есть самый настоящий Бендер, он наебывает людей не ради богатства, а ради "красоты игры", он все способы отъема денег превращает в спектакль актера - но при этом ценит игру и своих соперников. И да, понимая что жизнь это всего-лишь шутка, а жить хочется совсем в другом месте, другом строе, другой стране, Бендер просто обязан наедине с собой быть грустным. И вот эта смесь азарта наебки, красоты наебки, одновременно взгляд со стороны на свой же спектакль в поисках лулзов, и грусть от осознания грешности всех людей - все это дает Миронов одним только взглядом, выражением глаз. Гомиашвили из всей указанной тройки это самый провальный актер, и сам фильм для Гайдая очень слабый. Юрский вроде и неплох, но у него как полностью отсутствует ироничное восприятие действительности. Он преувеличенно бодр, преувеличенно весел.
>>259433183 Если брать его прошлое, то кроме как ебаться и ходить на балы он ничего не умел и был в этом нежном высшем обществе, которое не сталкивалось с реальностью и проблемами. Чет не уверен, что он хоть воевал как-то, он создан для порхания на балах. В книге он был уже таким жалким замухрышкой со скучной работой в ЗАГСе и скучной жизнью, с презрением к себе и окружению, нудным и весь его скраб и то как он одевается - жалко. Реальность его победила и он устроился туда, куда было позволительно и сильно скурвился. Если б режим не пал, был бы гордецом, даже хамоватым. Хотя некая гордость и так проскакивает, но от этого он еще жальче выглядит. Ну и к тому же он никогда умом не выделялся. Да, в высшем обществе крутиться умеет, а когда жизнь дала по щам, то раскрылось жалкое слабое нутро.
Вы никак не поймете мысли, что данный фильм ставил идею. Какую идею он по вашему мнению ставил? Тут же не прост хихихаха, если мы обращаемся к фильму и к книге
>>259430846 >Поп выставлен ебланом конечно же, сокровища конечно Остап не нашел и был объегорен всеми со всех сторон, хотя по логике он должен был выйти с кушем. Что Воробьянинов показан подлой собакой, что Бендер - которые в погоне за наживой не щадили себя и принципов человеческих. То есть на самом деле это всё высокоморальные личности со светлыми лицами?
>>259426587 (OP) Играет Бендера лучше всего Гомиашвили, и Киса в том фильме тоже более правильный, да и в целом фильм лучше. Но внешка Миронова как по мне для Остапа почти 100 процентное попадание в образ.
>>259433581 >В книге он был уже таким жалким замухрышкой со скучной работой в ЗАГСе и скучной жизнью Это после революции он таким стал. По словам тещи он прокутил состояние ее дочери, встретившись в ресторане с девушкой он сорит деньгами, да и предводитель местного дворянства вряд ли мог быть хеккой.
>>259433795 То есть сбор и раскрытие всего буржуазного дерьма тебе ни о чем не говорит, тупездень? Или либераха и анкап думает, что там совков щемили и боится, что его манямир разрушат?
>>259433943 Конечно же его после революции защемили и он ушел в себя, лол. И конечно же старые замашки проявляют себя, вот только это выглядит крайне жалко и он выставляет себя идиотом, типа, смарити какой я еще ебырь! Хотя условия уже изменились да и самого жизнь сильно потрепала.
Миронов и Юрский - одни из лучших советских актёров вообще. Лучше только Смоктуновский, Евстигнеев, может быть Тихонов и Яковлев. А Гомиашвили каким-то получился незапоминающимся правильно анон сказал>>259433852 там почти все другие актёры играют лучше него.
>>259433954 смотри, наёбыш поросячий, в любом криминальном фильме раскрыты пороки капитализма, самые его низы. исходя из твоей зумерско-либероидной логики, любой криминальный трэшак это совковая пропаада.
ты же просто ебучий бот, агрящийся на всё совковое. Ты просто, блядь, собака гавкающая на корован
>>259426587 (OP) В целом согласен, про первые места. В детстве конечно же больше нравился Андрей Миронов. В целом Андрей Миронов и Арчил Гомиашвили оба на втором месте, они разные, сложно их сравнивать прямо. Юрский поразил. Долго не смотрел Золотого Телёнка, почему-то к нему относился скептически. Но как посмотрел. Хех да.
>>259433581 >был в этом нежном высшем обществе Тогда особо нежного общества не было, в преддверии первой миоровой, в нежности могли только купчины толстопузые быть, в тестовском трактире. >Чет не уверен, что он хоть воевал как-то Ну так авторы там впрямую издеваются над его армейской выправкой. >н был уже таким жалким замухрышкой В фильме он типичный советский замухрыга, такой персонаж фильма "Гараж", а по книге это совсем не так.
Не поверишь, прямо сейчас смотрю золотого теленка. Я не видел современные версии, но в старых конечно оба все три Бендера не похожи на молодого, спортивного и мощного красавца, как он описывается в книгах. Всё ещё интересно смотреть, но НЕ КАНОН
>>259427704 Я думаю, у Миронова очень хорошо получалось играть главную роль в простеньких советских комедиях. Он мог сам сделать весь фильм (если фильм комедийный). Так не все могут. Те же Краморов и Бурков только дурачков/алкашей могли играть и больше годились в качестве персонажей второго плана.
>>259434554 Не знаю какие тогда были стандарты красоты у женщин, но в любом случае это больше похоже на оригинал, в отличии от грузина сильно средних лет
>>259426587 (OP) Соглашусь во всём, разве что сравнивать Юрского и Гомиашвили не совсем корректно, потому что у них образы немного разные и каждый в своём хорош.
>>259434127 Что погоня за наживой ни к чему не приводит и что буржуйские деньги должны пойти на правильное дело во благо СССР. Карикатурное движение контрреволюционеров, куда вошли все, мечтающие стать Березовскими бездельники и вернуть все взад, в том числе и балы (клуша и тупая пизда бывшая любовница Кисы показательна), Эллочка Щукина, и, конечно же такой же жулик и вор батюшка со свечным заводиком, у которого съехала крыша. Типичный образ попа для послереволюционных времен. А ты мне ответь тогда, если бы режим не пал, могли бы Ильф и Петров такое написать? Контекст и суть времени ты не улавливаешь вовсе? И посмотри что сейчас, когда и попы и капиталисты все как с советских плакатов вылезли и несут туже чушь, как с советской методички? Или ты думаешь, что Россия сама по себе стала бы атеистической и гоняла бы буржуев и что Ильфа и Петрова не посадили бы за писанину? Три раза ХА!
>>259434384 Мне кажется, что Нагиев и Назаров не самые плохие актёры (для современной России). В комедиях у них гораздо лучше получается играть, чем у Харламовых, Ургантов, Светлаковых и т. д.
Киса наверное в итоге покончил с собой? В книге особенно ярко описывается уровень его отчаяния и безумия из-за того, что он зря пол года бомжевал, ездил по стране и получал пизды
>>259426587 (OP) А мне все три нравятся, каждый хорош в своей картине. Меня разве что заебывал мюзикл с Мироновым, но благо что игра его и Папанова спасала весь этот цирк.
>>259430846 Если ты не знал, то Воробьянинов изначально и был подлой собакой. Есть и приквел, в котором кратко описывается молодое житие Кисы, и как он проебал все бабки на замужнюю бабу, из-за чего проебали реальный шанс словить вин, и как предлагал украсть стул у Грицацуевой.
>>259434134 Уебок, ты не в ту сторону воюешь. Не путай меня с либердой. Пропаганда очевидна, и она была вообще везде, но против этой пропаганды я ничего против не имею. Я просто говорю, что она была и она очевидна, потому что есть время и контекст, есть временной посыл. Более того, я читал у Ильфа и Петрова почти все, а так же, кроме них, Романова, Успенского, Горького и так далее и тому подобное.
>>259426587 (OP) > Юрский Двучую, анончик! Именно контраст между внешностью актера и характером персонажа даёт ебейшее комбо, хотя поначалу действительно кажется что реально случился мискаст
>>259434819 Ну Бендер по-рассказу младше, да, ему 27 вроде в 12 стульях, а Гомиашвили уже в районе 40 наверное было, когда играл. Но энивей он смотрится неплохо, не 27, в районе 34 наверное.
Ну так 12 стульев от Захарова является фактически мюзиклом, театральной постановкой с соответствующим преувеличением всего происходящего на сцене/в кадре. С чем актёры успешно справились.
>>259426587 (OP) >У мироновского Бендера слишком много кривляний и слишком много Миронова. У меня есть предположение, что данный актёр везде играет самого себя.
>>259435243 «Одноэтажная Америка» — книга в жанре путевого очерка, написанная Ильёй Ильфом и Евгением Петровым в конце 1935 и в течение 1936 года[1]. Книга издана в 1937 году в Советском Союзе[2]. После 1947 года, в связи с началом кампании по «борьбе с низкопоклонством перед Западом» и антиамериканским вектором советской внешней политики, книгу изъяли из общественного доступа и поместили в спецхран[3]. За цитирование книги или отдельных её фрагментов стали отправлять в лагеря по статье «контрреволюционная пропаганда или агитация».
>>259435088 А может тебе надо перестать в глаза долбиться и увидеть примеры персонажей, про которых я писал? И пример другого творчества Ильфа и Петрова, привел даже цитату (которых я люблю и которых знаю?) И почему пропаганда измывания над имперскими праваками - это плохо? Разве тогда над ними, в силу обстоятельств и строя, не измывались на гос. уровне? Почему Ильф и Петров при СССР - это герои, а при царизме такие в Сибири отмерзали?
>>259435243 насколько помню, единственное что их удивило в америке это небоскрёбы в нуёрке и форд, который не сломался ни разу, на котором они сша объездили. Больше ничего.
>>259430846 Ну и ебааааннннн. «Бешеные Псы» Тарантино тебе тоже пропаганда советского режима? Там тоже бандюки себя не щадили ради наживы и остались с хуём - а по логике-то должны были победить! Готов поспорить что вы порриджи бы хавали за обе щёки и стулья и телёнка, если бы его снял Скорсезе
>>259426587 (OP) Только неделю назад думал. Гомиашвили лучше, Юрский холодный и текс так же холодно выдает, на всех свысока чрезмерно смотрит, Миронова не рассматриваю вообще, слишком смищнявок много
>>259436114 А вообще, тема интересная. Особенно с мультфильмами. Что из СССР-овских считать мультфильмами, а что мультсериалами.в Винни-Пухе 3 серии, в Коте Леапольде 7 вроде было, в Маугли штук 5. И что из этого мультфильмы, а что мультсериалы?
>>259436248 Если что, я зумер, но люблю советские фильмы, в частности 12 Стульев (причём и Гайдая, и Захарова, хотя последний мне куда больше понравился) мимо этот>>259436114
>>259430846 А как надо было? Оставить Бендера с деньгами, дать ему эмигрировать, показать, что именно так и надо жить, а заводчане строители коммунизма - лохи, потому что не делают как Бендер?
Так это тебе кино 90-х надо смотреть, где бандитов прославляют, или Бригаду какую нибудь, как раз тебе зайдет.
>>259426587 (OP) Юрский топчик, однозначно. Олсо, когда читал теленка, у меня неплохо пригорело от концовки, как бездарно Остап проебал бабло и не попал в Рио.
>>259437670 Согласен. Такой умный мужик и не мог договориться с пограничниками. Может концовку переделали, чтобы советская власть не сильно залупилась?
>>259437938 >Такой умный мужик и не мог договориться с пограничниками В это трудно поверить, будучи полностью погруженным в пидорахореальность, но в СССР в те времена было намного больше принципиальных людей и принципиальность была мейнстримом.
>>259435472 Дохера их чего удивило, начиная от автобанов гладких как зеркало, до того, что количество личных авто в те годы в США уже было в районе 30 или 40 млн штук чтоли или даже больше, в СССР наверное даже миллиона не набралось.
>>259437938 И как бы он договорился? Отдать погранцам часть денег? Зачем им соглашаться, зачем довольствоваться только частью, когда можно забрать сразу всё?
>>259426587 (OP) Мне тоже Юрский больше всех нравится в этой роли, да и сам фильм считаю лучшим. Там весь состав пообран отлично и сюжет покруче, чем 12 стульев. Подпольный миллионер времён НЭПа - малопопулярная тема в отличие от кладов времён империи.
>>259426587 (OP) > 1. Но первым стал Бендер Сергей Юрский > Это тот самый, хитрый, умный, жёсткий Бендер Не только. Он при этом ранимый, рефлексирующий и чувствительный. Очень глубокий и сложный образ. "Золотой телёнок" Швейцера – чудесный великий фильм. А у "12 стульев" вообще нет хорошей экранизации, ни отечественной, ни зарубежной. Высеры Захарова и Гайдая – ёбаное блевотное говно для тупого быдла.
>>259428927 > буду держать в голове его Остапа как самого настоящего преступника > многим больше нравится грузин Арчил Гомиашвили в жизни был настоящим преступником и коронованным вором в законе. Актерство было случайным для него. Основное дело его жизни – организованный уркаганский криминал.
>>259446292 Я ГОВОРЮ ЧТО ПОНЯТОВСКИЙ ЭТО ФАМИЛИЯ КОРОЛЯ РЕЧИ ПОСПОЛИТОЙ СТАНИСЛАВА ПОНЯТОВСКОГО, ЕГО ФАМИЛИЯ БЫЛА ВЫБРАНА ОДНОМУ ИЗ ГЛАВНЫХ ГЕРОЙ УКАЗАННОГО ФИЛЬМА
>>259431866 > Что касается Юрского - то он как-то слишком мафиозный (внешне на Аль Пачино из Лица со шрамом похож лол). > Все-таки книжный Бендер более наивный что-ли, интеллигентный. Юрский к концу фильма как раз таким и становится. Типа духовный рост персонажа произошёл.
>>259426587 (OP) Поддерживаю, мне нравится Бендер в исполнении Юрского и Гомиашвили. С Гомиашвили я наверно смотрел раз 15-20. А с Мироновым мне не нравится.
>>259426587 (OP) Поддерживаю, мне нравится Бендер в исполнении Юрского и Гомиашвили. С Гомиашвили я наверно смотрел раз 15-20. А с Мироновым мне не нравится.
>>259426587 (OP) Начать надо с того, что в "Двенадцати стульях" и в "Золотом теленке" прописаны два РАЗНЫХ Остапа Бендера. Без учета этого обстоятельства ничего понять нельзя. Поэтому... "Двенадцать стульев"... В первом романе Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер Бей - этакий живчик, поэтому Гомиашвили попал в образ на 100%. Я бы так сказал, ЕДИНСТВЕННЫЙ попал в образ Бендера №1... Потому как Горбачев - это (извиняюсь) полный ноль, что же до Миронова, то несмотря на всю свою харизматичность и любимость советской публикой, он играет некий отвлеченный образ, им придуманный! Да, это грустный романтик. Да, образ запоминается... Но только и всего!!! И во всяком случае, это никакой не Бендер из первого романа... Это неизвестно кто. "Золотой теленок"... Во втором романе Остап Бендер заматерел. Это опытный преступник, которого уже убивали сообщники (резал горло Киса Воробьянинов). В ЭТОМ Бендере уже нет ни капли легкости. Ему уже не нужно комбинировать - у него все 400 способов сравнительно честного отъема денег упорядочены и каталогизированы. Бендер №2 - уже тяжеловес в мире криминала, который хочет сорвать свой куш... и все тут!.. Единственная деталька, в которой видны остатки живчика из первого романа - любовь к Зосе Синицкой: Бендер все еще способен любить... Но любовь к деньгам берет уже верх, он гоняется за Корейко, получает миллион... но теряет Зосю!.. Итак, Бендер №2 - образ уже не столько авантюрный, сколько трагический. Авантюра - это уже внешнее, а вот внутри - это человек, на которого давит атмосферный столб... и так далее. Юрский поэтому попал в образ... скажем так, на 90%. А вот сравнивать (1) Миронова, Гомиашвили, Горбачева и (2) Юрского - это просто некорректно! Ибо Бендер №1 и Бендер №2 - это РАЗНЫЕ образы!!! Миронов, Гомиашвили и Горбачев не играли в "Золотом теленке", Юрский не играл в "Двенадцати стульях". Так что фильмы необходимо разделять так же, как разделяются романы.
>>259447733 >Начать надо с того, что в "Двенадцати стульях" и в "Золотом теленке" прописаны два РАЗНЫХ Остапа Бендера. Я об этом и написал в оп посте. Всё с поправкой.
>>259447304 Гомиашвили бесталанный, кроме того очень режет слух его озвучка. Как мне всегда представлялось в Бендере должен быть надрыв, этакий принцу гамлет глубоко внутри, у него есть бекграунд тяжелого детства/юности в условиях погромов, гражданской войны, резни и голода. В Миронове и Юрском это есть, а в Гомиашвили нет.
Миронов без вариантов. Именно его Бендер выглядел таким, который мог "поугарать". Гомиашвили похож на продавца арбузов, который наебывает весь рынок, а Юрский просто предельно драматичный и мрачный получился. Понятно, что Золотой Телёнок это другое произведение.
>>259435021 Гомиашвили на тот момент уже было 50. Да, Остапа Бендера блестяще исполнил пятидесятилетний грузин, не особо говорящий по русски. Какой там Миронов, я не понимаю, если честно, Миронов вообще не близко.
>>259447826 Юрский гениально сыграл монолог про власть денег. А у Миронова - гениальные паузы т.е "медальное" лицо (кто читал книгу, понимает). Арчил Гомиашвили сыграл роль в быстром темпе, зачастую превышающем действие на экране
>>259447568 33 года во второй книге. Ровно столько было Юрскому, когда он его играл. Даже меньше, это возраст Юрского на год выхода фильма, а тогда долго фильмы снимали.
>>259448114 Ты просто не выкупил прикола и иронии. Остап Миронова это мошенник который прошёл через пиздарезку. У него нет ни денег, ни жилья, даже носков нет. Всё что у него есть, это недостижимая мечта. Такой-то ироничный, надломленный персонаж, которому ничего не остается кроме как ловить угар и пускаться во все тяжкие. https://youtu.be/Gd12AZ35eik
>>259448002 > Просто и сериал - дешевка, и в роль не попал Режиссёрка виновата. Там тупая пизда режиссировала. Актёры никогда не виноваты. Они лишь инструмент в руках режиссёра.
>>259448217 Паниковский образована вовсе не от слова паника, блядь! До Революции Одесса претендовала на роль криминальной столицы Российской Империи. Особую роль в преступном мире портового города играли польские банды. А самой крупной, известной и удачливой была группировка, которую возглавляла Микалина Ковская. Да-да, лихая дама пани Ковская была грозой всей Одессы! Главарь банды пани Ковская и является прототипом жулика Паниковского.
Оффтоп. Посоветуйте, пожалуйста фильмы с Юрским. Смотрел с ним только фильмы: Золотой Теленок, Место встречи изменить нельзя, Ищите женщину, Любовь и голуби.
>>259448641 > Любовь и голуби. Блевота для тупого быдла, как и все высеры Меньшова. Лучшие его роли – это импровизатор в "Маленьких трагедиях" и Викниксор в "Республике Шкид". Их и смотри, а об Меньшова не шкварься.
>>259448653 > На то они и гениальные авторы, чтоб так многозначно играть словами. > Люция Францневна Пферд > Пферд - по-немецки лошадь > гениально ёбана
>>259449115 Ну так ты и не приписываешь Балаганову идиотскую жёлтую быдловерсию про "пани Ковскую", не имеющую никакого отношения к Паниковскому, быдлан тупорылый.
>>259426587 (OP) Про минусы напишу. 45 летний Гомиашвили староват для роли 28 летнего Бендера. 35 летний Миронов тоже, так его еще и в декорации засунули. Как можно было снимать 12 стульев в театральных декорациях.
Как вам такой слащавый Бендер и Трицикй в роли Кисы?
>>259449371 Как любые преступники, налётчики пани Ковской активно использовали сленг и тайный язык. Цель будущего ограбления поляки называли gęś, то есть гусь, а сам процесс грабежа – oskubane gęsi, что означало ощипать гуся. Успешно ощипав-освободив банковское хранилище или почтовый вагон от материальных ценностей, «корсажи» оставляли на месте преступления своеобразную визитную карточку – живого гуся с надетым на его шею галстуком-бабочкой. Гусей, между прочим, пани Ковская разводила сама – было у неё такое милое хобби. Ох, неспроста в романе «Золотой телёнок» старик Паниковский изображён большим любителем гусей. В 1913 году Ильф, будучи 16-летним подростком, пришёл лично к пани Ковской просить, чтобы его взяли в банду. Ильфа тогда пленяла вся эта преступная романтика и больше всего на свете он хотел стать дерзким и независимым героем–налётчиком. Но одним из требований было знание польского языка, на чём будущий фельетонист и срезался. Микалина Ковская собственноручно отвесила страждущему юноше подзатыльник и выставила на улицу. Оскорблённый в лучших чувствах Ильф тогда пообещал ей: «Вы не знаете меня. Я вас всех ещё продам и куплю». И в 1931 году вместе с Петровым исполнил свою клятву.
>>259426587 (OP) Так, бендер же сидевший серьёзный мошенник, поэтому Юрский подходдит как нельзя лучше, кривляния Миронова как бы не были смешны, но не подходят к персу, а грузин хуй сосёт по всем фронтам. Больше бендеров не знаю 20лвл
>>259449771 > Так, бендер же сидевший серьёзный мошенник Тащемта очень многие коронованные воры при совке были грузинами. У носатых был такой культ ауе, нынешним пиздюкам и не снилось.
>>259449703 Они тупые и плоские, но необязательно скучные. Тот же "Ширли-Мырли" нескучный, что не мешает ему быть ёбаным говном для тупого косноязычного быдла вроде тебя.
>>259426587 (OP) Юрский лучший, примерно таким Бендера и представлял как внешне так и по манерам, Юрскому было 33 на момент сьемок как и Бендеру в Золотом Теленке. Гомиашвили хорош но внешне прям вообще мимо, слишком явные кавказские черты, выглядит старше 27 лет, карлан и грубоват но повадки жулика и проходимца прям топ.
>>259449982 >>259449602 Это уже 3 или 4 подобный мой тред с 2017 года. И в каждом подобные дебилы с отсутствующим мозгом. Они не читают тред, и сразу захуяривают оригинальнейший тонкий прикол.
>>259426587 (OP) Что мне понравилось в игре Миронова - постоянно серьёзное лицо, даже когда шутит. Я бы так даже при сильном желании не смог бы сыграть.
>>259426587 (OP) Юрский. Как и в целом Золотой Теленок больше понравился чем 12 стульев, как книга так и фильм. Актеры в Золотом теленке просто топ, настолько аутентичный Паниковский, лучше просто невозможно передать книжного персонажа, Балаганов тоже 10 из 10.
>>259426587 (OP) Ты забыл ещё одну годную экранизацию, почти уровня Даун Хауса. Подскажу. Дядя Вова из Кин-дза-дзы играет там Паниковского. И будь я проклят, если это не отличный Паниковский!
>>259432325 Одесский еврей это дикая смесь всех местных народов, они редко имеют чисто жидовскую внешность. Ну и в Одессе есть такие именно южные хохлы, голубые глаза, прямые черты лица но при этом смуглая кожа, ближе всего по внешке это Ломаченко, таких прям очень много встречал в Одессе.
>>259450829 А вот и нет. Бендер не общество вращал на хую, а других вращателей. Он как Локи в скандинавской мифологии - трикстер, пикарро, ворующий дубинку у вора. Типа Балды у Пушкина.
>>259452542 Забавно. В каком-то треде анон писал, что все советские фильмы априори дерьмо. Ты пишешь, что все Марвел и ДС фильмы дерьмо. Так вообще можно все фильмы критиковать. мимо люблю смотреть и то, и то
>>259426587 (OP) >Но он недостаточно жёсткий для Бендера. Ему не хватает самую малость. Может, вина в переозвучании. Гомиашвили играл визуально, а переозвучил в последний момент наш актер добродушным и простофильским голосом.
>>259450974 Тут не про "смесь народов", а про поведение, скорее. Ну типа как Остап может ругнуться на идише или кого-то назвать шлимазлом. А в фильмах из него какого-то поэта серебряного века лепят. https://www.youtube.com/watch?v=7vMAzktVsZ0
>>259452668 > Забавно. В каком-то треде анон писал, что все советские фильмы априори дерьмо. Не все, а только те, которые прославляют совкизм. > Ты пишешь, что все Марвел и ДС фильмы дерьмо. Комиксопараша - априори дерьмо. Ну за исключением "Константина" например. Почему? Потому что супергероика это новодельный сказочный эпос Северной Америки. У них не было УНТ, пришлось придумывать мстителей в трусняках. Для сшашки это часть истории, культуры, а для наших местных дурачков это чистый каргокульт. Я понимаю младшешкольников, им нужны шаблонные характеры для подражания и изучения мира. Но уже ребенку постарше нахуй оно? Ты же не перечитываешь Колобка и не пишешь по нему фанфики? > Так вообще можно все фильмы критиковать. Критиковать можно все, и фажить можно по всему. Фажишь по Челопукам? Иди с другими фажиками дрочи.
>>259453065 Как говорится, Критикуешь - предлагай. Что тебе нравится? Нуч коненоч, ты сейчас будешь говорить, мол, я не собираюсь с тобой общаться и т. д.
>>259453037 Ну вот Гафт, на скиллах, легко мог бы сыграть Остапа. как и Гамлета Тем более что был таким принципиальным советским евреем и ботал на идиш, даже когда нельзя было.
>>259453322 >отрел какую-нибудь дичь от Харламова и Карабидиса в роли Бендера А смысл выкапывать стюардессу? Пусть лучше про куколдизацию всей страны что-то своё снимут.
>>259453218 > Как говорится, Критикуешь - предлагай. А зачем мне тебе что-то предлагать? Могу предложить разве что из сказочек вырасти, но на это время нужно. Или "Тысячеликого героя" Кэмпбелла с греческой мифологией прочитать, для понимания того, откуда у всех сюжетов ноги растут. Справишься?
>>259426587 (OP) >4. Очень плохой Бендер - Меньшиков из российского сериала Золотой телёнок. Плохой сериал, плохой актёр. Ах ты сука. нет, я не меньшиков и даже не татаренков
>>259453988 Баталов почему-то не произвёл Такого впечатления. Мягков часто слишком однотипен, хотя как советский актёр великий, не спорю. Табаков очень хорош, да.
>>259453922 Ты не смеши, пожалуйста. Я не знаю что могло заставить Меньшикова сняться в этом рабсеянцком дерьмище. Может бабки пилили приличные, может упарывались чем-нибудь, может приходилось кому-то долг отдавать. Но сам фильм просто деревянное поделие, и Меньшиков там просто деревянный
>>259454158 Табаков лично мне очень понравился в роли Шелленберга в "17 мгновениях весны", также Обломова хорошо сыграл Мягков в известнейших фильмах Ирония Судьбы, Служебный роман, Жестокий романс. Баталов - в фильме Москва слезам не верит.
>>259454232 Я вообще считаю, что лучше смотреть про то, чего нет, чтобы отдохнуть от скучной рутины и суровой реальности. В этом плане меня бесят пенсионеры, которые смотрят всякие ток шоу, суды и сериалы по сути про то, что и так обычных людей окружает каждый день, зачем про это ещё по телевизору смотреть? мимо проходил
>>259454599 >В этом плане меня бесят пенсионеры, которые смотрят всякие ток шоу, суды и сериалы Тащемта, если бы пенсы смотрели треш-стримы, а не кастрированную жвачку - в этой сране давно было бы все по-другому.
>>259454468 Совки все умели, это не русня. Советский кинематограф вообще уникальное явление в мировой культуре, благодаря реализму, школе Станиславского, и постановлению партии от 1947 года, обязывающее режиссеров снимать только подлинные произведения искусства, а не лубочную подделку, да голливудские грезы. Можно, конечно, смеяться с этого, но факт есть факт - как только ссср развалили, так кинематограф в стране превратился в поток помоев, в пропаганду похабства, аморальности, и скотства
>>259454790 Забыл дописать. Вот ещё одна сказка, созданная в Союзе, и снятая в готическом жанре. Алла Демидова там просто прекрасна в роди всезнающей, всепонимающей, мстительной, и разочарованной ведьмы
>>259454790 >Советский кинематограф вообще уникальное явление Не, не успел. Вот театр и балет - смог, а синематограф не смог. В кинематограф путь был один - через постель театрального реже ссёра. Не все осилили.
>>259454599 У меня одна бабушка любила со мной смотреть Гарри Поттрера, Хоббита, Трансформеры, Звёздные войны и т. д. А вторая терпеть это всё не могла и смотрела лишь новости, политические шоу, малылешеву. Поэтому больше любил первую.
>>259454954 Чтобы завоевать мировую известность надо было кому к кому в постель лезть, маня? Козинцеву чтобы получить приз Венецианского кинофестиваля за своего Гамлета нужно было к Копполе лезть в постель? К Феллини?
>>259455045 Но почему-то я это не смотрю, хотя государству выгодно, чтобы это все смотрели. То есть проблема не столько в гос-ве, сколько в самих пенсах.
>>259429403 Мы какие-то разные книги читали. Там в некоторых моментах чуть ли не яд кислотный стекает. В "золотом телёнке" вообще пиздец, ненависть повсюду, и горько, и смешно. Такое чувство, что "победу добра" в концовках делали чисто чтобы книгу напечатали. история вороньей слободки топ
>>259455171 > сколько в самих пенсах. Неа. Не в них. Вернее, не столько в них. Уже обсуждали на дваче, почему пенсы смотрят тв, а не ютюб. Один анон сказал, что выбор информации предполагает целеполагание, внутренние интенции, заинтересованность. В пенсах, в силу возраста и общей заебанности, это естественное любопытство отмерло. Лопают, что дают. А дают федеральное ТВ. А на тв Малышева с Пидрасяном. Не делается ничего для сохранения живости ума и жизнелюбия в старшем поколении. Легче их зомбифицировать нахуй, чтобы не бухтели, а если и бухтели, то на абстрактных плохих людей в "Пусть говорят". Имеем, что имеем в итоге.
>>259455164 Да там мировой известности особо и не было. Господа в пробковых шлемах повосхищались ужимкам и прыжка туземцев, а те и рады. Совейские актеры пытались действовать в русле мирового тренда, каждый в меру своей испорченности. И судим мы их сейчас тоже в общемировом русле, сравнивая с Габеном, Бельмондо и Ален-делоном, а не как отдельную инопланетную цивилизацию,
>>259455175 >бухает в говно с друганами-собутыльниками >съебал в питер, когда тянка согласилась на нём жениться >вскоре опять сошёлся с очередной тянкой >набухался в говно, опять съебал теперь уже от неё в питер, и замутил там уже с другой тянкой, будучи бухим в говно >омежка
>>259455674 Да так. Просто когда я говорю друзьям, что смотрю тв, они сразу у себя в головах представляют, что я смотрю Соловьева, Киселеву и вообще я зомбированный (хотя я вообще почти не увлекаюсь политикой). У людей уже ассоциации со словом ТВ или телевизор вот такие.
>>259455802 Это по инерции такие ассоциации. В нулевых считалось круто заявлять, мол, у меня нет тв. А сейчас по факту интернет превратился в не меньшую помойку с политотой и прочей узколобой хуйней.
>>259455947 >Это по инерции такие ассоциации. Ну вот не надо тут. Отъедь в любую деревню в ста километрах - там везде только тель-авизор, а в нем Скабеева которая мне напоминает какую-то порноактрису Соловьев и Кисель. Всё. И никакого этого вашего инторнету и не грузите им нас.
>>259426587 (OP) Я не знаю где вы там усмотрели у гомиашвили чуть ли не лучшего бендера, это же пиздец на отъебись. Всегда считал лучшими юрского с мироновым, юрский пожёстче и жесточей, миронов поциничней, но юморнее.
>>259448112 Просто у Гомиашвили внешность ровно такая, как все представляют себе пройдох и мошенников. Причем для грузина даже не нужно стараться притвориться им, у него это выходит аутентично, а Миронов он именно что играет мошенника, т.е. выглядит как в театре.
>>259452530 Ну кстати Белявский (который играл Фокса в Место Встречи Изменить Нельзя) наверное неплохо бы смотрелся в качестве Бендера, внешность маскулинная, лицо волевое.