бросил вуз, чуть меньше года целыми днями крутился во фронтенде, пошёл на hh, дал 30 откликов за 2 дня, двое дали тестовое задание, принял задание от первого, позвонил по телефону. за час надо было сделать 4 задачи простенькие, котоыре я успешно сделал, на втором этапе интервью они оценили мои софт скиллз и теперь я успешно вкатившийся
40чистыми без опыта работы 5/2 9h/day 21 год дс1
повышения зп раз в год, через 3 года общеают 85 до вычета налогов, но я уже ливну, потому что ребята с таким опытом работы на рынке труда ценятся гораздо больше, и будет за соточку
теперь вопрос: почему тут большое количество пориджей ноет о том что никуда не берут? может это вы тупые просто? жду ваши вопросы, отвечу всем. жирный троллинг приветствуется
господи как же я завидую, да нахуя я там нужен потому что среди кучи вкатунов я даже не смогу решить тестовую задачу лол хорошо умным быть конечно, но мне уже поздно
>>259421200 да хуйня, умным быть не надо. просто сидишь и целыми днями учишься, без просмотров аниму, без игр в дотку и прочей поебени, всё само запомнится, даже стараться не надо, анон
Вы заебали своим блядь вкатыванием. Сейчас поясню, почему это хуйня на постном масле Это не работает АБСОЛЮТНО ДЛЯ ВСЕХ. Чтобы освоить Бэк, надо блядь ЯП выучить, знать алгоритмы, базы данных, ОПП, в каких-то случаях использовать функциональный подход, знать фреймворк на ЯП, знать html, планировщики задач, css, sass, работать с репозиторием. У среднего человека мозг ЗАГНЁТСЯ НАХУЙ ещё на стадии какого-нибудь объяснения, что такое интерпретатор или динамическая типизация данных, не говоря уже о ДЕСЯТКАХ разных технологий, которые он должен освоить для минимаьного понимания, что творится на экране. И это не говоря уже о том, что само пограммирование процесс не самый приятный - он требует предельной концентрации, на простые задачи иногда может уходить по 2 или 3 часа. А ты предлагаешь зумеркам с концентрацией насекомого вкатиться в дело, которому надо учиться минимум пол года каждый день по 4 часа минимум, и не просто там лекции слушать, а решать задачи нахуй и руками код писать.
>>259420872 (OP) >может это вы тупые просто? Всё так, мимо сам полгода назад вкатился, ради интереса присутствую на собесах вместе с тимлидом, и я просто ОХУЕВАЮ с того с какой частотой на собесы попадают полные идиоты.
>>259421282 лол ну и как тогда объяснить что я на некоторых простых задачках сразу же мокро пукнув обмякаю если не тупостью? я хоть сижу и учу целыми днями но толку то ноль если сам тупой без логического мышления
>>259421321 А в чем проблема? Я когда вкатывался 3 года назад пришел на собес, сказал что работал эникеем и меня это заебало, не решил ни одной задачи, но все равно взяли потому что я перспективный. Со второй недели начал уже закрывать таски на мелкие баги. Если для тебя проблема работать то ты и среди дворников будешь опущем.
>>259421321 я тоже так думал вначале, но как оказалось, это только КАЖЕТСЯ что изучать много, на самом деле, вот например как они гордо это называют rest API, на деле в js это просто один метод fetch и всё нахуй, а слов то, так что это хуйня про то что много учить. концентрация нужна, да, но её не сложно получить. если просто перестать смотреть ебучее аниму каждый день
>>259421436 Так ты только что описал проблему. ОП просто думает, что можно подойти к любому опущу и такой: "ДАВАЙ, ПОГРАМИРОВАЙ, ХУЛИ ТЫ КОД НЕ ПИШЕШЬ?"
>>259421391 значит не целыми днями. может тебе кажется что ты этим занимаешься много а на самом деле нет? я даже перед сном когда лежу в кроватке думаю о структурах, разных экзотических тэгах в html, вспоминаю охуенные лайфхаки по всякой хуйне и тд
>>259421557 хз, может ты свободное время на хуйню тратишь просто, отвлекаешься от изученного материала? если чоо-то изучить а потом не лечь в кровать и подумать о том что ты сделал, а пойти в танчики рубиться то всё нахуй забудется, знаю по собственному опыту, поэтому если ты так делаешь, то прекращай и всё будет заебок
>>259421581 Ты бы лучше работу нашел. Нахуя думать о работе, если за это не платят? Software engineer не думает на работе об экзотических тегах, не страдайте плиз хуйней, он решает практические задачи.
>>259421645 вот и найденна проблема, для тебя это СКУЧНО, почему-то. на самом деле меня прёт от структурирования данных, вывода на фронт статеек с сервера и прочей хуйни, чтобы всё красиво и удобно и плавно, и мне это скучным не кажется. вот дворником работать скучно.
ещё и в vs коде есть темы типа pale night, которые очень сочкно и карсиво красят код написанный, от чего отдельный вид удовольствия получается
>>259420872 (OP) За +-200 р/час в дс работать это же пиздец. Даже в доставке жрачки работать куда выгоднее, при этом и заебов меньше и не уволят при малейшем проебе.
>>259421862 я им на собесе сказал что готов работать за 35к грязными, они дали 45 грязными, так что похуй. я всё равно мамин компьютерный сыч и мне много не надо, я ещё планирую откладывать
>>259421862 солидарен с первым реплаем. именно поэтому я и пошёл вкатываться, потому что я вижу мамку с батей, сколько лет они работают и не получают прибавок, а в айти ты вначале говно жрёшь, а потом в бабосиках купаешься, если конечно ни на секунду не будешь останавливаться в изучении чего-то нового
>>259420872 (OP) >почему тут большое количество пориджей ноет о том что никуда не берут? может это вы тупые просто? жду ваши вопросы, отвечу всем. жирный троллинг приветствуется
Вкатился за пол года с нуля на 150к, хули ты развыебывался тем что стажером залетел в залупу
>>259422008 чел... ты давно на hh заходил? чекай отличее в окладах в вакансиях "без опыта работы" и в вакансиях с опытом от 1 года. про >3 лет я вообще молчу
>>259422044 дело не в том что я выебываюсь сорокетом, дело в том что буквально 2 дня назад читал длинный тред дебила, которые ныл про миллиард собесов, которые он не смог пройти
>>259422062 Но ты ж понимаешь что твой опыт работы это не опыт. Если бы ты в приличной компании год отработал тогда может быть, а твоя шарага никому не нужна.
>>259422112 А ну это да, идиоты просто рынок не понимают. Ты кстати молодец.
Даю небольшой совет. Поработай месяц-два на своей работе. Смело накручивый себе 2 года опыта из этих двух месяцев и иди работать на 200к. Тебя хрки с руками оторвут. Главное не бойся проебанных собесов
>>259422121 может и так, может и так. но я не планирую только РАБотать, я так же буду продолжать развиваться. я не планирую оседать и писать сайты опросники своей конторе целыми днями
>>259422178 не верю. друг из юбисофта тоже говорит через год съебывать, так больше буду получать. я в целом с ним солидарен, но тем не менее съебу через год-три, где-то в этом промежутке
>>259422287 Идиот, даже года не нужно. Месяц и ты можешь на 100к прыгать. Поверь, ты не знаешь рынка. Мидлов вообще нет, если ты не даун тебе спокойно дают 100к. Я без опыта абсолютно залетел на 150 напиздев что я мидл
>>259420872 (OP) Оппа, вкатывальщиков-тред. Может и мне совет дадут. Закончил физмат, и бакалавра и магу, параллельно с магой уже работал инженеришкой. По обучению и работе специально прогерство не изучалось, но имею навыки накалякивания числодробилок, ГПСЧ, статобработки в вольфрамах, матлабах, и вообще очень штырит от всякого матана, нравится больше чем ключом стучать по вакуумной трубе. Я могу в какое-нибудь ойти вкатиться?
>>259422409 Да, ты не поверишь какие дауны работают на 150+к. Если ты хоть немного адекватнее тебя возьмут. Пройти собес это самое сложное, но ты пройдешь, собесов очень много. Я иногда полностью проебывался на собесах по технической части, но мне давали оффер просто потому что я не даун
>>259422287 Через полгода начинай пассивно по собесам ходить. Можно уже тогда раза в 2 за поднять. Полгода - это уже нормальный опыт, не совсем зелёный. Некоторые вон пиздят про стаж и прокатывает, мне бы некомфортно было.
Пассивно ходить - слать только в интересные компании,которые самому нравятся. Желательно, продуктовые - со своими проектами. В ДС 1 и 2 варианты есть.
>>259422449 >страшно как-то че страшного, ты теряешь кроме потенциальных денег? >я не могу накрутить себе опыт работы просто так Ну ок работай за копейки пару лет, твое дело
И чем ты подтверждал свой опыт? В трудовой у тебя пусто. По сетевым айтишным профилям у тебя пусто. Гитхаб пустой. На фриланс-биржах у тебя нет никакой репутации.
>>259422412 хз чел. мне обидно читать твой коммент, потому что я вообще физику 3 года учил целыми днями. весь курс ричарда фйейнмана с 0 прочёл и всё понял. я даже могу объяснить почему именно электричество и магнетизм это одно и то же, и почему магнетизм превращается в электрическую силу, если смотреть из другой системы отсчёта. я мечтал стать преподом физики в унике, но к сожалению из рашки я уезжать не хочу, а тут зп у учёных донная, поэтому и бросил вуз, увы(. но как оказалось ойти не менее интересно. если у тебя живой ум и воображение, то всё получится
>>259422412 Кто угодно может вкатиться. Но подумай нужно ли тебе это, чтобы не говорили на дваче о покраске кнопочек, любое погромирование та еще душная хуита в дебильной офисной культуре, которая может нравится только ебанатам. Если с математикой хорошо, тебе прямой путь в дата саентисты и все эти нейросети.
Так-то математика не слишком нужно, кроме общего понимания как использовать функции и алгоритмы.
>>259422044 Анон, можешь поподробнее рассказать, как вкатился, если не трудно? Как выбирал язык и сферу для вката, как нашёл первую работу? Я выучил самую базу на C++, сейчас дрочу ООП (на всё ушло месяца полтора), но дальше хз, куда двигаться
>>259422581 >В трудовой у тебя пусто. В черную работал > Гитхаб пустой Чел, если ты работаешь мидлом, тебе некогда вести гитхаб, это и говорю всегда > На фриланс-биржах у тебя нет никакой репутации Фриланс кал
>Весь тред фантазеров. Не верь, мне то поебать. Потом просто забавно слушать тех кто мне говорит что зарплат 150+ не бывает)
>>259422615 Докажешь. Ты удивишься, но нельзя сразу понять долбоеб человек или нет если ты стараешься. Я первый месяц на работе вообще почти ничего не делал, ничего, разобрался постепенно. Да и новых ребят искать накладно, поэтому тебя тянут.
А в худшем случае ты просто уходишь и новую ищешь.
>>259422641 Выбрал самое популярное, фронт, js react, стандартный родмап который везде найти можно. Просто больше всего вак и собесов
>>259423490 интернет эксплорер тоже одно время доминировал на рынке браузеров, ну ты понимаешь...
да, на реакте больше страниц. даже двач этот на реакте работает. макака абушная даже из девелопмент мода страницы не выводит почему-то, хотя из-за этого абу больше платит хостерам, потому что больше нагрузка, но vue переспективней, как по мне
>>259423814 а ты точно реакт изучаешь? почему ты ещё сам не поставил себе аддон в браузер react devtools? он сам детектит какие страницы работают на реакте. я поставил себе на фаерфокс vue devtools и react devtools. вижу какие сайты и в каком моде работают, если они написаны на этих фреймворках, или переделаны под них. у ангуляра тоже есть свой девтулз, но эти ебланы из гугла специально создали девтулз аддон только в своем хроме, но хром это параша поэтому не детекчу страницы на ангуляре
>>259423885 не знаю что такое сортировка вставками дальше, лол. и фронтед больше не про обработку данных, а её вывод и структурирование, так что тут такие знания просто нахуй не нужны
>>259420872 (OP) >софт скиллз Подозреваю, что вот эта хуйня убила игры. Повыгоняли фанатичных задротов в сопливых свитерах, набрали крашеных соевых софт чудовищ.
>>259424467 да не. софт скиллз это про то, что когда тебе вопросы задают, ты отвечаешь на них, а не мямлишь хуйню неуверенно. в программировании общения очень много, хотя почему-то продвигается миф про затворничество. в общем общаться с людьми надо уметь, чтобы работать разрабом будь то фронтом или эндом, или даже, простите за выражение, геймдевом
>>259422607 В шкиле больше нравилась биология, потом математика, но какого то хуя решил учиться физике, которая в академическом виде мне заходила с большим скрипом. Посчитал более перспективным направлением. Наверное ошибся. >>259422630 Теорию, базу ойти не знаю, почти от слова совсем. Имею представления о сути алгоритмов, ООП, понимаю как работают железяки. Но на каждом ебучем собеседовании дрочат именно на специфичные знания, и тестовые задания об этом. Могу всю эту хрень осилить за время испытательного срока, может уже что-то знаю, но не могу сопоставить требования работодателя и свои знания, буквально не понимаю что от меня хотят а то и быстрее, но кого это волнует? Короче, я аутист.
Лол, ну во первых обещать не значит женится А во вторых я за 3 года работы QA дошел до ЗП 150к, еще будет ревью в начале года это еще 20к где-то накинут. лол
Хорошо что я не пидорахен и могу в английский, и работаю на господ из европы.
>>259424731 Чел, ты хотел проиграл с опа, но сам жидко дал в рейтузы, ведь 150к - это уровень годовалого айтишника, а в хороших местах со стольки джун начинает
>>259424586 Любой хлебушек сходив на 10-100 собесов запомнит что от него хотят. Воспринимай собесы как возможность задать вопросы\получить фидбэк от пчёлов из индустрии и рано или поздно тебя возьмут.
>>259424893 >150к - это уровень годовалого айтишника. Во первых я вайтишник это раз. Во вторых ты бы меньше смотрел телевизор или рекламу айти курсов в интернете, 150к за год опыта никому не будут платить.
>>259420872 (OP) Окей. Вот тебе простая задача: Сверстай табличку с возможностью сортировки, фильтрации, перемещения столбцов и группировкой, при этом возможностью настроить как будет отображаться та или иная ячейка(ну, допустим я хочу чтобы поле с датой в виде часиков отображалось, я уже сверстал часики, теперь хочу в ячейку поместить) Простой тестик на пиздабола.
>>259420872 (OP) Врываюсь с быстрым советом, когда связываетесь с hr просить подсказать актуальные вилки, иначе так и будете джунами за 40к устраиваться
>>259420872 (OP) Если за год освоишь нормально реакт или ангуляр, то уйдешь сам из этой подвальной ОООшки в любое другое место на 120к-200к (в зависимости от смелости и скиллов), назвавшись мидлом.
>>259422412 > Я могу в какое-нибудь ойти вкатиться? Можешь. Другое дело - на кой хуй? Айти та еще хуйня. Тупишь в монитор, в уебищном оффисе, с коллегами-долбаебами и руководителями, которые чтобы не обосраться сами ставят задачи так, чтоб обосрался ты - и они на тебя скинули ответственность, а тебя лишили премии. При этом реальные ЗП это что-то в районе: джун 30к-50к, мидл 70к-90к. Да, это не так плохо, но будучи в офисе, ты видишь как какой-нибудь сынок подруги одного из начальников - просто вкатывается на выдуманную должность выдуманного отдела, получая 250к за то что сидит на этом месте, нихуя не делает, но подруга начальника - довольна и они продолжают какие-то мутки мутить(в плане мутных схем для наебов налоговых, и причих, а не эти ваши мутки о которых вы думаете). Короче. Я к чему. К тому что хуйня. Платят мало. Коллеги - мудаки. Офис - хуйня. Я бы не советовал, если тебе само программирование по себе не нравится или если ты не ставишь целью - максимально быстро перевестись из прогеров в менеджеры.
>>259425246 Уровень оптимизаций зависит не от конкретного разработчика, а от требований бизнеса. Ты явно не из отрасли, поэтому обсуждать это с тобой не вижу смысла.
>>259425404 Что бы ты ни имел в виду, пошёл на хуй, зелёный.
>>259425381 Я не читал тред и не считаю, что за Vue будущее. Конкретно моя организация заебалась поддерживать вьюшный фронт, написанный модными пацанами год назад, и переходит на Ангуляр. О чем это говорит? Ни о чем, как и твоё мнение.
>>259425932 да нормально блин вроде. я вообще на 35 был согласен, было приятно что 45 грязным ипредложили. я же мамин сыч и я всё равно не буду тратить деньги
>>259425612 Частная. Но тут это на зп не сильно сказывается. В прошлой получал 90, а тут 99 на руки + 600к премиями за год где-то. Преподаю физику 700 учеников в школе, финансирование от родителей+ компании нашей огромной. Некоторые родители по 20млн в год дают школке.
>>259420872 (OP) порекомендуй материалы что ли так-то возможно найти тонны приватных курсов, о зачастую они бывают хуже чем любительские ролики на ютубе
>>259420872 (OP) Двачую, можно вообще ещё и на твой подход хуй положить и пойти во фриланс на западный рынок, работы дохуя, конкуренции по хорошим стэкам нифига. Никогда не понимал, почему люди пишут "сосу хуй у айти компании за 50к руб в месяц, фапайте на мой успех". Вкатывался меньше года, тоже основной - фронт-энд от вёрстки - до полноценных одностраничных приложений на react, знаю бэк, в основном что по рынку - laravel, WordPress, стабильно выходит не меньше 3к$ в месяц. Но, то, что умею я, ты, оп, будешь изучать не меньше 3-х лет, чуешь разницу? А уж для обычного человека, это сродни невозможному. Над даунами смеяться нельзя, это же генетика, кому как повезло.
>>259420872 (OP) Потому что 40к - это зп для какого-нибудь дворника. У тебя зп получается 200 рублей в час - курьеры больше получают. И чтобы получать 40к нужно не "целыми днями крутиться во фронтенде" а по-русски - это год отработать бесплатно целый год, а просто уметь по-русски говорить хотя бы на В2. Нормальная зп для джуна - от 80к, через 3 года не 85к должно быть, а от 200к.
>>259426123 >>259426151 И нахуя ты это пишешь? Мне похуй. Хоть ангуляр, хоть реакт, хоть Vue. Учишь любое применимое на рынке говно, набираешь опыт и идешь на 300к/сек. Мой пост был об этом, ваши срачи по поводу предпочтений мне не интересны.
>>259426261 Не знаю, каких деталей в ангуляре больше. Мы довольно быстро в нём разобрались, а во вьюшный фронт весь год каждый раз со страхом заходим.
Там очень хуево прикручивается Typescript, очень много JS-специфичных заёбов this, а ещё это очень тяжело дебажить. Возможно, там синьоры-помидоры изначально что-то неправильно нахуевертили, но у нас с Vue полный фейл вышел, а ангуляр развязал руки и позволил делать новые фичи быстрее и качественнее.
>>259426372 ЗАПОМНИ БЛЯДЬ!!!! никаких курсов и книжек сука!!! я на это три месяца вначале потратил и всё забыл подчистую
учиться надо так: ты видишь что на сайте есть какая-то вундервафля, гуглишь как её делать. смотришь решения, копируешь. если в решении что-то непонятно то гуглишь по названию метода, функции или чего ты там не поймешь. только так можно чему-то научиться
>>259420872 (OP) Некоторые жители регионов принципиально не хотят платить налоги российскому государству-пидорасу. Их тоже можно понять. Ведь за свои налоги они получат чуть более, чем НИХУЯ.
>>259426733 25 Увидел в группе своего педагогического вуза вакансию, набрал, приехал, попиздел 3 часа, прошел 4 психологических тестирования. Результаты были ок и через пару дней еще с директором общался
>>259426740 да я тоже не хочу. я вначале на фрилансе пытался что-то делать, но хуйца соснул и на одном задании даже вышло 30 рублей в час, поэтому решил сначала опыт набить, потом уже попытаться заново на фриланс
>>259421391 Все дело в уебищности учебников. Я серьезно.Чуваки, которые пишут учебники по программированию оторваны от мира. Сначала тебе на 10 страниц расписывают каждый клик мыши и что сделать, чтобы hello world написать, а второй задачей уже "напишите парсер для хуита нейм". В их представлении "гуманитарий" - это человек, который уже в 10 лет на паскале кодил. Вот как видеорил. https://www.youtube.com/watch?v=auimp7jKqFM Если же ты сам совсем нуб как я, но при этом есть желание - начни со школьного курса математики. Прорешай учебники Иордковича с 7 по 11 класс, потом линал, матан и алгоритмы за 1-2 курс. Если по часу в день тратить - на это у тебя уйдет месяца 3 от силы. Но на выходе уже никаких проблем не будет. Вопрос в другом - нужно ли оно за такие копейки?
а, я же так ничего не порекомендовал. ну что порекомендовать? только ресурсы, где по необходимости и по ключевым словам ты что-то ищешь. ( https://learn.javascript.ru/ MDN ) здесь искать raw knowledge
( владилен минин nonja.js ) ютуб хуйня для чила
но как я говорил, учить что-то строго по надобности, нельзя идти просто по порядку и читать про всё подряд
>>259426512 Ебать ты дебил. Блять просто пиздец. А представь теперь, что тебе дадут задачу, которую ты никогда не реверс-инжинирил, что делать будешь? Впопыхах искать и просить на гитхабе помощи?
>>259426486 Есть такой секрет повышения своего ценника без увеличения зарплаты - просто работаешь 2 часа в день. Ах да, если там не ленивая удалёнка за эти деньги, то значит ОПа наебали и он работает за жрат, а кабанчик получает весь навар.
>>259425788 >жун 30к-50к, мидл 70к-90к. Да, это не так плохо, Чел, ну толсто. Что значит неплохо - это копейки. >если ты не ставишь целью - максимально быстро перевестись из прогеров в менеджеры. Ставлю. У меня и СРЕ есть, инглишь на С2. Как у менеджеров со съебом из парашки? Это единственное преимущество, ради которого планирую в ойти вкатиться.
>>259424586 >Теорию, базу ойти не знаю, почти от слова совсем. >Имею представления о сути алгоритмов, ООП, понимаю как работают железяки /0 Рака яичек тебе, мразь.
>>259420872 (OP) ну в джс проще всего вкатиться, так как фронтенд любой осилит. Если речь о бекенде, о плюсах например, то там да, можно и не вкатиться за год Всё же фронтендеры зачастую самые тупые программисты не зря
Я прочел пол книжки по ванильному питону, сделал hello world пример по django и устроился за копейки, где вообще ничего не требовали.
3 месяца на пол ставки"работал" и ливнул. Создал резюме, напиздел, что работал не 3 месяца, а год и 3 месяца, причем фуллтаймом. Перебирал приглашения до тех пор, пока не перестанут спрашивать хуйню или давать ебанутые тестовые. Сейчас уже четвертый месяц работаю полноценным фуллстаком за 120к. Нахуй вообще учиться чему то
>>259428464 Будто работа это такое соревнование кто круче. Есть задача, есть денюжка, кто решает задачи за меньший ценник тот и работает. Если нужно рисовать кнопочки и пришло два хуя, один учился 2 месяца, а второй 2 года, то очевидно возьмут первого., потому что рисование кнопочек оплачивается как рисование кнопочек и никто не будет компенсировать 2 года второму чуваку и он сьебет.
>>259420872 (OP) повышения проси чаще 40к это только на старте норм но и то это ниже рынка, в крупный оутсорс берут не в дс в районе 65к через полгода уже можно к 90к подбираться если не щелкать ебалом и писать на каком нибудь реакте, а спустя год искать уже от 120к + мимо гребун на галере за 170к 1.5 года опыта
>>259421506 Я с этой хуйни тоже угорал. В каждой вакансии пишут понимание REST API для фронтедщиков а по факту тебе просто дают адреса и параметры для запроса. Больше нихуя знать не надо для решения задач. Вообще на собесах любят всякую хуету поспрашивать которая нужна только для прохождения этих же собесов. Расскажите про внутренности движка JS. Давайте углубимся в теорию. Дайте определение термина "типы данных". А на деле берем данные отсюда и выводим их тут.
>>259425788 Кому ты пиздишь, чмондель? Вообще больше похоже на пасту, но я разговоры с ней люблю. Уже будучи жалким инженеришкой, без опыта работы, я получал около 50к со старта, потом через несколько месяцев накрутили надбав очками до 75к. Но график 5\2, большую часть времени сидишь пердишь нихуя не делаешь. Сейчас, после увольнения, ищу удалёнку или неполную неделю. Готов делать то же самое, что и будучи инженером и даже за меньшее бабло, но сука когда делать нехуй заниматься своими делами, с пользой и удовольствием, и в приятном, удобном для себя месте и компании.
>>259425788 Ах да, ещё по-пидорашьи презираю всяких кабанчикоманагеров, крепких управленцев, которые для меня антипод нормального руководителя. Совершенно нельзя допускать до руководящих должностей тех, кто туда стремится.
>>259427300 Профессионализация ведь так и достигается, сначала тупым копированием и повторением, потом вникаешь в процесс на уровне подсознания. А понимать можно сколько угодно - от мысли к делу далеко не у каждого прямая дорога.
>>259427192 > которую ты никогда не реверс-инжинирил За редким исключением, везде используются уже проверенные и содранные у кого-то другого подходы. С головой на плечах можно одно из другого узнать
>>259428797 А ничего, что есть работа посложнее рисования кнопочек. И за которую нормально платят, а не копейки, за которые даже дворник работать не пойдет? И вот на нормальную работу тебя без базы не возьмут.
>>259434180 Вот только если ты придешь на нормальную работу и скажешь "рисовал кнопочки" это будет понятно, а если ты сразу пришел на нормальную работу и скажешь "я вот тут книжечки почитал и курсы прошел" тебя нахуй пошлют, смекаешь?
>>259437165 я думал тред уже к этому времени сдохнет
bump, но с оговорками: есть 2 типа работодателей: одни, назовём их бюрократы, смотрят твои бумажки, какой вуз закончил, как закончил, сертификаты о курсах и тд. все эти вещи конечно не имеют никакой полезной для работодателя информации, и устраивать к себе дебиков по бумажке -- себя не уважать + бумажку купить можно. вторые же, назовём их адекваты просто проверяют твою адекватность и умения на лету, если спарвляешься, то добро пожаловать снова
тоже хочу вкатиться, но чёт страшно идти на собесы, такое ощущение, что меня нахуй пошлют, потому что пет на рякте всего один и он говно и там даже редакс я не использую, тому что состояние простое, нет смысла выносить отдельно
>>259420872 (OP) Хуй знает что там понаписали, вот из моего опыта: Чел пришел на 40к, через 3 мес 70к выбил, через 10 мес свалил на 120к Другой додик пришел на 30, через 9 мес свалил на 90к Я пришел на 40к, через 12 мес свалил на 150к. Сейчас в компании ищут еще одного фронта с такими же параметрами как и я, уже 2 мес не могут найти в вилке 120-170к Выводы делай сам.
>>259444706 Я просто хз чо ща в индустрии на тех уровнях. К нам на галеру приходят студни старших курсов стажёрами, и их перформанс удручает. Но да, они наверное тоже год будут сосать тыщ за 50.
Я сам в начале 14 года (до крыма) закатился эникеем за 25т, кажется. Уходил оттуда через 4 года в поибэ чем и продолжаю заниматься, зпха была на момент ухода 45т + софт скиллы развившиеся за время работы позволяли иметь халтурки на 10-30т ежемесячно. Работать можно было наотъебись, чего я там только не делал лол. Уходил на 80т - это челу с опытом "по верхушкам всякой разной хуйни в айти" был оффер.