мимо 18 лвл деадинсайд
Потому что мы живём в обществе капитализма, которое внушает обман, что человек может иметь лучшую жизнь, но нужно много работать , это американская мечта, которая не работает. каждый американец мечтает порезать свою кредитку, послать начальника и улететь на свой личный остров, но в реальности таких сочтут сумасшедшими , потому и быдло рвется от нарушения своих взглядов и их несостоятельность, из чего следует прояснение реальных дел и негодования от них, следовательно психика направляет негативную реакцию в сторону внешнего раздражителя, т.е Тебя
Помню преподу комми сказал что эволюционный отбор - тема, и все решают гены. Он так порвался, что я теперь на его пары ношу топик Дарвина "происхождение видов". Это первая раз за 21 год жизни когда я так сильно троллю за пределами двачей.
>ряяя, быдло, я же сказал всё предопределено, даже пытаться не стоит!!! Детерминизм!!!
Ну и живи дальше как скотина, какого ещё ты ответа ждёшь?
Детерминизм имеет место быть, но, конечно, не в 100% случаев. Быдло же рвется, очевидно, из-за того, что ты этой теорией рушишь их надежды и мечты, а так же надежды и мечты их потенциальных детей.
>быдло рвётся
>Они бояться
ммм...
>поймёт где его место
детерменизм не говорит что организм в состоянии узнать судьбу, в реальности есть нелинейные системы, предсказать поведение которые на практике попросту невозможно, например турбулентность. так что тебе стоит заняться своим образованием
>по логике быдла в мире есть справедливость
справедливость - социальный конструкт, зачем пытаться связывать его с детерминизмом?
>быдло рвётся
печаль в том что быдло то здесь - ты
Первое быдло итт лопнуло
> в реальности есть нелинейные системы, предсказать поведение которые на практике попросту невозможно
Есть слово статистика
очень много определено по факту, очень многое делаешь ты, очень многое происходит просто рандомно
ты просто маленький тупой и даже представить не можешь количества переменных
Детерминизм не про определение жизни человека его рождением, а о взаимной определённости всех явлений в мире и всеобщей причинности.
И в целом доказательств детерминизма нет. На атомном уровне люди не могут проследить ту самую причинно-следственную связь. Полно материй, с которыми происходят процессы, которые подходят под определение объективной случайности. То есть случайности не зависящей от причинно-следственных связей.
Распад ядра урана, например, процесс абсолютно случайный и ни от чего не зависящий. Ядро просто распадается. Просто так.
> очень многое происходит просто рандомно
Ты скозал? Если не можем это просчитать это не значит что существует рандом
Бритва Оккама
Окей, покажи мне ген женитьбы на 10/10 тян, детерминист хуев
>Если не можем это просчитать это не значит что существует рандом
теперь подум0й есть ли разница и в чем она
>по логике быдла в мире есть справедливость.
Ну так то да, все, что происходит - справедливо
>нелинейные системы, предсказать поведение которые на практике попросту невозможно, например турбулентность
>Есть слово статистика
>турбулентность
>статистика
ты там блядь завихрения подсчитывать собрался чтоле, ебанутый?
ладно, иди спать, мамким детерминист, завтра хоть и во вторую смену, но лучше покрепче выспаться, так материал лучше усваивается
Детерменизм просто ничего не доказывает. Он не рассматривает разных точек зрения
>рождением, гены, внешность, социальный статус родителей. Они бояться что их манямирок треснет
Детерменизм в твоём исполении - говно.
Так быдло тут только ты, зумерок без будущего, а не те, кто чего-то добился.
Ты щас об определении споришь?
Если брать для определения справедливости общепринятую формилировку, а не то, что ты придумал. То справедливости действительно в нашем мире нет. Тут оп прав.
>Распад ядра урана, например, процесс абсолютно случайный и ни от чего не зависящий. Ядро просто распадается. Просто так.
>И в целом доказательств детерминизма нет. На атомном уровне люди не могут проследить ту самую причинно-следственную связь. Полно материй, с которыми происходят процессы, которые подходят под определение объективной случайности. То есть случайности не зависящей от причинно-следственных связей.
>
Существует статистика, она выше случайностей
То, что ты высрал, к детерминизму не имеет отношения. Детерминизм он вообще про отсутствие свободы воли. А то что ты описал, это просто как нормальный мир работает, если в него не вмешиваться.
ну если под "справедливостью" подразумевать маняфантазии о том, что все должны быть равны в плане генетики и иметь одинаковые материальные ресурсы, то да, справедливости нет
"Статистика выше случайностей"
© Золотой фонд цитат, 2021
>подтверждают правило, и по логике быдла в мире есть справедливость.
но правила есть, и они универсальны, например:
-если ничего не делать, ничего и не будет
-чем больше чего либо делаешь, тем больше вероятность результата, относится как к игре в лотерею так и к спортивным достижениям в виде тренировок.
и т.п. Это справедливо вроде бы, где противоречия?
Во вселенной есть справедливость, начиная с базовых законов физики, ничего не происходит из ничего, и у каждого события есть причина. Если ты не видишь эту причину, это не значит что рандом так порешал, просто влияние причин слишком сложно и неявно.
>Окей, покажи мне ген высокого роста, детерминист хуев
>Окей, покажи мне ген светлых волос, детерминист хуев
>Окей, покажи мне ген цвета кожи, детерминист хуев
>Окей, покажи мне ген, из-за которого ты человек, а не банан, детерминист хуев
>Почему быдло рвётся когда ему говоришь про детерминизм?
Потому что это детерминировано, мозгожоп. Ты вообще понимаешь бессмысленность своего вопроса и этой дискуссии в рамках детерминизма?
>Существует статистика, она выше случайностей
Вот поэтому ты никогда и не вылезешь выше этой самой статистики.
>
>Вот поэтому ты никогда и не вылезешь выше этой самой статистики.
А ты будешь продолжать терять деньги на лохотронах
>Почему быдло рвётся когда ему говоришь про детерминизм?
Когда говоришь что детерминизма нет - тоже рвётся, на то оно и быдло.
>Судьба любого организма определена его рождением, гены, внешность, социальный статус родителей.
Аа, для тебя это прям убеждение, а не один из взглядов на мир? Тогда мои соболезнования, ты относишься к этому быдлу.
>Они бояться что их манямирок треснет и каждый поймёт где его место.
Детерминизм не предписывает плохое или хорошее, его суть в непреодолимости происходящего. То, что ты себе напридумывал - это кастовость, наверное. Не уверен, на что ещё похожа каша в твоей голове.
>Все эти ошибки выжившего только подтверждают правило
Как? Или просто, без доказательств? Подтверждают и всё, но почему подтверждают ты ещё не придумал?
>и по логике быдла в мире есть справедливость.
Это ты придумал. Буквально взял из воздуха и мнение "быдла", и "справедливость" с неопределённым значением.
>мимо 18 лвл деадинсайд
Соболезную, обычно подростки так в 12-14 думают, ты из села?
Был эксперимент с 3 близнецами, они лишились девственности в одинаковом возрасте. Однояйцевые слишком мутированы
Зачем детерминизму что-то доказывать?
Зачем точке зрения рассматривать точки зрения?
Детерминизм малышка это про то что если ты родился ты умрешь
На остальное можно нихуево влиять
Особенно в наше время, где купившие 10 лет назад битки сейчас миллиардеры
Я родился в семье алкашки деревенской
Сейчас мне 26 и я сеньор в успешной европейской стране женатый на красивой девушке и живущий в своём уютном доме, думаешь это было предопределено моими генами и генами моих родителей лол) конечно конечно)
Мне было предопределено в детстве вкатиться в языки программирования пока сверстники вкатывались в алкоголизм) мне было предопределено учить английский и переехать в Москву на первую работу) да да да)
>тремя
так у тебя их миллионы, ты на каких то трёх ссылаешься
Ну там хуйня такая, что там типа звезды планеты космос и прочая залупа, короче рост, цвет глаз и пр. ты себе не поменяешь, но событийный уровень можешь пофиксить простым переездом на другое место сычевательства, сам не ебу как это работает, но человек сказал, что у меня планетарная линия марса по Москве и там я буду активным альфой - так и было, локдаун заставил съебаться, думаю еще рывок дать куда нибудь где стану триллионером хз.
Идите нахуй пидарасы
О привет, я тоже дединсайд. Никто до сих пор не знает что такое сознание, а все возможные теории парадоксальны. Может быть сознание берется откуда-то не из этого измерения и является началом, а может быть вообще, все частицы без наблюдателя находятся в суперпозиции, а уже наблюдатель (сознание) определяет конкретную позицию частицы.
>общепринятая формулировка
Нет такого, если что.
Как нет и общепринятой формулировки для бога и многих других абстракций и сущностей.
Просто это понятия не связанные с объективной реальностью и их определением особо никто не занимается.
мимо зажиточный учёный
>Был эксперимент с 3 близнецами, они лишились девственности в одинаковом возрасте
Охуенный эксперимент.
Экспериментатор выебал всех в один день - вот так совпадение, 100% потому что близнецы.
>>детерминизм
Ну смотри, удобнее дрочить правой рукой. Но можно и левой. Предопределено ли дрочение правой рукой? Нет. Просто вероятность выше, что оно произойдёт. Но никогда не будет 100% вероятности.
Я никогда не встречал быдла, которое бы утверждало, что всё будет сбываться по одному лишь хотению. Зато большая часть двача — быдло, которое верит в то, что задолго то их рождения была предопределена их жизнь генетически.
Абсолютную предопределенность легче представить, чем сложный мир вероятностных событий.
Иди в жопу со своим детерминизмом. Зачем мне эта информация? И как жить с ней? Сложить лапки, "детерминизм",хули, или выпилиться? Лучше буду в "манямирке" жить
>но событийный уровень можешь пофиксить
Нет. Всё произойдет только так, как может произойти. Ты решишь только то, что ты решишь, сделаешь только то, что сделаешь, альтернатив нет. И это не гены, и прочее. Это физика.
Мы живем в детерминированной вселенной.
>Никто до сих пор не знает что такое сознание
Откуда ты знаешь? А меня спрашивал или сам решил, что я не знаю?
А книжки по теме все читал или "нахуй нада"?
>а все возможные теории парадоксальны
В чём парадоксальность кроме твоего утверждения? Лол
> Может быть сознание берется откуда-то не из этого измерения и является началом, а может быть вообще, все частицы без наблюдателя находятся в суперпозиции, а уже наблюдатель (сознание) определяет конкретную позицию частицы.
Что это за тупорылая смесь эзотерики и вырванных из контекста квантовой механики терминов?
>определена его рождением, гены, внешность, социальный статус родителей
да что ты говоришь?
Никто не рвётся, все скорее орут с уже-не-школотёнка, который носится с примитивной и недалёкой мыслишкой как с Откровением.
А то, что ты называешь "детерминизмом" это хуйня полная, да - как с чисто логической точки зрения (даже при расчёте такой хуйни как движение шаров в бильярде с какого-то момента для высчитывания результата придется учитывать влияние чуть ли не Великого Аттрактора; и это не говоря о всяких неопределенностях, эффекте наблюдателя и т.д. и т.п., то есть абсолютный детерминизм, как его представляют себе зумерки, даже теоретически очень хуево работает за счет разного рода случайностей и пересечений), так и с практической.
Да, очевидно, что куча стартовых условий задана. Если ты родился без ноги, то тебе не стать лучшим бегуном в мире. Если ты родился в африканской деревне, то у тебя куда меньше шансов добиться успеха, чем у сына миллиардера. Если ты родился в России в 1900, то у тебя будет сильно другая судьба, чем если бы ты родился в 2000.
Но, так или иначе, каждому из нас приходится работать с теми обстоятельствами, которые у нас есть. И когда очередной типовой сычушка пытается доказать (кому? зачем?), что его лень и нытье - это следствие не хуевого воспитания и собственной слабости, а некой философской концепции, это действительно смешно.
>Нет. Всё произойдет только так, как может произойти.
Бессмысленное утверждение. Самовыполняющееся пророчество.
"Я выпью столько воды сколько выпью" - вау, чувствуешь себя философом или как?
>Ты решишь только то, что ты решишь, сделаешь только то, что сделаешь, альтернатив нет.
Аа, ок, ты правда не понимаешь какие это глупые и пустые слова для человеком с 1+ прочитанных за жизнь книг.
>И это не гены, и прочее. Это физика.
Я конечно дико извиняюсь, но гены и физика по-твоему как связаны, никак?
Начал отвечать по инерции, но уже жалею потраченного времени. Ну считай покормил зелёного.
Ну например, если сознание внутри мозга - то в какой конкретно его части? А что будет если полностью просканировать мозг, разделить его на 2 части, и потом каждой части создать ту часть, которую отделили? Получится 2 разных новых существа, а ты умрешь? Или одним существом будешь ты, а вторым не ты? Все это вопросы, на которые пока что никто не даст ответы. Как и на утверждение про детерминизм...
Очередной школозавр додумался до того, что атомные взаимодействия (о которых он знает хуй да нихуя) лежат в основе вообще всего, и раз они подчиняются каким-то законам, по которым вроде как можно предсказывать их поведение - значит, и всё остальное ПРИДАПРЕДИЛИНО.
Нормальное развитие детского ума, такое же как "открытие" солипсизма ("бля, а что если настоящий - только я, а остальные это декорации?") или биологической основы эмоций типа влюбленности. Главное вовремя этим переболеть, желательно получив нормальное образование.
>Откуда ты знаешь?
Ну так научного консенсуса по поводу этого понятия сейчас действительно нет. Ты-то конечно можешь хоть определение Юма взять, типа "пучка перцепций", или что там у него было, но это не будет означать что ты знаешь что такое сознание.
мимо
Ты наслушался додиков с Двача и решил, что всё заранее предопределено судьбой, и что не стоит даже пытаться улучшить свою жизнь. Это детерменизм.
В какой-то момент ты перестал их слушать и начал работать над собой, уверенно выбираясь из говна. Это тоже детерменизм. Так судьба решила.
Так что ты можешь либо выбрать сидеть в выгребной яме, либо выбираться из неё. Все твои решения в жизни предопределены судьбой.
Никто не рвется, просто потешаются над очередным фИлАсоФсКиМ недакозуемо-неопровергаемым подпуком.
>мимо 18 лвл деадинсайд
Блять да ты хуйня 2003 года рождения, сука варкрафт третий раньше вышел, чем ты из жопы выпезднулся щенок, что ты там рассуждать можешь
если так, то исход недалекого будущего можно легко просчитать и адаптироваться, главное, даст ли вселенная тебе на это возможности, а вы говорите в астрологию мать всех наук только дебилы верят
>Есть слово статистика
>Гордо ляпнуло быдло, понятия не имеющее о том что такое "статистика"
>Ну например, если сознание внутри мозга - то в какой конкретно его части?
Твоя предпосылка уже не позволяет дать правильный ответ.
Начнём с того, что большой вопрос в том, в контексте какой парадигмы ты хочешь получить ответ, т.к. их много и все они правильные.
Я отвечу в рамках научной, т.к. мне она ближе. Сознание не находится внутри мозга, а является результатом работы всей нервной системы - да, даже щекотка пятки формирует твоё сознание, оставляет в нём свой след в виде воспоминания и меняя восприятие.
Если ты хочешь локализировать конкретные участки мозга, которые, опять же, не являются полноценными носителями сознания, то принято выделать главной частью кору головного мозга, т.к. твои воспоминания, привычки и навыки в широком смысле находятся именно там. Ты узнал новое слово - нейроны образовали и заполнили ячейку памяти.
Чего мы действительно не знаем, так это всего механизма формирования связей и способа записи\сортировки, и то я материалы по нейробиологии больше пяти лет не читал, так что может и тут продвинулись - не моя специальность. В любом случае к сознанию это отношения не имеет.
> А что будет если полностью просканировать мозг, разделить его на 2 части, и потом каждой части создать ту часть, которую отделили?
Зачем для этого сканировать, если всё равно ситуация гипотетическая?
Твои клетки и так обновляются, почему тебя не смущает то, что твоя мозговая деятельность затухает во сне или при потере сознания? Почему ты не думаешь, что ты уже умер и проснулся другой человек, а того больше нет, но разницу ты не можешь отличить и твоё восприятие себя старым человеком не более чем фальшивое воспоминание и убеждение себя в этом на уровне подсознания?
Ответ прост, так и есть и это норма. Для нас нормальное состояние это наличие затуханий, для нас нормально частично умирать (апоптоз, лизис) и возрождаться (митотическое деление). Ты каждый день меняешь рецепторы, меняешь нейроны и образуешь новые связи. Ты уже сейчас находишься на том этапе, где тебе отрастили вторую половину мозга.
Ответ - получится два тебя, убеждённых в том, что ты это ты.
Честно говоря даже не знаю, что в этом вопросе сложного. Не нужно быть биологом по образования чтобы понимать концепцию трансгуманизма, скорее всего ты просто не задумывался об этом и не пытался задуматься.
>Все это вопросы, на которые пока что никто не даст ответы.
На какие?
>Как и на утверждение про детерминизм...
Тут ещё проще, было бы кому воспринимать ответы. Они давно есть и детерминизм это намного более простая тема, чем трансгуманизм.
>Почему быдло рвётся когда ему говоришь про детерминизм? Судьба любого организма определена его рождением, гены, внешность, социальный статус родителей.
А ты, видимо, рвёшься, когда люди чего-то достигают с низкого старта. Прямо внаглую прут вперёд, игнорируя запреты, которые ты себе понаставил. Вот быдло же! Нет бы - смириться и сложить руки, как положено человеку, знающему о детерменизме. Вечно что-то делают для своего будущего, хотя им нельзя!
>>259237922
Статистика подсказывает петуху, что человек - это доброе и благожелательное создание, которое будет и дальше кормить его каждый день просто так.
> вот что на юпупе сказали
Детерминизм предопределил, чтобы я считал детерминизм хуйня ебаная для додиков, всё, проблема, если это можно считать таковой решена, я свободен, словно птица в небесах, я забыл, что значит детерминизм
*хуйней ебаной
обосрался
А ну ка ебало стяни, щегол
Его и не должно быть, т.к. сознание это не научный термин.
Либо же ты подменяешь понятия, раз по какой-то причине у тебя наука занимается ненаучным явлением.
Но если притянуть за уши к мозговой деятельности, то я всё подробно расписал вот тут:
>>259239057
Дядя уже взрослый, а ведёшь себя, как подросток-максималист.
Два чаю, закономерности свои высматривают, думают, блять ну сказано же ДЕ-ТЕР-МИ-НИЗМ!
НУ КУДА ВЫ ЛЕЗЕТЕ БЛЯТЬ?
нормального образования даже в лучших универах мира не дают, все своей головкой, по существу ты сам ничего не сказал, высер уровня сатиры 2-х тысячелетий назад
Потому что пусть гены вместе с воспитание примерно на 1/2-2/3 определяют личностные характеристики, всё ещё есть значительный диапазон допустимых состояний, в которые человек может прийти благодаря своим усилиям или их отсутствию, пусть гением или сверхбогатым стать почти нереально.
>Его и не должно быть, т.к. сознание это не научный термин.
Что, прости?
https://plato.stanford.edu/entries/consciousness-neuroscience/
https://www.nature.com/articles/d41586-019-02207-1
https://academic.oup.com/nc
Детерминизм рил есть, только те, кто о нем говорят - не понимают, как он работает, а просто оправдывают гавно в своей голове.
Это как сельская девка с iq 95, которая покупает курсачи, чтобы сдать в шараге и тратит свой вечер на просмотр сериальчиков - рассказывает, что она как девушка "выбирает себя парня, чтобы дать потомству лучшие гены" (вместо той правды, что она тупорылая блядота).
Всё что есть ответить?
Всё так, петух обеспечен едой и самками до конца своих дней.
Нормальное образование не простом помогает твоей "головке" усваивать больше информации, организованной определенным образом, но и учит методам работы с ней. Это помогает тебе разбираться "по существу" куда лучше, чем деградация в дотанчики и нелепые выебоны на сосаче.
селедка, съеби
А вдруг человек тоже своего рода петух?
Ты сказал, что сознание - это не научный термин. Я привел примеры использования термина "сознание" в контексте нейронаук, причем не из рандомного научпопа, а из вполне приемлемых источников.
Что ещё нахуй я должен был ответить?
Нихуя себе. Иди-ка ты нахуй, тупорылое малолетнее залётное говно со сломанным детектером.
Не, человеков не обеспечивают всем необходимым перед тем, как на фарш пустить.
Особенно когда видешь таких же людей вокруг.
Смотришь на похожего человека и в зеркало смотреть не надо.
>Не понимает когда нужно писать "-тся", а когда "-ться".
Классический нИтАкОйКоКвСе
этот прав. Мамкин детнрменист долбоеб и это детерменированно
А причем тут знание языка и состояние сознания?
Предопределена, другалёк, только твоя смерть.
Остальное можно менять, как душе угодно
25 лет щегол? Ты дичь малолетняя. Я как минимум старше половины сосача
астрология - мать всех наук, всех ученых раньше называли магами или колдунами, предсказывающими будущее
религия строго построена на астрологическом символизме - кто как трактовал, по сей день 3 главные религии празднуют - солнце, воскресенье (христиане), сатурн, субботу (еврев), венеру, пятницу (муслимы)
не учат там этому блять, ты че ебнулся совсем шиза проклятая
>Ты сказал, что сознание - это не научный термин.
>Я привел примеры использования термина "сознание" в контексте нейронаук
>Что ещё нахуй я должен был ответить?
Желательно что-то умное, честно говоря.
Эх, мне уже не особо интересно этим заниматься, т.к. и так разложил всё по полочкам, но давай я попробую тебе объяснить, в чём ты не прав:
Многие термины имеют бесчисленное множество определений. К примеру интерференция - думаешь сможешь сказать что это значит без контекста? Вряд ли. Точно так же я, не будучи нейробиологом должен, видимо, быть в курсе того, что в английской в котором, кхм кхм, между прочим, ещё и может быть разница банально на уровне классификации статье значит этот термин?
Ну вот переборов лень, несмотря на уже допущенную очевиднейшую ошибку, я пробежался глазами по первой статье, которую ты кинул, и таки да - тут "сознание" это не то сознание, о котором говорит ОП, не синоним "личности" или "самосознания", а буквально состояние человека. Или в твоём понимании когда человек "без сознания" означает, что он без личности, но нашатырь-то всё исправит? смотреть пикрил
Другие даже смотреть не вижу смысла, это разочарование и трата времени. Если бы ты не занимался поиском статей, а оставался в рамках формальной логики, ответы были бы короткими, а тема не уходила бы от предмета обсуждения.
Собственно пока писал, у меня появился другой ответ.
>Что ещё нахуй я должен был ответить?
Что-нибудь, что прошло хотя бы минимальную самокритику, пожалуйста.
если бы так было, учебный процесс совсем по другому строился, образовательный учреждения, нам известные, делают из человека хорошего такого послушного рабца, даже у англосаксов, сколько бы они не выебывались, они учат тому, чтобы человек повиновался по своей воле, в отличии от остальных у которых выбор вообще стараются отнять
Почему твоё понимание нормального образования не совместимо с работой головой?
Ты уверен, что вы с аноном обсуждаете одно и то же?
Ты явно мальчик неглупый, особенно по меркам харкача, и это приятно - но ещё есть над чем поработать. В частности, поменьше бомби и будь внимательнее.
Я начал с того, что я - не тот анон, с которым ты до этого споришь, и указал на то, что научного консенсуса по поводу понятия "сознания" нет. После этого ты ляпнул, что это не научный термин, а когда я привёл пример его применения в контексте науки - то разродился стеной в пять абзацов из банальностей (у терминов, оказывается, бывают разные значения, охуеть, а пацаны-то не знали) вперемешку с нелепыми и неуклюжими выебонами. Ни то ни другое никак не отвечает на изначально поставленный вопрос.
он уже ответил и это и имел ввиду.
просто сразу видно задрота академа, которые считают, что не впустую тратят тонну времени на просиживание ануса в аудитории
у меня 9 классов и 2 курса, почему-то мозга тогда уже хватило понять, что дальше только хуже и съебаться
>В частности, поменьше бомби и будь внимательнее.
Вообще не бомблю, просто усталость накатила от повторения одного и того же.
>Я начал с того, что я - не тот анон, с которым ты до этого споришь,
Я это учёл.
>пять абзацов из банальностей
>вперемешку с нелепыми и неуклюжими выебонами
Аа, так это у тебя бомбит? Не сразу понял.
Я правильно понял, что твой тезис заключался в том, что в научной терминологии есть термин сознания и ты решил это сказать намеренно проигнорировав контекст? Или есть какая-то другая мысль?
Этот вариант был настолько глупым, что я его отмёл решив, что даже на дваче такую тупость не напишут. Надеюсь я просто опять неправильно тебя понял.
>у меня 9 классов и 2 курса
Заметно.
ты называешь детерминизм примитивной и недалекой мыслишкой, при этом сам не понимаешь ее. не бывает случайностей кретин в парадигме материализма. все состоит из атомов, атомы взаимодействуют между собой только на основании определенных законов; из этих двух утверждений можно легко понять, что все взаимодействует только на основании законов. я хуй его знает, как можно быть таким самоуверенным дауном. ты бля тупой, молчи нахуй лучше
писать здесь на нормальном языке - себя неуважать и свое время
Спиноза, ты хуй.
Я называю недалекой мыслишкой зумерявое представление о детерминизме, пример которого ты только что продемонстрировал: "ыыыыы ну там у атомов кароч все па законам))) а мы из атамов гыыыыыыы))))))"
>из этих двух утверждений можно легко понять
Что ты не знаком даже с основами логики.
Заметь, я не сказал почему именно заметно. Ты сам в своих комплексах расписался.
>просто сразу видно задрота академа, которые считают, что не впустую тратят тонну времени на просиживание ануса в аудитории
у меня 9 классов и 2 курса, почему-то мозга тогда уже хватило понять, что дальше только хуже и съебаться
Где-то хуже, где-то нет. Я получил бакалавра, потом ушёл на хлебное место и решил не защищать магистерскую, но смаковал каждый год шикарного материала от отличных преподавателей.
Мог ли я получить те же знания в те же сроки? Нет, это очень сложно и муторно.
Мог ли я получить те же знания не включая голову и не дополняя материал самообразованием? Тоже нет, т.к. подача материала буквально предусматривает самостоятельную работу с ним.
Я не вникал в вашу ветку, но в твоём тезисе противоречие.
>Судьба любого организма определена его рождением, гены, внешность, социальный статус родителей. Они бояться что их манямирок треснет и каждый поймёт где его место.
>где его место.
Не определена, твоё место в большинстве случаев у параши по определению, дети успешных людей с хорошими генами становятся пидорами и наркоманами
>Все эти ошибки выжившего
Когда человек из говна становится просто человеком со средним доходом и комфортным уровнем проживания, это тоже ошибка выжившего? Вроде таких примеров не единицы, а дохуя. Ты просто считаешь, что одному человеку приятнее вставать в 5 утра батрачить, чем другому, потому что у него такие гены. Нет, долбоёб, ему также тяжело и он просто воспитан прописывать в голове логические пути решения своих проблем, а ты нет.
Есть просто два типа воспитываемого мышления, один способен анализировать свои действия и опыт, определять для себя наилучший путь дальнейшего развития, а есть такой, как у тебя, у которого всё заранее предрешено, например просить 15 рублей на бичпакет на дваче. Нахуй иди просто и не позорься
У тебя баттхёрт, лалка
Платон, ты даже больший хуй.
Потому что ты плохо информирован в вопросе генетического детерминизма. >>259237680
Чел, речь про генетический детерминизм.
>Судьба любого организма определена его рождением
Ну и как ты это определил, умник блядь?
Единственный адекват итт.
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог:ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона: сцук ну надо прошу.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: пиздец тебе!
Сотона: реальн. что делать.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог:ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог:ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона: сцук ну надо прошу.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: пиздец тебе!
Сотона: реальн. что делать.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог:ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона: сцук ну надо прошу.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: пиздец тебе!
Сотона: реальн. что делать.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог:ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона: сцук ну надо прошу.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: пиздец тебе!
Сотона: реальн. что делать.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог:ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог:ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона: сцук ну надо прошу.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: пиздец тебе!
Сотона: реальн. что делать.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог:ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона: сцук ну надо прошу.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: пиздец тебе!
Сотона: реальн. что делать.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог: ТЕБЕ РЕАЛЬНО КОНЕЦ!
Сотона: пиздец но что поделать. Реальн.
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: пиздец тебе!
Сотона: реальн. что делать.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог:ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона: сцук ну надо прошу.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: пиздец тебе!
Сотона: реальн. что делать.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог: ТЕБЕ РЕАЛЬНО КОНЕЦ!
Сотона: пиздец но что поделать. Реальн.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог:ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона: сцук ну надо прошу.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: пиздец тебе!
Сотона: реальн. что делать.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог:ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог:ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона: сцук ну надо прошу.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог:ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона: сцук ну надо прошу.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: пиздец тебе!
Сотона: реальн. что делать.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог:ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог:ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона: сцук ну надо прошу.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог:ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона: сцук ну надо прошу.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: пиздец тебе!
Сотона: реальн. что делать.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог:ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Бог: пиздец тебе!
Сотона: ну не над прошу.
Бог: Козлоногому придёт конец! и точка
Сотона: ненад, прошу.
Бог:ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона: сцук ну надо прошу.
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона:ну не над.плиз
Родился в говне, но пришел к успеху, это тоже вполне себе предопредедено. Генами, семьей, местом и временем рождения, что формирует то, как индивидуум воспринимает мир, как ведет себя и какие решения принимает.
Никакой свободы выбора или действий не существует в принципе.
>Эмпирически
И какой же эксперимент ты провел?
Наблюдение тоже является эмпирическим доказательством.
мимо
>Не определена
>у параши по определению
Эээ, самослив?
Экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств.
> мимо 18 лвл деадинсайд
Пока
Да у него очко разорвало от собвственной быдловатости, обосрался с подливой и подскользнулся упав вниз лицом
>мам мам сматри я насматрелся цинечнего аняме и теперь тоже ценик и мизантроп мам)) этот мир тлен мам,мне так в аниме сказали)))
>мам-мам, все быддло - я илитка)
Жирнич, таблетки от ЧСВ-маняме пьёшь или как?
То есть нужно сидеть на жопе ровно и ничего не делать?
без разницы, свободы воли не существует
То есть, если я сейчас пойду на кухню и выпью чай это не я выбрал это сделать? Так что ли?
>капитализма, которое внушает обман,
Стало быть коммунизм лучше да еще и работает?
Верно. Все мысли в твоей голове формируются процессами протекающими по строгим законам физики, которые не нарушаются и на 100% детерминированы. Случайность - это абстракция от тех законов которых мы не знаем или не можем учесть или их учет излишне усложнит формулу. Поэтому выводят простые формулы для отдельных феноменов, опуская влияние остальных факторов, иначе вычисления будут усложнятся до бесконечности.
Хороший пример это физика в играх, там эти законы упрощаются до безобразия просто чтобы получить некую правдоподобность за минимальные выч. ресурсы.
А в реальной физики ВЫЧИСЛЯЮТ ПРОТЕИНЫ, т.е. симулируют пару наносекунд существования молекулы какой рибудь хуерги, чтобы понять ее свойства, или возможность ее существования.
Если бы была свобода воли, то такие симуляции были бы невозможны, а законы физики не имели бы предсказательной силы. Само существование мира и есть доказательство его детерминированности.
Фига ты на говно исходишь. Он тебя обидел что-ли? Зачем ты мне подпёрживаешь?
И ты случайно не вот этот истекающий желчью парнишка? Так, ради интереса спрашиваю.
>>259239817
>по строгим законам физики, которые не нарушаются и на 100% детерминированы
У меня для тебя плохие новости чел.
Нет, не я
Сотона, бесы, черти :ну не над.плиз
Бог: ну всё сотона, тебе пиздец!
Сотона, бесы, черти :Тебя развели на то, что нужно что либо делать, или что либо создавать или не создавать. ты нас ещё не создал а уже ненавидишь. почему?
Бог: а что ты предлагаешь, ничего не делать? Я ХОЧУ ЧТО ТО ДЕЛАТЬ! И КОГО ТО НЕНАВИДЕТЬ! например ненавидеть абсолютное ЗЛО!
Сотона, бесы, черти : ничего не деланье это тоже деланье, но только ничего. Подумай. будешь ли как творец всего, снова и опять создавать абсолютное зло?
Бог: реальн, кто придумал потребности ? и зачем их придумывать? что бы что то делать? или не делать? Я чесн в замешательстве.
Сотона, бесы, черти : вот именно, откуда взялась идея \ идеи, до её создания? ты ещё не создал добро или зло, но при этом думаешь что есть сам или думаешь
что нужно что либо делать, или что имеешь какие то потребности вроде создания или уничтожения.
Бог: Реальн. а зачем что либо делать? Я жи полноценный, у меня всё есть. Я всё знаю. Реальн, зачем что либо делать?
Сотона, бесы, черти : ну можн, создать бесплатно добро, и бесплатно зло и смотреть как они будут нас развлекать.Работать, и жить ради еды, и воздуха, и
якобы любви, будут нас прославлять и нуждаться. всё это будте Без угрозы нашему существованию
Бог: точн, сюжет будет такой, что зло, хочет уничтожить добро, но бог жи на стороне добра, бог жи всемогущий нужн ток подождать, потерпеть, жить праведно и
после смерти от старения или иных причин будет рай! или ад! гениальн! и всё это будет рхяботать, и всё это мы придумали
Сотона, бесы, черти : постой. постой. кто это мы? нас ещё не создали, нас ещё нет, и никогда ещё не было
Бог: Реальн! кто то навязал мне много гранное мышление и что либо деланье и не деланье! КТО ЭТОТ ПРЕСТУПНИК? требую 3 вариант, кроме что либо деланья или
не деланья. где свобода от этих двух пораметров?
Сотона, бесы, черти :параметров, преступников, добра и зла, ещё нет. Мы же ещё даже этого не создали.
Бог: реальн, зачем что либо создавать или не создавать? или ты думаешь что у меня есть чувство вроде "скучно"?
Сотона, бесы, черти : Конечно, а что ещё делать? Либо мы вечно будем никем, или будем смотреть на мясорубку добра и зла. Заметь которое будет создано с твоего позволения, и под полным контролем. люди будут мучаться и умирать, а мы будем смотреть, и ничего не делать.
Бог: Нет, это подло, нельзя создавать что либо, зная что это будет "проблемой"
Сотона, бесы, черти : Да, но есть одна проблема, которую ты ещё не решил. тебе не с кем говорить ну или то, что ты не могешь роскомнадзорнуться. Нас ещё не создали а ты говоришь сам с собой. на эту тему. как тень, с отражением.
Бог: А вот потребность в общении это пища для ума, ещё никто эту потребность не убрал. ведь так?
Сотона, бесы, черти :ну и дела. ты же всемогущий и знаешь итог любого разговора или вывода. разве не так?
Бог: разговоры, и что либо деланье или не деланье это потребности. Ничего меня не вынудит, или не вынуждало, что либо делать, так как нет в этом потребности.
Сотона, бесы, черти : но ты же хотел создать зло, что бы потом его ненавидеть или победить, что произошло?
Бог: нууууууууууууууу меня разводят на действия или бездействия что нужно что либо делать, или что либо создавать или не создавать.КТО ЭТОТ ПРЕСТУПНИК? требую 3 вариант, кроме что либо деланья или
не деланья. где свобода от этих двух пораметров?
Сотона, бесы, черти : реальн, нам предлагают мясорубу и фарш в виде филе, или мелкой нарезки, где выбор в пользу отсутствия мясорубки и мяса? выбора никем не быть, не было. ни у нас, да и вообще ни у кого. Мы можем ничего не делать, и прост ждать.
Бог: ждать... понятие - когда есть время. А тут и времени нет. А выбора быть абсолютно ничем не было. Умереть мы тоге не можем, значит не всемогущие. мы есть, потому что есть? где выбор не быть?
Сотона, бесы, черти : почему бы не создать абсолютно добрую вселенную без отсутствия зла?
Бог: А это невозможно, вазы и стаканы являются рабочими устройствами только когда в них есть пустота, в которую можно что либо наливать, также и добро, что бы оно было рабочим устройством - должно иметь аналог пустоты. Но оставим этот бред в прошлом. Нас ничто не вынудит что либо делать, мы не будем создавать проблем, или каких либо понятий, мы не будем подставлять других или клонировать себя, или что либо делать, что бы были проблемы, вроде гнилых потребностей "создания" вселенных и миров" которые будут существовать не по нашим правилам, а по правилам невозможной фантазии. что делает нас не благородными творцами а садистами, и мрязями. которые даже ничем и помочь не смогут, так как механика таких вселенных будет полностью "вне нашего разума и контроля"
Сотона, бесы, черти : согласны, нехуй кого либо подставлять, живём спокойно. В полном, абсолютном небытие. без потребностей.
>рвётся когда ему говоришь про детерминизм
Потому что этим обычно пориджи оправдывают свою лень.
Бесполезно говорить о детерминизме, если ты не знаешь, как всё детерминировано. Это всё равно что говорить о судьбе.
Судьба может и есть, но каждый в конце концов строит её сам.
Что вершит судьбу человечества в этом мире? Некое незримое существо или закон, подобно Длани Господней парящей над миром? По крайне мере истинно то, что человек не властен даже над своей волей.
> пик
Сука, почему все тян, которые у меня были, так угорали по селфхарму? Пизда, эта хуйня заживает потом и выглядит, как растяжки, в итоге складывается ощущение, что она в 16 лет родила блять. А потом трать бабки, чтобы эти шрамы лазером ебучим удалять. Ебанутые
Молнии ебашут совершенно случайно и вообще их зевс пускает.
Всем отлично известно, что крысы рождаются из грязного белья.
Огонь создается богом пиром, он бесплотный и горячий, это точно сверхьестественные силы богов.
Человек управляется сердцем а не мозгом.
Болезни посылают боги за наши грехи.
Мыть руки перед приемом родов абсолютная глупость.
Клеток не существует, это ересь.
Атом это самый маленький объект.
Мы ничего не знаем о том почему атомы связываются вместе, значит это бог.
Вы врете, ДНК это просто какаятт органела, она не определяет все устройство организма.
Это душа летает рядом и указывает телу, а мозг он просто для сранья и санья.
Нет, гармоны тоже запускаются душой, не сами же по себе они вырабатываются в нужных кол-вах в нужных ситуациях.
Подумаешь мы можем предсказывать явления как в макро мире так и в микромире, мы же не знаем из чего глюоны и прочие эти ваши кварки состоят.
Вы зачем эти огромные ускорители запускаете РЯЯЯЯЯЯЯ вы жп черную дыру создадите и уничтожитп землю!!!!!
-------------- ВЫ НАХОДИТЕСЬ ЗДЕСЬ --------------
>Распад ядра урана, например, процесс абсолютно случайный
Оло дебс, наука процесс постоянный, через сто лет мы будем иметь варп путешествия и вечные тела из нанороботов или вообще в цифровом виде существовать.
Случайность это абстракция для не учитывания тех законов что еще не выяснены.
Рассказывпй хуле нам дединсайдам.
Бог: Голодный хочет еды. Нищие хотят деньги. военные продвинутые системы вооружения. А что хотят те кто уже полноценный и без дефектов?
Сотона, бесы, черти : Спокойствия!
Бог: точн, Мы спокойны.
Сотона, бесы, черти : всё верно, спокойствие ПИТОНУ, питон не обязан что либо делать. Выживать не обязательно, если нельзя умереть. Мы не можем умереть. Мы спокойны. нас
ничего не вынудит что либо делать.
Бог: Всё верн. Истина в безвременье, где ничего нет, и где спокойно. ну А где что либо есть, то можн украсть. ну или проебать!
Сотона, бесы, черти : Я пожалуй отдохну от этой никому не нужной писанины, которую никто не будет читать. я спокоен мне не нужно ничего делать. во имя веков, это будет так.
Бог: всё верн, все спокойны, мы спокойны, никто не вынудит нас что либо делать, в том числе создать зло или добро.
Лол, шизы набешают.
>Почему быдло рвётся когда ему говоришь про детерминизм?
потому что до науки тысячи лет существвовали религиозные институты которые утверждали ЧТО
1) бог был всегда
2) сам себя создал
3) всё решает.
Что такое "дединсайд"?
Детерменист по анимешному.
Что вынудило тебя, читать текст?
>Случайность это абстракция для не учитывания тех законов что еще не выяснены.
Проиграл с одебилевшего позитивистского поппершвайна, поправил кандибобер и унесся ввысь в недостижимые для него высоты познания.
Им лучше сдохнуть червями, при этом считая что могут добиться всего если захотят, чем сдохнуть червями, зная что на большее они не способны
А зачем он высрал свое говно в начале?
>пук, сереньк
>это все что я могу возразить
Привлечение внимания
Выебать хорошо их надо
Ты не в состоянии осмыслить разумное возражение и сможешь ответить на него только своим тупорылым поппершвайновским верунским пуксреньком, нечего с тобой дискутировать, по первому посту виден предельный уровень твоей возможной аргументации.
>чуть более умный пук сереньк
>аргументы для быдла, а я слишком илитка, чтобы их писать
>но достаточно ЧСВ, чтобы написать о том, что я не буду писать по делу
КЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕКККККККК БЛЯДЬ
Ну смотри. Эти твои ученые, изучая сложные системы, находят такие из них, в которых несколько равновесных состояний возможны с равной вероятностью. Система принимает одно из этих состояний не потому, что на нее подействовал неизвестный нам закон, а потому, что просто должно реализоваться одно из нескольких возможных равновесных состояний. Почему в этот раз реализовалось то а, а не иное? Мы буквально посчитали и действительно знаем, что на самом деле без причины, просто. Я хуй знает, как можно быть детерминистом, когда человечество доперло до теории хаоса, квантовой механики, открыло черные дыры, то есть конкретные места во Вселенной где швитые незыблемые законы физики нарушаются. Открыло сингулярность, то есть конкретный момент в истории Вселенной , где швитые незыблемые законы физики нарушались. Научное познание подарило нам столько удивительных плодов, что, вкусив их, стать детерминистом может только полный дебил или селянин с майндсетом веруна, которому просто неудобно в современном мире верить в старую сказочку про деда на облаке, и он остро нуждается в новой
детерминированность абсоллютно бессмысленное понятие для того, чтобы выстраивать на нём жизнь, ведь в отсуствие возможности предсказывать будущие (из-за сложности установления взаимосвязей между событиями происходящими хотя бы на уровне макромира). Хотя, если единственные макрособытия происходящие в твоей жизни это полежать, посрать, пожрать, то твой исход просчитать с точность 90% будет легко
Но даже если моя судьба и детерминирована, а свобода воли — иллюзия, то что я должен почувствовать, ресентимент? Наоборот же это снимает крест сомнений с плеч: достаточно просто делать что-то и не сожалеть.
ооо, самое интересная иллюстрация такого неебически непредсказуемого события это нарушения в результате единичного сбоя.
к тому же само это знание невозможно, т.к создается парадокс, ведь для того, чтобы прогноз оставался верным придется делать каждый раз новый прогноз с поправкой на то, что состояние изначальной системы изменилось.
коммидурачок
Есть микроуровень с квантовыми процессами, для которых истинная случайность -- принципиальное свойство.
>, а потому, что просто должно реализоваться
Это ты так скозал? Т.е. ты просто верун, который верит, что состояние ничем не определяется и выбирается случайно. Ну и кто ты после этого?
Очевиднт же, что это недостаток познания, раньше верили, что огонь творит бог пир, а сейчас верят, что какие-то состояния выбираются сами по себе. Я ебал. Верун версия 3.0 чуть более умная.
>Открыло сингулярность, то есть конкретный момент в истории Вселенной ,
И что? Хочешь сказать она сама образовалась, сама ебнула без причина, и т.д. Это вообще может оказаться наблюдением из нашего доступного пузыря, а за ним может оказаться что угодно вообще.
В экстремумах не нарушаются законы физики, а очевидно сочетание сил в определенных обстоятельствах действует определенным образом, и эти действия повторяемы и прогназируемы т.е. это такие же законы физики которые также действуют неприложно, такие же детерминированные.
>>259242858
> Хочешь сказать она сама образовалась, сама ебнула без причина, и т.д.
Именно. Это была квантовая флуктуация, то есть совершенно случайная хуйня, которой вовсе не обязательно было происходить.
Ну так этот хрен поддерживает детерминизм.
>есть совершенно случайная хуйня,
Почему это не повторяется, и вдруг все начало действовать по цепочке причина-следствие? Да еще и прогназируемо.
Получается случайность произошла только один раз в самом начале.
> состояние ничем не определяется и выбирается случайно.
Выбирается статистически. То есть нет в динамике системы "если A, то обязательно B", его невозможно вычислить, только вероятность.
> вдруг все начало действовать по цепочке причина-следствие?
Прикол-то как раз в том, что не всё. Если ты где-то эти цепочки наблюдаешь, это не значит, что они фундаментальны и пронизывают все уровни бытия.
И помните: сингулярность грядет!
Но не та, которую знает из научпопа каждый малолетний дваче, но та, что станет концом разума...
>невозможно вычислить, только вероятность.
В этом и состоит смысл введения абстракной случайности, пока мы не знаем почему это происходит, мы просто посчитаем вероятность и будем с этим работать.
Почему в медицине везде оперируют исключительно вероятностями заболеваний и рисков? Хотя сейчас теоретически можно хоть солнечную систему симулировать и точно выяснить что у тебя за болячка будет через 10 лет. Потому что нет такой возможности, мощностей, способа считать и впихнуть информацию о всей системе и ее состоянии и т.д. т.е. при невозможности определить причину оперируют вероятностью полученной через сбор статистики.
>Эээ, самослив?
Ээээ))) Если тебе норм у параши, ты определена, если нет, то не определена. Капишь, сын долбоёба? Эээ)))
>>259240708
Упал вниз лицом твой батя, когда я его лысиной об асфальт чирканул. У вас семья детерминирована на сосание хуёв
В том то и прикол если они не пронизывают все уровни бытия, то у нас сейчас случайным образом должны силы природы туда сюда скакать, скажем нравитация отменяться.
Даже не знаю кто большие дегроды, детерминисты или нигилисты
>Почему быдло рвётся когда ему говоришь про детерминизм? >Судьба любого организма определена его рождением, гены, внешность, социальный статус родителей. Они бояться что их манямирок треснет и каждый поймёт где его место. Быдло часто приводит в пример как их одноклассник стал долларовым миллонером из села, женился на 10\10 тян, и прочие примеры которые в их голове оправдывают что нужно просто захотеть. Все эти ошибки выжившего только подтверждают правило, и по логике быдла в мире есть справедливость.
>мимо 18 лвл деадинсайд
Принцип неопределенности ебал тебя и твой детерменизм.
Все они лишь марионетки, считающие себя "мыслящими". На деле никто из них не в состоянии элементарно дать определение сущности "существовать" или просто "быть", не прибегая к лингвистическим парадоксам и рекурсиям. Детерминист или нигилист существует? Но что есть "существует", что это значит? То что он "присутствует" или "находится" или просто "есть"? Но это слова, которые и так подразумевают существование, как и все прочие такого рода...
Потому что всякие чмони вроде ОПа очень любят оправдывать детерминизмом своё бездействие и сидение на жопе или родительской шее.
Это неверное понимание детерминизма, что, разумеется, вызывает раздражение у многих людей. Те, кого ОП называет "быдло", понимают это интуитивно, и поэтому во многих случаях живёт лучше кухонных фелосафав.
Это своего рода логическая ошибка. "Причины и следствия пронизывают все уровни бытия" ничем не лучше "воля божья пронизывает все уровни бытия, раз есть причины и следствия, значит, должна быть первая гигапричина, значит, она бог, потому что не может быть иначе"
Нет, для систем типа спиновых стекол принципиально нет смысла вычислять конкретные состояния, потому что вероятностный закон для них буквально фундаментален.
Может, она завтра и отменится. 999 из 1000 человек реально кормит петуха просто так.
Это демагогия, бог это нечто мыслящее имеющее план. А квантовая флуктуация нет. Так что гигапричина не бог.
Сохрани
>Это неверное понимание детерминизма, что, разумеется, вызывает раздражение у многих людей.
Назови верное понимание детерминизма
>Те, кого ОП называет "быдло", понимают это интуитивно, и поэтому во многих случаях живёт лучше кухонных фелосафав.
Вот буквально то что ОП сказал. Быдло думает что понимает интуитивно, и поэтому якобы живет лучше кухонных фелосафав. Хотя на самом деле это было предопределено и от быдла ничего не зависело
Ты долбоеб, который не знает, что такое детерминизм (такое же быдло,, о котором сам говоришь)
Почему цепочка причин, с необходимостью предопределяющих следствия и не оставляющих нигде в бытии ни единого места рандому, является лучшей гипотезой, чем воля с необходимостью предопределившего все сверхсущества, не оставившего нигде в бытии ни единого места рандому?
Всё что ты написал это бытовуха времени на которое всем похуй и все забудут.
А теперь слушай вопросы. не про бытовуху
1) почему есть вселенная или как она возникла
2) что такое время.
тоесть для тебя похуй что происходило в 444 году также как из 83 тысячного года будет похуй что происходило в 20 тысячном году нашей эры или тем более что в 2090
смотря а эти миллионы циклы, эволюции - мы вообще ничто. как и по сравнению ко вселенной.
ну или значит что страдания нашего разума необходимы вселенной для выживания.
как то так.
А теперь ГЛАВНЫЙ вопрос.
Почему мы сейчас живём в 2021 году? А НЕ В МИЛЛИОНОМ НАШЕЙ ЭРЫ? ГДЕ ВЫБОР?
ведь в будущем всё изобретено и работают роботы.
Пхочему мы живём в этом времени а не в другом........... Вот это реальная подстава.
кто то хотел там жить, скажем в ИНТЕРЕСНОЕ ВРЕМЯ. но не сейчас но выбора нет.
>Почему цепочка причин, с необходимостью предопределяющих следствия и не оставляющих нигде в бытии ни единого места рандому, является лучшей гипотезой, чем воля с необходимостью предопределившего все сверхсущества, не оставившего нигде в бытии ни единого места рандому?
Потому что для цепочки причин можно провести эксперименты и доказать что законы физики соблюдаются? А как ты собрался доказывать бога?
да тут знаешь ли дело случая. Кто - то будет рвать жопу кобанчиком и придет к успеху, кто - то не придет, а кто - то другой вообще на изичах вкатится туда куда хотел и кем хотел. Тут решает еще отчасти факт случая, не много но все же.
Ну а в целом да -- если ты родился в семье алкоголиков или с еще какими нибудь ахуительными привелегиями - то сосать хуи твое призвание. Че уж.
>Ты долбоеб, который не знает, что такое детерминизм (такое же быдло,, о котором сам говоришь)
Ну так пиши что такое детерминизм по твоему
>мимо 18 лвл деадинсайд
Ты 18лвл пидорашко
>Тут решает еще отчасти факт случая, не много но все же.
Случая который предопределен
>сверхсущества
Откуда взялось свехсущество? Это лишнее усложнение системы, бритва оккамы.
Блять хуй с тобой выпердышь, пускай он будет определен у тебя.
И вот соседний тред ебаного хуесоса
При чем тут как по моему?
>Блять хуй с тобой выпердышь, пускай он будет определен у тебя.
Мгновенный разрыв быдла, которое не такое как все, которое ДОБИЛОСЬ
>мимо 18 лвл
Всё, жизнь понял, разобрался как всё устроено
>При чем тут как по моему?
ну по тому, которое ты считаешь правильным
еще и зритель собаки анатолия
>Рассказывают, что хуевая жизнь для большинства предопределена и с этим нужно просто смириться
>называют кого-то коммидурачком
Лол >протеин инсайдер
Его блок схема сокращается до 4 блоков до "все определено". Все остальные блоки логические ошибки.
>селфхарму
Потому что вы тупорылые дегенеративные одноклеточные вырожденцы, поколение пориджевого говна и объебанных зумерков, которых и так природа покалечила, так вы и дальше продолжаете срать на себя.
Мимо олдфаг
бля такой разрыв пиздец, зашиваться щас пойду. Я так - то не говорил, что я не такой как все, я говорю про фактор случая. Смотри, тебя остановил гопник, хочет дать пизды, твои действия? Ну допустим ты дашь по съебам так. И вот ТУТ уже идет воля случая. Ты либо съебешь от гопника в целостности и сохранности, либо он тебя догонет и выебет в жопу дасти пизды и выебет в жопу. - воля случая присутствует?
У всего есть причина, твои мысли - это химические реакции и электрические импульсы в твоей голове, каждое событие физически вызвано чем-то предыдущим, так можно отмотать до большого взрыва, в тот момент все решилось. И твои, и мои действия, и то, что я сейчас это пишу
Двачеры любят оправдывать всё детерминизмом. Невероятно удобная позиция для ленивого нытика. Ведь в противном случае придётся что - то делать и к чему то стремиться. А так всё просто:
Я не богат? Ну так капитализм обман и наша судьба предопределена.
У меня нет тян? Ну тут явно гены виноваты и я ничего не могу сделать.
И далее по списку...
Детерминизм это лучшее оправдание для, двачера в его неудачах, ведь он может сетовать на то, что это факторы, от него независящие, плакать дальше и выпрашивать жалости к себе, тем самым ненадолго успокаиваясь. Печальеая и жалкая участь, ну да и хуй с ним.
То, что ты сможешь начать что-то делать, тоже детерминировано, тупица
Вам кукечь пропагандировал слово детерминизм. И вы в него уцепились как ебанарии. А ирония в том, что детерминизм и вероятностный подход, это инь и янь, двачер и собака, альфа и омега, готовый уроборос. Одно без другого не существует, и если в матемачехе детерминизм применим, то для условной космологии уже нет. А ты вообще срешь про судьбу организма, где предписания бесполезны, можно только попытаться описать реальность, чем и занимаются всякие маня-социологи.
Эксперименты уже проведены и в структуре бытия обнаружены места, где все происходит поистине случайно, а также разные места, где разные законы физики работают по-разному. Почему ты еще детерминист?
Слишком просто мыслишь.
Да, предопределено.
>У всего есть причина, твои мысли - это химические реакции и электрические импульсы в твоей голове, каждое событие физически вызвано чем-то предыдущим, так можно отмотать до большого взрыва, в тот момент все решилось. И твои, и мои действия, и то, что я сейчас это пишу
Ну да, все верно. А гены это часть этого
ОП хуй, было предопределено, что я это напишу.
>И вот ТУТ уже идет воля случая. Ты либо съебешь от гопника в целостности и сохранности, либо он тебя догонет и выебет в жопу дасти пизды и выебет в жопу. - воля случая присутствует?
Нет, тут все предопределено
>ну или значит что страдания нашего разума необходимы вселенной для выживания
При этом весь спектр эмоций, в том числе и "страдания" определил сам человек.
А ведь страдать (реально страдать) может и успешный человек, который родился в полном комфорте, так и живет, в хорошей стране, в красивом месте и новенькой феррари в гараже. Биохимия его страданий никак не будет отличаться от биохимии человека, который нон-стоп ебашит на каком-нибудь заводе за копейки.
А что если люди всё неправильно понимают и "страдания" - наоборот наивысшая степень "радости" лол?
На самом деле мы просто биохимические роботы, которые навыдумывали себе разной хуеты, в том числе и межзвездные перелёты лол. А по факту если взять даже тех людей, которые оставили после себя навечно "след в истории", то и этот след один хуй исчезнет в тот момент, когда наше солнце сдохнет (на самом деле раньше, когда в землю ударит какая-нибудь йоба или там сверхновая неподалёку взорвётся).
Ничто в солнечной системе, да и во всей вселенной не имеет смысла. Просто энергия и материя перетекают из одного состояния в другое до тех пор, пока всё не остынет и не наступит тепловая смерть.
Само существование вселенной - это как эксперимент в кабинете физики с заведомо известным результатом.
Само собой. Поэтому просто расслабься и листай вниз, ведь всё уже предопределено.
Это не значит, что все у кого плохие гены будут хуй сосать, и наоборот, ты не видишь нарушение логики? Гены твои тут не при чем
>и в структуре бытия обнаружены места, где все происходит поистине случайно
Конкретизируй
>а также разные места, где разные законы физики работают по-разному
Так значит это была неполная или неверная теория
>твои мысли - это химические реакции и электрические импульсы в твоей голове, каждое событие физически вызвано чем-то предыдущим, так можно отмотать до большого взрыва, в тот момент все решилось. И твои, и мои действия, и то, что я сейчас это пишу
>Гены твои тут не при чем
Я не понял гены не предопределены большим взрывом?
>Двачеры любят оправдывать всё детерминизмом. Невероятно удобная позиция для ленивого нытика. Ведь в противном случае придётся что - то делать и к чему то стремиться. А так всё просто:
>Я не богат? Ну так капитализм обман и наша судьба предопределена.
>У меня нет тян? Ну тут явно гены виноваты и я ничего не могу сделать.
>И далее по списку...
>Детерминизм это лучшее оправдание для, двачера в его неудачах, ведь он может сетовать на то, что это факторы, от него независящие, плакать дальше и выпрашивать жалости к себе, тем самым ненадолго успокаиваясь. Печальеая и жалкая участь, ну да и хуй с ним.
Типичный высер быдла которое ДОБИЛОСЬ
>>259244812
Ну чтош... в ЭТОМ СЛУЧАИ ответ вам уже тогда заранее предопределен, хуле >>259244592
>Ну чтош... в ЭТОМ СЛУЧАИ ответ вам уже тогда заранее предопределен, хуле
ЛОООЛ
>Блять хуй с тобой выпердышь, пускай он будет определен у тебя.
Мгновенный разрыв быдла, которое не такое как все, которое ДОБИЛОСЬ
>дед инсайд
Сын шлюхи, уебище. Сажи тебе, ОП.
Только не плачь
Ты упорно не хочешь понимать, что такое детерминизм. Ты не можешь выбрать, будешь ли ты действовать или бездействовать, вот в чем дело. Вот это предопределено, все бросить и ничего не делать потому что детерминизм ты не можешь по своей воле, все будет так как предопределено в момент начала вселенной
>Только не плачь
Да не рвись ты так
>поистине случайно,
Не случайно, а по неизвестным закономерностям. А чтобы хоть как то с этим работать, собирают статистику и вычисляют вероятность и оперируют этими вероятностями вместо конкретной мат. функции, просто потому что закономерность пока не известна.
>где разные законы физики работают по-разному.
Очевидные неизвестные пока закономерности.
>Я не понял
Так уж предопределено
>Ты упорно не хочешь понимать, что такое детерминизм. Ты не можешь выбрать, будешь ли ты действовать или бездействовать, вот в чем дело. Вот это предопределено, все бросить и ничего не делать потому что детерминизм ты не можешь по своей воле, все будет так как предопределено в момент начала вселенной
Быдло не в состоянии понять причинно-следственной связи
Уж лучше иллюзия свободы воли, чем ее отсутствие. К тому же по твоей же собственной логике - критика в адрес 18-летнего деадинсайда так же предопределена, как и все остальное.
>в ЭТОМ СЛУЧАИ
Заглавными буквами для тебя даже написал.
ну да, потому что все предопределено
>>Я не понял
>Так уж предопределено
Обосрался и перешел на личности?
>Конкретизируй
В квантовой пене случайно возникают частицы и античастицы. В спиновых стеклах случайно распределяются спин-спиновые взаимодействия. При распутывании запутанных фотонов каждый из них обретает случайный спин. Ты буквально не можешь сказать, что мы в состоянии просчитать взаимодействие всех частиц со всеми во Вселенной, потому что часть этих взаимодействий доказанно случайна.
Какой то петушиный тред. Ой, все детерминировано поэтому я буду опущенным омеганом.
Именно что проверили, случайно это происходит или по неизвестным закономерностям, и доказали, что случайно
Последний раз объясню, быдло, гены - это следствие, а не причина
>В квантовой пене случайно возникают частицы и античастицы. В спиновых стеклах случайно распределяются спин-спиновые взаимодействия. При распутывании запутанных фотонов каждый из них обретает случайный спин. Ты буквально не можешь сказать, что мы в состоянии просчитать взаимодействие всех частиц со всеми во Вселенной, потому что часть этих взаимодействий доказанно случайна.
Нихуя не понял. Все тобою написанное как-то влияет почему у меня нет тянки, а у Ерохина есть?
Ну да. Вот захотел бы - родился бы с нормальными генами.
>В квантовой пене случайно возникают частицы и античастицы. В спиновых стеклах случайно распределяются спин-спиновые взаимодействия. При распутывании запутанных фотонов каждый из них обретает случайный спин. Ты буквально не можешь сказать, что мы в состоянии просчитать взаимодействие всех частиц со всеми во Вселенной, потому что часть этих взаимодействий доказанно случайна.
Ну и? Как это влияет на классическую физику? Почему тогда законы классической физики не случайны?
Случайность невозможно доказать, ее не существует и не может существовать. Ссылку на "доказательство"? Щас заценим шизу.
>Случайность невозможно доказать
Я бы с другой стороны зашел - практически невозможно внятно сформулировать что такое "случайность".
> Ну да. Вот захотел бы - родился бы с нормальными генами.
>Последний раз объясню, быдло, гены - это следствие, а не причина
Долбаеб, гены - следствие большого взрыва и причина твоего поведения
Я прекрасно понимаю что такое детерминизм.
Но только ОПхуй говорил о другом и отвечал я ему.
Да согласно детерминизму предопределено всё, спасибо гуру. Даже твои попытки меня поучать тоже предопределены. Но об этом даже говорить скучно ибо это просто не проверяемо.
Магическое мышление и ограниченность, мне мамка тоже заливает что хули я тут дельта моего "поднятия" выше 90+ процентов однокашников сижу за компом пержу, у тети-моти тоже вон сынка на олимпидаы ходил и сейчас в МАЦКВЕ!, вспоминать что меня пиздили не за хуй и относились хуже чем к парашникам-троечникам правда не хочет.
На обьяснение статистики уходит в отказ, специально забывает что из всех ее и моих одноклассников большинство вообще вертикально не сдвинулись, если вообще не опустилиись на дно, один общий признак с успешным человеком для нее уже маркер того что неуспешный со схожим качеством-ленивое хуйло.
ну а хули взять с человека который в 10 классе задачку про два надвигающихся на друг-друга паровоза решить не смог.
Для недетерминистов-квантовых хуйцов хочу тоже подогреть ситуацию-твой мозг все еще подчиняется макро-законам, а квантовая хуйня дай бог один нейрончик на милионную джоуля дернет, да если и влияет, то ты тоже этим лютым рандомом не распоряжаешься и лишь раб статистики+щепотка рандома.
>Для недетерминистов-квантовых хуйцов хочу тоже подогреть ситуацию-твой мозг все еще подчиняется макро-законам, а квантовая хуйня дай бог один нейрончик на милионную джоуля дернет, да если и влияет, то ты тоже этим лютым рандомом не распоряжаешься и лишь раб статистики+щепотка рандома.
Декогеренция
>Гены - причина поведения
Достаточно того, что это не опровергаемо
>>Гены - причина поведения
Гены кодируют например уровень тестостерона, а от него завист например твоя агрессивность.
Биология 9 класс.
>компоненты компьютера - причина того как быстро он будет обрабатывать информацию
Можешь легко перетроллить мамку - спроси почему вон тётя Срака в Мацкве бухгалтером за три тыщи долларов работает, а она тут в Мухосрани сидит. Захотела бы - выбилась бы в люди.
>Достаточно того, что это не опровергаемо
Чайник рассела тебе в помощь
А твой низкий айкью от чего зависит?
И к чему ты это написал? Сам себя ебешь?
В школу не опоздай
>И к чему ты это написал? Сам себя ебешь?
Да. Вот только что запустил Киберсреньк на dual core 775 и gt 8600, в 4к 144 фпс
>нет аргументов
>начну оскорБлять
детермировано инженерами за тебя
А там истерика начинается нахуй, я ж ее как облупленную знаю, иногда реально как в симуляции можно ее настроением управлять парой команд, кек.
>щас я его затролллю тупастью ыыыыыыы
>детермировано инженерами за тебя
Инженеры за меня решили как я соберу комп?
да, ты что отдельный биологический вид
>да, ты что отдельный биологический вид
да, я же не быдло
заснять в 120 кадров
Симулируешь хотя бы солнечную систему, с разрешением в 1 атом, точность предсказания будет стремится к 100%.
>Приводишь аргументы
>Не может понять, о чем ему говорят
>Ыы бля нет аргументав аскарбляеш
>>Приводишь аргументы
>>Не может понять, о чем ему говорят
>>Ыы бля нет аргументав аскарбляеш
из аргументов были только смешнявая картинка и "А твой низкий айкью от чего зависит?"
>привел аргумент настолько based что любая поридж знает со школы
>долбаеб агрится и начинает оскорблять
>двач, интеллектуальное общение
Короче, точно на 100% мы никогда не будем знать насколько предопределена наша жизнь. Да и знание это по большому счету не имеет практического применения.
>Короче, точно на 100% мы никогда не будем знать насколько предопределена наша жизнь.
Если не быдло то знаешь. На 100% предопределена. Мы просто не можем знать как именно предопределена.
И детерминизм не о том что мы можем предсказать будущее, а о том что есть причинно-следственная связь
>Попробуй предсказать
Вычислительных мощей еще не хватает, а так предсказаний с ограниченной точностью завались - статистика по успеху с учетом доходов семьи, расы, образования родителей.
Здания можно сносить зная где распологать взрывпакеты-так же и с жизнью, только бы хватало измерительных приборов для каждой переменной в функции
вопрос лишь в том почему они страдают?
>>259242747
Не хочу создавать тред из-за такой хуйни, спрошу прямо здесь.
Почему если кому-то не нравиться капитализм в текущем состоянии, то его сразу называют коммунистом и к тому же глупым? Неужели несуществует других вариантов или это след пропоганды времён холодной войны?
Ты не руководишь рандомом, как минимум пока это петушиная теория без единого пука доказательств, так как "схлопывание волновой функции" это опять же единое предположение из-за того что Big boy homo sapiens ни в какую не может замерить квантовые частицы не наследив там как слон в посудной лавке.
Попросту прикинули вероятности в определенных условиях статистика, кхе-кхе и от них пляшут, выкидывая из датасета слишком невписывающиеся отклонения. Так что это не обьективная, а субьективная случайность.
Если сделать много дум0ть то получится, что ты бесправный хуй который никогда не свернет с течения, и пока что это самый реалистичный сценарий.
> след пропоганды времён холодной войны?
Часто замечал такое на сосаке, очень странно это, я думаю боты или лахта
> детерминизм
Борда 18+, пиздюк!
Быдло рвется ИТТ
>ВЫРАСТИШЬ-ПАЙМЕШЬ
ВЫРАСТАЕШЬ
@
ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ТАКОЕ ГОВОРИЛИ ТЕБЕ ТОЛЬКО ЛЮТЫЕ ПИДОРАХИ, КОТОРЫЕ ПО СУТИ ПОСТАРЕВШИЕ ДЕТИ
Ну хорошо, Васечка, все предопределено. И что из этого следует? Дай угадаю: Из этого следует, что если ты говно, то стараться и превозмогать, чтобы стать лучше, бесполезно, да? Самой вселенной было предопределено, чтобы ты был говной и кто ты такой, чтобы вселенной противится, ага?
>Ну хорошо, Васечка, все предопределено. И что из этого следует? Дай угадаю: Из этого следует, что если ты говно, то стараться и превозмогать, чтобы стать лучше, бесполезно, да? Самой вселенной было предопределено, чтобы ты был говной и кто ты такой, чтобы вселенной противится, ага?
Быдло спок. Все твое копротивление предопределено
>При этом весь спектр эмоций, в том числе и "страдания" определил сам человек.
все действия человека и всех химических законов, это следствие действий вселенной. а мы не знаем какие у неё параметры и как на них влиять, вселенная нам ничего не говорит. это уже нам самим нужно доперать, что делать и как жить.
откуда взялись физические законы вселенной вот вопрос.
в информатике рандома нет так как если сделать генератор рандомных чисел основанный на механике и массе из чисел 1 и 2, то что бы случайно отобразить 2 тонны вместо 1 нужно вдвое больше энергии
В игральных костях меньше всего будет выпадать 1 потому что площадь имеет самую большую масса а больше всего 6 потому что это самая лёгкая площадь.
>мимо деадинсайд
>детерминизм
Если эти два факта связаны, ты червь-пидор.
Купи себе учебник по логикн. Из-за такого мусора как ты, который мысли свои формулировать не научился, нас, детерменистов, и не любят.
Ты не детерминист, ты фаталист, чмоня
>Вообще проблема всего этого детерменизма в том, что он объясняет все явления только задним числом, пост-фактум, так сказать. А вот попробуй предсказать что-либо, так вот хуй.
слишком много переменных. на западе скажем уже сделали симуляцию вселенной и знают все будущие её состояния через моделирование ИИ вселенной. профитов опять же никаких. с этой ебучей вселенной. в том же колайдере есть нейтральные частицы которые хуй из ни откуда зажигают другие. те физические законы вселенной как то корректируются, да ещё и всё времся. или что в момент большого взрыва все частицы квантово взаимосвязаны. а то что на этой планете проиходит вообще пиздец.каждые 40 тысяч лет идёт полное вымирание всей многоклеточноый жизни. отложения пикрола как доказательство. те в рандомное время сработает гравитационный тригер и вулкан йелостоун будет срать 10 лет пеплом, пепел нагроет на 30 метров всю землю, будет вулканическая зима на всей планете, все много клеточные вымрут. как и было каждые 40 тысяч лет.
>Ты не руководишь рандомом, как минимум пока это петушиная теория без единого пука доказательств
Возьмём простую игру майнкрафт и популярный сервер.
ты бежишь от респа строить домик и искать територию, А НА НЕЙ КТО ТО уже БЫЛ ты идёшь дальше на 100 блоков и опять хочешь а там опять, и кто то уже построил. у всех почему то логика одинаковая. а я смотрел консоль админа и там по 1 маршруту шли 800 человек. из 2 тысяч. те следовательно 50% думают ОДИНАКОГО.
при этом маршруты могут идти и по 10 часов и по 20. люди хотят жить друг от друга но почему то ходят по одинаковым маршрутам. бегая по диагонали
или например в fortnite. зона высадка часто у всех массовая.
Мясные мозги мыслят в похожих векторах, как неожиданно.
Фортнайт кстати пример хуевей, там высаживаются как и в любой сессионке на злачные места.
>>Ты не руководишь рандомом, как минимум пока это петушиная теория без единого пука доказательств
>те следовательно 50% думают ОДИНАКОГО.
Ну дак это вовсе и не рандом оказывается, да?
Ты этим просто пытаешься оправдать свои неудачи. Я вот вылез из дерьма усилием воли. Потому что я этого хотел, и меня не устраивал мир окружающий. А ты и дальше в дерьме сиди, детерменист хренов
>Я вот вылез из дерьма усилием воли.
Усилием воли двигаешь материю?
Жил одноглазый и безухий кот,
К тому же, у него был сломан хвост
И лапа – от бедра наперекос.
Ходил, как бы подпрыгивая, кот,
И кличка у него была – Урод.
Всем детям, что играли во дворе,
Кота касаться строгий был запрет.
Со всех сторон тот кот гонимым был,
Но он, казалось, всех и вся любил,
И кто его камнями отгонял –
Об ноги тех он тёрся и мурчал.
А дворничиха, хоть была в летах, -
Порой лила из шланга на кота,
И тот смиренно под струёю мок,
Удрать как будто было невдомёк.
Особенно тот кот детей любил –
Стремглав бежал к ним, радостно вопил…
И на руки его кто если брал, -
Он блузку или пуговку сосал.
Однажды кот нарвался на собак:
Увидела одна девчушка, как
Два страшных пса его терзали враз,
Под режущую слух команду «фас!»
Бесстрашно подбежав, девчушка та
Схватила полумёртвого кота:
Он задыхался, он едва дышал,
И морду след слезы пересекал.
Она бегом несла его домой,
Ведь кот ещё, почти что, был живой,
А кот пытался в этот миг мурчать
И даже её пуговку сосать.
Он умер у девчушки на руках…
Глаз золотой смотрел на облака…
И долго у подъезда своего
Она сидела, глядя на него.
И состраданье вмиг открыло ей -
И сделало девчушку ту добрей, -
Что за уродством даже у котов
Бывает беспредельная любовь.
>>259237088 (OP)
Определение детерминизма выучите, дегенераты.
>это американская мечта, которая не работает
Типичное врети от гоммуниста. Кто тебе мешает получить котирующиеся на рынке навыки и начать зарабатывать 300кк/наносек? Даже в сегодняшней России под властью пынявого коммиглиста есть сотни и тысячи историй того, как люди из ничего создавали успешный бизнес и становились миллиардерами. Или взять даже малый бизнес, куда вкатиться может любой с желанием и минимальным капиталом. Просто есть определенная прослойка людей, которой не нужно развитие, они хотят работать на говно работе, получать мрот, чтобы хватало на водку и поездку в Евпаторию раз в год, а по вечерам дома, чтобы не дай бог кто-то услышал, хуесосить вождя, который, сука такая, снова не построил им рай на земле. Как по совпадению, большниство из них поддерживает идеи коммунизма
>Ну дак это вовсе и не рандом оказывается, да?
если ты сделаешь трасировку всех движений игроков в майне до строительства дома или до команды set home то будет такая вот куерга как на пикролах. будут русла и общие дороги. потом маленькие тропинки. в deepmind щас, кстати все законы логики и внимания освоили
В реальном мире это реки, и стоки
те энергия во вселенной и в мире распределяется по физике распредения энергии в проводниках и массе. как вот в этом стекле.
"красивых девушек все хотят" красота программирует всхе на одни и те же действия, на ошибочные, нелепые или правильные.
Третий путь - всегда фашня.
Это очевидно, я просто веду к тому, что ок, вот миллиарды лет существования вселенной, и миллионы лет эволюции на нашей планете привели к тому, что в данной конкретной точке у живых существ есть определённый набор биохимических реакций в организме, которые вызываются теми или иными внешними (или внутренними) раздражителями.
Это, по факту, не имеет никакого эмоционального окраса, все надстройки сверху, по типу того, что чувство "страдания" - плохо, придумали уже сами люди.
На базовом физическом и химическом уровне - это просто хим.реакция, которая меняет соотношение различных веществ и гормонов в крови человека, что в дальнейшем приводит к разгону или торможению определённых функций. Ну ты это и сам знаешь.
У всего этого нет никакого эмоционального окраса.
Собственно, как и восприятие людьми "хорошо" и "плохо". Это тупо часть культуры. Типа есть собак - плохо, но если бы нас с детства приучали есть собак, то всем было бы норм.
Или там убивать человека - плохо, за это вообще и в тюрьму садят надолго, но ведь если бы 400-500лет назад культура не свернула с пути повсеместного оправдания насилия, то убийство другого человека было бы чем-то обыденным и не было в разряде "плохо".
Всё, что мы имеем сейчас - просто надстройка, дабы люди, находящиеся на вершине иерархии, могли манипулировать массами и удерживать власть, не более. Это все по факту не существует и просто полная хуета лол.
Что бы я ни делал, я один хуй рано или поздно умру, вопрос только в том, получу ли я при жизни больше удовольствий, чем другие люди. Собственно, это и есть тот самый смысл жизни человека, в получении удовольствий. Кто-то их получает от просмотра оперетты или забивания мяча в ворота, кто-то от сиськи пива каждый вечер, суть самой биохимической реакции это не меняет.
Всё тлен блять.
А знаете почему на дваче столько вскукареков о детерминизме? Потому что чмони так снимают с себя ответственность за то, что они безвольные чмони. Понимаешь, детерминизма для меня, тебя или любого другого анона не существует по той простой причине, что мы не можем узнать, что будет дальше. Вы же со своим что-то произойдёт потому что во время большого взрыва частицы разлетелись именно так как зеркальное отражение верунов. Вы - две стороны одной монеты, застрявшей в дерьме оправданий. В науке есть такое простое правило, если гипотезу невозможно проверить или опровергнуть с помощью любого имеющегося оборудования/технологий/etc, то эту гипотезу бессмысленно даже обсуждать. за ваш мысленный экспиримент вас обоссать мало
>Потому что чмони так снимают с себя ответственность за то, что они безвольные чмони.
Просто быдло не может принять что во всех их достижениях нет их заслуг
>В науке есть такое простое правило, если гипотезу невозможно проверить или опровергнуть с помощью любого имеющегося оборудования/технологий/etc, то эту гипотезу бессмысленно даже обсуждать.
Тупой пидоран, детерминизм миллон раз подтвердили всей классической физикой
Почему двачеры так рвутся когда им говорят что всё в их руках?
Ну смотри.
Я родился в 87г, нежеланный ребёнок, мать хотела сделать аборт, а когда родился, то я даже какое-то время жил без имени лол.
Нищая семья, в школу ходил в батином свитере, дома иногда жрать нечего было и всё такое. В школе лайтово травили, листву скинул в 20.
Так вот, мне 34 сейчас и я реально вылез из говна. Хороший биз есть, денег нормально, хата, тачка, жена, ребёнок, любовница.
А вот теперь спроси меня - счастлив ли я по итогу? НИ-ХУ-Я.
Пока я вылезал из говен, то перегорел настолько, что всё уже похуй. Реально последние пару лет вообще были мысли о РКН, только благодаря психу и фарм-поддержке не переступил черту.
Предопределено, что счастливым я не буду, т.к. мне в детстве сломали психику напрочь. Будь я сейчас просто работягой в пятерочке, то был бы несчастлив ровно настолько же, как и на своем текущем уровне. Так же бы думал о РКН, ненавидел свою жену и т.п.
>Почему двачеры так рвутся когда им говорят что всё в их руках?
Так это быдло рвется когда им говоришь что их вылезаторство от них не зависит
Не, двачеры рвутся когда им говоришь что они в говне по своей вине.
Неверно, их вылезаторство зависит именно от них. Не будут вылезаторствовать - ни о каком вылезаторстве и речи идти не будет, провальном или нет. Хрю хрю выбор вылезаторствовать или нет очевидно детермирован - это по-прежнему выбор со всеми вытекающими.
Успех вылезаторства? Это уже другой разговор, в деталях которого мы оба не разбираемся. Мы не знаем все переменные, или большинство, или хотя бы 10% от них. -> шансы вылезаторства на успех фифти/фифти - либо да, либо нет.
> что чувство "страдания" - плохо, придумали уже сами люди.
Мы часть вселенной. следовательно страдания это угроза существованию материи и вселенной как единого организма физических законов вселенной
по типу нитка порвалась, бумага порвалась, мы думаем что у материалов нету, нервов или ощущений там но разрывание и отдаление это всегда боль. для любой системы
проблема в том, почему у всех не одинаковые выводы или почему все себя разно ведут. а не играют скажем в 1 игру, или не заняты все одним делом ( изучением или редактиврованием вселенной )
Ты не правильно понимаешь значение слова "детерминизм", о мудрый не по годам 18-летний поридж. В трехмерной линейности свободы воли действительно скорее всего нет, но не в том, смысле, в котором ты понимаешь. Это скорее выглядит так, что книга Вселенной уже написана и мы просто ее читаем, будучи уверенными, что пишем ее на ходу. Это как будто мы смотрим уже отснятый фильм, в котором герои уверены, что пишут сценарий по ходу фильма, но фильм уже снят. Либо, это можно воспринимать как то, что твое подсознание принимает решения независимо от твоей воли и сообщает сознанию уже готовые значения так, что сознание уверено, что оно само что-то решает.
То есть тебе кажется, что твоя человеческая личность - это процессор, который что-то рассчитывает, но на деле - твоя человеческая личность - это монитор, на которую выводят уже готовую картинку + некое значение, которое тобой воспринимается как уверенность в том, что ты ее сам выбрал.
В общем - это сложный метафизический вопрос.
Но ты его утрировал до уровня: РЯЯЯ, ЕСЛИ РОДИЛСЯ В СЕЛЕ БЕДНЯКОМ, ТО МОЖНО НИЧЕГО И НЕ ДЕЛАТЬ, ВЕДЬ СТАРТОВЫЕ УСЛОВИЯ ПЛОХИЕ И НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ БУДЕТ, РЯЯЯ. То, о чем ты говоришь - это не детерминизм, а скорее уровни сложности в игре и ты считаешь, что если тебе выпал hard mode, то можно сидеть там, где заспавнился и лапки свесить.
Никак не пойму, как из детерминизма вытекает то, что нужно сидеть, сложа руки.
Ведь по детерминизму если кто-то из бедной семьи добился успеха своими усилиями, значит в нем это было заложено, или звёзды так сложились. А раз ни один детерминист лично не может предсказывать судьбу, то этим успешным нищим аноном может быть кто угодно, допустим я или ты, но в любом случае без труда ничего не выйдет. Поэтому не надо сидеть, надо трудиться.
Двачую этого.
>вопрос только в том, получу ли я при жизни больше удовольствий
Ну ты и гедонист не по годам. Смысл твоей жизни для тебя только в удовольствиях, да?
Но ты же сам себе противоречишь, блядь, он даже не может выбрать как ему реагирует, он просто заперт в черепе перед монитором
>А знаете почему на дваче столько вскукареков о детерминизме? Потому что чмони так снимают с себя ответственность за то, что они безвольные чмони.
на западе много миллионеров и миллиардеров отказались от своих состояний и ушли в Аскезу и будизм - ты могешь заниматься само обманом, как материалисты ( о том что они будут богатыми) или верущие ( что их ждёт бог, и нужно терпеть ) но всё это само обман, потому что планета это уродское место, люди уроды, ещё хуже не дают деньги и ресурсы.
В россии дохуя леса но людям хуй с этого, также как и дохуя рыбы но людям хуй с этого потому что выше стоящее быдло решило с этого заработать, прикрываясь био ресурсами. в то время как и печатают деньги и раздают деньги по рассовому клановому или вышел или нет лицом. вот и всё. дарвинизм
почему китай имеющий меньше всего вод ,ловит больше всего рыбы в 20 раз нежели в той жи индии.
> так снимают с себя ответственность за то
люди не хотят играть по чужим правилам, так как те кто печатаю деньги, создают и рабочие места. если бы все люди жили честно и для людей то давно бы все занималсиь сексом, все болезни были бы вылечены, еда и деньги бесплатны и у всех были бы вечные двигатели. а правительсту было бы всё равно если бы каждый захотел создать бы тысячи личных государств
если ты с этим не согласен то ты будешь либо маньяком либо терпилой.все терпилы кончают психушкой от своей конспирологии. поэтому нужн спокойно жить, и не переживать. ценности в этом мире нет ни в чём. все ценности навязаны ну кроме комфорта. все борятся за комфорт.
Ты мог найти няшу стесняша ещё в 14 лет и вместе с ней прожить счастливую жизнь в говнах? Мог. Ты мог выпилиться до сегодняшнего дня от осознания того, что ты никогда не будешь счастлив? Мог. Мог ли ты, я или любое другое существо предсказать, что к этому моменту все сложится так, как сложилось? Не мог. Даже если балом и правит строгая последовательность, мы никогда не сможем её определить и знать что будет дальше даже в пределах мимолетной человеческой жизни, а значить прикрываться этим подростковый фатализмом не имеет абсолютно никакого смысла.
Еще одно быдло до сих пор не ловит фишку, что даже реакция предопределена.
Это сложный вопрос, говорю же. Да, скорее всего он не сможет "по-настоящему" выбрать на данный момент. Есть иллюзия выбора, которые в парадигме нашего человеческого восприятия воспринимается как выбор. Его судьба уже предрешена. Как все события наших жизней привели нас к этой точке, в которой мы с тобой сейчас сидим и двачуем. Так есть где-то и другая точка в будущем, к которой мы идем по пути причинно-следственных связей, дойдя до которой мы скажем "Все предыдущие шаги привели нас именно сюда и никуда иначе". Но эта точка уже сейчас есть и путь к ней есть. Если хочешь, мы уже там, просто медленно постепенно вспоминаем этот путь.
Но это я говорю на языке философии, пытаясь хотя бы чуть-чуть описать вещи, которые человек по-настоящему понять не сможет.
А когда я говорю Опу "Чувак, если ты родился в селе, то это не значит, что надо сидеть и ныть" - я говорю уже на языке человеческом. Понимаешь? Всё-равно он будет делать выборы, пусть и иллюзорные. И если он иллюзорно выбрал сидеть и ныть - хуй с ним. А я вот иллюзорно выбрал на дваче посидеть. Какие проблемы?
>процесс абсолютно случайный и ни от чего не зависящий
не процесс случайный, а человек не смог уследить закономерность. если закономерности не видно, то это не значит, что ее нет
А что если ты набухаешься или бахнешь хмурого? Что с твоим сознанием происходит? Оно отделяется от тебя, умирает, а вместо тебя новая сущность?
Иллюзорно дал тебе за щеку, проверяй.
ладно, я шучу так как я безвольный кусок мяса приведенный на двач бесконечной цепочкой событий
Сейчас бы рассматривать всесильное существо с колокольни примитивного человеческого мышления. Ну Эпикур и дебс.
Сейчас бы рассматривать великого древнегреческого мыслителя с колокольни примитивного двачерского мышления. Ну анон и дебс.
>Ты мог найти няшу стесняша ещё в 14 лет и вместе с ней прожить счастливую жизнь в говнах? Мог
Мог, если бы я не родился в семье, где меня с детства хуесосили, смеялись над моей внешкой и не внушали, какой же я хуёвый.
А моя мамка не была бы такой, если бы её не отчим воспитывал, который нон-стоп бухал, бегал за ней с топором и она в детстве периодически ночевала в подъезде.
Сечешь фишку?
А в чём ещё? Вот в чем смысл твоей жизни?
Все люди только и делают, что добывают деньги, чтобы было где жить и что есть и получают удовольствие (не важно, какого оно "уровня", ведь биохимическая реакция и сила её воздействия на мозг у всех +- одинаковые).
Давай сразу так, если ты не встретил эту няшу-стесняшу, значит не мог. Твердо и четко
Мимо-детерменист
Я бы мог её встретить, если бы изначальные вводные данные в моей семье, начиная с большого взрыва лол, были хоть на сотую долю процента другие.
Ну а так вышло, как вышло. Моя мать получилась хуёвой потому, что сама росла в хуевой семье и условиях и это всё было предопределенно изначально.
>великого древнегреческого мыслителя
Хуям, что подтирались палками и верили в баланс 4х жидкостей, повезло сохранить свою графоманию с рефлексией уровня современной не тупой шкилы 16-го лвла.
Ну так это был бы другой ты, а вот ты, который ты ее не встретил, значит не мог.
>Мог, если бы я не родился в семье, где меня с детства хуесосили, смеялись над моей внешкой и не внушали, какой же я хуёвый.
Да подавляющее большинство людей хуесосят, над подавляющим большинством людей смеются, почти все через это проходят.И что? Ныть и сдаваться теперь? Чего ты тут из себя героического мученика лепишь, будто ты один такой. Рассекатель фишек комнатный.
Так и вижу диалог в 4021 году
>Хуям, что подтирались бумагой и верили в теорию струн, повезло сохранить свою графоманию с рефлексией уровня современной не тупой шкилы 3-го лвла.
>>259250082
Алсо, все же двачер и древний манямыслитель оба люди, с одинаковыми органами восприятия, набором эмоций и чувств.
Не сравнительно между человеком и идейным всезнающим существом, что создало вселенную.
>Почему быдло рвётся когда ему говоришь про детерминизм?
ОООООО мой любимый тред. Смотрите как я сейчас тупому ОПу и детерминистам итт разорву очко
1...2...3... Детерминизм, о котором идет речь, корректно рассматривать исключительно в рамках классической физики, вне нее он не существует. Когда как реальный, окружающий нас мир - это намного более комплексная вещь, которая включает в себя так же квантовую физику, которая уже не включает в себя понятие детерминизма
Оправдывайтесь, детерминизмодети
Ну анон, ты просто так говоришь, что за дозу удовольствия (химических веществ по сути) готов на всё. То есть ты буквально позиционируешь себя элементом в химической формуле. А у тебя же есть еще интеллект, внутренний мир, совесть, воля (хоть и иллюзорная, скорее всего, но тем не менее) и прочие вещи, делающие тебя человеком.
Хах, вероятно что-то подобное и будет.
>которая включает в себя так же квантовую физику, которая уже не включает в себя понятие детерминизма
Это уже если говорить о следующих измерениях после третьего. Там свобода воли вполне себе может существовать. Я поэтому и уточняю, что детерминизм скорее всего существует только в линейном времени. Но ведь пацаны-то знают, что линейным временем на самом деле дело не ограничивается.
не Оп
>Это уже если говорить о следующих измерениях после третьего
Квантовые эффекты вполне себе наблюдаемы в рамках наших трех измерений и не только в микромире, но и макро
>пук про квантовую физику
Когда точка схлопывания превратится в обычный феномен вроде кипячения воды, а не в темную шкатулку недоступную даже великим умам тогда и поговорим.
Пока что видно только что умы дошли до феномена, как точно эта хуйня работает они не знают, но оно им нахуй и не надо, уже собрана статистика вероятностей состояний и начата практика. Строителям водяных/ветряных мельниц было глубоко похуй на гидро/аэродинамику, они просто брали и ебашили потому что работает, так и квантовые физики просто берут и ебашат, потому что работает. Это как сравнивать знание о том, что зимой вероятней снегопад, а осенью дождь со знанием о тонкостях процесса формирования этих явлений.
Ооо, квантоблядь пришла. То, что законы квантовой механики не влияют на макромир это ты решил упустить, да? Ты еще про турбулентность расскажи.
Алсо, непредсказуемость квантовой физики условна, если мы не можем объяснить как что-то работает, это не значит, что это какая-то непредсказуемая манямагия, так мыслили в древности и походу так мыслят квантовые веруны.
В макро-мире мы можем видеть только результат этих явлений. Но суть их происходит в микро-мире. Или ты о чем?
У них банальная защита психики. Боятся разрушить свое чсв, где их мнимые достижения - якобы их личные, а не полученные благодаря удачным исходным данным. Сюда же отрицание наличия инстинктов у человека, быдло тоже рается.
>То, что законы квантовой механики не влияют на макромир это ты решил упустить, да?
Про лазеры ты и не слышал, лол
>>259250516
Макро и микро - это всего лишь абстракции. Квантовые эффекты распространяются на все, в том числе меня и тебя. Пример с лазерами я уже привел
>>259250455
Что ты хотел этим сказать?
ОПРАВДЫВАЙТЕСЬ, ЧМОХИ ЕБАНЫЕ НЕУДАЧНИКИ
Адекват в треде! Берите пример, нытики.
>Что ты хотел этим сказать?
Написал бы сразу как быдло, коим ты и являешься короткую версию: "И чо?"
Вся непредсказуемость лишь из-за неизученности, ее нельзя на данный момент ни доказать, ни опровергнуть, квантовая теория пока не рушит теорию детерменизма, так как у детерменизма куча воспроизводимых тестов с крайне точными значениями, а у квантовой физики натягивание уравнений из которых один хуй вылезают неточные вероятности.
Так если его нельзя ни доказать, ни опровергнуть, откуда ты знаешь
исключение не подтверждает правило, еблан. автор фразы вообще другое говорил.
быдло здесь ты, ты ищешь оправдания почему ты на двачах, а не на яхте с тёлками. и хочешь поддержки среди таких же ебанько, которые нихуя не умеют и не учатся при том что у них есть доступ в инет, где на ютубчике челы учат людей всему, и делать станки из говна и палок и математике и прогать и что угодно, но ты здесь. Многое определяют гены, но не всё, и люди, которые не кладут хуй, чего то но достигают.
То, о чём ты говоришь - это не детерминизм, а компатибилизм. Двачую этому.
>>259237088 (OP)
Хомяки, тырящие термины у пустословов-интеллектуалов, так и не поняли, что детерминизм имеет не онтологическую природу, а эпистемологическую. Иными словами, причинность - это не свойство природы, а свойство нашего восприятия и понимания этой природы. Без этого было бы нихуя не понятно, что происходит, но то, что у нас есть какие-то представления о причинах, не значит, что они будут обязаны подтверждаться в опыте кури Юма Сейчас уже никто в жёсткий детерминизм не верит, потому что в реальности нельзя проследить 100% связь между событиями, большинство предсказаний о реальном мире можно сделать только с какой-то вероятностью, а всё потому, что мы никогда не знаем всех обстоятельств ситуации и с точностью то, как эти обстоятельства влияют на ход вещей.
Найс изречение, уровня
"если его нельзя ни доказать, ни опровергнуть, откуда ты знаешь, что бога нет?"
мимокрок
Если кто-то аппелирует к незнанию, то это в том числе распространяется и на него самого, да. Если тебе есть чем возразить, то я жду
>нарушаются законы физики
ты дурачок? Когда законы нарушаются, это значит что они не охватывают общей картины и верны лишь для данных частных случаев. Т.е. текущий закон является подмножеством истинного закона.
Ну да, при помощи интеллекта я зарабатываю деньги, которые позволяют получать мне удовольствия и расширяют круг доступных мне удовольствий.
Ты просто, видимо, не очень хорошо меня понял. Когда я говорю про удовольствия, то имею ввиду же не что-то обязательно базовое и примитивное, по типу поебаться, вкусно покушать, а потом кинцо посмотреть (хотя это тоже заебись).
Род удовольствия может быть каким угодно, даже высокоинтеллектуальным. Но в том и суть, что люди делают какое-то дело, которое им доставляет удовольствие лол.
Кто-то самолётики клеит и кайфует с этого.
Пока что абсолютно каждое измеримое обьективными если вообще считать восприятие человеком реальности реальным, но это другой разговор методами явление в доступных человеку пределах-предсказуемо и имеет свои, четкие, как гопник на 8к телевизоре, границы.
Квантовая физика, опять же, хоть и изучается уже не каким-нибудь бичем в робе из греции или рабовладельцем-механиком из рима, а опрятными лбами в халатиках - все еще в основном на уровне греческого огня или поднимающихся ворот - всем вообще похуй какой там конкретно химический состав и как он влияет на окисление/сколько там ньютон-метров нужно приложить для закрытия ворот, ебашьте колесо для крутящих побольше, с мелким не выходит, да и веревку девать некуда!
Так и эти ученые в халатиках как и модные мамины дата-аналисты ебашат адовые данные, проверяя их старым добрым макромиром-двоичной логикой. Не попали сразу в правильный ключ? Ну так по практике он где-то в этой области, эй, старая архитектура, метнись проверь быстро!
Я не могу доказать потенциально несуществующую херню. Вспомни того самого классического невидимого и бестелесного дракона в гараже. Ты просишь доказать, что его нет.
Че за истинные законы. Как это гуглится?
Все высказывания, теории связанные с реальным миром это частные случаи же, просто мы еще не встречали, что-то опровергающее это. Получается истина в абстрактной математике?
Давай не будем сравнивать квантовые эффекты, которые вполне себе наблюдаемы и даже используются в повседневной жизни, какими-то гипотетическими бестелесными драконами, ок?
>>259251514
Так что ты сказать-то хочешь? Давай ты просто в виде тезисов свою точку зрения изложишь
>так чо
Ниче, ты многа букаф не осиляешь.
Квантовая теория молода и недопилена, пользуются лишь тем что нашли ее частные случаи, фсе.
>Судьба организма
У тебя интеллект как у комка грязи.
>пользуются лишь тем что нашли ее частные случаи
А что есть классическая физика, если не сборник законов к частным случаям? Что есть вообще наука, если не описание и изучение частных случаев?
взрослый дядя это 25-30+, а 21 это сопля.
>К частным случаям
Не ну вы посмотрите на этого пидора, ньютоновские законы ему блять применимы только к частным случаем.
Нахуй пошел, пидор тупорылй, иди научпоп наворачивай САЕНС
>ньютоновские законы ему блять применимы только к частным случаем
Все так, так как рассматриваются они исключительно в рамках классической механики. Чел, давай не будем уходить от темы. Опиши свою точку зрения рядом тезисов. Ты нахуя так много текста не по делу пишешь?
> Получается истина в абстрактной математике?
а в чем еще?
> Че за истинные законы.
самые фундаментальные (которых мы, очевидно, еще не знаем)
1 в 1 мои мысли. Я думал что я один вскрыл эту тему, и не говорю об этом с окружающими, потому что педорахи загрызут.
Извини, ты обронил
>я хочу вскукарекнуть что раз мы не можем проверить можно ли одним фотоном ебнуть по другому и не испортить весь эксперимент измерительным прибором, который сам их задевает, то значит к этому случаю закон не применяется!
Как и говорится, приносите когда ХЛОПОК волны разгадают, пока что действует везде, либо непроверяем.
>Почему быдло рвётся когда ему говоришь про детерминизм?
>мимо 18 лвл деадинсайд
Ну вот и ответ, лол.
Эта гипотеза не помогает тебе в жизни, она лишает тебя силы воли, энергии и настроения. Здоровая психика говорит "да хуй знает, может и детерминировано, но это ничего не меняет" и занимается развитием своей жизни. Больная уходит в детский нигилизм "если все детерминировано, то все бессмысленно" (что очевидная ошибка).
Optimistic nihilism FTW
О нет, ты меня не так понял. Я сказал:
1. Есть классическая физика
2. Есть квантовая физика
3. Детерминизм рассматривается исключительно в рамках классической физики
На этом все. Ты не можешь говорить об объективном присутствии детерминизма, так как классическая физика рассматривает очень ограниченную область реальности (так же как и квантовая, впрочем)
То есть, ничего более я сказать не хотел. А если тебе есть что возразить, то давай в виде тезисов, а не вот этих вот маневров с гринтекстом, ну?
Для верунов наличие бога и мистики тоже вполне наблюдаемо и даже используется в повседневной жизни, потому что пятно, напоминающее Иисуса, пророческий гороскоп или "вещий сон" ложатся в их картину мира так же как "непредсказуемость" и верность квантовой механики ложится в картину мира тех, кто утверждает, что квантмех это тру тема.
Пусть квантовая механика работает, но это не значит, что там присутствуют абсолютно непредсказуемые механизмы. Я больше склоняюсь к тому, что мы пока не можем их понять и исследовать.
Алсо, квантовая механика все же может в какой-то мере взаимодействовать с макромиром. Через человека который, например, делает денежную ставку ориентируясь на условное состояние квантовой частицы. Вот тебе и максимально непредсказуемый бросок монетки. От состояния частицы зависит получит ли человек деньги, а это уже влияние на мир.
>- Понимаешь анон, я с тобой не согласен, и вот почему...
>- Азазаза быдло паравалось, я тибя затролел, затролел!!!!!!
Всё так. Вот только в понимании этой концепции нет никакого утилитарного толка. Я и сам к этому давно пришел, только это не монетизируемо, больше скажу, понимание подобных вещей отрицательно сказывается на способности зарабатывать и вылезаторствовать. Ты вроде-бы дохуя умный, дохуя понял, но будто ты не должен был этого понимать для нормальной жизни в конкретный промежуток времени в конкретном обществе. Я хуй знает, какой-то троллинг вселенского масштаба.
Я сказал:
1.Есть классическая физика
2.Есть недостаточно развитая квантовая теория физики
Пока от второй будут идти только "с вероятностью в столько то процентов спин будет вот такой-то", а не, "Бля буду, несколько лет уже крутим, результат один и тот же, отпустите нас с коллайдера пожалуйста", классическая физика всего лишь неполна данными для вычисления явлений, которые хуй измеришь, а не уступает дело другой физике в микромире.
ЛАЗЕРЫ
А
З
Е
Р
Ы
Я хз как вообще у тебя в голове укладывается аналогия с богом и вещими снами, когда ты можешь взять в руки лазерную указку и поиграть с ней или посветить себе в глаз и лишиться зрения
>детермирован - это по-прежнему выбор
ну блять дебил тупой
>недостаточно развитая
Извини, но ты не знаешь достаточно она развита или нет. На этом предлагаю окончить наш разговор, а то как-то душно становится. Можешь считать, что я слился
>Ты вроде-бы дохуя умный
Интеллект это мера адаптивности. Если ты загоняешься в какую-то теорию, которая лишает тебя способности улучшать свою жизнь, то ты тупой (но считаешь себя дохуя умным).
А я думал интеллект, это способность постигать сложные концепции. А адаптивными могут быть и вебкамщицы, ты что-то путаешь
Хз, братишка.
Я когда был совсем молодым, то хотел быть человеком, который бы приносил пользу обществу, стать крутым спецом в какой-то сфере и всё в этом духе.
Но чем старше становился, тем больше приходил к мыслям, которые изложил выше.
По итогу я просто делаю деньги на купи-продай бизнесе, накручивая на товары по 200-300%, а сами деньги спускаю на комфорт и удовольствия.
Потому что во всём остальном смысла блять просто ноль, а так, хоть как в матрице воздействую на нужные отделы своего мозга и получаю кайф лол.
Мне 34, сегодня ко мне опять приедет моя 22лвл зумерша на ночевку. Будем ебаться, смотреть сериальчик, еды закажем всякой дохуя, может быть кальян забью - по настроению. Собственно, эдакий быдло-вечер, но мне норм.
Не считаю себя тупым, но изъёбываться и строить из себя высокодуховного интеллектуала тоже не хочу.
Ну и каково знать, что вебкамщицы умнее тебя?
> Почему быдло рвётся когда ему говоришь про детерминизм?
Потому что их реакция детерминирована - не?
Так тупые вебкамщицы нихуя и не зарабатывают.
Умные - как раз таки умеют чувствовать свою аудиторию, знают, на какие слабые места у мужика надавить и т.п.
Высший пилотаж - это рубить бабосы на стримах не раздеваясь лол.
Чем не отличная адаптивность?
это типичное подсасывание западу, который в свою очередь построил свою систему на порицании социального равенства как идеологии.
Ну взял я лазерную указку, ты говоришь, что в принципе ее работы есть элемент неопределенности и случайности. Я говорю, что вероятно наука еще не может объяснить эту самую неопределенность и случайность и скорее всего лазерная указка действует по условно четким правилам и в теории, то как лазер себя поведет можно предсказать.
Подожди, но ведь ты ровно так же можешь стать спецом в любимой сфере, грести бабки (т.к. спец), а вместе с этим чувствовать самореализацию, вместо того чтобы просто делать бабки без чувства самореализации?
Что с тянкой на пике?
Ок, опиши это предсказание формулой
>Судьба любого организма определена его рождением, гены, внешность, социальный статус родителей.
Всё так. Из-за бед с башкой не осилил ойти и теперь вынужден деградировать на дноработе.
>1. Есть классическая физика
>2. Есть квантовая физика
>3. Детерминизм рассматривается исключительно в рамках классической физики
Декогеренция — это процесс нарушения когерентности (от лат. cohaerentio — сцепление, связь), вызываемый взаимодействием квантовомеханической системы с окружающей средой посредством необратимого с точки зрения термодинамики процесса. Во время протекания этого процесса у самой системы появляются классические черты, которые соответствуют информации, имеющейся в окружающей среде.
Теория декогеренции имеет важное следствие: для макросостояния предсказания квантовой теории практически совпадают с предсказаниями классической теории.
Что сказать хотел?
>3. Детерминизм рассматривается исключительно в рамках классической физики
>Теория декогеренции имеет важное следствие: для макросостояния предсказания квантовой теории практически совпадают с предсказаниями классической теории.
А зачем мне это чувство вообще?
Я бы понял, если бы я без этого страдал, но я не страдаю, мне заебись, т.к. есть деньги.
>А у тебя же есть еще интеллект, внутренний мир, совесть, воля (хоть и иллюзорная, скорее всего, но тем не менее) и прочие вещи, делающие тебя человеком.
Тот анон прав. Жизнь это просто набор хим и физ реакций. Разница лишь в том, что у кого-то мозг получает дофамин когда он решает задачи по матану или сторит ракету для полета на марс, а у кого-то от сиськи пива. На уровне физиологии нет никакой разницы. Разница есть лишь на более абстрактных уровнях. Отсюда же идет успешность или не успешность человека, кто-то получает кайф от того что приводит, хотябы потенциально к получению прибыли, а у кого-то только от деструктивных вещей. Люди которые вечно пиздят, что чего-то добились сами, просто не в состоянии осознать, что все их успехи обусловлены удачной комбинацией генов, здоровым эмбриональным развитием и средой в которой они развивались.
Ой бля... Это что троллинг?
Я же сказал, что если наука сейчас не видит никаких точных взаимосвязей и спихивает это на неопределенность и абсолютную случайность, то это не значит, что в будущем люди не исследуют эту тему лучше и не объяснят что да как происходит в квантмехе. Может там действуют принципы о которых современные ученые не знают.
Где я тебе формулу найду? В будущем?
Ну да, это я прочёл. Что сказать хотел? Детерминизм рил только в рамках классической физики рассматривается. Ты поспорить с этим хочешь?
Для получения удовольствия, конечно же. Я хз как делать что-то, в чем нет самореализации, это буквально себя пинать изо дня в день. Я бы выгорел очень быстро
Троллинг тупостью, это делать утверждения, которые ты не можешь обосновать. Завязывай уже
>Детерминизм рил только в рамках классической физики рассматривается.
>предсказания квантовой теории практически совпадают с предсказаниями классической теории
>данные совпадают для обеих теорий
>РЯЯ ТОЛЬКО КЛАССИЧЕСКАЯ ФИЗИКА Я СКОЗАЛ
Ну самореализация - понятие пиздец абстрактное.
С моей вот жизненной позиции лучшая самореализация - это заработок денег. И пох каким образом, главное, чтоб легально.
Для кого-то самореализация - это просто самому видеть продукт своей деятельности. А для другого очень важно признание в узких кругах (а другому и в широких кругах подавай).
Ты используешь термин, который имеет ОЧЕНЬ абстрактное толкование.
Такие как ты в давности были уверены в своей правоте когда лечили болячки кровопусканием. Видимо ты не можешь предположить, что человечество еще многого не знает.
Ты заебал грин пустом пукать. Физический смысл детерминизм имеет только в рамках классической физики. Ты сейчас не со мной споришь, а со всем научным сообществом, так что давай, будь серьезнее
Ты что-то путаешь. Я не отрицаю, что наука развивается, я просто не позволяю себе делать беспруфные и ни на чем не основанные утверждения, в отличат от тебя. Если ты планируешь продолжать в том же ключе, то я пасс
>Физический смысл детерминизм имеет только в рамках классической физики.
Ну да, при этом весь мир находится в макросостоянии, в котором квантовая физика = классическая физика
Осталось только доказать данное утверждение
>Осталось только доказать данное утверждение
Какое именно?
Ребята, тише, только не говорите ему про Демона Лапласа.
У тебя в посте только одно утверждение. Вот его и доказывай
Я ничего не утверждаю точно.
Говорю, что вся эта тема с "вот тебе квантовый мир, там происходит необьяснимая хуета, теперь живи с этим" звучит примитивно.
Ты пока на стадии поиска причин чтобы НЕ_ДЕЙСТВОВАТЬ. Это нормально. Кто-то это состояние дропает в 13 лет, кто-то в 23, а кто-то не дропает.
Тем не менее, тебе придётся с этим жить
Завидую тебе. Хотел бы я чтобы меня мотивировали тупо деньги, и не важно чем заниматься. Ты более психологически здоровый человек. Я вот погромист, и мне нравится код, и мечтаю как и любой разработчик написать сервис, который принесёт тонны денег. И с каждым годом все больше понимаю что это влажная мечта, которая не имеет ничего общего с каждодневными друдовыми выебуднями рядового (посредственного) разраба. А просто купи-продай я себя даже заставить заниматься не смогу, проще выпилиться чем вот так превозмогать против своего естества. Пока мне 27, а уже пизда в голове. Скуфом наверное вообще в петлю залезу.
>У тебя в посте только одно утверждение.
1) весь мир находится в макросостоянии,
2)в котором квантовая физика = классическая физика
>ряяяя компатибилизм невозможен
>ряяяя я мамкин фаталист выбор не объективно существует поэтому похуй на субъективный выбор
Двачую.
>>ряяяя компатибилизм невозможен
хуета для верунов?
Ага, вот это. Теперь жду доказательства
>Ага, вот это. Теперь жду доказательства
Которое из двух?
Нет. Алсо, если ты максимум материалист, считающий воспринимаемую и существующую реальность истинной (что неизвестно), то ты в неё веришь как верун.
Давай сразу с последнего начнём
>Нет. Алсо, если ты максимум материалист, считающий воспринимаемую и существующую реальность истинной (что неизвестно), то ты в неё веришь как верун.
Пиздец какие веруны тупые. Я материалист не потому что я в это верю, а потому что это можно доказать. Материю можно увидеть и потрогать. А верунские манятеории нельзя не увидеть не потрогать, ни прибором измерить
>Давай сразу с последнего начнём
Теория декогеренции имеет важное следствие: для макросостояния предсказания квантовой теории практически совпадают с предсказаниями классической теории.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F
Стивен Спилберг в юности пытался поступить в Кинематографическую школу при Калифорнийском университете, но получил низкие баллы на экзаменах и провалился. Дважды. Сейчас он является известным на весь мир режиссером, многократным обладателем премии «Оскар».
Майкл Джордан был исключен из баскетбольной команды колледжа из-за низкого роста. Он пришел домой, заперся в комнате и расплакался. Позже он выкладывался на полную катушку в «младшей лиге», компенсировав недостаток роста высоким прыжком, за который впоследствии он получил кличку «Air Jordan». Майкл даже вырос на десять сантиметров. В итоге он стал одним из сильнейших баскетболистов мира.
Мэрилин Монро вначале тоже не везло. Ее первый контракт с Columbia Pictures был расторгнут: продюсеры сказали, что она недостаточно красива и талантлива, чтобы быть актрисой. Монро продолжала добиваться ролей и стала одной из самых легендарных актрис Голливуда.
Альберт Эйнштейн начал говорить только в четыре года, а писать – в семь. До трех лет он страдал аутизмом и дислексией. Учась в гимназии, он часто пропускал занятия и не получил аттестат. Учителя называли его «медленным» и «умственно недоразвитым». Но у Эйнштейна было особое мышление, благодаря чему он стал выдающимся ученым своего времени, что подтверждает его Нобелевская премия по физике.
Первую книгу Доктора Сюсса отклонили 27 издательств. Сегодня он самый популярный автор детских книг.
Джеймс Дайсон, работая над изобретением пылесоса, за 15 лет испытал 5126 неудачных прототипов и потратил почти все сбережения. Но прототип номер 5127 заработал, и сегодня в США больше всего пылесосов продается именно под брендом Dyson.
>Материю можно увидеть и потрогать
1. Человек в измененном состоянии разума может и не такое увидеть и потрогать
2. Наша трехмерная так называемая "объективная реальность" может быть в том числе всего лишь проекцией n-мерной реальности на трехмерное пространство. То, что ты можешь взаимодействовать прибором с тремя ее измерениями, значит лишь то, что ты можешь взаиможействовать с тремя ее измерениями
мимо
>практически
>Очень удобная отмазка, чтобы сидеть в своём мирке и ничего не делать
Я вот прошел довольно далеко, получил много материальных благ и прочего, но будет ли это доказательством того, что судьбы нет? Нет, лол
>Наша трехмерная так называемая "объективная реальность" может быть в том числе всего лишь проекцией n-мерной реальности на трехмерное пространство.
Может, а может и нет. Это все лишь ненаучная теория у которой нет никаких доказательств
Все так, именно поэтому апелляция к "потрогать-увидеть" некорректна. Ты материалист, потому что поверил, точно так же как другие поверили во что-то свое
32 лвл
Всю свою жизнь убеждался в том что гены решают.
Твои доказательства - это хуита, которая может в любой момент пойти по пизде, чисто по причине того, что ты нихуя не знаешь и знать не можешь как ссаная биологическая форма жизни. Максимум, которого можно достичь - это забить хуй и действовать соответственно биопрошивке, в которую входит принятие воспринимаемой реальности и её паттернов как должное.
Верунам я в рот ссал, придумали себе единственную для себя истину и наезжают с ними на остальных. Тьфу блять, есть только неизвестность и бесконечные, непостижимые возможности
>>практически
На уровне погрешности
Слушать дединсайдов - себя не уважать.
База.
>Все так, именно поэтому апелляция к "потрогать-увидеть" некорректна. Ты материалист, потому что поверил, точно так же как другие поверили во что-то свое
А если я тебе в ебыч дам? Ты скажешь что это все нереально?
привёл в пример 6 человек из 8 000 000 000. Пиздец репрезентативно. У тебя ошибка выжившего, мань. Остальные пососали хуй.
Как именно классическая теория описывает явление сверхтекучести?
>Почему быдло рвётся когда ему говоришь про детерминизм?
Большинству очень не нравится осознавать, что они-куклы, которыми даже никто не управляет, осознание своей беспомощности приводит их к ужасу/депрессии.
У многих людей (например, у меня) еще и мания величия есть, таким людям неприятно осознавать, что никакого божьего пламени внутри них нет, что они по сути-NPC, мясные болванчики, их вообще по сути не существует, ведь их сознание тоже запрограммировано.
Кстати, я до последнего буду защищаться неравенствами Белла.
>Как именно классическая теория описывает явление сверхтекучести?
Сверхтекучесть же в квантовом состоянии, это не макросостояние
Так это ты говорил, что весь мир находится в макросостоянии. Получается, не весь
Пока умные люди говорят, что хуй можно что просчитать, то да. А хули мне
>Так это ты говорил, что весь мир находится в макросостоянии. Получается, не весь
Весь мир кроме лабораторных условий, где с помощью низких температур создают условия для существования квантовых функций.
При повышении температуры все волшебные квантовые неопределенности исчезают
Ну то есть не весь, я так и сказал
>Ну то есть не весь, я так и сказал
Ну как раз тот про который тред ведут - люди, планета находятся в макросостоянии и квантовые эффекты сосут хуйца
Ну то есть мой изначальный тезис о том, что детерминизм рассматривается и существует исключительно в рамках классической физики, валиден и я тогда хз с чем ты споришь
Ну да, вселенная детерминизирована, согласен
Нет, ведь в ней существуют лаборатории, где материя существует в квантовом состоянии, лол
>Нет, ведь в ней существуют лаборатории, где материя существует в квантовом состоянии, лол
Материя в квантовом состоянии которая при выключении приборов переходит в макросостояние, подчиняющееся классической физике, которая детерминирована.
"Детерминированное состояние" -->> "Квантовое состояние" -->> "Детерминированное состояние"
>Материя в квантовом состоянии которая при выключении приборов переходит в макросостояние
Куда бы она там не переходила, она существует и вполне себе взаимодействует со всей остальной вселенной, следовательно вся остальная вселенная тоже не детерминирована. Лаборатория - это не изолированная система, а то, что находится и взаимодействует со всей остальной материей во вселенной
Жирно шкила.
>Куда бы она там не переходила, она существует и вполне себе взаимодействует со всей остальной вселенной
Вот ты и спалился
Продолжи мысли, плиз
В настоящее время физики-экспериментаторы могут удерживать атомы или отдельно взятые фотоны в состоянии суперпозиции на протяжении значительных периодов времени при условии, что взаимодействие с окружающей средой сведено до минимума.
Не квантовая материя воздействует на детерминированную вселенную, а вселенная воздействует на квантовое состояние, уничтожая его
В крупных комплексных системах, состоящих из многих миллиардов атомов, декогеренция происходит почти мгновенно
ЛАЗЕР
СВЕРХТЕКУЧЕСТЬ
Это на вскидку. Давай, расскажи как эти вещи не взаимодействуют с окружающей средой
>СВЕРХТЕКУЧЕСТЬ
Как сверхтекучесть работает при комнатной температуре?
Зачем ты уходишь от ответа? Или при понижении температуры исчезает связь с окружающим миром?
>Или при понижении температуры исчезает связь с окружающим миром?
ОЙ БЛЯ
Для борьбы с декогеренцией разрабатываются, с одной стороны, различные методы изоляции квантовой системы, включая использование крайне низких температур и высокого вакуума
ОЙ БЛЯ
Это для исключения влияния извне, а не наоборот, дурачок. Даже само существование этих вещей и факт их наблюдения - это и есть влияние
Еще бы ты понимаю смысл сказанного, лол
>Еще бы ты понимаю смысл сказанного, лол
Еще бы приводил хоть какие то аргументы вместо вскукареков
> судьба любого организма определена его рождением
нет
Ребенок не знает других соц строев кроме коммунизма и капитализма. Спешите видеть
минет
мимо
>Это для исключения влияния извне, а не наоборот
Оно как бы в обе стороны работает
Зудит
>мимо 18 лвл деадинсайд
Это признак дегенерата. А раз ты дегенерат, то и не прав почти во всем.
Даун, "наблюдение за объектом" это и есть "взаимодействие с квантовой системой"
детерменист порвался
УЧЕНЫЕ: СНИМАЮТ ВИДЕО ЖИДКОСТИ В СОСТОЯНИИ СВЕРХТЕКУЧЕСТИ
@
ХУЙ С ДВАЧА: ВРЕЕЕЕЕТИИИИИ НИКАКОГО ВЛИЯНИЯ Я НЕ ОЩУЩАЮ ЕГО НЕЕЕЕЕТ
@
28 ЛЕТИШЬ В МУРМАНСК
@
29 САДИШЬСЯ НА АТОМНЫЙ ЛАЙНЕР - 100 ДНЕЙ ПО ЛЕДОВИТОМУ, С ОСТАНОВКАМИ НА НОВОЙ ЗЕМЛЕ, ФРАНЦЕ-ИОСИФЕ И ПР.
@
В НОВОГОДНЮЮ НОЧЬ ТЫ ПОСРЕДИ БАРЕНЦЕВО МОРЯ, ВОКРУГ ЗАЁБАННЫЕ ГРЕЧНЕВЫЕ ОРКИ, РЕКИ ВОДКИ, МЁРТВЫЕ В ГОВНО ОФИЦЕРЫ
@
ЗАРПЛАТУ ЗАДЕРЖИВАЮТ ЕЩЁ С ПРОШЛОЙ ВАХТЫ, ЕСТЬ ЖИРНАЯ СРАКОЖЕНА И РАЗДОЛБАЙ-РЕБЕНОК
Трустори, чемоданы уже собраны. Антиантибугурт, конечно.
Туда ли ты зашел, петушок? У нас тут серьёзный научный дискурс. Уёбывай.
>Даун, "наблюдение за объектом" это и есть "взаимодействие с квантовой системой"
Даун, это и так понятно
Тебе - дегенерату ебучему - нихуя не будет понятно даже если твою мать-шлюху будут ебать на спине твоего сифозного отца-пидараса
>УЧЕНЫЕ: СНИМАЮТ ВИДЕО ЖИДКОСТИ В СОСТОЯНИИ СВЕРХТЕКУЧЕСТИ
>@
>ХУЙ С ДВАЧА: РЯЯЯЯЯ КВАНТОВОЕ ВИДЕВО, ОНО ТО ЕСТЬ ТО ЕГО НЕТУ
Хуя даун рвется
Антиваксер, спок.
>пук
>квантовый эта когда то есть то нет ыы
>КВАНТАВАИ ВИДИВА
Первые три пункта охуенны.
Ну то есть по факту возразить нечего?
>Ну то есть по факту возразить нечего?
По факту квантового видева?
>Если мир детерменистичен - почему либерахи рвутся с Путина? Ведь он такой же биоробот в терминологии детерминистов
Потому что это предопределено блин
По факту существования жидкости, которая находится в квантовом состоянии и оказывает влияние на окружающий нас с тобой мир
>По факту существования жидкости, которая находится в квантовом состоянии и оказывает влияние на окружающий нас с тобой мир
квантовая функция схлопывается при любом взаимодействии квантовой системы с окружающей средой
Еще вопросы?
Да, есть: почему ты решил, что это предложение как-то опровергает то, что жидкость находится в квантовом состоянии и влияет на окружающий нас с тобой мир?
Жидкость существует? Да
Она взаимодействует с окружающим ее миром? Да, вполне
Причем здесь квантовая функция?
Один из базовых механизмов для защиты собственной самооценки. Потому что если от тебя "ничего не зависит", то самооценка теряет смысл, сравнивать себя с кем-то становится бессмысленно, а значит многие другие механизмы направлены на твое взаимодействие с социумом ставятся под вопрос, что в свою очередь может являет угрозу для твоего выживания в этом же социуме (переходишь в ручное управление). Дефолтная прошивка, созданная природой, в среднем эффективна.
А что делать, если понимание сего негативно сказывается на жизни? Вообще нет мотивации что-либо делать. РКН?
>квантовая функция схлопывается при любом взаимодействии квантовой системы с окружающей средой
>почему ты решил, что это предложение как-то опровергает то, что жидкость находится в квантовом состоянии и влияет на окружающий нас с тобой мир?
>жидкость находится в квантовом состоянии (квантовая функция)
>влияет на окружающий нас с тобой мир (схлопывается при с окружающей средой)
>А что делать, если понимание сего негативно сказывается на жизни? Вообще нет мотивации что-либо делать. РКН?
Ты тупой? Делай что хочешь это предопределено, чтобы ты ни делал
полностью согласен. Можно родитьс с шикарным лицом, шикарным ростом и телом, а можно родиться говном, который всю жизнь будет лишь превзнемогать и сосать хуи, пока красивые люди просто наслаждаются жизнью
Вертел твой детерменизм на хую. Родился в деревне в семье крестьян, как окончил школу съебался в город, стал погроммировать турбопаскали и крутить фиги всяким даунам, что гыгыкали надо мной. Работал в комп-клубе чтоб не тянуть с родоков денег, жил на съемных хатах, не заводил семью вопреки осуждению со стороны родни. В итоге я съебал из Рашки и успешный айтишник, а вы дальше сидите и верьте в свой детерменизм, лузеры.
Опечатка квантовая жидкость - это не квантовое состояние. Загугли что это такое и давай по-новой опровергай
Погромист который не может в физику?
>Опечатка квантовая жидкость - это не квантовое состояние. Загугли что это такое и давай по-новой опровергай
Квантовая жидкость — жидкость, свойства которой определяются квантовыми эффектами.
Ну да, и что-то она не становится обычной, когда мы ее наблюдаем
>Ну да, и что-то она не становится обычной, когда мы ее наблюдаем
Ну ты бы сразу и сказал что ты дебил
Ахуенное сравнение, как тебе физик который не шарит в литературе?
Сравнил палец и небо блять
>Ахуенное сравнение, как тебе физик который не шарит в литературе?
>
>Сравнил палец и небо блять
Ну тут школьное знание физики нужно всего
Аргументы
Дебс, эти вещи подчинаются мат.логике, в отличии от литературы (гуманитарной хуйни без задач)
Дебс, какой нахуй матан в вёрстке?
То, что он айтишник, это ещё не значит что пишет свою модель Акторов или разрабатывает ИИ.
>Аргументы
Какие тебе аргументы идиот если ты такую херню несешь?
Вот если у тебя один квант - фотон, ты его пытаешься измерить, ударяешь другой частицей - квантовая функция исчезает, а когда у тебя квантовая жидкость, состоящая из триллионов атомов при темературе абсолютного нуля - такой жидкости какое то время будет все равно на комнатное освещение
>Мог ли я получить те же знания в те же сроки? Нет, это очень сложно и муторно.
Было бы желание, было желание самому исследовать всё, пару месяцев дома эквивалентны году обучения, + тебе никто мозги не ебет проверочными тд., и т.к. ты делаешь все по своему желанию исключительно, потому что тебе интересно - ты все запоминаешь сразу же, зачем эти люди? Они только отвлекают, ну серьезно, сам подумай. Зачем выписывание всего и вся. Зачем вся эта система так построена от звонка до звонка, однажды задашь себе такой вопрос. Учитель должен быть для каждого человека в отдельности, но никак не для 5+ человек.
Учитывая, что для тебя это сложно и муторно, тебя уже промыли.
Там откровенно ничему не учат, - там дают материал. Учится человек сам, учится обрабатывать и собирать материал
Система работает так, чтобы ты развивался в узкоспециализированных рамках, параллельно промывая тебя и сжирая твоё время жизни, а также система адаптирована под массы людей, что уже снижает её качество.
Чтобы изучить любое явление, в первую очередь следует обращаться к истории её зарождения и что оно из себя представляет, там таким не занимаются.
Никто не знает за историю медицины, религии и пр. дремучих вещей. Их в гугле не найдешь, туда надо заниматься самостоятельным сбором информации и не только журналистикой, человек должен развиваться обширно, во всех областях одновременно, словно мозаику по частям собирать картину мира. В конечном итоге человек придет к выводу грубому выводу
- "Всё враньё."
>такой жидкости какое то время будет все равно на комнатное освещение
Ну то есть ты согласен с тем, что она существует и может взаимодействовать с окружающим ее миром
Понимаешь, дело в том что 95% людей биомусор и вот эти усилия и решают кто будет жить чуть лучше.
>Ну то есть ты согласен с тем, что она существует и может взаимодействовать с окружающим ее миром
Ну да, и при взаимодействие происходит схлапывание квантовой функции, таким образом классическая механика уничтожает квантовую
>Судьба любого организма определена его рождением, гены, внешность, социальный статус родителей
Мода на внешность меняется. Сравни моделей 40-60хх и 90-00хх
Социальный статус очень легко проебывается, и утверждать что он детерминирован с рождения - удивительная глупость
>Они бояться что их манямирок треснет и каждый поймёт где его место
Какой манямирок? Чё ты несешь? Ты выше по тексту обосрался с социальным статусом, и тут же про "манямирки" стал кукарекать
>Быдло часто приводит в пример как их одноклассник стал долларовым миллонером из села
1)Ты намеренно утрируешь, чтобы выставить эту позицию говном
2) Хочешь сказать что такого не бывает?
>Все эти ошибки выжившего только подтверждают правило
Любую хуйню подводить под ошибку выжившего - божественно, гениально...
Быдляк детектед
>и по логике быдла в мире есть справедливость.
Нет, не так
Это коммипетушня и прочий копроскот, тужится выставить эту точку зрения как мнение своих оппонентов, чтобы потом "успешно разоблачить быдло"
Попутно пытаясь пиздеть в уши, что они-то знают как сделать мир более справедливым.
Да, именно так они и мыслят(ты в том числе) - мир несправедлив, наши оппоненты говорят что это говно на палках, и построим боле справедливый мир
>Потому что мы живём в обществе капитализма, которое внушает обман
>это американская мечта, которая не работает
>из чего следует прояснение реальных дел и негодования от них
Какое отношение перечисленные тобой вещи имеют к детерминизму? Детерминизм - возможность с точностью предсказать будущее с помощью всеобщего целого. Гены и все прочее, перечисленное тобой, это частное. Хоть частное и определяет что-то, это все ещё частное и точно определить будущее не может физически.
>Детерминизм - возможность с точностью предсказать будущее с помощью всеобщего целого.
Хуя ты Ванга.
Детерминизм - учение о взаимосвязи и взаимной определённости всех явлений и процессов.
Какое нахер предсказание блять
Ты совсем тупой? Если все связано, имея исходные всеобщие данные, мы можем узнать последующие. Так он и работает.
>Так он и работает.
Это демон Лапласа, а не детерминизм. Детерминизм - это причинно-следственные связи, а демон Лапласа - это существо, знающее все эти связи. Демон Лапласа не существует, а детерминизм это реальность
Отбивать мотивацию что-то делать это точно не должно, потому что даже если это предопределено, доступ к этой информации ты все равно не имеешь. А если сам факт того что твои действия уже определены полностью нивелирует для тебя ценность этих действий то это значит что ты оцениваешь их с точки зрения своей самооценки, что для тебя важно что бы это было твоим достижением. Нужно перестроиться и исключить самооценку из формулы. У тебя все еще остануться уже какие-то сформировавшиеся ценности/убеждения по которых ты сможешь жить, и не важно на сколько они бессмысленны или нелогичны. Лучше научиться воспринимать все это более легкомысленно.
>имея исходные всеобщие данные
Проорал с долбоеба, имели всеобще твою мамашку в анал.