Собсно, а почему именно Ойти? и почему именно разработка, когда это самый душный и неинтересный кусок говна в индустрии, если сравнивать с теми же админами, девопсами и тд. Неужели никто не видит, что сейчас ручной труд вновь набирает обороты. Ты скажешь >надо много учить тебе в ойти учить больше >съебаться из рашки уверен? мы о вкатывальщиках говорим, давай сразу тебе поясню, кто ты есть, вкатывальщик, никогда не добьется даже 1/5 того, что добьется целевой ойтишник. который сделал этот выбор, не потому что "у меня жена, ребенок, а на заводике/автосалоне/офисе по продажам платят мало, кому щас легко, приходится учить то, что востребовано, пришел в ойти за деньгами, а кто нет", а потому что интересно и нравится. Предел макаки - обывала на галере за 200к в потолке. Ну и да, такие прекрасные ребята как монтажники, электрики, оконщики, мотористы, получают в США те же 3-5к баксов. >ну вот есть удаленочка бля, наверное это один единственный аргумент, в пользу ойти, ЕСЛИ! - ты ебаный ноулайфер сыченок. но тогда что ты забыл в ойти, ойти это контактный вид работы, и давай не зачесывай, мы оба знаем что это так, я работал и в админстве сетей, и разработке, понимаю от и до о чем говорю, ты постоянно коммуцируешь, звонишь, выясняешь, ругаешься, давишь свое. - большинству удаленка не катит, рано или поздно дом начианет ебать тебе психику (если ты конечно здоров мозгом изначально) - что если я скажу тебе, что знаю например одного типка, который электрик, который частник, который за одну неделю делает котлетку 150к. да да мань, при условии работы целый месяц, он выходит почти в пол мульта. такие брикеты кэша, ты не увидишь уже, даже если вкатишься, такие бабки получают ебейшие спецы, синиоры в топ компаниях, которые пилят годное дерьмо, средний макакан будет получать 150-250к. я чет ушел немного, так вот, я к тому, что удаленка это хуйня, т.к. есть варик получать больше работая всего неделю и еще 3 пинать хуй как не в себя. что с ебальничком друже? Тут периодически появляется тип, моторист или кто он там, кароче, чел лупит полсотни с заказа, который делается максимум 2-3 дня, ну ты посчитал уже да? Список можно докидывать очень долго, я вот о чем, почему ты говень дрочишь это ойти, когда есть профы: - без заморочек - с низким порогом вхождения - с более высокими ЗП - без требований к вышке если для тебя возможность какой то потенциальной удаленочки, которая мб будет а мб не будет, которая все равно меньше бабла даст, чем если бы работал руками, а потом не работал вообще, перечикивает все остальное, то ты больной, или жирный тролль
Ах ну да, сейчас сюда набегут супер погромизды, с зп 100000000000000000$/нсек, пошли нахуй сразу. Нарисованные в пэинте офферы на работу синьором говноедом за 1млн баксов тоже оставьте себе) Есть объективная реальность, где есть работяги, не греча Вы вообще идите нахуй, если бы не вы, то все эти говнозаводы за 20к уже бы позакрывались., и вы, посредственное, среднее звено, среднее и мозгами, и зп, и обязанностями.
>>259023010 (OP) >- ты ебаный ноулайфер сыченок. но тогда что ты забыл в ойти, ойти это контактный вид работы, и давай не зачесывай, мы оба знаем что это так, я работал и в админстве сетей, и разработке, понимаю от и до о чем говорю, ты постоянно коммуцируешь, звонишь, выясняешь, ругаешься, давишь свое. Сижу мидлом на удаленке, из коммуникации только митинг на 15 минут, где ты дай бог 2-3 фразы скажешь, и в течение дня десяток сообщений в телеге напишешь. Сильно дохуя разве?
>>259023979 так я сильно в общем брал, а не какие то суперчастные случаи. я же про нормальный прод говорю, понимаешь? в телеге неудобно писать, проще набрать
>>259023010 (OP) Тот добаеб с авторазборки, который себя выдает за моториста - пиздун. По факту ты за 2д нихуя не сделаешь, особенно с таким говном, с каким он работает, все эти соляры, гетцы, мандео, фокусы и тд. Там два дня только будешь двигло снимать разбирать, тк там все прикепело, повело и тд.
>>259024027 работаешь 10 дней, 20 отдыхаешь. клиенты тебя находят сами и пытаются перебить цену других.
из моего типичного разговора с клиентом -алло -добрый день, а вы в офисах электрикой занимаетесь? - да, но по прайсу офисов - хорошо, нам вот надо блок розеток перенести - ну я приеду через неделю гляну что к чему - ой а нам надо вот через неделю уже чтоб было сделано - ну я сейчас на объекте тружусь (по факту делал тогда щиток одному челу), и потом у меня другой сразу - ну а если скажем будет х2, той суммы что вы назовете? - давайте так, я приеду послезавтра, гляну куда переносить и что, и тогда уже скажу окончательно цену. - ок ну вот как то так, ебало на месте?
>>259023010 (OP) >а почему именно Ойти? Надо выбирать ту область где тебе комфортнее и где ты будешь получать удовольствие от работы. Айти - это не панацея и далеко не манна небесная. И точно не каждому подойдет. Работая и развиваясь на любой работе где ты будет кайфовать от нее - ты и там будешь получать те же суммы что и от айти
>>259024399 так типо, это левые бабки, ты че думаешь то. если там какая то дочерняя компания с финансированием свыше, а не собственным, да даже если собственным, эти все ремонты официально проводить по статье расхода = такой головняк гемморой, что проще найти чела, который на руки бабло цапнет и все) нежели пердолиться с какими то компаниями и их договорами >>259024466 глупый вопрос у них не хватило мозгов не идти на завод за копейки, ты думаешь хватит мозгов освоить электрику?
>>259024619 >у них не хватило мозгов не идти на завод за копейки Ну бля розетки ставить много ума не надо, навык только, это ж не в айти вкатываться, за пару месяцев обучиться можно.
>>259024934 ну если не бомбит, хуль высрался тогда? в треде обычный вопрос, причем довольно по существу, ты же кроме "ебало представили" ниче не смог, очевидный подрыв, т.к. отсутствует аргументация, вай нот?
>>259025102 не виляй, ты высрался раньше, чем было сказано про "бомбить" более того, я тебе ответил с чего, с того, что ты пишешь что-то в стиле "ебало представили" и это детектит малость раскаленный пуканец.
>>259024060 иди отсюда не брал ты сильно общие ты брал. А твой друг электрик с доход 150ккнаносекунду?? Сколько таких? Один твой знакомый? Быть электриком это не так то и легко, это раз, второе там придется выходить куда-то, третье на между народном рынке профессия не котируется (так как нет удаленки и Васька электрик из Мухосранова не сможет завтра устроиться электриком Фирманейм).
Гречка 23 года врывается в 90к наносек А что, даже в тестировщики если пойти, уже зарплата больше чем у м3верез пару лет, ну и зачем сидеть в офисе на заводе, когда можно просто в офисе?
>>259023010 (OP) >Собсно, а почему именно Ойти? Потому что ты безграмотное чмо, которое не может в чтение. А если бы ты им не был - то знал бы, что философы 20го века давно указали, что айти сектор - это бездонная яма для труда. Всегда спрос будет выше предложения.
>>259023010 (OP) Хуй знает. В пиздючестве появился пека и мне стало интересно как эта хуйня работает. К своим 350к я шел почти 15 лет. За эту пятнашку выгорел так, что мне эти деньги уже на хуй не упали. Выбираю сейчас между психиатром и петлей.
> Собсно, а почему именно Ойти? Огромный рынок труда, где ты диктуешь условия, а не кабанчик(при наличии опыта, конечно у тебя) Удаленная работа в любой точке мира на западного господина. Очень лёгкий процесс релокации в страны первого мира при желании. Небольшой по длительности рабочий день. Ну и огромный потолок зарплат, зависящий от твоей компетенции.
>>259025704 Вот ты сейчас охуеешь: я тупо разучился отдыхать. Сегодня запретил себе даже думать о работе, в итоге просто лежу на диване и смотрю в потолок. Ни интереса, ни желания что либо делать. Тупо апатия какая-то.
>>259023010 (OP) Потому что весь бизнес сейчас это софт. Даже если ты продаешь шаурму 95% работы делает софт. Если ты продаешь услуги такси - 95% работы делает софт. Невозможно представить экономически выгодную деятельность, которая не состояла в основном из работы софта. Работники могут выйти на страйк, директор застрелиться в лесопосадке, но биз будет работать пока работает софт.
>>259023010 (OP) >Собсно, а почему именно Ойти? Просто на Дваче это дико раздутая хуйня в которую по мнению некоторых интересных личностей может вкатиться любой Васян или Славик купив инфоцыганские курсы и начав зарабатывать 300к в сек через пару месяцев. Ничего плохого в айти нет, но подойдет это далеко не каждому. Если на то пошло то можно говорить что нужно вкатываться в депутаты Госдумы или футболисты сборной по футболу ведь зарплата там еще больше чем в айти.
>>259025505 я и сказал, что я брал сильно общее. везде дохуя коммуникации, даже чуть больше чем дохуя. > Сколько таких? мало, в основном семены и высяны алкаши, а если ворваться на совести в данный рыночек, то все сложится збс. >так как нет удаленки и Васька электрик из Мухосранова не сможет завтра устроиться электриком Фирманейм). удивишься, но ее и в ИТ особо нет. а чтоб ее дали тебе, ты должен был каким то йоба спецом. востребованность толкового спеца в электрике, движках в мире точно такая же >>259025748 >где ты диктуешь условия как тот же прораб например, только чуть меньше чем он. а не нихуя, просто будешь послан нахуй тк сейчас такое насыщение кадрами, что нет смысла лизать одному долбаебу жопу, когда даже на сильного спеца - минимум 10 аналогов будет >Удаленная работа в любой точке мира на западного господина. мантра. смысл им брать тупого васяна, когда свои кадры есть? опять же ты должен быть чуть умней, остальныйх >легкий процесс релока в чем легкость? если ты крутой работник, которому эйчарка готова отсосать инстанцс, а работадатель готов покрыть все убытки по переезду то да. а если ты вкатился лет в 25, то нахуй ты нужон то такой. ну серьезно? >небольшой рабочий день мантра 2. такой же как и у остальных. >>259025920 > Даже если ты продаешь шаурму 95% работы делает софт а какие там 95% делает софт? > Работники могут выйти на страйк, директор застрелиться в лесопосадке, но биз будет работать пока работает софт. как синдром называется, кто скажет?
У меня есть знакомый одинесник-кабанчик, он эти же 150к в неделю поднимает только не долбит стены и не дышит пылью а просто настраивает кассы хачам всяким.
Только вот рандомный хуй с улицы никогда столько поднимать не сможет, потому что нужны связи, рекомендации других итд. Потому что таких как он - десятки и сотни, как и твоих кабанчиков-электриков.
Во всем ты прав ОП. Без иронии и всей хуйни. Я бы тоже занялся деревом например. Строил бани,беседки и прочую хуйню из дерева работая на дядю. Уверен что смогу потянуть в соло два три заказа которые меня будут месяц кормить . Но ... как обычно у нас у двачеров есть гора оправданий. У меня например не откуда взять деньги на материал. Тупо звучит согласен. Но вот так.
>>259023010 (OP) >Неужели никто не видит, что сейчас ручной труд вновь набирает обороты. Работаю в животноводстве, кормление животных автоматизировано, забор анализов автоматизирован. Ручной труд оплачивается либо хуево для чмошников которые говно убирают, либо хорошо, но там нужен один человек на 100к скота.
>>259026133 Сложится??? или сложилось. Ты давай не путай в ОП посте ты говоришь как о свершившемся факте что такие есть, а не то что МОЖЕТ БЫТЬ. Может потому и нет их потому что не МОЖЕТ А???
> >где ты диктуешь условия > как тот же прораб например, только чуть меньше чем он. > а не нихуя, просто будешь послан нахуй тк сейчас такое насыщение кадрами, что нет смысла лизать одному долбаебу жопу, когда даже на сильного спеца - минимум 10 аналогов будет Ты смешной, конечно. Прорабом можно стать будучи хуем с улицы без знакомств за 3-4 года опыта работы и поднимать под 200+? А айтишником более чем реально. Если что, пик- прораб с 14ти летним опытом работы в Москве. Столько нахуй джун фронтендер получает
> >Удаленная работа в любой точке мира на западного господина. > мантра. > смысл им брать тупого васяна, когда свои кадры есть? > опять же ты должен быть чуть умней, остальныйх
Что мантра? У меня двое знакомых на пиндосского кабанчика работали, живя в нижнем, получали по 3.5 к баксов в месяц чистыми на счёт, в 16 году, когда я с ними общался
> >легкий процесс релока > в чем легкость? Открываешь линкдин, выбираешь из кучи приглашений на собеседование, собеседуешься, уезжаешь. У меня вот буквально так подружка уехала в Германию тестировщиком работать синьерить в начале 20го. В течении месяца нашла там работу собесе на шестом. У нее кстати даже образования айтишного-технического не было, только опыт работы и все.
> >небольшой рабочий день > мантра 2. такой же как и у остальных. По 5-6 часов в день в среднем у остальных?
Хз, с кем ты тут пытаешься воевать если честно, я просто в голос с тебя ору.
>>259026295 и сложится и уже сложилось. вот будет механ очередной тред делать - увидишь. >>259026679 >смешной конечно о, збс, первый пердак бахнул уже. > Прорабом можно стать будучи хуем с улицы без знакомств за 3-4 года опыта работы и поднимать под 200+ ОФК МОЖНО, ты че бля. пару проектов делаешь збс, стекаешь отзывы, а дальше просто дерешь бабло. а вот ойтишником ты станешь 50-100к макакой. по поводу твоего пика - на https://hh.ru/vacancy/47941588?from=vacancy_search_list&query=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1 >двое а че дясетеро? ну вот объясни, ты серьезно думаешь, что в европе своих кадров не хватает? я тоже знаю людей, работали на пендосского кабанчика за 1к баксов. ну и как понять кто прав? а мантра в том, что прогер - это не заебанный от жизни чел, который работает за компом и охуевает от боли в бошке, глазах, жопе, а типо такой весь крутой, челик, который пишет код, лежа на матрасе в бассике, у себя в загородном доме на юге, работая на евроконтору. а это все в точности наоборот. опять же ты не учитываешь, что речь была о вкатывальщиках) вкатывальщик в ойти как был червем так и останется, и золотых гор там не будет. >Открываешь линкдин, выбираешь из кучи приглашений на собеседование, собеседуешься, уезжаешь. живешь там на улице, так как работадателю похуй на тебя визу выправляешь сам, тк см выше кароче по сути ты там нахуй не нужен, если ты макака обычная >У меня вот буквально так подружка уехала в Германию тестировщиком работать синьерить в начале 20го. В течении месяца нашла там работу собесе на шестом. а вот сын маминой подруги уехал в сша сантехником, получает в переводе на рубли около 700к. 80% регламентные работы, просто ездит по офисами, ставит пломбы на оборудовании, снимает показания в котельных. так что твоя подруга исключение которое подтверждает правило >По 5-6 часов в день в среднем у остальных? ну так это мантра, что прогер работает 2ч. новоспек макака будет работать 30/24ч в сутки, 10/7 дней в неделю, за воду с хлебом, чтоб не выпизднули. а я имел ввиду, что вот я занимался в свое время ВОЛС. я приехал, утром к 10 утра, до обеда наварил проводов, в 2 я свободен, на кармане 15к. ну то есть таким темпом за неделю уже соточка) >Хз, с кем ты тут пытаешься воевать если честно, я просто в голос с тебя ору. ни с кем. тут и не с кем. ойтишник-вкачун уже изначально проебывает
>>259027385 Ты вообще читал, что в вакансии написано той, которую ты кидал?
>ну вот объясни, ты серьезно думаешь, что в европе своих кадров не хватает? Не то что не думаю, это факт.
>живешь там на улице, так как работадателю похуй на тебя нет не живешь на улице, а снимаешь пиздатую хату в центре берлина, как моя знакомая тян.
>так что твоя подруга исключение которое подтверждает правило
Я даже не знаю, что на это отвечать. Ну давай вася с 4-х летним опытом plumbera выложит свое резюме на линкдин и как быстро его схантят. А вот вася с 4-х летним опытом работы java-beckend будет сханчен за неделю.
>ойтишник-вкачун уже изначально проебывает Он проебет только в том случе если бросит и не вкатится, в остальном он почти всегда выиграет.
Не вижу смысла тебе еще что-то отвечать, анончик, сори, ты просто какой-то дурачок, который пытается с реальностью спорить.
>>259024619 >у них не хватило мозгов не идти на завод за копейки Ебать, почти любой гречневый пидоран без образования унизил бы тебя в твоих знаниях электрики.
>>259023010 (OP) > В чем я не прав? В том, что свои личные предпочтения в работе пытаешься как-то вывернуть как какую-то объективную истину. Не нравится - не занимайся этим. Разрешаю и одобряю твоё решение, коли тебе это так важно
>>259028185 чувак, ни один долбаеб с 2 группой безопасности и минимальными знаниями скс не станет работать меньше чем за 100к, если твои друзья так делают, это вопрос их развитию
>>259023010 (OP) >Список можно докидывать очень долго, я вот о чем, почему ты говень дрочишь это ойти, когда есть профы: >- без заморочек >- с низким порогом вхождения >- с более высокими ЗП >- без требований к вышке >если для тебя возможность как
>>259027918 читал и? забавно что ты вообще сравниваешь вакансии на хх) любой толковый тип, не будет делится с кабанчиком своим скиллом. тот же сварщик, плиточник и тд. зачем башлять кому то? >это факт ну факт в контексте того же мирка, в котором прогер - топ профа. >знакомая тян ну сказки не аргумент, ты че. пробуй тоньше на какие бабки она будет снимать там хату, тоже не ясно. не работадатель же будет этим заниматься. Давай дружочек, я тебе расскажу пример изи релокейта. в 2015 я получил серт schneider electric, постажировался годик, в2016 со мной связалась сама компания, и представитель сказал, что готовы релокейтнуть в гермашку твою) всмысле они это будут делать. на выходе, я не затратив ни копейки, получил от них посадочные, в аэро меня забрал водила, и отвез в общагу, которую оплатила компания, до первой зп я жил там. иными словами все тяготы переезда на себя берет контора. сомневаюсь, что кто то будет изъебываться ради макаки >Он проебет только в том случе если бросит и не вкатится да не, уже проебал если вкатиться то его потолок будет 200к. не станет дубина которая за баблом пришла - востребованным спецом, обычный рядовой сотрудник. >>259028633 сколько раз сказать, чтоб дошло? ты сраниваешь вакансии на хх. какой топовый работяга пойдет обогощать завод или кабанчика? а ты кидаешь какие то заводы лол) ну и да https://hh.ru/vacancy/49518545?from=vacancy_search_list и где там х2 у прогера? особенно орнул с пик1. у чела зп 300к. я столько забрал у чувачка, который в подмосковье дом строил, и я ему всю проводку мутил. на одних только материалах наварил 70к. ну и 2350к сама работа, хотя по сути я только щиток собрал, а остальное сделали наемные рабочие. ну тож неплохо получили. и все это за 17 дней.
>>259029483 ну тип я серьезно те говорил, но ты можешь дальше считать угодно) я предложил вариант для всяких дурачков, которые хотят вкатиться в бабло, вариант более простой. вот создаст механ тред очередной, с пруфами кэша, поймешь, что твоя айти - сосает >>259029577 так х2 то где? выше 100к это гугл, интел и тд остальное хуйня. ну и как бы как у тебя вышло х2? у тебя с арифметикой траблы, а ты собрался прогером работать) та еще забавно, что почему то все айтибляди в спорах аппелиурют к топ вакансиям, топ зп. в то время как средний васян вкатываться будет годы, а потом еще годы расти до 100к, в то время как обычный волсовец столько в месяц будет получать, сразу после захода в профу за пару недель.
>>259029359 >если вкатиться то его потолок будет 200к. Такой потолок даже в мечтах не снится 95% электриков-плиточников и прочим гречневым даже в Москве, ору с твоего манямирка.
>>259029901 >та еще забавно, что почему то все айтибляди в спорах аппелиурют к топ вакансиям, Ты еблан? Там же буквально для долбоебов написано Average Base Pay
>>259029901 >в то время как обычный волсовец столько в месяц будет получать, сразу после захода в профу за пару недель. Че за волсовец? Кинь ссылку на вакансии
>>259030410 а где взять опыт работы в ойти? в отличии от ойти кстати, где тебя нахуй будут слать без опыта, находишь любую контору, где тебя будут учить, и ездишь с монтажниками. >>259030458 что не так?
>>259030501 >а где взять опыт работы в ойти? Дак на джунов опыта не требуют, анончик. Ну кроме того опыта, который там сам получил работая над своими проектами.
>>259023010 (OP) >Неужели никто не видит, что сейчас ручной труд вновь набирает обороты. В рашке то? Тут из-за мышления априори тебе будут платить меньше 1000 баксов за работу руками, а скорее и чаще всего 300 >тебе в ойти учить больше Ну ок >съебаться из рашки Работягой ты сможешь съебаться только при очень высоком уровне скилла, например ты сварщик-высотник или подводник высочайшего разряда, или ты имеешь 20 лет опыта на буровой которая вдобавок была насыпная в Баренцево море(что полный пиздец, ад на земле). В то время как любой кодер востребованного стека имея 3-5 лет стажа уже может перекатиться почти что в любую точку мира, со всякими прикольными вариантами типа Эмиратов, где платят как в США, а хату снять стоит дешевле чем в Москве >монтажники, электрики, оконщики, мотористы, получают в США те же 3-5к баксов. А кодеры получат на 50-100% больше >ну вот есть удаленочка >бля, наверное это один единственный аргумент, в пользу ойти, ЕСЛИ! Нихуя ты воображаешь, пиздеть с кучей людей и координировать свой труд самостоятельно это не от прораба команды слушать, постоянные митапы, постоянное взаимодействие как между отделами, между гридами в твоем отделе, между фирмами иногда и уже заплесневелое "с заказчиком". Любой гречневый дай ему мегамозг со вшитым С на уровне Торвальдса ебанулся бы от работы в айти за неделю от того что нельзя общаться 24/7 посредством "Епте бля ну эта хуйня еб ее короче этсамое еб блядь подай шевелись бля"
>что если я скажу тебе, что знаю например одного типка, который электрик, который частник, который за одну неделю делает котлетку 150к. На него приходится несколько тысяч электриков которые делают 20к в месяц. А в айти на тысячу 100к находится один долбоеб стажер с 30к, ситуация наоборот, любой предпочтет шанс 1/1000 обосраться чем шанс 1/1000 не обосраться
на пике задняя стенка патчпанели. перенести одну точку отмеченную красным - стоит 100р (ДС2) вот на неделе я скоммутировал и перенес в общей сложности таких точек около 200. за среду, и пол чт. получил за это 20 000. за 2дня збс не так ли? в пятницу я подключил стойку к собранному щитку (щиток + заводка+разводка еще 35к) ср+чт+пт = 50к. 3 дня и полсотни в кармане. в пн еду на новый обьект, там смета примерно та же, но чуть больше, за неделю думаю сотен оформлю, и с 10дек до нг буду пинать хуй. задавайте ответы
>>259030341 А в чем приколь плиточнику вообще такие бабки платить, если поверхность под плитку и плитка - ровные? Ну не считая там каких нибудь еба-плиток 2 на полтора метра. Обычных 30на30 60 на 60
Это реально работа для даунов, еще проще чем в пятерочке работать, справиться абсолютно любая обезьяна. хотел в ванне и кухне фартук плитку выложить, охуел с цен за работу в итоге сам все сделал за неделю работая часа по 4 после работы вообще не имея никаких навыков. Выложил все идеально ровно, даж не понимаю, как ее можно приво положить, если стены и пол ровные
>>259030706 да >>259030797 суть была в том, чтоб ты посмотрел на прайс работ) чо мешает работать на себя? >>259030824 >Работягой ты сможешь съебаться только при очень высоком уровне скилла и точно так же при высочайшем уровне скилла ты сможешь сьебаться будучи макакой прогером >имея 3-5 лет стажа уже может перекатиться почти что в любую точку мира, со всякими прикольными вариантами типа Эмиратов, где платят как в США, а хату снять стоит дешевле чем в Москве откуда такие мантры берутся? знакомые опять? друзья? кто блять? откуда эти сказки элвинского леса бляахах., эмираты, хуяты. да, будет из кокосового ореха пить коктейль на берегу океана,валясь в бассейне на матрасе с макбуком имея кста 3-5 лет стажа в рашке, можно не сьебывать никуда,, а тут достойно окучивать гоев на бабло будучи частником >А кодеры получат на 50-100% больше а юристы и врачи еще больше, хули ты врачом не стал? кодер, становление которым осилит вкатывальщик в ИТ, там либо не сможет, либо будет сидеть на 1-2к баксов. почему то все упускают это, и считают, что долбаеб 25у.о.+ который решил освоить кодинг = полноценный погромизд, а эт как бы не так совсем. и предел первого - контора в рашке за 100к оклад и скромная пенсия >Нихуя ты воображаешь, пиздеть с кучей людей и координировать свой труд самостоятельно это не от прораба команды слушать, постоянные митапы, постоянное взаимодействие как между отделами, между гридами в твоем отделе, между фирмами иногда и уже заплесневелое "с заказчиком". Любой гречневый дай ему мегамозг со вшитым С на уровне Торвальдса ебанулся бы от работы в айти за неделю от того что нельзя общаться 24/7 посредством "Епте бля ну эта хуйня еб ее короче этсамое еб блядь подай шевелись бля" этот высер на 100% описывает современную разрабоконтору. только ты по сути подтвердил мои слова, общения в ит скорей даже побольше, чем где либо еще. >На него приходится несколько тысяч электриков которые делают 20к в месяц. А в айти на тысячу 100к находится один долбоеб стажер с 30к, ситуация наоборот, любой предпочтет шанс 1/1000 обосраться чем шанс 1/1000 не обосраться малыш, никто не будет тебе палить доходы и тд) особенно тут. на одного прогера джуна в ДС, есть 1000 которых послали нахуй, 100 слили на этапе скрининга, 200 завалили тз, 100 показали не очень сильный и веселый петпроект, 200 обделались на социалОчке и тд. в итоге взять одного годного джуна - слить 999 остальных. хуйню не придумывай здесь давай, и не романтизируй работы прогера. а уж на тысячу 100к, находится 10.000 людей с зп "спасибо за труд" до "50.000" так что нахуй с такими фантазиями иди >>259030867 эт че? статистика сделанная на основании тех кто работает на конторы? збс) давай хлопну еще разок тебя квадратный метр плитки стоит примерно кэс. нестанд. выпил коронкой еще столько же за выпил. в день можно сделать 2-3 ванны. посчитаешь дальше сам? >>259031704 хз... я не видел, какую плитку ты клал и как положил в итоге.
Эх, как же хочется стать вкатуном в какую-нибудь профессию на удалёнку да чтоб хоть анальником, хоть ручные дилдо делать... Люди заебали, как и отсутствие личного пространства в 99% случаев от которых я шизеть начинаю...
>>259031132 берут. будучи студентом инженегро-вуза в ДС устроился на работу по установке IP телефонов, выдрочил слаботочку, электробез, вкатился в монтаж и вот работаю но мне повезло, есть знакомая тяночка, которая таргет настроила, и иногда подкидывает клиентов.
>>259023010 (OP) > съебаться из рашки Тоже норм вариант в гермаху или финку. Есть знакомый которого пригласили электрощитки на финский завод собирать, гречневым финнам это нахуй не упало, а для рососсиянина неплохие бабки.
>>259023010 (OP) Когда я работал на заводе за 23к в месяц я втухал в говне по 6 дней в неделю, вставая в 5 часов утра. На работе я производил материальные блага - подшипники. А зачастую мне давали спец заказы повышенного класса точности, где я должен был кастомно переделывать некоторые части станков. Так вот морального удовлетворения от работы руками я не получал абсолютно никакого. Вроде бы и микроны ловлю и партии делаю для оборонки, вся вот эта хуйня. Часами ебусь и переделываю станки, датчики там настариваю, но никакого "удовольствия". Так может быть в первый раз когда успешно партию сделал, екнуло что то в сердце - мол ай я маладца осилил такую сложную хуйню, пересобрал технику и все.
А два года назад нашел околофриланс по прокачке персонажей в вов классик. Получал в среднем 15к рублей за заказ 15-17 дней игры по 10 часов без выходных. Занимаясь этой хуйней я чувствовал себя человеком. Не от игры самой, ибо я не такой фанат игр, тем более вов. А от совокупности ощущений что мне эта ситуация давала, от ощущения самоактуализации. Во первых теперь я вставал в 7:30 утра охуенно выспавшимся. Мне не надо было второпях перед работой готовить себе на обед, одеваться, торопиться, мерзнуть блять на остановке или пиздовать по сугробам или дождю до завода. Я просто готовил кашку на молоке, кофеек и сидя в домашних треко тихо и спокойно в 8 утра начинал свой рабочий день. Второй момент это работа в тишине и спокойствии у себя дома без холода, шума, грязи и людской суеты - это просто небо и земля после завода. Мне было приятно что по контракту я должен был вести трансляцию на ютубе для заказчика. Для этого пришлось разбираться и настраивать обс. Да и вообще этот фактор добавлял значимости и особенно приятно было когда заказчик сидел и смотрел трансляцию. Четвертый момент я наконец стал использовать английский для дела. Не где в бытовой жизни до этого в моем мухосранске мне не нужен был английский. А тут я много общался на английском с заказчиками из США, Норвегии, Германии и Словении. Несмотря на то что это была всего лишь игра, я ощущал хоть какое то ощущение самоактуализации, в отличии от того времени когда хуярил руками в цеху. Да и вообще у меня с детства фетишь на "работы чистых рук". Я помню как в пиздючестве мои друганы ездили на поля собирать помидоры и я их тогда за это презирал. Я всегда мечтал зарабатывать деньги не физическим трудом и обязательно в хороших условиях - чистоте, комфортной температуре и отсутствии шума.
Я хуй его знает, почему этого никто не замечает, но у людей рабочих профессий и людей, работающих с абстракциями абсолютно по разному работает голова. Человек может знает как идеально и красиво раскидать провода по стене, но при этом может обосраться в каких-либо элементарных абстрактных системах и наоборот. Я не видел ни одного "Мужика", умеющего в сложное абстрактное мышление, обобщения, витиеватые концепции и пр. Это не значит, что они тупые, это значит, что они в типичных айтишных задачах соснут хуйца, когда нужно будет быстро декомпозировать сложную проблему или провести множество слабо связанных с физическим миром операций. Иногда жалко смотреть на админа, который может идеально патч-панель обжать и при этом не способен продиагностировать элементарную сетевую проблему.
Просто потому что. Видимо, это какие-то особенности мозга, хз.
Но точно так же и задрот соснет при простейшем взаимодействии с дрелью - вот, например, я 3 года учился пользоваться отверткой, пока не стал владеть ей уверенно. И мои знакомые из тех, кто шарят в Ойти зачастую в жизни не способны даже розетку заменить на стене.
Это просто два разных мира, аноны, и не надо из человека делать то, чем он не является. Может, он и дорастет до среднего уровня, изнасилует свой мозг вдоль и поперек, заработает пару нервных срывов и выгорание, но выше медианной зарплаты точно не прыгнет.
>>259032204 Ну средняя ванная метров 10 квадратных будет вместе с полом. я сомневаюсь что плиточник будет ебашить по 1.5 квадрата в час с подрезанием, выпиливанием коронкой дырок, затиркой(которая будет на следующий день).
Короче 1 ванная будет у него на полтора дня минимум работы.
Что тоже неплохо, при условии что он с ванны будет хотя бы 20 за работу получать , то ест то есть в неделю он сможет 3 таких ванны делать и в месяц получать 240 к. отдыхая 1 день в неделю. Но это только в том случае, если он столько клиентов найдет, что далеко не факт.
>>259032489 Жирно возвышать работу прогера, в то время как это чуть выше дна. Тк с вакансиями выше 100к зп конкурируют онли йоба спецы со стажем 3г+. прогир и есть пролетарий кста
>>259032602 смари, толковый плиточник работу делит. сначала подготовительные, затем уже чисто укладка. он сначала нарежет все и насверлит. а потом чисто класть это уже не не так долго. во всяком случае нам сделали за пол дня, большую ванную. ну и да 240 - збс. а найти клиентов щас - не особо трудно.
Продаван электрики в треде, даже хорошие электрики в массе своей не приближены к ЗП в айти. В чем суть, потока постоянных клиентов нет, тебе обязательно нужна основная работа, за которую платят 30-50к, график 5/2 по 8 часов или же день, ночь/2 выходных по 12 часов. Поэтому чтобы приблизится к сотке, тебе придется подрабатывать еще вечерами и выходными, что по факту просто увеличивает работочасы, а не стоимость твоего часа. Говорю за ДС2 и мухсорань, в ДС2 можно сделать сотню в поте лица крутясь кабанчиком весь месяц, в мухосране на 60к человек в удачный месяц знакомы накабанивали по 50-60к, в среднем 30-40к, чуть выше средней по городу. Нытья по поводу несправедливого мира и низкой ЗП переслушался за 9 лет выше крыши, так что тред фуфел, 1-2 на 1000 человек че-то имеют, а остальные при должном вьебывании чуть выше средней ЗП по региону получат.
P.S Вакухи с hh типа электрик домашний с ЗП 200к не кидать, там ты хуй че заработаешь, т.к проще бабок у сберкассы обносить, чем своим очком рисковать (а хули ты хотел, фирма тебе только заявку дает, по факту ты оформляешь ИП или самозанятого и договор с тобой клиент заключает, поэтому пизды в случае чего получаешь ты, как юридически за объеб по оверпрайсу, так и по факту если что-то отъебнет )
>>259033074 Хуясебе ни особо трудно, во первых плиточников сейчас охуеешь, только на мой нижний Новгород если какое нибудь лохито открыть там резюме штук 500 будет, не считая контор, во вторых щас денег нихуя ни у кого нет, чтобы ремонты делать. У меня блядь знаешь чё висело на подъездной двери, реклама, где предлагали услуг по ремонту ванной ПВХ панелями, настолько походу все плохо в людей.
Ну ты вообще сам пробовал плитку класть? Оно конечно очень просто, но нихуя не 1 квадрат в час, ну саму плитку то быстро налепить можно, базара нет, минут 15, но эту плитку же ещё обрезать надо, сверлить, затирать.
Короче я не понимаю откуда у тебя такие фантазии, Я почитал тут тред, что рабочий человек типа дохуя оплачиваемая и пиздатая профессия, не то что программист. Да, зарабатывать можно руками, но только в том случае если ты будешь ебашить, и ебашить много, и скорее всего ебашить на самого себя, где у тебя не будет ни отпуска оплачиваемого, ни больничного, ни ДМС. А получать в лучшем случае будешь столько же, сколько эта сраная айтимакака с 3-4х летним опытом получает, работая на дядю.
А первое время, пока сарафанный радио о тебе не разнесет, будешь вообще за копейки работать на дядю.
>>259033234 Нихуя и близко нет. Ты если продаешь лампочки, то продавай, куды ты лезешь то блять с рассуждениями своими и фантазиями далекими от мира? мимо скс монтажник
>>259033739 Ох, если бы только лампочки, кабельную продукцию, электроустановочную продукцию, осветительное и щитовое оборудование, а так же компания занимается проектной документацией, так что электриков я повидал ебаный рот. Ты тут один на тред, додик, со своими 100 рублями за патч, про тебя я и упомянул, если ты конечно не припиздываешь, как большинство монтажников по 150к в месяц, только вот потом месяц в простое сидишь, итого уже 75 в месяц. Знаю еще слаботочника одного с ЗП 170 в месяц, только у него график 6/1 по 14 часов, потому что на 2 фирмы трудится, часто спит в машине прям возле объекта.
>>259033074 > смари, толковый плиточник работу делит. сначала подготовительные, затем уже чисто укладка. > он сначала нарежет все и насверлит. а потом чисто класть это уже не не так долго. > во всяком случае нам сделали за пол дня, большую ванную. ну и да 240 - збс. > а найти клиентов щас - не особо трудно Как он тебе мог за пол дня большую ванную сделать, если затирать только на следующий день можно ?
>>259023010 (OP) >>Нарисованные в пэинте офферы на работу синьором говноедом за 1млн баксов нука, долбоеб и как пруфануть чтобы ты не заорал про пейнт тогда?
>>259035024 Клиент поймал гидроудар, обратился в сервисе, где ему якобы ремонтировали мотор. После этого ремонта он проехал 3 месяца и вылез кулачок. Мотор я вскрывал в первый раз, до меня в него не лазили.
>>259034186 додик, ты это серьезно? то есть ты работаешь кассиром в магазине, и наываешь кого то додиком? ты нигде ниче не упомянул, хуль ты и в простое не сидит никто кста. у меня уже 8 объектов на 2022 вплоть до конца февраля. конечно 2-3 отвалится, но сколько добавит лол. алсо, не путай электрика и электромонтажника. есть разница
и еще момент >а так же компания занимается проектной документацией, так что электриков я повидал ебаный рот
ты занимаешься проектной документацией, ну или может нет, но как минимум продаешь электрику, а сметы 2020-2021 не знаешь видимо, судя по твоему > со своими 100 рублями за патч, про тебя я и упомянул, если ты конечно не припиздываешь я бы не стал, скорей всего, у такого человека покупать что либо.
>>259023010 (OP) Двачую. Сам вкатываюсь в это дело. Напротив моего гаража чувак токарь. Если бы он не синячил то вообще бы чёрной икрой завтракал. Людей с прямыми руками сейчас хуй да нихуя.
А вот такое чудовище щас на сборке. Это чтоб не пиздели тут, что я пиздабол и все такое. Какой смысл пиздеть на анонимной борде? Ты от этого лучше жить не станешь.
>>259023010 (OP) Я пробовал работать на физической работе, выдержал только 3 с половиной месяца, захотел быть офисным планктоном и просиживать жопу целый день в кресле, мне это больше нравится.
>>259023010 (OP) Да потому что в снг-параше много платят только тем, кто работает в сферах, в которых большинство людей работает на белых людей: это айти и моряки. Но профессия моряка не каждому подойдет поэтому остается только айти, куда может вкатится любой с интеллектом чуть более, чем у хлебушка.
>>259038832 Пару лет нахватывался опыта у официалов, потом уже конкретно сел на моторы и вот уже 6 лет с них не слезаю. Официалы дают мощный старт. С вазгенами так не научишься никогда в жизни.
Почему у гречневых заводчан так печет с прогеров, что они постоянно высирают треды про то то, как там айти все, какие там низкие зарплаты и как никого не берут на вакансии без 100500 лет стажа? К чему это постоянное повторение этих мантр, зачем вы тратите столько усилий на это? Это синдром айфонобляди? Или ксяоминищука?
>>259039099 так никто не высирал, что ойти все, это у прогеров печет все время, раз стоит их чуть чуть задеть, как они начинают сочинять какие то фантазии, как они там пишут код, лежа на пляже Фиджи, за 500.000 рублей. это синдром кого?
>>259023010 (OP) ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>259041771 Нихуя подобного. Я попал без связей, без опыта и без образования. Просто сказал, что у меня есть вышка, а диплом дома забыл. Прокатило без проблем, только полгода заебывали потом с дипломом этим.
>>259041907 у меня кент пытался найти работу автомехом, и сначала тож сказал >есть вышка, а диплом дома забыл ему сказали - ну приходи завтра, с дипломом и тд. а так вообще на обучение тяжело попасть даже. так что хз как вкатываться. только если через пту
>>259042042 Мне изначально так же сказали. Я парировал тем, что мол не ебите моск, я выйду, постажируюсь пару дней, посмотрю что тут как, и если все ок, то принесу диплом.
>>259024447 >Айти - это не панацея и далеко не манна небесная. И точно не каждому подойдет. Но всё равно это в стопицот раз лучше чем быть говночистом на замкадском дважды обоссаном трижды ордена красной залупы пиздохуеточильномговнозаводе имени васи хуева.
>>259023010 (OP) Нахуя был электриком, если в бригаде по ремонту квартир/частных домов можно зашибать не меньше, а работа легче в разы А анальники погромисты просто ненапряжно и удалённо, если норм проект найти офк
>>259044003 да нет, тупорылый как раз ты, ты высрал какую то хуйню, сам не знаешь для чего, оп посту она не противоречит, мне тоже, смысл? и чето теперь пукаешь блять
>>259023010 (OP) >Собсно, а почему именно Ойти? Только если тебе это нравиться. Не нужно идти куда-то, лишь потому что кто-то сказал, что там много зарабатывают.
>>259042994 > Тк с вакансиями выше 100к зп конкурируют онли йоба спецы со стажем 3г+. > Йоба спецы > Со стажем 3+ > Я личинка со стажем 0.5 > Миддл вилка от 250к Господи, какие же греча тупорылые, просто шок
>>259023010 (OP) >который сделал этот выбор, не потому что "у меня жена, ребенок, а на заводике/автосалоне/офисе по продажам платят мало, кому щас легко, приходится учить то, что востребовано, пришел в ойти за деньгами, а кто нет", а потому что интересно и нравится. >а потому что интересно и нравится
Дальше не читал. Вижу два варианта опахуя:
1. Червь-пидор который ссыт конкуренции ибо знает что его дырявую работу может сделать обезьяна. Знает что писать прошивку для теслы ему не светит, так же как и вкатывальщику, и остается только красить кнопки, так же как и вкатывальщику, лол.
2. Лох который видит что многие бегут в сторону высокооплачиваемой работы, многие добегают, а он даже бежать не начал и его это грызет.
Ты бы еще высрал про то что программирование это удел только одаренных и программистом мало стать, им нужно родится.
>>259031920 Двачую. Хуйню написал. Видимо сам руками только хуй свой делает. Ванну сделать, даже не большую, даже имея хороший навык по плитке, даже при ровных стенах а хуй они там будут ровные для тебя, ага, губу раскатал всё равно день-два проебешься.
>>259044351 вкатился в 2008 и чето пукает сидит под себя, не смешно, толстый? >Ты бы еще высрал про то что программирование это удел только одаренных и программистом мало стать, им нужно родится. высрал тут ты, капиш? а что не так? да, кодинг для одаренных, что еще рассказать? не, ты конечно можешь шлепать вебки, собирать конструкторы с фулстека, но йоба спецы, которые шарят на архитектуру, структуру, поточность, работу с нагрузкой системы и оптимизацией - будут ебать тебя своими 10к$, пока ты делаешь формочки. кароче смысла в твоем высере нет, ты даже между теми 2мя пунктами что писал про меня, и ОРпостом логику проебал, долбаеб. типичный скуф ойтишник из подних нулевых.
>>259024447 Ой блять, иди ты нахуй. Работа должна быть в удовольствие и прочие говно, высирают какие то дегенераты. Вот я увлекался айти, с соничества мелкого обожал всё что связано с компьютерами. И моя работа довела меня до того, что мне на монитор смотреть тошно, никакой речи о том что бы как в старь в свободное время в свой кайф пердолится даже близко нету. А всё по простой причине - когда это хобби, ты делаешь что хочешь, когда хочешь, как хочешь. Отсюда кайф. Когда же работаешь - ты делаешь то что нужно другим, когда нужно другим и так как нужно другим. Не, в принципе всё равно наверное лучше чем заниматься какой то неитересной тебе хуйней, но я убедился что хобби делать работой основной - лишится хобби. \Вопрос времени, у меня около 10 лет ушло на то что бы выгорить, так то на протяжении многих лет всё вполне устраивало.
>>259023010 (OP) Как ты не поймёшь, дурачок: любой ручной труд унизителен и опускает тебя в социальной иерархии на уровень холуя прислуживающего кому-то. И по понятиям кстати тот кто работал руками в иерархии стоит чуть выше петухов.
>>259023010 (OP) Потому что 5,5 к баксов за кофебрейки в уютном офисе после 5 лет опыта в отрасли ты хуй еще где увидишь. да, кодить нужно уметь конечно, но это не охуеть как тяжело /тред
>>259045292 нет не одарение, любой дурак сможет видимо, и вкатиться небосб збс легко, не? >>259045300 ручной труд, границы ручного труда какие? то что кнопками хуяришь по кнопкам считается ручным трудом или нет? >>259045344 нахуя, когда можно поработать неделю две, и чилить на всю катушку?
Айти душнильная хуйня для душнил и додиков, но сейчас даже больше для душнил-социоблядей тк если выбирать душнилу додика или душнилу социоблядь то выберут второго ведь он первый побежит спринт и всю этй хуйню для успешных типа тайм менеджмента вместо того чтобы просто ебашить хороший код. Отсюда появляется всякое говно уровня яндекс дзена и тому подобное тормозящее уебище. Ну и да, увлекаться айти и зарабатывать в нем это разное, хобби почти всегда != работа.
>>259023010 (OP) >это самый душный и неинтересный кусок говна в индустрии Согласен. Сам разраб.
>если сравнивать с теми же админами, девопсами и тд. Лол што? Ты ебанутый? Это та же хуйня, но без интересных частей, только скучная часть работы и технологий. Ебанутый.
>Ты скажешь надо много учить Нахуй иди, у нас учить больше и каждый день.
>съебаться из рашки Как это к кодерству относится? Или в другой стране другую работу искать? Ебанутый.
>Предел макаки - обывала на галере за 200к в потолке. Либо трусы надень, либо крестик сними. У меня сейчас 200к, полтора года опыта. У моих корешей 300-400 и это без релокейта.
>В чем я не прав? В том, что пытаешься что-то рассказать другим людям не понимая о чём ты вообще рассуждаешь. При чём непонятно зачем? У тебя какая-то конкретная цель или что? Нравится людям код задротить и так совпало, что за это платят. Ты не осиливаешь. Ну бывает, так а нахуя эти тухлые треды плодить?
>>259045575 еще один пет пришел, чтоб ему по щекандриям нахлестали ну ок, мне не жалко >Лол што? Ты ебанутый? Это та же хуйня, но без интересных частей, только скучная часть работы и технологий. Ебанутый всмысле такая же, ты точно кодер, долбаеб? я отсидел 4г на второй линии саппорта qtech и cisco, проводил сегментации и перешивал все это, нихуя и близко не было. та же хуйня говорит, ебать клоун, спизди отсюда >Нахуй иди, у нас учить больше и каждый день. ты сказал? тебе если слету вьебать сложное оборудование с переключаталем, у тебя волосы в обратную сторону прорастут >Как это к кодерству относится? Или в другой стране другую работу искать? Ебанутый. нумногие находят в кодерстве - шанс > У меня сейчас 200к, полтора года опыта. У моих корешей 300-400 и это без релокейта. а у меня 200 миллиардов, поверил, ну вот и соси хуй >не понимая о чём ты вообще рассуждаешь у меня в ойти стаж - тебе столько лет нет, сосунок Зачем? за тем, что кидаю пацанам вариант не ебать мозг ойтишкой и жить нормально
>>259045992 >еще один пет пришел, чтоб ему по щекандриям нахлестали Лол, ну ок, не буду читать твою хуйню, раз нормально общаться к своим 16-ти не научился.
>>259045490 >нахуя, когда можно поработать неделю две, и чилить на всю катушку? Ну во-первых, за 5.5 ты либо у дяди единороса будешь "работать", либо будешь ебашить аки конь. Во-вторых это где-то до 25-ти вы такие все охуенные работники РУКАМИ - потом будете охуевать с каждой смены, я гарантирую это. Про 40+ я вообще молчу. А на безбедную старость ты молодым хуй заработаешь таким образом. В то время как айтишники просто сидят перед компами без физ.нагрузок. Ты можешь пукнуть про сидячий образ жизни и сопутствующие заболевания, но это для долбоебов. Ибо даже конченый еблан может построить день так, что сидеть камнем будет не все 12 часов подряд.
>>259046336 Ты правда считаешь, что 1) я должен тебе что то рассказывать? 2) если ты до 26+ не работал в ойти, твой предел 100к галера. Ты уже не выучишь того, что надо знать йоба 300к спецу.тупо не поймешь
>>259046336 >что за одарение Ну вот например, когда учились в вузе, я мог просто одним глазом в конспект поглядеть и на семинаре затащить ебейшее уравнение . А васян ботал день и ночь и кое как вывозил на 3. Вот те и одаренность
>>259048240 Ну это говорит только о том, что васяну нужно будет больше усилия и времени потратить и все.
Потому что ойти это не про решание сложных уровнений и прочее. Это как раз в большинстве мест нахуй не нужно, в том числе во всяких банках, где под 400к зп у сеньера
>>259048419 >больше времени 1) большинство понимает это и мириться с низкой зп. Потому как учить что то долго, когда хочется отдыхать и жить для себя не очень 2) твое "больше времени" мне как кабанчику не интересно. Я могу найти чела, у которого предрасположенность к ойти выше твоей, и он схватит материал быстрей и лучше. Ты прав, ойти не про матан в прямом проявлении, но майндсет решает.
>>259023010 (OP) >Собсно, а почему именно Ойти? Потому что людям нравится. >Неужели никто не видит, что сейчас ручной труд вновь набирает обороты. Видят, многим это тоже нравится. Просто среднепидоарах хочет жить по инструкции, а в инструкции сейчас написано "ОЙТИ ЭТО УСПЕХ". 150к тем же слесарем выглядят для него разрывом шаблона. Нормальные люди всё прекрасно понимают.
>>259046761 И снова мирок >за 5.5 Чо бля? Сам то понял? >либо либо Ни то, ни другое. А вот кодерок как раз будет ебашить. >с каждой смены Какой смены,греча >после 25 Ну мне 30ка. Обычно после 14-15 заканчиваю работу и еду в зал и отдыхать >хуй заработаешь Ну вот ты "хуй" и заработаешь. При зп 200к+ не в Дс, можно уже после 40 чилить и не париться,что многие толковые монтажники и делают. Ну или вкатываться в менее напряжное, например руководство. >можешь пукнуть Ты уже пукнул. Тк любой толковый работяга может так же выстроить день, тк работает на себя. А вот приколы от сидения на жопе далеко не иллюзорны, сидеть камнем достаточно 2-3ч не вставая и будет тебе весь набор ништяков. Ты еще про зрение забыл дурачек. Ну и да >просто сидят за рс Хуй там, ты ебашишь и напрягаешь голову, а формошлеп - нищета
Заморочек дохуя, каждый заказ индивидуален, люди тоже разные, хотя это скорее плюс - нет удушающей рутины, но люди заёбывают порой.
Низкий порог вхождения - ахахаха, просто поспрашивай сколько лет потратили люди, чтоб отточить навыки, чтоб выйти на заказы. Со стороны все изи-пизи, а на деле везение играет важную роль.
Высокие ЗП - если конвертировать на время, то не такие и высокие, особенно с учетом "сезонности".
Можно вкатиться и без вышки, но потратить несколько лет на оттачивание навыков всё равно нужно будет.
Золотая середина - это работа по сменам с фиксированной зп + шабашки. Почти все рукастые работяги работают активно 5-7 лет на фрилансе от заказа к заказу подскакивают, но накопив на пару хат и машину снижают активность и выходят на описанную выше схему, либо кабанеют - бригадами рулят, подключаясь только в сложных моментах. В любом случае нужна коммуникабельность, соображалка и энергичность, но такие люди нигде не пропадут.
Если бы электрик зарабатывал бы 2к хотя бы баксов в месяц то повсюду были бы курсы электриков и была бы их нехватка. А так они обслуга и нахуй не нужны.
Дело не в том, что они обслуга, а дело в маржинальности результата для заказчиков - она низкая, потому 2к имеют либо за счёт объемов, работая 70+ часов в неделю против 40, либо за счет втыкания в жирные потоки бабла и всякие махинации.
>>259023010 (OP) хз чувак. Мне 26, я люблю сидеть в своей сычевальне и ничего не делать, что бы при этом платили. Я вообще не технарь, работаю обычным специалистом по подбору персонала в ойти. Работы на 3-4 часа в день, мне комфортно. Доход на пике (примерно на 3 умножать, если в рублях)
>>259052854 Хуясе, чел. С каких пор хрюшам (HR, если не в курсе) платят 2к бачинских, вы охуели там вообще? Мне моя галера 2к платит, так я за них вьёбываю, как папа карло.
>>259023010 (OP) >В чем я не прав? Недооцениваешь удалёнку. Это благо не только если ты сыч/задрот/ноулайфер, но и если ты вполне себе резвый кабанчик, которому за счастье не переть по морозу на остановку и вообще спать на час-полтора дольше. Плюс дома делай что хочешь, особо никто не контролирует. Хочешь дрочи, хочешь полы мой, хочешь иди на кухне суп свари - всё это ты вынужден делать в свободное время, если работаешь в офисе. Крыша не едет, если гулять по вечерам. Я после работы обычно пару часов хожу брожу по городу в наушниках, а летом катаюсь на велосипеде.
Мимо айти боярин / социоблядь / с начала пандемии на удалёнке
>>259053205 та я еще относительно нищееб, коллеги уже посъебывались на 2500-3000 долларов чистыми, зовут активно в разные конторы, но не хочу из зоны комфорта выходить. Все таки, привык к своему родному болотцу международной продуктовой шаражки
ДА КОМУ БЛЯТЬ НРАВИТСЯ ЕБАНОЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ? КАК ЖЕ ВЫ БЛЯТЬ ЗАЕБАЛИ! ДА, САМ ПО СЕБЕ КОДИНГ СВОИХ ПЕТ ПРОЕКТИКОВ ЭТО ФАНОВО. НО БЛЯТЬ ПРОМЫШЛЕННОЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ ЭТО НАТУРАЛЬНАЯ ЧИСТКА ГОВНА ВИЛКОЙ ИЗ ТОРМОЗЯЩИХ ФРЕЙМВОРКОВ. ЭТО НАОБОРОТ РАБОТА ДЛЯ ЕБАНАТОВ, РАБОТАЮЩИХ ЗА ЗАРПЛАТУ. ДЛЯ КАБАНЧИКОВ, КОТОРЫЕ МОГУТ ВЫНЕСТИ ЭТО КОНВЕЙЕР БЛЯТЬ. ЛЮБОЙ ЗАДРОТ ЛЮБЯЩИЙ ПРОГРАММИРОВАНИЕ СВОИХ СВИСТЕЛОК, В ГРОБУ ВИДЕЛ ЭТОТ ПИЗДЕЦ В ОПЕНСПЕЙСЕ С БЕСПЛАТНЫМИ ПЕЧЕНЬКАМИ. ПИЗДЕЦ БЛЯТЬ! НРАВИТСЯ БЛЯТЬ.
Айти норм тема, но я сука ненавижу работать за компами, со школьной скамьи у меня компьютер предназначен только для развлечений и распечатки спизженных рефератов, учась в универе я просто подыхал от работы в автокаде, а уж сидеть работать 24/7 за пекой я тем более не могу и не хочу. Ремонтировать тачки мне больше по душе, хоть это и более грязная работа, за которую меньше платят
>>259053660 Как правило люди которым "нравится" очень хуево кодят, потому что любая хорошая работа это в первую очередь дисциплина, а то что нравится это развлечение.
>>259052572 ты написал чушь, на чем ты там крутишься тоже вопрос. мимо тот же скс-ман
>Заморочек дохуя, каждый заказ индивидуален, люди тоже разные, хотя это скорее плюс - нет удушающей рутины, но люди заёбывают порой. стандартная, своевременно сделанная мастурбеками хуйня, из раза в раз одинаковая, каких то заебов из ряда вон раз два в год, и то за + к смете. >Низкий порог вхождения - ахахаха, просто поспрашивай сколько лет потратили люди, чтоб отточить навыки, чтоб выйти на заказы. Со стороны все изи-пизи, а на деле везение играет важную роль. я писал выше как вкатился. после окончания вузика уже зарабатывал больше среднего ойтишника, жил в ДС, охуительно себя чувствовал. сезонность это если работаешь по внешке, электрике похуй -всегда сезон. >Высокие ЗП - если конвертировать на время ну сконвертируй мою, давай. я выше писал, за пол недели пол сотни в карман отправил. до НГ все забито заказами. ну и вот так вот можно остальные пункты в мусорку вынести) >>259052162 Васян, в том и прикол, годное дерьмо в рекламе не нуждается) а пиар ойти курсов как и сами курсы - простой механизм заработка и не более того. >>259052473 ну и давай пруфы пиздежа тогда неси
>>259052854 >люблю ничего не делать >сидеть в сычевальне >общаюсь на собесе толсто >если в рублях зачем? когда в твоей стране другое соотношение зп к тратам. >>259053221 1) резвые кабанчики имеют бричку 2) ты описываешь удаленку как отпуск. хз может конечно корешу так не повезло, но вот он работает макакой, у них постоянно движня была, даже на удаленке, тебе вечно пишут - глянь то, там исправь, это не так, там хуйня сделана, там отредактируй, вот тут коментарий - хуйтня, переделывай, здесь работает не так, нарушена логика, а скинь то, а давай это, не вижу результат и тд. кароче збс, если ты отошел посрать на полчаса и до тебя не доебались. а так ты так же сидишь и дрочишь работу, плюс тебе говорят в конце, тк ты дома и полюбому пинал хуй, можешь поработать и побольше, давай, до ночи время есть - хуярь ебашь.
>>259055005 Я хз сколько там собесов, но похоже на пиздеж. Знаю бабелу из украины, тоже рекрутер в ойти, зп чуть больше твоей, а собесов по 4-5 в день. Так что чет не вяжется Соотношение такое же, если откинуть ДС. Даже поменьше. Работал в укр. 3 года назад, не зашло.
>>259055293 хз, кто как работает. я б уже через неделю заебался бы столько общаться. Так что, пусть бабелла твоя работает ртом, а я лучше поменьше буду пиздеть, но эффективней.
>>259056485 Нихуя ты порвался, пиздунок. Зачем ей работать ртом, когда и так збс. То что ты скинул фотки зп и припизднул не говорит о чем, капиш? Да и эффективность пиздежа эйчар в целом понятие бестолковое как и работа, собсно к ойти эта хуйня имеет такое жк отношение как уборщица, которая полы, в отделе где кодеры сидят, протирает
>>259056842 Судя по фантазиям - можно в кодинге. Но это тупо судя по фантазиям. а так можно работая кабаном прорабом, например, поработать недельку две по 6ч и еще пинать хуи, не имея над собой начальства
>>259056889 в чем порвался, в том что написал, что пусть ртом работает? так это и есть определение пиздежа в течении рабочего дня, а не то шо ты там себе подумал.
пойду дальше протирать полы за 2к баксов, братишка
>>259023010 (OP) Я в айти пришел пиздюком, начав работать эникеем в 17 лет, потом пару лет админил говно, потом два года админил прыщи ремоутом, а потом заебало и пошел писать фронтэнд. Теперь я 4к фуллстак-хуястак макака(нет), имеющая тонну опыта, 6япов и бесконечное количество фреймворков. На этой работе мне явно недоплачивают косарь, но решится на следующем 1х1.
Аноны, можете ещё раз не бросить в беде шизодвачера. Писал уже не раз почему в таком положении оказался, но врядли это кому интересно, вот вчера анончик немного выручил, взял наполнитель для коти для лотка, масло подсолнечное, немного макарон, мыло и 4 3 пакетика мягкого корма... На себя по правде посрать, жалко котю но и расставаться с ним не хочу, если не он то я бы совсем крышей протек и выпилился или натворил что-то. Есть один корм, пакетик сухого вискаса 74р, у меня есть 12.57₽, на всё чхать, только не на него. Может кто сможет выручить, пожалуйста, я не прошу большие суммы и не получаю их в помощь, так что как бы от меня не было противно, просто знайте что я нифига не шикую и не рад такой вот жизни. 22022013_71297876
>>259023010 (OP) В ойти уже платят, а ручной труд - это еще когда выстрелит. Кагбе ойти выравнивает зарплаты потому что рынок синхронизирован с тем же США и всем остальным миром заодно. Рынок ручного труда ты не синхронизируешь, там тебе будут платить как можно меньше, и все это среди васянов. Есть складки местности где автослесарь с уникальным навыком чинить майбахи наверное поднимает 300кккк в наносекунду, но в большинстве случаев ты будешь давиться тремя мротами в лучшем случае.
>>259057973 Забавно, что в треде и на борде отписывались разносортные работяги 300ксек, а кто то до сих пор говорит про мрот. Ну дело твое тащем то, этот тред больше послание к нытикам за ойти, что не идет - нехуй рваться туда. Когда более годные варианты есть. Не более того.
>>259023010 (OP) НИИИТ ЕТО НИПРАВДА ВЫ ВСЕ ВРЕТИ!! ТОЛЬКО В ОЙТИ НОРМАЛЬНЫЕ ЗАРПЛАТЫ И ВОЗМОЖНОСТЬ УЕХАТЬ ЗА БУГОР!! МНЕ ХАУДИ ХО НА ЮТУБЕ СКАЗАЛ!! ВОТ ЗАКОНЧУ УНИВЕР И ПОКАЖУ ВАМ ВСЕМ!! @ В СМЫСЛЕ МИЛЛИОН РЕЗЮМЕ НА ПИТОНЕ НА ДВЕ ВАКАНСИИ С ОПЫТОМ ПЯТЬСОТ ЛЕТ???
>>259058233 Потому что двач - это борда успешных людей. А вообще все всегда зависит от того, где тебя судьба приткнула с твоими навыками. Годные варианты есть, но не для левых людей которые думают куда приткнуться. В ойти им рады, там есть механизмы адаптации неофитов, неофит получит свои 80+ с ростом до 200 почти где угодно. А вот на условном заводе с тебя будут за 30к спрашивать как со взрослого на старте. В том и отличие, рынок ручной работы нихуя негомогенный.
>>259058604 В ойти рады тем у кого есть опыт и знания, тк ты обычный инструмент для производства продукта, и никто никого адаптировать не собирается и не будет. Умеешь - велкам, нет - на улицу. И все эти 80-200к во всех сферах, везде так, а на деле похудее. Кто то получает, а основная масса дрочится на 50-150к
>>259058792 В ойти у следующего проекта может быть совершенно свой стек технологий, который половина команды впервые в глаза видит. И это в лучшем случае. Поэтому команда может себе позволить взять неофита, если он будет прям учить, а не балду гонять. Куда важнее опыта и знаний (дело наживное так-то) желание их приобрести, быть полезным, учиться и все такое. Благо речь почти никогда не идет о вещах фундаментальных, синтаксис, какие-то концепции и прочую шелуху ты по ходу пьесы подберешь.
>умеешь - велкам, нет - на улицу Отнюдь. У каждой компании есть проект, реализация которого измеряется в человекочасах. Неофит - это так себе спец, но какие-то таски он закроет, причем через какое-то время он освоится и будет уже работать как взрослый. Т.к. спрос превышает предложение, речь уже не идет о "взять неофита или сеньора", речь идет о "мы закроем позицию ну хоть кем-то?" У нас работают аналитики из гикбрейнса, простигосподи, мальчик из DNS, программисты тоже с каких-то курсов, и все это абсолютная норма потому что в других компаниях похожая хуйня.
>дрочится на 50-150к Нарабатывается опыт и потом человек идет на бОльшую ЗП, если хочет. Или работает в своем ритме и не ебет себе мозги соморозвитием. Тут от него зависит.
>>259023010 (OP) >Ну и да, такие прекрасные ребята как монтажники, электрики, оконщики, мотористы, получают в США те же 3-5к баксов. А в России они получают хуй на рыло от кабана, ибо не по статусу прошу больше 40 на рыло иметь. Помножь это правовой нигилизм, полудохлых внутренний рынок товаров и услуг (у рашкован тупо денег нет en masse, власть это устраивает и она этому способствует, за прусами в гугл к Белоусову). Единственный вариант получать условные непотолочные 150к+ в рамках наемного работника - работа в финансовом секторе крупных банков, начальником среднего звена в крупных конторах, ну и т.д. Рядовые пидораны даже со специализированным образованием (по типу ЧПУшников, химиков-технологов, условно говоря редких прикладных специалистов) сосут бабу чисто из-за абсолютного нежелания/неимения возможности платить больше. У айтишников есть супер-Мега способность - они могут работать на западного барена, а Вася фрезеровщик может только хер пососать в своей залупиновке, ведь даже в условно крупных городах его зарплата будет такой же + аренда.
>>259059485 Ах да, про искать лучше/переехать в ДС. Я то давно переехал но я знаю просто десятки людей, которым вообще чуждо понятие «зарплатной мобильности». Человек десятилетиями работает за практически неиндексируюмую плату на вредном производстве, и это воспринимается нормой, и работниками, и кабаном.
>>259059313 >если он будет прям учить, а не балду гонять тогда это будет 50к в лучшем случае, и то как степуха и если какой то уникальный опыт - это минус, а не плюс. потому что ценится только объективный опыт. а то что ты писал свистодрочилку под конкретное тз - актуально только там, где это актуально. >Нарабатывается опыт и потом человек идет на бОльшую ЗП, если хочет. Или работает в своем ритме и не ебет себе мозги соморозвитием. Тут от него зависит. о том и речь, работает за 50-150к или вечно учится и ебется с переустройством на более хлебное место
>>259059485 >хуй на рыло от кабана поэтому, ахаха, на них никто не работает, а толковые люди, работают на себя. надо быть тупым, чтоб не извлечь эту мысль из треда. >а Вася фрезеровщик и снова калач в штаны) о заводах никто не говорил, хотя вот знакомый фрезерует детали в филиале евро конторы в дс. 270к + бесплатное обучение с получением сертификатов ценных на международной арене. да и если ты можешь на заказах выезжать на 250к+, нахуй европейский барин?
>>259060136 >50к в лучшем случае И 80, и 100, и вообще сколько выторгует. Нет способа оценить объективный опыт. Есть твое поведение в рабочей обстановке, умение находить решения, ебашить код и знать документацию. Ошибки - не страшно. Тупишь - не страшно. Вообще теоретически можно прийти полным нулем и все осваивать на ходу, потому что страшно если ты опустил лапки и скукурузился.
>вечно учится и ебется с переустройством на более хлебное место This. Так ты отвязываешься от конкретной удачной ситуации, держишь руку на пульсе, мозги в порядке и знания в актуальном виде. Решил что ты стоишь больше - вперед, к поиску новой работы. Вот поэтому ойти не для всех. Если ты хочешь спрятаться в складках местности, нихуя не делать и верить что начнешь грести бабки лопатой, то конечно стоит идти учиться на электрика - там и впрямь больше шанс что так свезет.
>>259060136 На заказы нужен внезапно станок. Барены в моей перди давно продухами что постфактум вторая часть работы идёт уже на чисто свои шабашки и контролями расход материала с дровни всех чертежей, любой левый чертёж приравнивался к сразу двум статьям в ТК. По европейским работодателям - насколько я знаю практически все они либо в СПБ или же в Москве и МО, я в Сибири и тут рынок работодателя.
>>259060465 Хуй он выторгует. Таких очередь за окном, не то ебало и статус, чтоб торговаться. 50к Ну и в целос, мы пришли к моему начальному утверждению. На выходе те же бабки, усилий меньше. >>259060478 Внезапно, он нужен когда собираешься с ним работать. Это вообще от 300-500$ в день можно иметь. А работать можно и без него в других сферах
>>259023010 (OP) >надо много учить Уважающий себя сетевой специалист учит намного больше анальника дефолтного. >съебаться из рашки тут уже мыслит каждый сам. Насчёт сети - ты с 99 процентов вероятности не вырастешь из дефолтного эникея в какого-нибудь cloud engineer, devops не сколько про сети. Если было бы наоборот, я бы ещё в универе лутал 4 серта Циско и в 21 год ссал бы на лица эникеям 30+. Мне моя база позволяет грейдиться как в сети, так и в написании кода, но сети нравятся больше, но на сетях очень мало перспектив в развитии, когда тот же анальник часто в процессе работы грейдит свои скиллы уже в процессе работы и за тот же промежуток времени становится норм специалистом.