200к что, можно проесть? Нахуя человеку такая з/п которую нельзя потратить? Еще и за счет простых работяг, которые, блять, работают, а не клацают на кнопки
Ты что, для них 280 тысяч - это "мало"))) И при этом никакой финансовой грамотности!
Знаешь ли ты хоть одного программиста, который инвестирует деньги в акции? Я - нет. Ладно проститутки, они тупые и сливают деньги сразу, но программисты, минимальная часть ума должна быть.
>>258979271 У меня друг сисадмин в ДС на 100+к в акции инвестирует. Только что в этом умного интересно лол, вложиться в индекс ума надо не больше чем положить в депозит
>>258979171 (OP) >Нахуя человеку такая з/п которую нельзя потратить? Насколько лет пашешь за 300к, опишь сумму достаточную чтобы обеспечить себе раннюю пенсию и больше никогда не работаешь
>>258979171 (OP) > Вот зачем этим сукам столько? Тебя ебать не должно. > 200к что, можно проесть? В лёгкую. >Нахуя человеку такая з/п которую нельзя потратить? С хуёв ты решил, что нельзя? У меня получается, даже откладывать не получается. >Еще и за счет простых работяг, которые, блять, работают, а не клацают на кнопки Ебать манямирок. С хуёв ли это за счёт работяг?
>>258979171 (OP) Это ж наебалово чтоб дауны шли на свои скиллбоксы, а потом из брали в Хуяндекс за 30 тыщ и обещали что ГОДИК ПОРАБОТАЕШЬ И 200К ПЛАТИТЬ БУДЕМ, в итоге шлют нахуй, и довен так и продолжает за 30-40к работать, потому что больше нихуя не умеет.
>>258979171 (OP) Забавная хуйня. Хули ты на айтишников-то бомбишь, мань? Понял бы еще, еслиб на правительство, на начальство там, на кабанчиков-коммерсов или на демпингующую гречу. А на айти-то зачем? Нам столько платят, потому что: а) Наши услуги окупаются даже по такой цене б) Конкуренция на рынке труда делает нас вот настолько ценными
На каком именно этапе я у тебя кусок хлеба изо рта вытаскиваю, а не у коммерса? Ну, кроме тех случаев, когда низкоквалифицированное рабочее место автоматизируется/оптимизируется при помощи какого-нить IT-решения.
>>258979171 (OP) >200к что, можно проесть? Хорошая квартира в ипотеку в мск будет стоить 80-140к в месяц, хорошая машина 30-50к в месяц + бензин. На еду и досуг как раз и остается
>>258979171 (OP) >Нахуя человеку такая з/п которую нельзя потратить? У меня 200. И что ты на это купишь? Мне 25, первые 2-3 года когда я начал получать больше 150 меня конечно несло, дорогие гитары, хорошие шмотки, винил, пекарня, еще какая-то хуйня. И че? Ты за год покупаешь почти все, что хочешь, и приходит понимание, что ничего не изменилось. На квартиру по-прежнему хуй накопишь. Действительно дорогие покупки, которые могут поменять жизнь на корню по-прежнему недоступны. Не знаю, анон, это не та сумма, оот которй все проблемы испарятся.
>>258981055 Журнал тинькофф банка, выпускает статьи про деньги, бизнес, миграцию, да и вообще про дохуя чего
Это его ежедневная рубрика, постят дневники траты людей разных профессий, разных городов, и офк уровней дохода Иногда бывает откровенный треш, где люди живут на 20-30к в месяц без ничего, но чаще всего пишут люди именно среднего и выше среднего класса https://journal.tinkoff.ru/
>>258980947 Ну, вообще, в конкретно моем секторе - это синьор "с плюсиком", но я в веб-деве, а это самая дешевая тема из всего айти. Профильный JAVA-боярин (еще и из банковского энтерпрайза) вполне может столько иметь на мидле "с плюсиком". Так-то да, без рофлов, такие зарплаты бывают - и, что важно, вообще не только в IT. Такие зарплаты платят тогда, когда ты востребованный, а на рынке таких специалистов не хватает. Для этого достаточно быть любым инженером, который очень хорошо шарит в какой-то полезной для предприятия теме - и при этом имеет какой-то набор soft-скиллов. Айти так часто фигурирует, потому что мы в достаточной мере универсальные и можем быстро перебегать с места на место, в отличие от узконаправленных традиционных инженеров. Которых, кстати, нанимают не через ХХ - а переманивают по знакомству с других контор.
>>258979171 (OP) Откладывать вообще-то. Не всё же за месяц тратить. Личинусу в будущем хату купить, тачку, образование обеспечить, все дела. Если чайлдфри, то можно часть на благотворительность тратить, путешествовать, родакам покупать что-то, просто держать как финансовую подушку. Денег много не бывает.
>>258979171 (OP) чувак, что мешает тебе тоже вкатиться? Я вот гуманитарий долбоеб, вкатился в рекрутинг в айти сфере. Работаю удаленно 3-5 часов в день максимум, зп примерно 150к рублей чистыми, работа реально несложная, если разобраться в нюансах.
>>258979171 (OP) У меня другой вопрос - за что, блядь, можно фронтендеру платить 280к? Я до сих пор не понимаю, почему это говно (IT) на таком хайпеи предлагает такие зп, несмотря на то, что подавляющее большинство задач может выполнять долбоеб с 9 классами образования после 3 месяцев обучения.
>>258981524 Напиши туда историю, будет интересно почитать, мне по крайней мере точно, да и остальные судя по комментам там треш любят. Ну и некоторым статьям журнал 5к платит вроде, но про это там сам поищи
А так реально хз, как вы на эти деньги живете, на 50к живу пока с родителями, нихера не хватает. 10-15к в месяц уходит на еду, притом что питаюсь дома, дорогие излишки вроде красного мяса и орехов могу от силы раза 2 в месяц купить. 5к уходит на проезд, из них 3к на общественный транспорт. 15к в месяц за универ. 5к на досуг/что то по учебе купить. Как итог нихуя не остается, разве что в раз в сезон купить шмотки
>>258982472 Слушай, если ты не зелёный, а как вообще удается сейчас прогеров нанимать? Мне в личку постоянно рекрутеры написывают, могу сделать вывод, что конкуренция среди вас очень большая. У вас есть какой-то план по найму в месяц, или как это вообще работает?
>>258982653 ну да, это непросто. но знаешь, это как холодные звонки, выхлоп низкий, но рано или поздно конверсия сработает в твою пользу. Ну и хитрожопые рекрутеры вроде меня часто выходят на прямо контакт через телеграмм, например. Там проще уболтать рассмотреть вакансию.
Да как-то похуй, я адекватных программистов ирл не знаю, все какие-то чмошные уебаны, их зп такая не делает особенными, просто задроты без какой-либо интересной жизни, это не работа, а дрочка умственная.
>>258982653 а план на месяц в принципе есть, но тк я на ставке, то выше головы прыгнуть не пытаюсь. хотя бы двоих человек в месяц рекрутеру нанять норм у нас в компании.
>>258982602 Я не умею писать и все расходы на мамке, я хз. Пару тысяч получается даже копить иногда.
А по факту у меня как у тебя считай лол, не траты на универ. Вот те и будет 50-15=35 И чет на проезд у тебя многовато. Такси что ли кроме общественного?
>>258982891 Двое знакомых писали дневники трат туда, хз. А так дневники, что я читал очень разные стилистически, так что вряд ли их одни и те же копирайтеры пишут, а писали бы разные с какой нить биржи фриланса, давно бы спалили
>>258982597 Долбоеб с 9ью классами и выполняет. А если проект разрастается, получает какие-либо инвестиции и его потом надо развивать - то, что натворит долбоеб надо к хуям сносить и переделывать по-нормальному с нуля. При этом, желательно, нихуя не поломав. За то и платят: что бы не повторять ошибку новичка, нанявшего долбоеба с 9ью классами.
Ну и плюс - "вкатиться за 3 месяца" можно, если ты имеешь профильный майндсет и волю. Если ты обычный чел, который в школе нихуя не понимал, на математику смотрел с позиции "да мне это в жизни не пригодится", а вкат твой заключается в подписке на ебучий скиллбокс... ну, кхе. Тут посложнее будет. И, предвосхищая комментарий - математика сама не очень нужна, а вот умение решать технические задачи, которое приобретаешь во время ее изучения - эссенциально важно.
>>258979171 (OP) Минут пять разглядывал натюрморт на пикче. То как связанны морковь, батарейки, радиолампа, светодиодная лента и вынутый из горшка цветок с фронтенд программистами просто выше моего понимания.
>>258979171 (OP) Потому что нужны они больше, чем работяги, а есть их меньше чем работяг. 280к кстати пиздец мало для среднеклассовой жизни и создания накоплений
>>258982985 Чел, я инженер-технолог программист, но не та чмоня, которая дрочит питоны, джавы и прочую хуету, я заставляю станки делать из куска металла детали, которые в частности и анальники используют.
>>258979171 (OP) Два чаю. Предлагаю сделать бойкот и перестать пользоваться услугами и товарами этих бездарей. Можешь начать с того, что закроешь этот сайт, выключишь компьютер, выбросишь все электроприборы в которых присутствуют хоть какие-то схемы и съебешься нахуй в лес.
Вообще много постов этой тематики в последнее время, либо какой-то шиз их создает, либо лахто-форс в поисках очередных врагов народа. Ведь именно из-за программистов ты получаешь свою сраную копейку за тяжелый труд, а не из-за чинуш из-за законов которых ты превращаешься в раба
>>258980557 Лол. Можно подумать, что все айтишники только и делают, что строят тебе концлагерь цифровой. Никто вот не работает в автоматизации производства, в мониторинге важных систем, сайты никто не делает, банковский процессинг не поддерживает. Чуваки, которые в госконторах ебашат - это, как правило, самые низкооплачиваемые и самые бестолковые из всех нас. С тем же успехом можно стигматизировать любого клерка: "мол, вас много работает в госструктурах, а госструктуры делают хуйню".
>>258982668 Идти в юристы, в стране где нет законов? Юрист при бабле это или кабан-решала, или полумошенник на подсосе у бизнеса или просто блатной на жирном месте.
>>258983180 Охуеть, чувак научился работать на станке с ЧПУ - и теперь он программист. >Я хотя бы не чмоня убогая, которая ничего в своей жизни кроме большой зп не достигнет >Имплаинг, что его знания не получаются за одно прочтение профильной документации и три подзатыльника от Петровича
>>258979171 (OP) ну 45к долларов в год? Много? Вы орете? Вы просто очень нищие, это зарплата двух хуевых кассиров или одного менеджера в макдональдсе, который после смены драит полы и фритюрницу.
>>258979171 (OP) Я тебе больше скажу, программисты со временем автоматизируют ту работу, которую ты выполняешь руками, гречневый гной, тем самым заберут твою работы и ты сдохнешь нищим, потому что больше ничего не умеешь :)
>>258983767 Да конечно-кончно. Кстати, а ты не хотел бы изучить 1с? Они тоже называют себя программистами. Будешь прям двойным программистом. И тёте Клаве из бухгалтерии поможешь, и Григоричу из цеха... А если еще и html изучишь - то вообще будешь html-архитектором!
>>258982936 Ну, я IT сервис менеджер. Раз в месяц специальные челики собирают статистику по работе наших сервисов, я скидываю это в презу и показываю заказчику сервисов. Перед этим чекаю, насколько данные похожи на правду, а иногда не чекаю. Сейчас обленился и на встречу к заказчику прихожу не с презой, а тупо шерю экран с открытым дашбордом в PowerBI, где все цифры. Занимаюсь кризис менеджментом во время массовых инцидентов. В большинстве случаев это сводится к тому, что собираю в один чатик чуваков из разных команд, работающих над ним, чтобы они все общались в одном месте, а я был в курсе, что в каком статусе. Веду ITSM процессы типа проблем/чейндж менеджмента, каждое утро хожу на CAB нашего региона. Согласую с заказчиком и внешними подрядчиками остановку сервисов для проведения работ. Выравниваюсь по сервис каталогу с другими регионами (во всех должны быть одинаковые сервисы и сроки их предоставления, при этом специфики и потребности регионов могут быть разными), приходится общаться с другими сервис менеджерами из Европки, Америки и Азии. Звучит все здорово, но по факту я могу полдня нихуя не делать и только отвечать в чате с мобилки, если мне кто-то напишет. После обеда могу лечь поспать на часок-полтора. При этом мне абсолютно норм работать после 18:00 и до глубокой ночи, если остались какие-то дела. В офис приезжаю пару раз в месяц. За все это мне платят 150к/мес + бонус в районе 100-150% от оклада раз в полгода.
>>258979171 (OP) Да как вы заебали форсить высокие зарплаты айтишников, уже тыщу раз объясняли - это просто хайп чтобы больше стричь бабло на курсах для вкатунов. Не спорю можно получать и 280, но только в москве с опытом в 20 лет и красным дипломом, если до 20 не джун то уже все проебал. Средняя зарплата прогера не из ДС от 20 до 80, Выше 100к только тимлиды рокстары.
>>258979171 (OP) 280 в ДС едва хватит, чтобы обеспечить семью с 1 ребенком, возможно даже хватит на нормальную платную школу. При этом придется жить в съемной хате и НЕ получится параллельно копить на свою.
>>258984136 пиздец ты еблан. только что вышел со звонка с джаваскриптером, где мы не смогли его уговорить перейти к нам на 4500 долларов чистыми. Сказал, что мало. А у него всего 4 года опыта.
>>258984169 Вообще поебать, в трудовой так записано, по факту мне похуй как должность называется, но раз тебя так подорвало, то продолжу, да я программист, так же как и анальники постоянно изучаю что-то новое, так же ручками по клаве стучу. Как ты там, куда пожарных вызвать?
>>258984315 у него столько нет, если он все свои акции начнет продавать, цена будет очень сильно меньше, чем сейчас они торгуются на рынке. Что в принципе не отменяет того факта, что он невероятно богат
>>258984453 Ну станочного CSS-архитектора уже попустили... а второй - ну, он прямо написал, что он манагер. Айти это же не только про то, что ты код пишешь. На каждого чувака, что пишет код - нужны манагеры, рекрутеры, аналитики, тимлиды...
>>258982597 Иди, съебашь полноценное рабочее SPA на каком-нибудь моднявом фрейме, на которые так дрочат рекрутерши, девятиклассник. Всегда рофлирую с этих гениев, которые срут фронт, но при этом не знают о процессе ничего, кроме "ыыыа ну они верстают"
>>258984641 >На каждого чувака, что пишет код - нужны манагеры, рекрутеры, аналитики, тимлиды... И все они зарабатывают больше, чем чувак, который пишет код. Потому бахромисты тут и рвутся
>>258984563 Ну, не нравится автоматизация и электронные финансы - так и ебашь обратно в село. Только от интернета отключиться не забудь. И пеку выкинуть. Хотя, боюсь, даже это не поможет тебе убежать от автоматизации, потому что последнее ебучее сельпо будет на 1с-ке вшивой работать.
>>258979171 (OP) >Еще и за счет простых работяг, которые, блять, работают Нет, за счет простых работяг живет твой барин. И его барин. А наемные работники не могут получать что-либо за счет кого-либо. Если бы прогерам платили меньше, тебе бы все равно не увеличили зп.
>>258979171 (OP) ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>258984563 Двачую адеквата. Алсо, автоматизация заводов и вообще введение конвейера - геноцид, ведь это увеличивает выхлоп работодателя при меньшей рабочей силе.
работа тред на дваче @ Я 300 наносек прогер и я и я и я @ Сап б раздам 500 рублей первым трем триплам @ Улетает в бамплимит за 5 минут Проезжали, знаем.
Я просто микрочел 19 лвл, работаю в мухосрани 1 месяц разработчиком за 35к (чуть больше средней по городу) делаю и фронт и бэк, немного девопса с AWS и докером. В моей компании был один парень, ему 20, проработал чуть больше полугода и ушел работать на Москву на удаленку с зп ~150к
>>258979171 (OP) >200к что, можно проесть? Изи. У тебя ипотека в ДС выйдет платежом на 100к с минимальным первым взносом, если это не клоповник 20 метров и не хрущ. В ближнем замкадье - 60-70к. Снимать - деньги на ветер. недвига по цене только обгонять зелёную бумажку будет. Ремоут - не все разрешат, некоторые крупные конторы вообще запрещают сотрудникам работать из мухосрансков за московскую зп, чтобы офисные сотрудники из мухосрансков не возмущались, почему им платят меньше.
Купил хату - делаешь ремонт, минимально приличный выходит в лям. Либо кредит берёшь, либо откладываешь. Питаться ты захочешь не маспом, а хотя бы говядину и красную рыбу себе позволять иногда. Минимум 20к на одного человека. И захочешь в кафешках\ресторанах\барах иногда сидеть - ещё 10к в месяц. Хочешь 4к телик - откладывай с оставшегося. Хочешь авто - бери ещё кредит или долго-долго копи на некроопель с авито. Хочешь в отпуск поинтереснее олл-инклюзив в Турции? Ну ты понел.
200к действительно дохуя, если у тебя квартира в Москве есть с рождения. Если нет, то ты на уровне гречневого начальника цеха по доходам. В чём привилегия ойтишников, так это в том, что не ебут слежкой за РАБочим процессом, и можно чиллить значительную часть времени.
>>258985406 >тысячи жаваскриаптеров без работы сидят Тыскозал? Если кто и сидит без работы - так это совсем уж конченные джуны-вкатывальщики, которые console.log("Hello world!") освоили разве что. Таких да, таких полно.
>>258979271 >>258979171 (OP) вы че ебанутые? любые деньги потратить изи, чем больше денег - тем более пиздатые товары тебе доступны. за сколько лет при зарплате 280К ты купишь бмв за 10 лямов? ну вот и все блять, иди нищунствуй, хуета ты
>>258985388 Ты и сам уйдешь, а хуета из этой компании будет ныть что ты их расстроил и они в тебя вложили, ну ниухади плзс засудим занарушение договора ну плиз!
>>258985579 Лол блядь, посмотри на соотношение резюме/вакансий на жопаскрипте, конечно в вашем манямирке зарплаты 120 у джуна (аналог хэллоу ворлда) совмещаются с тем что надо коммерчески успешные приложухи на реакте пилить ещё ДО устройства на стажера. Хотя хули я тут распинаюсь, все подобные треды сплошная толстота, начиная от дебилов ОП-ов которые увидели статью в интернете и думают что за тыканья по кнопкам столько плотют, и заканчивая зелеными которые форсят эту тему раскаляя анус работягам.
>>258979171 (OP) ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
Я вам открою очень неприятную правду 250к это средний мидл, сеньер начинается от 350к, нормальный сеньер от 500 о том что есть зарплаты по 600-700к и выше разработчикам я даже говорить не буду а нет уже сказал тут вы наверное думаете он очередной жирдяй пиздабол решить потралить таких зарплат не существует я таких ни разу не видел и тд ты, макака, действительно их ни разу не видел потому такие вакансии никто не выкладывает на всякие параши типа ххсру или где еще ты там ищешь работу в пятерочке такие вакансии обсуждаются только в личных переписках и зачастую закрываются еще до официального ухода сотрудника из предыдущей компании т.е. в открытый/полуоткрытый доступ они даже не попадают чтобы пидарахи не буянили лишний раз
>>258985711 Деплоим на нем стейдж и прод, используем S3 для хранения фоток (аватарки профилей) и документов, которые загружаются в сообщения Подробно рассказать не могу, когда я пришел на проект, большую часть настроил мой тимлид, лично я работал только с S3 и IAM немного
>>258979271 >Знаешь ли ты хоть одного программиста, который инвестирует деньги в акции? Я - нет.
А я - да. У меня куча друзей работает прогерами в конторе, которая там какие-то финансовые сервисы пишет. Меня тоже звали. Так у них походу уже профдеформация пошла. Недавно один из друзей оттуда ко мне в гости приезжал, возил его по стране на машине, смотрели достопримечательности. Так он прямо в машине сидя рядом какие-то акции с телефона покупал.
>>258986030 Ошибка выжившего. Когда я раз в годика два-три выхожу искать работу новую - я размещаю резюме, получаю за неделю 20 откликов - и сразу выключаю, пока не разгребу все мало-мальски интересные. Плюс, как выражался один умный чувак в соседнем треде - "это спотовый рынок". Реально хороших специалистов переманивают без всяких ХХ, по знакомству того или иного рода.
Но, да, я согласен: вкатывальщиков много, и стоят они - мало. Хорошего специалиста - днем с огнем не сыщешь. Я себя таковым не считаю, да и не по JSу я работаю - но мне в телегу раз в неделю стабильно пишет какой-нить рекрутер и предлагает рассмотреть его работёнку. При том, что активных резюме у меня сейчас не размещено.
>>258986409 >Реально хороших специалистов переманивают без всяких ХХ, по знакомству того или иного рода. Переманивают тех, у кого есть связи. Не хороших специалистов. >Но, да, я согласен: вкатывальщиков много, и стоят они - мало. Хорошего специалиста - днем с огнем не сыщешь. Проще держать хороших спецов полуголодными, в полной зависимости от низкой зп, чтобы работник не мог съебать. Зачем платить гению 500к в месяц, если можно платить 5к?
>>258986658 >Зачем платить гению 500к в месяц, если можно платить 5к? Ну, можно. Только вот айтишника в среднем немного сложнее "приманить на гречку", так что есть некоторая вероятность (около 100%), что он пошел тебя нахуй и пойдет туда, где ему предложат эти самые 500к. В отличие от более... традиционных профессий, тут это самое место с нормальной, человеческой ЗП найти-то попроще будет.
>>258979271 >Знаешь ли ты хоть одного программиста, который инвестирует деньги в акции? Я - нет.
Отдавать свои бабки просто так большим компаниям, которые в любой момент могут просесть и ты пойдешь на хуй, вот это финансовая грамотность! Правда говорят, на что пиндосы напарывались лет 20-30 назад, на то же напарываются наши ребята. С каждого утюга слыша про ебучие акции. Инвестировать нужно в себя. В свои знания, возможности, опыт и способности зарабатывать бабки, а не отдавать бабло в ебучее говно, которое от финансовых пирамид отличается чутка большей стабильностью. Реальный куш имеют люди, которые это все держат и имеют инсайдерскую инфу, а не мамкины инвесторы.
>>258986658 >Переманивают тех, у кого есть связи. Не хороших специалистов. Связи есть у хороших специалистов. Если у специалиста нет связей, то он плохой специалист
>>258987549 Я и говорю. Решают не навыки, как как хорошо и кому именно "специалист" подлизывает очко. Видишь высокоплачиваемого пчелика в ит - это 200% жополиз и ублюдок, а настояшие таланты прозябают в нищете. ОП прав, ублюдки и жополизы зарабатывают за счёт простых работяг
>>258987052 Двачую, кстати, адеквата. Ты имеешь с этих акций-хуякций немного больший доход, чем от банковских вкладов - но при этом твои вложения в куда меньшей степени оказываются защищенными. Я думаю, история с чуваками, которые в том году закупились фьючерсами на нефть, а потом ушли в минус 40 лямов - довольно-таки показательна: тебя могут просто выебать без мази, и нихуя ты с этим не сделаешь.
В банке вклады до какого-то размера хотя бы застрахованы государством и полетят в пизду вместе со всей остальной страной. Ты никогда не станешь богатым на том, что у тебя годовой прирост 15% вместо 10, если начинаешь с ЗП в 30к. А вот удвоить свою профессиональную ценность - это по молодости довольно-таки легко сделать.
>>258979171 (OP) >Еще и за счет простых работяг, которые, блять, работают, а не клацают на кнопки Двачую! Путин им доллары из бюджета платит, простым людям нихуя не остается ни долларов, ни бюджетных средств, поэтому и курс растет. А они еще и выебываются тут, мол, их тут нихуя не держит и могли бы съебать в любую минуту. Съебывайте уже, пидооры, в свои гейропы и пиндостаны, пусть тамошние вам получку платят, а Владимир Владимирович деньги для работяг оставит. Уебки очкастые, рахиты сутулые, содомиты геморроидальные.
Идите нахуй блять, пидорасы. Наслушался вас, хуесосов, как трудно вкатиться и какая конкуренция - в итоге забил хуй. А дружаня пол года учился на каких-то говнокурсах, чето-там пилил и получил офер на 40к сразу на руки с условием пересмотра через 2 мес. и далее каждые пол года. Если что, это для нашей мухосрани выше среднего, а я блять так и перекладываю бумажки в офисе
>>258990472 Если по деньгам, то да, а если по сложности проектов и крутости команд, то лучше сбер/яндекс/джетбрейнс на всей планете только фаанг, это факт (ораклы, редхаты и т.п. я тоже включаю в фаанг)
>>258984233 в сбере небось? Есть у меня такие "джуны" - стажеры, которым доверили проект, никакого менторства им не дали. Проект за месяц гавной покрылся
>>258979171 (OP) >>258979171 (OP) Ты курс бакса видел, цены видел? При таких вводных 200к это меньше 3 тыс баксов, а не деньги. На безбедную старость с такой зп не накопишь.
>>258979895 Да очередной неудачник безрукий и безмозглый рвётся. Считай уже окуклившаяся личинка коммиглиста. Ещё чуть-чуть и будет готова бросаться на баррикады чтобы отнять и поделить.
>>258993357 Кстати да, у меня подруга после шараги на магу поехала в гермашку, ибо тест по немецкому b2, и там ждуном с# работала сначала уже на 2500-3000евро
Красавчик :) Я тоже думаю через пару-тройку лет на запад устраиваться, скорее всего на удаленку, но посмотрим как ситуация будет складываться.
Я сейчас в яндексе трудоустроен, но что-то мне на текущем месте платят в два раза меньше. За последний год дико подросли компенсации, вот и воспользовался случаем.
>>258979171 (OP) Чувак, мне 750к не хватает зарабатываю столько, работая удаленно на 2х работах - у обеих команд невысокие ожидания, так что можно проебываться на каждой из работ и работать по 3-4 часа на каждой
Да я знаю, бро. Я там два года прохуярил, устал пиздец, работы дохуя, денег платят оооочень средне и все время кормят обещаниями, что вот через пять лет ЗА СЧЕТ ОПЦИОНОВ станешь миллиардером. Но мне уже не 20 лет к сожалению, чтобы на это вестись)
Но в качестве опыта и набивания себе цены - отличнейшее место, всем рекомендую.
BTW к коллегам и продукту никаких претензий, объективно очень много чему научился. Если сравнивать себя сейчас и два года назад, то два года назад я был прост джуном)
>>258994189 А вот, блять, я когда-то хотел в бэкенд пойти, но как оказалось, за симфони платыт 150-180к, а фронтам - и 300к не предел
Хуй знает даже, почему так, рыночек порешал. Мб просто жиквери поделия начали глючить и лагать, и спецам, которые перепишут, чтоб быстро работало, стали столько платить
>>258994205 Не, ну ясное дело что научился, нагрузка я слышал там ого-го. Но это тебе хорошо, значит спокойно найдёшь забугор себе. 5 лет есть суммарно? А то заметил макаки тамошние любят прям эту цифру сочетать с нормальным оффером
Да все очень просто. Фронтендеры нужны абсолютно везде, а стек один и тот же - JS. Поэтому и спрос огромный.
Плюс за вебом будущее. Нативка останется в нишевых областях типа игр, каких-то сложных приложений типа бирж/карт/банков. Поэтому фронт - охуенная область.
> Не, ну ясное дело что научился, нагрузка я слышал там ого-го.
Да, нагрузка пиздец огромная, но и проекты довольно интересные (по-крайней мере у меня были, в маркете говорят пиздец, но я очень далеко от него был).
> 5 лет есть суммарно?
Нет, пока нету 5 лет. Если считать свой пет прожект с которого вкатывался, то 4 с хвостиком, а коммерческой разработки у меня сейчас 3 года и 8 месяцев :)
Миддл автотестер 150к, деньги девать некуда, ибо тревожное расстройство личности и депрессия. Денег скоплено дохуя а тратить некуда и не на кого. Ничего не хочу и ничего не могу.
Вообще смотри что тебе больше нравится. Мне просто безотносительно всей этой рационализации просто охуеть как нравится с фронтом возится. Прям кайфую когда получается хороший продукт в котором все продумано и выверенно. Плюс очень нравится что видишь непосредственно результат работы.
Если ты кайфуешь от бэка - то почему нет, там тоже можно зашибать очень хорошие деньги.
Тут кмк все-таки интерес должен играть первую роль, не финансы.
>>258979171 (OP) Учитывая цены в рашке 200к вполне можно проесть, как нехуй делать, я к примеру РАБотаю на производстве ЗП 25к но на эти деньги реально приходится выживать, большую часть ЗП я сразу отдаю за съем хаты, в остальном живу на минималках езжу на ёбщественном транспорте, донашиваю старые шмотки пока совсем не развалятся не покупаю никаких обнов, экономлю ваще на всём, ем то чем даже собаку не каждый станет кормить, ем всякую колбасу из отходов производства, сосиски по 70р и всякую хуйню, но денег реально не хватает, а те же нормальные продукты стоят не дешевле пятихатки
>>258979171 (OP) 200к это совсем не дохуя. Я греча с доходом 300к в мухосрани, и то не сказал бы, что как король живу. Так, обычное быдло, есть много людей с достатком куда серьезнее.
Коли уж такой тред - задам свои вопросы. Ебло 21 год, 9 классов образования, последние полтора года работаю в техническом отделе локального интернет провайдера. Есть желание дальше двигаться в сетях и вообще в ати, есть минимальное понимание работы локальных и глобальных сетей, в разработке нихуя не понимаю. Как и куда двигаться дальше, чтобы выйти на норм зп? Лока - подмосковье. Пока в планах устроиться на вторую работу (благо график 2\2 позволяет) подсосом сисадмина и на практике учиться строить\обслуживать локальные коммерческие сети. Читал в инете, что если набить себе опыт в системном администрировании в 3-4 года, начать чуток шарить в разработке, то можно претендовать на вакансию девопса с зпхой 80к+, Iто правда или наеб?
>>258994890 Да никак, пожалуй Отработал, отключил ноутбук от мониторов, подключил ПК, сел смотреть сериалы да двач скроллить Я на улицу то особо не выхожу, так, мусор выкинуть
>>258994544 >Нет, пока нету 5 лет. Если считать свой пет прожект с которого вкатывался, то 4 с хвостиком, а коммерческой разработки у меня сейчас 3 года и 8 месяцев
Так ты джуном и остался, даром что в СНГшных парашах звания раздают от балды направо и налево.
И всё-таки, из чего рассчитываются такие ебейшие зарплаты? При модальных в 40к в МСК, а то и вообще по 10-15 модальных зарплат низкоквалифицированных рабочих регионов. Желательно в деталях.
Админы не в "моде", они просто нужны. Всякие девопсы хуяпсы это сверху нашлёпка. Нужны хорошие админы. Толковые. Которые знают и понимают. И если человек знает и понимает, то его с руками отрывают.
А вот если он всю жизнь в виндах мышкой кликал и пользователей в 1С силком разлогинивал, то хуй, это факт.
>>258995395 > Братиш, веришь нет, мне воще похуй что там тебе оч, что не оч. У меня все заебись сейчас) Да я про зарубеж, не агрись. Говорил же они любят нормальные офферы с формальных 5 лет давать > JS. Или ты про английский? Про языки, на которых говорят я
>>258995357 >Нужны хорошие админы. Толковые. Которые знают и понимают. И если человек знает и понимает, то его с руками отрывают.
Тут с тобой согласен, конечно. Я скорее к тому, что сейчас в больших компаниях админы обычно не работают. Так как весь деплой в облаках и непосредственно работать с железом не приходится. Но толковый админ, да, точно работу найдет и получать будет очень хорошо.
А, сорри, не распарсил прост. Ну слушай, да, я не особо пока парюсь по поводу количества лет опыта. Я апнулся с джуновской позиции с окладом в 100к до позиции со среднемесячным окладом в 500к за меньше чем за четыре года. Значит и дальнейший рост, очевидно, тоже возможен.
Английский знаю довольно хорошо, в свое время сдавал тоефл на 96. Слушаю сериалы/песни без проблем, с говорением тоже проблем не имею.
>>258995674 > Английский знаю довольно хорошо, в свое время сдавал тоефл на 96. Слушаю сериалы/песни без проблем, с говорением тоже проблем не имею. Это хорошо, только в Европу ielts иногда требуют, но там наверное тогда 7ка точно будет Ну тогда пока жди, как 5 лет будет пробуй закинуть удочки Только на релокацией хорошенько думай, чтобы не быть рабом потом на галере.
слушай, я чет не особо хочу куда-то переезжать. посмотрим что с ковидом будет через пару лет. каждые полгода себе ставить бустер чтоб в кафе сходить мне не очень то хочется. хотя с другой стороны может и у нас такая же хуйня будет.
>>258995979 Ну просто ковидло пройдёт и они опять будут требовать от макак, которых набирают из стран типо нашей, к ним в страны релоцироваться, ибо КОМПЛАЕНС, ПОКАЗАТЕЛИ ПАДАЮТ, ЭФФЕКТИВНОСТЬ
вот я вообще твой оптимизм не разделяю в этом вопросе) кажется уже такую машинерию вокруг этого завели, что я просто не представляю как будет выглядеть ее остановка. типа нам прост в один день скажут, ну а теперь все, пандемия закончилась. думаю вся эта хуйня теперь с нами на десятилетия.
>>258996245 Ну может Просто меня уже начинают обрабатывать, хотят везти в ноунейм страну, там привить одобренной вакциной, и завести к себе в страну, лол Я прихуел с таких схем чуток конечно.
>>258984027 Как попал в эту сферу? Какое образование? Искренне интересно (сам не из айти) каким образом на менеджерско-управленческие позиции в этой сфере попадают обученные менеджеры, которые зачастую и к программированию мало отношения имеют. Какие шансы вкатиться в это имея гум-корку?
>>258979171 (OP) Заезженно, но все же. Есть пирамида потребностей. Жратва там находится в самом низу. Соответственно когда эта потребность удовлетворяется, то ты переходишь на ступень выше и начинаешь хотеть большего.
Тоже самое допустим у человека, который подыхает от жажды в пустные. Его главная потребность это вода, а не квартира, яхта и мерседес.
Пока твоя главная потребность это как бы не сдохнуть с голода, то ты и не будешь думать о других вещах
>>258996940 мне хватает 2300$ говночистом на кухне можно было бы поднапрячься и пойти айтишником за 3000$ но там нужно прилично выглядеть и вести себя не как двачер
>>258997161 Что правда так? Три моих поста тут, приятно, конечно, чёрт побери, вывел семеныча на чистую воду. Про моториста охотно верю, а про 4к$ уж подавно. Больше так не делай! Сегодня по крайней мере
>>258997217 Я так-то и есть воплощение тонилайфа. Просыпаюсь в 8-9, пью кофе литрами, попутно сидя в зарплатотредах, на работу иду не раньше 12, по пути занимаюсь всякой хуйней, на работе занимаюсь всякой хуйней, вечером покупаю 0,5-1,0 пива, смотрю ютубчик и скроллю двачик.
>>258985651 Вот-вот. Или хату нормальную в дс (15-20кк) сколько будешь покупать с такой зарпляткой? Лалка блять. 10 лет будешь хуярить как ишак. И это 300кк наносек. Чего уж говорить о <100kk?..
>>258996940 >>258996851 >>258997548 ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
Хуй знает чему тут удивляются жадные долбоебы. Я за четыре года работы в одной компании написал софта примерно на 30 лямов по рынку. А одно из удачных решений приносит по 30 ежегодно. За эти четыре года я получил в качестве з.п. порядка 5 лямов, а принёс пользы больше чем на 100. Думаю что разраб скоро будет оцениваться как менеджер и получать процент от успешных проектов, т.к. правильно поставленная мотивация тут может принести хорошего бабла.
>>258986117 Милорд знает толк, малята. Всё так. У джоэля хуй знает сколько лет назад была статья о том, что топовых специалистов нет и не может быть на рынке, у них нет никаких резюме, они им не нужны. Если они уходят, как только проходит слух, им сразу пишут в личку те, кто понимает их цену. И там другие цифры, сейчас примерно как анон пишет, а всякие хх это лягушатник, песочница, где хрюши случайно могут толкового студента запылесосить, который пока ноунейм. Это не преувеличение и не манямирок, у нас теперь это так же работает, как 10+ лет назад джоэль про америку писал, 1 в 1. Не путайте с кумовством, никакого отношения не имеет.
>>258994898 >набить себе опыт в системном администрировании в 3-4 года, начать чуток шарить в разработке, то можно претендовать на вакансию девопса с зпхой 80к+ 200+
>>258979171 (OP) >нельзя потратить Получаю чуть меньше ОП-пика, ипотеки нет, все деньги уходят на ремонт уже почти год. Про покупки жилья для детей даже и не мечтаю, лет 8 придется откладывать почти все, при том же уровне роста зп.
>>258997762 >разраб скоро будет оцениваться как менеджер Лол, с разморозкой, в it-компаниях и так кодерам платят в 2 раза больше чем менеджерам, если не брать топов. А в топах половина из технарей выросла.
>>258982922 >готовы согражданам и себе цифровой концлагерь устраивать. Есть. Я бы вот точно не пошел работать в госшараги и в гиганты делать супераппы, потому что это ниже моих принципов.
>>258979171 (OP) >200к что, можно проесть? Проесть можно и больше, было бы желание.
>Нахуя человеку такая з/п которую нельзя потратить? 300к еле хватает в крупном городе на комфортную жизнь вдвоём, чтобы нормально есть, одеваться, ходить куда-то по вечерам/на выхах, немного откладывать на черный день и кататься в отпуск.
>Еще и за счет простых работяг, которые, блять, работают, а не клацают на кнопки Всегда оподливливаюсь с "простых работяг", которые считают, что раз они гнут спину на стройке, то должны получать большие деньги. Нет. Если ты рядовой долбоеб с низкой квалификацией, то у тебя высокая конкуренция за твоё место, и платить нормально тебе не будут.
Я понимаю, он бы ещё сбалансированный рюкзак собрал в школу С голубыми фишками и большей части облигами гос-венными Так эти жадные пидорахи же с плечами начинают торговать аки тру трейдеры, лудоманы хуевы.
>>258982396 отучился на управление персоналом, тоже думаю вкатиться в рекрутинг Дай пару советов пока не обосрался жидко на собеседовании. Что хотят и что уметь надо? +- обобщённо
>>258999885 У сбера неплохие команды тащемта. А вот манагеры в 90% случаев мужеложцы, поэтому там ебнутая текучка. В какой-то момент даже зп выше рынка перестаёт компенсировать нервные срывы
>>258994189 Фронтендер на удаленке в Тайланде. Чего-то фигачит на ноуте, а сзади на пальме обезьяна сидит, смотрит. Он закрыл ноут, пошел по делам. Обезьяна слезла с дерева, открыла ноут и начала чего-то тоже фигачить. Он вернулся, увидел, какую фигню обезьяна понаписала, поржал, но вроде работает. Отправил. Ему шеф пишет — «все зашибись, ты уволен, мы берем обезьяну». Он опять поржал, но забил. Через какое-то время деньги понадобились, опять ищет работу, ему тот шеф пишет, мол нужен нам опять фронтендер. «Так вы же обезьяну взяли, какие у вас теперь проблемы?» — «Обезьяна уже тимлид, нам новый фронтендер нужен»
>>258979171 (OP) >>Зп >>Нельзя потратить Блять, если бы. У меня 300к в дс2. И это ебать как мало. 100к в месяц улетает тупо на бары/шмотки/такси/покупку поебени в хат/технику и путешествия, причём я даже ем блять бесплатно и в своей хате живу. Остаётся всего 200к в месяц которыми долги за хату закрываю. Блять 300к вообще нихуя не много, как люди на 40к ещё и в съёмных живут вообще не ебу
>>нихуя не работают Как ты мало блять знаешь об айти. Заводчан хуячат выхами перед релизом? Может они бесплатно вьебывали на техфаке чтоб не числануди к хуям?
>>259002146 > Остаётся всего 200к в месяц которыми долги за хату закрываю Пиздос, у меня пролетарская ненависть к тебе. Спору нет, ты - молодец, наверное честным трудом зарабатываешь. Но ведь понтуешься, пусть даже на двощах...Ух...цука)
>>258979171 (OP) работа ИТ специалиста, кроме уж совсем прыгунка-эникея в разы сложнее любой другой профессии
Вот представь себе сантехника, который в ДС получает под сотку, который отлично знает как прикрутить пластиковую трубу к стене и собрать из этих труб водопровод, а теперь представь девопса с компоузем на сотню контейнеров и два десятка баш и питон скриптов
Айтишник получает деньги за само мышление, за поиск оптимальных решений