Меня недавно сделали продактом в своей конторе.
Для меня стало открытием, что они зарабатывают нереальные бабки (по моим меркам).
Так вот, какими навыками нужно обладать, чтобы вкатиться хотя бы на 150к?
Локация дс2.
Бампать буду рандомными картинками.
150к долларов в год? 150к рублей в месяц это рядовой разраб, только из джунов, я думал продакты от тех самых 300к получают.
Я сейчас получаю почти 100к, работая в одном месте маркетологом и в другом, исполняя обязанноcти продакта.
Поэтому хочу перейти на 150к хотя бы.
Просто у меня проблемные места работы, либо анальное NDA, либо чернуха, либо не самые крупные бюджеты.
>Так вот, какими навыками нужно обладать, чтобы вкатиться хотя бы на 150к?
>Локация дс2.
английский язык и отказ от общения с местными кабанчиками, замаскировавшимися под менеджеров айти
>C2, сертификат тоефл посеял.
Напиши запрос на восстановление. И потом, буржуям надо не сертификат, а чтоб спикать умел.
Ну тогда лучше на линкдине нормально профиль оформить и стучаться.
>Меня сделали
>какими навыками нужно обладать, чтобы вкатиться
Ты уже вкатился, долбоёб, иди работай.
Блядь, по большому счёту ничего полезного, кроме custdev интервью я не сделал.
Да и складывается впечатление, что у меня в управленцах долбаёбы.
Вот и спрашиваю, что будут спрашивать, если вздумаю перекатываться?
Будут спрашивать хули ты на двощах сидишь вместо того чтобы работать.
Потому что могу себе позволить.
Ты хули в рабочее время тут забыл?
На больничном хуи пинаю.
и тоже работу ищу
>Вот и спрашиваю, что будут спрашивать, если вздумаю перекатываться?
https://www.youtube.com/c/aocore/videos - вот достойный канал на русском языке про вкат в настоящее (не кабанчиковое) айти.
Норм.
Я просто на двух работах сразу ебошу.
И когда удаётся найти свободную минутку в течении дня, немного посвящаю отдыху.
Чем заболел?
люблю слушать эти маняфантазии гречневых, как они работают джунами за 150к
Ну не в айти же перекатываться, а в другую контору.
Зачем скакать по хуям?
Сомневаюсь, что придурка без опыта куда-нибудь возьмут на 100к.
Хотя я какое-то говно кодил на node js и c#.
>Так вот, какими навыками нужно обладать, чтобы вкатиться хотя бы на 150к?
Вот такими >>258961198
У меня знакомый устроился на позицию джуна деваопс в мегафон.
Получает 195к.
Но он уже с опытом был и очень толковый.
Здоров, хворающего ребенка стерегу. Как же уныло искать работу. Либо переезжай и получай 120, либо сиди на жопе за 70, либо командировки за 250. Хочу за 100 на жопе сидеть уже.
>уныло
Понимаю.
Сам хочу зарабатывать хотя бы 100к на удалёнке.
Тогда бы я со спокойной душой свалил бы во Вьетнам и жил бы там.
Я не требовательный, так что денег мне бы с головой хватило.
Возьми меня к себе на работу
>Сомневаюсь, что придурка без опыта куда-нибудь возьмут на 100к.
У меня знакомый есть, работал 10 лет физруком.
В этом августе психанул, разослал резюме буржуям. Сейчас работает на англичан - настраивает нокод ситемы. И з/п у него скакнула раз в 5
Нахуй удаленку, это насиловать себя каждый день. На завод ебучий хочу.
Ага, друг маминой подруги, он такой
Нахуй ты мне нужен?
>>258964518
Пиздос, это кем он стал и на кого вкатился?
Всмысле?
Я с этим человеком вчера в пинг понг играл в офисе.
>>258964565
А я вообще не хочу тратить время на дорогу.
Дома гитарка, домашний пука, нахуй мне куда-то пиздовать?
>Пиздос, это кем он стал и на кого вкатился?
Есть куча спроса на настраивание гугл-таблиц.
Всяких конструкторов сайтов.
Всяких ботов типа телеграмм и т.д.
Норм.
Может, вкатиться в это самое Unity?
Давно мечтал в игростроение вкатиться.
>Может, вкатиться в это самое Unity?
Можешь и анрилэнжин
Я с сыном 9 лет уже его осваиваю.
Он его считает "продвинутым майнкрафтом".
>Я с сыном 9 лет уже его осваиваю.
Пиздос, а мне никто никогда ничего не показывал.
Батя с мамой вечно на работе, только препод по английскому дал мне полезный навык.
Добра тебе и твоему пиздюку.
Хер знает, у меня на работе кабинет размером с хрущевку, личная кофемашина, домашний пука, инструмент, хуе-мое, дома тупо места нет все это разместить. Вот была бы работа чуток поближе, было бы заебись. Ебаные льготные ипотеки все планы мне просрали.
>они зарабатывают нереальные бабки (по моим меркам).
И сколько же?
Если ты пытаешься работать дома, то потом в какой-то момент обнаруживаешь, что живёшь на работе. Я несколько раз пытался, хуйня получается.
А так вышел из кабинета на работе и выкинул нахуй из головы всё, что с работой связано.
Ой не пизди. Может у вас там еще и уброщики по 200к получают?
сыну 9 лет.>>258965038
>Хер знает, у меня на работе кабинет размером с хрущевку, личная кофемашина, домашний пука, инструмент, хуе-мое, дома тупо места нет все это разместить. Вот была бы работа чуток поближе, было бы заебись.
слышу стратегию на жизнь брата кабана таксиста или купипродая из 90х.
Потом их поприжали.
>А так вышел из кабинета на работе и выкинул нахуй из головы всё, что с работой связано.
Снять офис для себя одного рядом с домом - 10-15 тыр.
300к+.
>>258965296
Ну может ты и прав.
С другой стороны ты можешь жить где захочешь.
>>258965339
Блять, ты уборщика и девопса сравниваешь?
Ты поехавший?
>300к+.
у.е. в год? в месяц?
Это сработает, но только если ты сам себе кабанчик. А если работаешь в организации, то и находиться в рабочее время ты будешь должен там, где находится организация. А где ты там живёшь - никого вообще не ебёт. Тогда уж проще переехать поближе к работе.
>слышу стратегию на жизнь брата кабана таксиста или купипродая из 90х.
Стандартная стратегия салариата чуть выше совсем уж работяг. При чем тут сдельщики вообще не понял.
>При чем тут сдельщики вообще не понял.
при том, что сдельщики находятся в поле законов и начальник тебе тут налоговая, следственный комитет, потребнадзоры и другие доброжелатели. Перед ними ты отчитываешься. А расчитывать на на их добрую волю - я бы сказал ненадёжно.
В РФ получают хороший доход только те, кто может легко выходить на мировой рынок труда. Где нет подобных кабаноначальников. Типа айти или пилотов.
>при том, что сдельщики находятся в поле законов и начальник тебе тут налоговая, следственный комитет, потребнадзоры и другие доброжелатели. Перед ними ты отчитываешься. А расчитывать на на и добрую волю - я бы сказал ненадёжно.
И при чем тут это?
>В РФ получают хороший доход только те, кто может легко выходить на мировой рынок труда. Где нет подобных кабаноначальников. Типа айти или пилотов.
Вот сколько работаю (12 лет стажа) - постоянно перед глазами имею людей, которые работая на ответственных работах получают по 3-10 килобаксов в месяц (начальники смен РТЦ, начальники участков на стройках, диспетчера, сварщики высокой квалификации и т.д). Обчитаются своих интернетов двощеры, хуйню какую-то сочиняют. Если ты дохуя нужен - тебе платят, если таких как ты можно по объявлению набирать - тут уже сложнее.
Окей, расскажи, как мне стать таким же нужным маркетологом либо продактом?
>Если ты дохуя нужен - тебе платят
И постоянно тебя "оптимизируют", а ты обтекаешь.
А если специальность такая, что в мировой рынок труда встроена, то идет давление ЗП извне. Слишком охренееют - люди уходят. Поэтому ЗП высокие и отношение мягче.
Маркетологи и продакты не нужны, очевидно же.
>>258966457
Если твоя специальность такая, что в мировой рынок встроена, то вместо тебя таджиков наберут, дадут им инструкции по типу "monkey see - monkey do" и старший таджик будет планшет с индусом - прорабом по цеху носить. Или вообще нахуй все закроют и распилят. С таким тоже сталкивался.
Не стоит по взрывному росту айти все остальное мерить.
>Не стоит по взрывному росту айти все остальное мерить.
айти - тут как дрозофила. Пример того, когда ЗП летят вверх. А когда ты на 1С в Зажопинске в 2000х - то тебе платят как дворнику, т.к. специальность не конкурента в глобальном мире.
>Маркетологи и продакты не нужны, очевидно же.
А ты нужен?
Точно так же ЗП юристов в начале нулевых в космос летели. И никаким боком это к глобальному миру не относилось. Просто специалисты были очень нужны, а их не было нихуя. Теперь их как собак нерезаных и зарплаты выровнялись.
Когда тхреад будет закрываться и получу ответ на свой вопрос, тогда дам ссылочку.
Я начальник бюро по ремонту станков с ЧПУ. Пока станки нужны - я нужен.
Девопес - макака, которая работает 1 час в день. Слился, пиздабол
>И никаким боком это к глобальному миру не относилось.
я про это и говорю. Знания тех юристов, про местный вась-вась, отполированные сверху законностью никому не нужны в глобальном мире. Потому их и оптимизировали. Ты сейчас видишь вокруг себя "недооптимизированных" управленцев, получающих килобаксы. Но они также не встроены в глобальный рынок труда. Вопрос времени, когда их улучшат.
Пока есть люди с потребностями - нужен продакт и маркетолог.
Шо?
Обосрался?
>>258967023
Всё с тобой ясно.
сученыш, заложника заимел. Бампаешь правда красиво.
Я вроде как из энергетики товарищей в пример приводил. Если сравнивать с аналогичными должностями на глобальном рынке - они за рубежом еще больше заколачивают (другое дело, что тех же начальников смены РТЦ в мире хорошо если полторы тысячи наберется), сомневаюсь, что в узкие специальности успешный успех оптимизации доберется, либо специальностям придет пиздец и откат в уровне инженерии века до 17го.
>>258967188
> нужен продакт и маркетолог.
Пока в школах учат писать и читать продактов и маркетологов можно с улицы набирать.
>Я вроде как из энергетики товарищей в пример приводил.
У энергетиков везде свои ПУЭ - это накладывает ограничения на то, где ты себя можешь приложить. Плюс незнание иностранного языка (он же по мнению многих одноклассников был не нужным предметом, лол).
А так, да. Изучил технологию как у них всё устроено, сдал экзамен и никто кроме родственных связей не держит.
>Пока в школах учат писать и читать продактов и маркетологов можно с улицы набирать.
Дурачок ты, многих вещей не понимаешь.
То есть ограничение мест тысячью на всю планету - это не ограничение?
Если ты так дохуя понимаешь, то зачем тред завел?
Не нужен. Вон, как-то и без них потребности удовлетворяются.
Почему бы и нет?
Но серьёзно, почему ты считаешь, что таким специалистам не место?
Так удовлетворяются, что постоянно что-то новое придумывается.
>То есть ограничение мест тысячью на всю планету - это не ограничение?
Конечно, ограничение.
А теперь представь, ты васян, что не знаешь английского и их особенностей технологии. Начальство тебе почему-то не повышает ЗП. Т.к. ты сам для себя сократил рынок труда до нескольких десятков мест. А ероха, который активно ездит "делиться опытом" на разные симпозиумы получает в несколько раз больше, т.к. у него в 100 раз больше вариантов и кабану эти копейки не принципиальны - специалист нужен.
Я не имел в виду, что им вообще не место. Я имел в виду, что весь этот взрывной рост информационных технологий с потребностью в овердохуя специалистов с похуй какой квалификацией это не факт, что на долго. У нас такое было с АСУТП - пиздец народ гнали в эту унылую хуету, зарплаты были выше раза в три чем у аналогичных связистов или киповцев. В результате сейчас зарплаты у них выровнялись по рынку, народ набрали, вакансий нет, потребности нет, расходимся. Действительно нормально зарабатывают в отрасли в результате человек 20 и все из них друг друга знают.
Анимешник хуже гавна на помойке, поэтому тебя не возьмут на норм работку.
Дык маркетологи и продакты это вообще не про информационные технологии, эти профессии появились где-то в районе 50-х годов.
Держи свои 150к, если оно тебе нахуй нужно.
Product development
- выдвигать и тестировать гипотезы
- работать с требованиями (eliciting, expressing, prioritizing, analyzing, managing)
- поддерживать и соблюдать scrum artifacts (daily/sprint planning, refinements, retrospective, demo)
- наполнять бэклог
- приоритизировать бэклог по разным методикам
- вести родмапы
Research
- проводить пользовательские интервью
- проводить анализ рынка и конкурентов
- проводить тестирование продуктовых гипотез
Team management
- коммуницировать бизнес-цели компании
- коммуницировать требования и контекст разработки (понимает, зачем)
- коммуницировать пользовательские инсайты
- собирать данные для адаптации требований
- обсуждать требования с командой на разных этапах имплементации
- обеспечивать команды необходимыми ресурсами (внешние контакты)
Analytics
- прорабатывать метрики успеха фичи (success metrics)
- измерять успеха фичи
Economics
- Unit-экономику
- строить модели для определения рентабельности фичи
Design
- оценивать интерфейсы на разных этапах разработки
- проводить юзер-тестирование и оценку результатов
- ставить задачи дизайнеру
- подготавливать макеты интерфейса (wireframing)
Stakeholders management
- коммуницировать родмапы и релиз плана всем внешним стейкхолдерам
- поддерживать осведомленность по актуальному статусу разработки
- эскалировать проблемы, требующие решения со стороны менеджмента
Планирование и организация
- демонстрирует способность работать в интенсивном режиме многозадачности
- при планировании распределяет ресурсы, в соответствии с приоритетами
- способен переключаться из режима "четкого планирования" в режим спонтанно возникающих задач
Управление проектами
- ясно доносит команде ценность достижения конечного результата и критерии успеха
- корректно определяет требования к продукту (фичам, изменениям)
- держит команду в информационной синхронизации (доносит значимые изменения вовремя, объясняет их необходимость)
- системно контролирует сроки этапов проекта (управляет попаданием в сроки)
Анализ и принятие решений
- ищет наилучшее решение, максимально отвечающее требованиям задачи и обеспечивающее оптимальный результат
- задает вопросы, проводит анализ задач, которые ставятся, не выполняет их бездумно
Принятие решений
- принимает правильное решения, взвесив все имеющиеся "за" и "против"
- принимает решение вовремя
Ориентация на результат
- инициирует действия, направленные на достижение наилучшего результата
- достигает цели вовремя, устанавливая реалистичные сроки их достижения
- берет ответственность за свои действия, ошибки и последствия принятых им решений
Заебательская
Збс, схоронил.
>>258968680
Какая?
Какой английский, поехавший? Это атомная энергетика. Какие симпозиумы, какие ерохи? Специалистов три ВУЗа в стране выпускают, аттестация чуть не у министра энергетики. Ты что несешь вообще?
Им повышают зарплату, не волнуйся. И уволить не то что начальника смены, даже ВИУБа никто не может, это ЧП сразу. И общаются на Вы всегда.
Я хуею с местных успешных успехов, ей Б-гу. Выучить их технологии. Сука, заводы стоят - одни гитаристы в стране.
Я же тебе написал заебательская, че совсем аниме ебучим глаза продрочил?
Ты злишься - скорее всего за живое задел.
Ну, расскажи, какая ЗП у аналогичных должностей у буржуев.
Блядь, чем конкретно занимаешься?
>Блядь, чем конкретно занимаешься?
Сейчас двачую очевидно же, ебать кто же знал что анимедауны такие еблоиды, эт пздц.
Какой взрыв шикарный.
Вот это тебя оптимизировали.
Уникальный нищеброд по меркам мира.
Сука, как с двачерами иногда сложно.
Анимехуета не может мысль грамотно сформулировать, пишет что с двачерами сложно, арю наху
Какую должность ты занимаешь сейчас?
повар
а твоя?
Ахуительную, анимедовен.
А никто тебе не расскажет же. У них это все тайна коммерческая. Когда я на атомке работал у меня чуть больше 3х килобаксов на руки в месяц было, у виубов порядка 6, у начальников смен - около 15, но тогда бакс был по 35. Думаю если посчитать за вычетом налогов и всей хуйни у буржуев не сильно больше было, сейчас с нынешним курсом не все так весело.
А бомбит потому что рекрутеры приглашают за 250тыр кататься по симпозиумам и командировкам вместо того чтобы по месту 100 предложить, я свое уже откатал, нахуй надо.
Милиционер?
>>258969157
Складывается впечатление, что ты просто пиздабол.
В договоре так и написано "Ахуительный чел"?
У меня от твоих неслаженных мыслей вообще складывается впечатление что ты после 6 класса съебался из школы аниме смотреть 24/7.
Я себя сам оптимизировал когда женился не в самом удачном территориально месте.
Нет не написано, еще вопросы.
Ну вообще да, так всё и было.
Как универ закончил, вообще большой вопрос.
Очень интэрэсно держи в курсе, аниме4орт.
Приведи прямую цитату со своей должностью из договора.
Блядь, ты можешь что-нибудь по делу сказать?
По какому делу, у меня нет с тобой никаких дел, анимедаун.
>>258969657
Из какого договора, аренды блять?
Какая адская вагина рожает таких дебилов?
Видимо та, что у твоей мамки, анимесопля)))
Нет не я, анимехуй.
Нет не пойду, анимедура.
Я изначально работал в одной конторе, потом перешёл в другую, но с условием, что буду поддерживать работу рекламных кампаний и фиксить на сайте штуке, если понадобиться.
Это происходит редко и ненапряжно.
В новой конторе я сначала пришёл на маркетолога, но там такой пиздец был с продактами, что меня взяли на эту должность.
Вот так всё и случилось.
>>258971076
Спасибо, я стараюсь
Как давно работаешь? Недавно же?
Продактом?
Ну считай пару недель.
А совмещая 2 работы с августа.
На самом деле хочу просто тупа начать каким-нибудь траффик манагером на пиндосов начать работать.
Там 30к в год считается дно дна, а я бы за такие деньги убил бы сейчас.
>считай пару недель
Просто жди тогда и почаще базарь с коллегами че как делать, что изучать допом. Когда будешь более опытным сам поймешь, что тебе надо. Еще смысл в том, что если хочешь большую зп, надо напрямую говорить об этом. Если чувствуешь, что растешь - требуй зп больше либо начинай мониторить другие вакансии.
Тут на самом деле вообще хуэвая ситуёвина.
Я продактом то стал, только что с проектом будет в будущем нихуя не понятно.
На данный момент тестятся гипотезы и я провожу интервью.
Но если окажется, что гипотезы хуйня, то проект станет внутренним и в продвижении его не будет смысла.
И тогда меня переведут в соседский проект, но уже не продактом, конечно же.
Зависит от того, что тебе интересно. Типо если хочешь развиваться дальше как продакт, то говори с начальством, мол мне это интересно, я хочу в этом развиваться - рот ебал быть маркетологом. Если дадут заднюю, то ищи другую вакансию, но я не думаю, что до такого дойдет.
Честно, мне пофиг чем на жизнь зарабатывать.
Просто платите деньги.
А свои хобби превращать в способ заработка основного не хочу.
С таким подходом далеко не уедешь, смысл в том, что платить дохуя бабок будут, если ты жесткий спец. А если ты на похуй занимаешься всем подряд, то ты априори не можешь быть жестким. Надо уходить не вширь, а вглубь, пчел.
Да, наверно ты прав.
Просто продактам изначально больше денех плотют, чем маркетологам, вот я и решил, раз такой шанс выпал, почему бы и не начать развиваться в этом направлении?
Так нет, охуенно. Просто если самому это хоть как-то интересно, то задрачивай. Про навыки я тебе нихуя не скажу, ибо сам не выкупаю. Как и говорил, лучше всего скорешиться с кем-то на работе (мб даже с начальством, лол) и им мозги ебать, че учить, че читать, как развиваться. И лучший варик какое-то время помариноваться у кабанчика, поднять опыта и переходить в топовые компании, ибо там бабок платят - ахуеешь.
Ну у нас корпоратив будет, думаю, может как-то обкашлять вопросики.
Хороший варик. И направление продакта пиздец перспективное, так что удачи, анончик. По факту для тебя самое сложное позади, теперь все тупо от тебя зависит. Если нормально все будешь делать, то будешь жить припеваючи, без особых заебов
> самое сложное позади
Это ты про вкат?
Да, ибо я пиздец долго искал работу, и только недавно устроился.
Я сейчас студентота, искал бизнес-аналитика. По итогу устроился на что-то смежное, типо уже есть внедренная система, и надо заниматься ее развитием и поддержкой. Но мне пиздец повезло, ибо я работаю на пол ставки за 80к. Хотя когда я активно искал - все предложения были говно говна.
>я работаю на пол ставки за 80к
Пиздец, я во время учёбы смог устроится только портье в отеле за 25к.
>>258973218
Ссылочками на что?
Да, в этом самый сок. Типо когда я искал работу, я рассчитывал на 40к и то если повезет, но по итогу мне пиздец божья благодать сошла.
Вся годнота в твитере пчел, просто подписываешься на интересных художников и кайфуешь
Везучий, сцуко.
>>258973402
А, ну я с реддита тягаю годноту.
блджать, я сейчас тоже тебя анимедебилом обзывать начну
я анимедебил, вопросы?
>>258973593
Факт, на самом деле просто шок, насколько сильно лак решает в нашей жизни.
Ну держи, не злись.
shorturl.at/fmrvM
Когда почитал биографии многих известных пидоров, пришёл к выводу, что только это, или богатые родственники решают.
Да я же скинул, чё ты
>>258973799
Это все с твитера?
Бамп
Абу благословил этот пост.
Не, я либо пизжу с телеги, либо из групп в вк, либо с двача. Хотя первоисточник у всего - твитер
Ну извини, что не оправдал твоих ожиданий.
Очень ублюдский канал. Банальности скучным тоном.
Мимо синиор помидор 300к/с