Почему в обществе СССР, несмотря на формально провозглашённую левую коммунистическую идеологию, фактически господствовали правые взгляды? Тот же консерватизм во всём, неприятие гомосексуализма (вплоть до уголовной ответственности за мужеложство), традиционные семейные ценности, обожествление труда и работы, какой бы они ни была, и т.д.? И почему леваки в капиталистической Америке оказались "левее"? Они там главная противоположность консервативным республиканцам: участвуют в митингах за права геев и существование множества гендеров, поддерживают профсоюзы и топят за облегчение условий труда и четырехчасовой рабочий день. Если бы американский коммунист оказался в СССР и делал то, что делает у себя на родине, то его, вероятно, арестовали бы.
>>258605247 (OP) >Тот же консерватизм во всём, неприятие гомосексуализма (вплоть до уголовной ответственности за мужеложство), традиционные семейные ценности, обожествление труда и работы, какой бы они ни была, и т.д.? Потому что только так можно построить здоровое, самобытное и самовоспроизводящееся государство. Потому что радуга и сжв это самоуничтожение. Вот только совок запустил тот же процесс, что сегодня ускоряют радужные. Развал семейного института начался еще в совке. >И почему леваки в капиталистической Америке оказались "левее"? Их там было меньшинство. >Юрий Безменов А потом вмешались совки.
>>258606165 >Вот только совок запустил тот же процесс, что сегодня ускоряют радужные. Развал семейного института начался еще в совке.
Так в СССР мужеложцев сажали. Типичная ячейка общества с советских плакатов - это мужчина, женщина и ребенок. И люди советской закалки, кого ни спроси, - все за традиционные ценности. Хотя левацкая идеология, которой эта страна формально следовала, должна была этим ценностям противоречить.
>>258606598 Статистика это сука бессердечная. Мдшники оперируют цифрами с конца 60х. Именно с этого момента началось падение то ли дерьмографии, то ли увеличение кол-ва разводов, не помню уже точно. Эмансипация зарешала. Это первое. Второе.
Почитай про сексуальную революцию 20х. Когда пошли по пути борделей. Была бы это другая страна, если бы все не стагнировало? Да, была бы. Или ее не было бы уже в 41му. Но сексуальная революция сошла на нет, мудаки с рычагами поняли что надо все-таки окститься, и пошли по естественному маршруту (семья, вся хуйня). И правильно сделали. В этом ошибка блеваков, они вечно пытаются перекроить природу человечью. А человечество не очень то сильно хочет ломать свою природу.
Далее. >левацкая идеология Нет никакой единой левацкой идеологии. Условный SACP и КПРФ, или не знаю, соцдемы в дойчланде, все-таки различаются в деталях.
>>258606598 >И люди советской закалки, кого ни спроси, - все за традиционные ценности. Ага, в 20х особенно, лол.
В 1922 году в Москве проводились вечера Обнажённого тела, позднее проводились шествия в Москве и Харькове[1][2]. Члены общества ходили по Москве совершенно нагими или надевали лишь ленту через плечо с надписью «Долой стыд!».
Ряд исследователей воспринимает историю создания этого общества как очередной этап разрушения в раннем советском обществе традиционного идеала маскулинности, логично последовавший за упадком религиозности, декриминализацией гомосексуализма и абортов, а также признанием фактических браков и заявленным стремлением к обеспечению равенства полов[3]. Писательница Н. В. Баранская в своих мемуарах связала возникновение общества с политикой официальных властей, стремившихся изжить в людях чувство стыда как проявление ханжества[4].
>>258605247 (OP) Потому что базис зарешал. В аграрной стране и не могло пойти по-другому, как в развитых странах первого мира в наши дни. Это все вышло не по злой воле аннунаков, это объективный процесс. Нужно было страну строить, решать как-то проблемы демографии и тп. В ГДР там и прочих республиках соцлагеря тоже, например, ЛГБТ никакого не была, а норм в целом был умеренно-консервативен на бытовом уровне. Но прогресс таки был ты не забывай. И эмансипация, но и не только. В итоге, как я считаю, Революция в России выполнила те задачи, на которые сил у царей и буржуазных политиков не хватило воли. Не помню, кто эту мысль высказал, но с этим я согласен.
Вон в Афганистане как-то эмансипация тоже не выстрелила, даже на уровне СССР, и дикие крестьяне не поддержали то, что происходило в городах. А причина в том, что базис там менее готов был к переходу к социализму
>>258605247 (OP) Потому что можно пообещать людям "свободу", а на деле заставить их пожизненнно ебошать в колхозе за палочки в табеле и отбирать все что они произвели. А рядом выстроить диктатуру номенклатурщиков, концлагеря и систему блата.
Или декларировать "дружбу народов" и всякие интернационалы, а на деле методично уничтожать всю культуру, язык, историю национальную элиту (физически) этих самых народов превращая их в серых одинаковых орков без роду и племени.
Или "победить нацизм", "принести мир" и потом 75 лет на парадах пропагандировать войну и датьпососание.
При этом тебя какие-то поехавшие запишут к "левым". Прикол, правда?
>>258606598 CCCР левый потому что за всеобщее равенство, просто советская философия отрицала всяческие сущности вроде лгбт, верующих и тд, а вот если ты азиат, негр или скажем женщина, то ты вполне себе равен в правах с белыми людьми. Но всё хорошее быстро кончилось и имеем то, что имеем. Сейчас СССР и весь коммунизм - просто эфемерный символ экей бренд.
>>258607022 Пришёл дядя Сталин и всё это отменил. Отменил по своим глупым соображениям и именно по своим. Советы перестали править, стала править "рабочая" партия околобуржуев.
>>258605247 (OP) Потому что базис и надстройка. Для реального перехода к более прогрессивной экономической формации нужно иметь более развитую экономику. Нищий совок мог только кукарекать про социализм, по факту выродившись в гигакабанчика-монополиста. Потому что нищий. Потому что экономика недостаточно развита для социализма. Социализм как строй зарождается в богатых странах западной Европы. Он имеет массу своих проблем и противоречий. Он вполне может деградировать и откатиться назад к капитализму. Скорее всего ни одно социалистическое общество в итоге не избавится от всех элементов капитализма, подобно тому, как капиталистические общества сохраняют насквозь феодальную практику рентного дохода. А коммунизма мы в обозримом будущем не увидим. Вот когда будут вкалывать роботы, тогда быть может, чисто теоретически.
Не связывать это поведение с событиями которые в то время происходили в мире, или приписывать его только идеологии это как пытаться объяснить себе движения танцора не слыша музыку.
>>258605247 (OP) и совок и современные штаты это одна и та же левацкая хуйня, где поражены права предпринимателей(в США запрещено принимать на работу только белых мужчин), идёт дискриминация большинства(русских в совке и белых американцев в сша), во власти Шариковы топящие за отнять и поделить(Оказио Кортес), государство навязывает левую идеологию(в США дефакто почти все сми под контролем демпартии) и затыкает рот всем несогласным.
>>258608141 >И если не уметь предвидеть будущее А ты, как я погляжу, не очень умён. Небось битком закупился в 2010ом и сейчас я разговариваю с долларовым миллиардером?
>>258605247 (OP) >неприятие гомосексуализма >традиционные семейные ценности Что в этом правого? >обожествление труда и работы, какой бы они ни была А вот этого в СССР не было. Там только социалистический труд и работа обожествлялись, сниспосланные государством. Работать не на государство же было и вовсе запрещено.
>>258608373 А какие у тебя есть причины думать что они так не считают всерьёз? Или быть даже может что они знают больше чем ты и с бОльшими основаниями могут считать что они правы чем ты? Я не думаю что наверху сидят долбоёбы которым охото играть в осаждённую крепость когда можно уехать на свою виллу в Майами и ебать экспортниц до конца жизни пока гречневые работают на их заводах. Предвосхищая твой вопрос: "ну так может они этот театр поддерживают чтобы гречневые не бухтели, а то после оранжевой революции у них всё награбленное отберут?" Абсолютно здравая мысль, но в то же время наблюдение за Ливией, Ираком, Сирией, Украиной, Бразилией, несть им числа, показывает что никто из кабанов старых капиталов не лишается, максимум одного козла отпущения показательно выберут который не был выгоден другим кланам. Моё субъективное мнение такое: элита капитал которой завязан на торговле понимает что если страну разорвут на части то внутренние связи могут порушиться, да и на экспорт гнать ресурсы или владеть виллой в Майами можно только если у тебя их не могут отобрать силой - если у тебя за спиной сильное государство. И эта часть держателей капиталов пытается пинать другую часть которой на это похуй. Выглядит это всё уродливо и даже комично, да и не могло быть иначе с тем отрицательным отбором.
>>258605506 Мне иногда кажется, что современные порриджи воспринимают систему "правый - левый" не как удобный способ подобрать ярлычок к реалиям политической системы Х, а как какую-то хуйню в духе элаймент ДНД, где "паладином может быть только lawful", а потом, по их мнению, когда ты выбрал, кто ты - смешарик или новичок, тебе открываются разные абилки типа "если левый - можно строить гулаг", "если правый, то у тебя бонус к харизме и можно носить монокли". Это полный пиздец. Эпоха симулякров.
>>258608278 >Я один не понимаю, как сование хуя в жопу мужику связанно с политикой? Предельно просто: шпёхать в анусай грязноштанный скот имеет право только добрый номенклатурный комибарин.
>>258605247 (OP) Раньше лево-право касалось только экономической системы. Тот же Гэс Холл - глава американской коммунистической партии был резко против гомо и пр. Велика вероятность, что эту тему с гомобраками зафорсили капиталисты, чтобы очернить левые идеи - таким образ они увели внимание людей от главного - от экономики. И на Западе, да и унас среди всяких правых зумерков, уже укоренилось такое ложно разделение, что типа левые - это гомо, наркоманы, негры, всякие психопаты, преступники, а правые - это здоровые образованные честные люди с нормальной ориентацией.
>>258605247 (OP) Долбоеб, в Совке была самая что ни на есть левацкая повесточка. Позитивная дискриминация, внушение русским комплекса вины, уничтожение русской культуры и русского национального самосознания, кормление за русский счет нацменских республик, создание всяким нацменам искусственной "культуры" опять же за русский счет. Плюс в Совке была уничтожена частная собственность и конкуренция, были высоченные налоги. В школах и вузах молодежи навязывался "идеологически правильный" взгляд на мир. Американские леваки очень обрадовались бы, попав в Совок. Собственно именно Совок они и хотят построить в Америке.
>>258605247 (OP) >Почему в обществе СССР, несмотря на формально провозглашённую левую коммунистическую идеологию, фактически господствовали правые взгляды? А ответ прост и даже не ироничен - этот процесс отлично описан в книге Хайека "Дорога к рабству".
>>258605247 (OP) Советы строили коммунизм, но не получилось. >>258610970 Именно при СССР русские появились как национальность, до этого русские были нацией, и туда входили все кто русской веры и живёт в РИ.
>>258605247 (OP) Все дело во времени и трендах. Коммунисты 20 века, отличаются от коммунистов современных. Собственно с либералами так же. Лишь фашня более-менее та же, только уже меньше всякой шизы и манятеорий в стиле Адика.
>>258611239 Русские как были подданными, так и остались и никакой нацией не являютя. Это особенно хорошо за рубежом заметно - русской диаспоры не существует. Тебе не помогут, скорее наоборот.
>>258605247 (OP) Гомосексуализм некому лоббировать, поэтому любой безыдейный парламент/правительство выступают за всё хорошее против всего плохого в рамках того или иного лобби.
>>258605247 (OP) >Тот же консерватизм во всём, неприятие гомосексуализма (вплоть до уголовной ответственности за мужеложство), традиционные семейные ценности Контра в лице Сталина это всё начала. >обожествление труда и работы, какой бы они ни была, и т.д.? Сократили рабочий день, дали социальные гарантии, ты чего ебалом то вертишь? >Если бы американский коммунист оказался в СССР и делал то, что делает у себя на родине, то его, вероятно, арестовали бы. Да ты ещё и истории не знаешь, 37ой был в большей части про это.
>>258605247 (OP) > Тот же консерватизм во всём, неприятие гомосексуализма (вплоть до уголовной ответственности за мужеложство), традиционные семейные ценности Коммунисты не такие левые, как либералы, им вся лгбт и сжв движуха не нравится, у них другие цели. > обожествление труда и работы Молились богу рабочих и крестьян что-ли?
>>258613788 Во-первых, ещё в РИ был закон против пидорства. До 30-х были ПМВ, Гражданская, Интервенция. Тогда надо было страну восстанавливать, а выискивать тех, кто порится в жопы. А во-вторых... разве тот факт, что до 30х закона официально не было что-то меняет?
>>258605247 (OP) ДА ПО ХУЮ, ПИДОРАСИНА ПИЗДОПРОБЛЯДСКАЯ, ЗАТКНИСЬ НАХУЙ ТУПОРЫЛАЯ ХУЕСОСИНА КАК ЖЕ ВЫ ЗАЕБАЛИ ГОВНОЕДЫ ОПУЩЕННЫЕ, ДЕГЕНЕРАТИВНАЯ ХУЕТА ЕБАНАЯ ЗАТКНИСЬ ТВАРЬ ЕБАНАЯ ЗАТКНИСЬ СУКА ХВАТИТ ПОСТИТЬ ОДНО И ТО ЖЕ ДОЛБОËБИНА ЗАСУНЬ СВОЮ ХУЙНЮ СЕБЕ В ПАСТЬ ПРОДРОЧЕННУЮ МЕРЗКАЯ ШАВКА С РАЗУМОМ КЛОПА ТЫ НИЧТОЖЕСТВО И ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ В ОТСТОЙНИКЕ В КАНАВЕ ЗАХЛЕБНУТЬСЯ ИСПРАЖНЕНИЯМИ ТРУПА СИФИЛИТИЧЕСКОЙ БЛЯДИ УМРИ СДОХНИ СУКА УНТЕРМЕНЬШ БЛЯДЬ ЗАТКНИСЬ И НЕ СПЕЗДЫВАЙ СВАЛИ В МУСОРНОЕ ВЕДРО, ТЫ НЕ ЧЕЛОВЕК, ТЫ ПРОСТО ОГРЫЗОК, ДАУН, ЕБЛАН, ДЕБИЛ, ОЛИГОФРЕН, ПОДНОГОТНАЯ ГРЯЗЬ, СОПЛЯ, ЧМОШНИК ЗАШОРЕННЫЙ МРАЗОТА ОБОССАННАЯ И ОБОСРАННАЯ фух, вроде бы всë
Потому что надо различать марксизм-ленинизм (большевизм) и троцкистское левачество. Классовая борьба неминуемо подразумевает дисциплину, организацию, высокий уровень морали и прочие "правые" ценности. Если бы пролетарии долбились в зад и курили травку, то они очень быстро стали бы моральными разложенцами, которых в два счета подмяли бы под себя кабанчики.
>>258605247 (OP) Те кого в америке называют леваками, на деле обычные фашисты, которые борятся не за равенство а за привелегии.. больше всего удивительно что к левым причисляют движение черных расистов БЛМ.
Сталин был по сути правым. Когда он стал единоличной властью подавив все оппозиции в 29-30 началась реставрация в какой-то степени авторитарной империи под вывеской левого государства. Когда лично выпилил миллионы в 37-38 оформилась правая по сути тоталитарная диктатура. Левая диктатура не может быть диктатурой одного человека. С 53 по 91 было медленное падение государства, которое не было ни левым, ни правым. Если бы пошли до конца с развенчанием культа личности и тоталитаризма, могли бы построить социализм на деле, а не на словах. В итоге полумеры не спасли режим, катящийся по инерции, оформленный одним человеком.