Прошлый тред утонул на ночном, посему продолжаем обсуждать на дневном.
Ангелы обычно описываются в современной религии как дядьки и тетьки с крыльями, но по истинным канонам Библии, это та еще крипота. Откуда могли возникнуть такие образы и почему они вызывают такой первобытный страх. Не боимся и подходим ИТТ, ищем откуда раздался голос, да просто обсираемся в религиосрачах.
Нить продолжается. Реквестирую пасты с прошлого треда, а так же каноны описаний.
>>258574040 (OP) Чёт не понял, ангелов создавали по образу и подобию Того Самого, равно как и людей. ПОчему ангелы - крипота? Есть какие-то цитаты из Библии?
И я видел, и вот, бурный ветер шел от севера, великое облако и клубящийся огонь, и сияние вокруг него, 5 а из средины его как бы свет пламени из средины огня; и из средины его видно было подобие четырех животных, - и таков был вид их: облик их был, как у человека; 6 и у каждого четыре лица, и у каждого из них четыре крыла; 7 а ноги их - ноги прямые, и ступни ног их - как ступня ноги у тельца, и сверкали, как блестящая медь, (и крылья их легкие). 8 И руки человеческие были под крыльями их, на четырех сторонах их; 9 и лица у них и крылья у них - у всех четырех; крылья их соприкасались одно к другому; во время шествия своего они не оборачивались, а шли каждое по направлению лица своего. 10 Подобие лиц их - лице человека и лице льва с правой стороны у всех их четырех; а с левой стороны лице тельца у всех четырех и лице орла у всех четырех. 11 И лица их и крылья их сверху были разделены, но у каждого два крыла соприкасались одно к другому, а два покрывали тела их. 12 И шли они, каждое в ту сторону, которая пред лицем его; куда дух хотел идти, туда и шли; во время шествия своего не оборачивались. 13 И вид этих животных был как вид горящих углей, как вид лампад; огонь ходил между животными, и сияние от огня и молния исходила из огня. 14 И животные быстро двигались туда и сюда, как сверкает молния. 15 И смотрел я на животных, и вот, на земле подле этих животных по одному колесу перед четырьмя лицами их. 16 Вид колес и устроение их - как вид топаза, и подобие у всех четырех одно; и по виду их и по устроению их казалось, будто колесо находилось в колесе. 17 Когда они шли, шли на четыре свои стороны; во время шествия не оборачивались. 18 А ободья их - высоки и страшны были они; ободья их у всех четырех вокруг полны были глаз. 19 И когда шли животные, шли и колеса подле них; а когда животные поднимались от земли, тогда поднимались и колеса. 20 Куда дух хотел идти, туда шли и они; куда бы ни пошел дух, и колеса поднимались наравне с ними, ибо дух животных был в колесах. 21 Когда шли те, шли и они; и когда те стояли, стояли и они; и когда те поднимались от земли, тогда наравне с ними поднимались и колеса, ибо дух животных был в колесах. 22 Над головами животных было подобие свода, как вид изумительного кристалла, простертого сверху над головами их. 23 А под сводом простирались крылья их прямо одно к другому, и у каждого были два крыла, которые покрывали их, у каждого два крыла покрывали тела их. 24 И когда они шли, я слышал шум крыльев их, как бы шум многих вод, как бы глас Всемогущего, сильный шум, как бы шум в воинском стане; а когда они останавливались, опускали крылья свои. 25 И голос был со свода, который над головами их; когда они останавливались, тогда опускали крылья свои. 26 А над сводом, который над головами их, было подобие престола по виду как бы из камня сапфира; а над подобием престола было как бы подобие человека вверху на нем. 27 И видел я как бы пылающий металл, как бы вид огня внутри него вокруг; от вида чресл его и выше и от вида чресл его и ниже я видел как бы некий огонь, и сияние было вокруг него. 28 В каком виде бывает радуга на облаках во время дождя, такой вид имело это сияние кругом.
>>258574040 (OP) Они крипота потому что их люди рисуют страшными. Так то они просто чудные по задумке, типа необычные. Но вот нынешние художники специально рисуют их в мрачных тонах, что бы противопоставить образу мужиков с крыльями.
>>258574040 (OP) Иудаизм/Христианство вытекли из восточных культов, в которых божественные сущности всегда описывались и изображались инфернально. Привычных нам клылатых мужиков пропихнули греки и римляне, так как для тогдашнего западного человека вся эта херувимская ебала не могла восприниматься адекватно в контексте положительных сущностей, образ ангела вчистую срисован с образа греческой Ники.
>>258574305 Я всегда скептически относился к шизам, которые утверждают там, что пирамиды строили инопланетяне и т.д. Но вам не кажется, что это описание очень сильно похоже на описание, которое может дать человек примитивной цивилизации при встрече с какой-то йоба-техникой? С каким-нибудь дроном с камерами, с собакой из бостон-динамикс хз.
>>258574735 В том треде тоже сошлись на подозрении к подобному. Вон Вебм в ОП-хуя посте первая, она запилена по канонам описаний. И блядь, такая хтоническая хуйня имеет все шансы оказаться какой-то внеземной йобой. >>258574746 Как и иже с ней.
>>258574866 Чтобы что? Чтобы дальше сидеть и скроллить бесконечные вебм-бототреды, в которых другие боты бесконечно вайпают свиньями, чтобы создать видимость посещаемости этой помойки?
>>258545607 >Чето у меня сомнения на счёт аэродинамики этого существа и способности летать. В истори эволюции жизни на земле были 4-крылые динозавры. Так что физическиэто возможно.
В концепции б-га на изи прослеживается вмешательство внеземной цивилизации. Достаточно развитая технология неотличима от магии же. Вот древние люди и подумали, что перед ними их создатель, увидев какого-нибудь пришельца на гравибайке. А потом пришельцы свалили. Может после того как внесли достаточное вмешательство в развитие человечества, задав им какой-то вектор всякими там заповедями и подарив технологии, может они просто какой-нибудь гелий-3 на луне заправляли, а от нечего делать с местной примитивной жизнью в контакт вступили, а может и вообще, поняв какие жители этой планеты ебанутые, и что посчитали их богами а не друзьями с других звёзд, поскорее съебались, чтобы не засрать тупым голым мартышкам культуру ещё сильнее.
>>258575157 У колибри соотношение площади крыльев к массе тела такое, что она практически не тратит энергию. Для неё усилия держаться в воздухе примерно такие, как для тебя в воде.
Ты умер. Внезапно, оказалось, что душа существует и ты стоишь над своим телом принимая новую реальность. Тут слышишь сбоку: - Не бойся. Поворачиваешь голову и видишь это. Твои действия?
>>258574735 Ты ещё про механических эльфов, видмо, не читал. Под психотой некоторые видят неких надсмотрщиков, инженеров матрицы, сложные структуры и всё такое прочее. Естественно, это нечеловеческие формы какие-то. Одновременно и структура, система, и сущность, как и ангелы=порядки.
>>258574735 >Но вам не кажется, что это описание очень сильно похоже на описание >>258574735 Все библейские описания похожи на рассказы 5-6-летних детей. IQ 5-6-летнего ребёнка, если бы такой был у взрослого, считалось бы умственной отсталостью, дибилизмом. Но т.к. очевидно что тексты писали взрослые люди, то так же очевидно, что это были античные битарды, которые ради лулзов записывали рассказы дибилов. Самого понятия "дибил" в античности не существовало и дибилы вполне могли считаться нормальными людьми, могли работать, жениться, содержать детей от своих жён и рассказывать охуительные истории для увеселения грамотных людей.
>>258575523 Ты не можешь сейчас этого утверждать, ибо пока не было ни единого такого факта - это просто болтовня. Так что сейчас утверждать, что ангел есть, он может управлять законами физики - это ересь.
>>258575600 Ага, а еще прикинь этот 5-летний аутист 30к лет назад видит пик. И начинает использовать описание в байках которыми развлекает пиздюков в пещере
>>258574040 (OP) Рассказы о том, чего никто не видел и не должны походить на реальность. Это как если бы уфологи всем говорили, что жизнь инопланетян работает по логике мультсериалов, то есть прямо как наша, но с заменой пары спрайтов. Представь, для чего это придумывалось тысячи лет. Представь, что тебе нужно устрашить кого-то, чтобы он тебя слушался. Естественно, ты придумаешь настолько ебанутую форму, насколько вообще способен. Да и не обязательно ты. Процесс очень долог.
>>258575700 >>258575600 А с хера ли у вас древние люди аутисты? В Древней Греции например были гении, которые фору давали всем ныне живущим людям, по крайней мере в моей сфере деятельности точно хуйдожник. Похищение Прозерпины скульптор выстругал из мрамора за год, блять, в 23 года. А сейчас такое повторить даже в 3д на компьютере, где есть ctrl-z, никто почти не может кроме старых пердиксов, а он из мрамора захуярил будучи зумерком. Также раньше дворяне говорили на 5 языках и знали профессионально по 5 наук, и это нормой было, а сейчас чушка с двачей, которая школьную программу осилить не может, чето про даунов затирает.
>>258574305 >16 Вид колес и устроение их - как вид топаза, и подобие у всех четырех одно; и по виду их и по устроению их казалось, будто колесо находилось в колесе. >казалось Похоже на описание многомерности. Обычно трехмерные проекции многомерных объектов так себя ведут. Например, тесерракт кажется кубом внутри куба, хотя это единый объект постоянного размера.
>>258575822 Дошла в библии же, иначе тут бы не висел этот тред. Может еще с кем случаи были, но он побоялся даже заикаться, чтобы секта атеизма, в которой мы живем, его в дурку не отправила.
>>258576169 Митио Каку, физик и филосов хорошо написал про многомерность для даунов. Раз ее существование смогли рассчитать на бумаге, то чому бы там не жить сущностям?
>>258574835 А разгадка одна - ты сравниваешь фантазии о внеземном с фантазиями о внеземном и получаешь сходство. Что касается инопланетян, то если они возможны где-то, значит есть способ построить нечто подобное на земле, так устроена наша вселенная. Не бывает инопланетян, нарушающих физические законы. Поэтому ангелы куда страшнее. И не существуют.
>>258576208 А какая разница? Люди явно не были тупее чем сейчас, скорее наоборот, если это была элита, допущенная к образованию, а не остальные рабы, которые ей прислуживали.
>>258574975 >>258574999 И чем факт того, как изображались ангелы, качествено отличается от любого друго говноконтента на сосаче? Это ведь та же самая рубрика - ребенок познает мир.
>>258575314 >Если бы не подчинялись, то в чём их отличие от шизоидных галюцинаций? ДЕЙСТВИТЕЛЬНО Не, серьёзно, аноны, почитайте учебник по психиатрии, прежде чем Библию и иже с ними читать.
>>258576273 >Поэтому ангелы куда страшнее. И не существуют. Меня больше страшит то, что существует. Ведь если мы когда-нибудь засечем инопланетян и они как-то попадут на нашу планету, то это значит, что они в разы более развиты и отпидорасят нас как следует. Хоспаде, как же хочется маленький легион космодесантников.
>>258576085 Ну ты то точно аутист. Тебе пояснили, что грамотные люди ради лулзов записывали бредни, рассказываемые дибилами. А ты это понял так, будто тебе сказали, что все древние были дибилами.
>>258576261 Не все, что есть на бумаге, существует в реальности. Если хоть что-то способно перемещаться между трехмерными измерениями, то почему никто его не видит? Где всякие хуйни, висящие в воздухе, неожиданно растущие из ничего и скукоживающиеся в ничто? Почему машины в них не врезаются?
>>258576482 > присущее исключительно жизни на Земле и какие-нибудь двачеры с проксима-центавры называют нас необразованными землерашками и кидают боевых свиней на фоне земли.
>>258576085 Так это повсеместная повестка с эпохи просвещения еще. Типо вот предки дебилы, но ниче, мы то умнее, мы обязательно построим коммунизм/правовое общество/хуйсосизм.
>>258576465 Ты ебанутый? Сам-то хоть понял, что написал? Тора, у него включена, блядь. В какой канон Библии она включена? Во-первых, в так называемом старом завете всё до невозможности утрировано и местами не хило так перекручено. А во-вторых: греки не знали про Мидраш, потому с текстами большей части Торы они вообще не были знакомы и чисто физически не могли включить их в состав старого завета. Потому в Библии нет даже половины Торы. А то, что есть, перекручено под нужды христианской секты. Ты даже не представляешь, какая хтонь описана в реальной Торе.
>>258576625 >Если человек шизофреник, это ещё не значит что он тупой, особенно, если на начальных стадиях, и в ремиссии. Что на этот счётговорит твой лечащий врач?
>>258576602 А еще на ютубе есть видео из оп-поста. Скажу конкретнее. Если существуют макрообъекты, способные существовать в четырех или больше измерениях, то эволюция должна была к этому адаптироваться и все мы были бы четырехмерными.
>>258576635 > Тора[1] (ивр. תּוֹרָה [тора]; букв. «учение, закон») — в иудаизме первая часть еврейской Библии, так называемое «Пятикнижие Моисеево» Пятикнижие есть в Библии
>>258576732 Ты дебил? Ты дебил. Повторяю. Пятикнижье в старом завете обрезано, утрированно и перекручено. Но, кроме этого, в Библию совсем не входит Мидраш. А это значит, что большая часть Торы греками и римлянами не была сплагиачена.
>>258576713 Если один верит в Зевса и зевсову родню, а другой в Яхве, то почему прав тот, кто верит в Яхве, а не тот, кто верит в Зевса и зевсову родню?
>>258576607 Ну они же в говне жили, в переносном значении, но всё же. Греки вообще очень долго, не смотря на свою развитую культуру, зависели от поставок зерна, и регулярно голодали.
>>258576789 Ну как то трое сыновей вернулись домой, а там батя пьяный спит на полу с голой жопой. Двое прошли мимо, а третий стал хохотать. Батя проснулся и дал пизды сынку, и сказал что быть ему рабом рабов. Сынка этого звали Хам. Такая вот хтонь
>>258577052 А толку? Лучше сам поищи и сделай для себя выводы. Так будет более продуктивно познание, чем выложенное на блюдечке. Я сам так познавал историю. Процесс поиска и его плоды, с удивлением истине, это же круто. Ниразу не отмазываюсь, просто не хочу лишить тебя чувства авантюризма
>>258576762 >Почему китайцы не заметили потоп? У них есть подобные истории. >От какого сына Ноя произошли американские индейцы? Они не происходили от Ноя. >>258576947 У меня таких проблем нет, я верю и в Зевса и в Яхве. >>258576982 Но говорилось - то про науку/культуру. И про то, что с точки зрения прогрессивистких идеалогий история имеет направление на улучшение этих параметров. >>258577152 Нет, нельзя (разве что в Ницшеанском смысле, т.е. "расколдовать мир"), но их можно забыть, искоренить их последователей.
Явления подобных существ происходит вследствие расширения сознания (глубокая медитация, внетелесные переживания, психоделики), которое иногда способно катапультировать сознание в высшие слои вселенной, где у обозревающего внезапно есть зрение на 360 градусов, всё сияет немыслимыми цветами, а существа способны менять форму от одной своей мысли, не говоря уже об эффекте ожидания и протекающем подсознании наблюдающего - можно встретить что угодно, в зависимости от того, каков человек на самом деле без защиты своей нервной системы.
>>258576718 Блять, эти измерения не похожи на то, что мы видим, мы в принципе не можем их понять так как наш мозг ограничен. Это как если бы существовали 2д люди, жившие в плоскости и мы не могли бы к ним попасть.
>>258576713 У тебя есть какой-то духовный опыт? Религии хуйня, если там и есть зерно истины, то совсем крошечное после тысячелетий переписок, я сам посмотреть на это все хочу. Ты смотрел? У тебя есть рабочие практики?
>>258577252 >А ты в прогрессивном обществе живешь, но явно не умнее греков А мне и не нужно. Я настолько же не комплексую перед древнегреком, насколько тот не комплексовал бы перед охотником-варваром. Мне не нужно изъёбываться чтобы жить лучше, а мои прогрессивные убеждения и взгляды - способ поддерживать огромные институты нашего общества, косвенно приносящие мне пользу так же как и у древнегрека.
>>258576789 Ну, вот, например, Всевышний не дядька с бородой, что сидит на тучах, как про это говорят христиане. Вся вселенная, которая окружает нас - и есть Б-г. В начале не было ничего, был только Б-г. Везде, всюду. Вне времени, вне пространства. И тогда произошло великое сжатие. Творец, чей разум и замысел непостижим для людей так как он не может быть описан обычными человеческими нормами и понятиями, имея довольно таки чуждую нам природу, освободил внутри себя пространство для созидания. И начал творить всё, что ты видишь и ощущаешь. Фактически, в пределах самого себя. Само слово Вездесущий означает, что он буквально везде. Всё это - Б-г. Вся вселенная. Ангелы были созданы до появления всякой жизни. Они фактически подобны механизмам, инструменты, созданные Творцом для выполнения отдельны, часто ограниченных функций. Постигнуть и вообразить форму ангела невозможно. Природа его за пониманием человеческого разума. Каждый ангел занимает пространство от одного края обозреваемого тобой неба до другого. То есть, как тут рассуждали с раввином и как описывали мудрецы в Талмуде, размеры, примерно, могут исчисляться в световых годах. Но ангелы, поскольку пребывают за пределами материальных границ, могут, как нынче модно говорить, пилить себе некие аватары. Например, вся эта невообразимая конструкция спустя определённое время (обычно может занять от недели и больше) может ужиматься и создавать себе аватары для общения с физическим миром. Те самые сыны божьи перед тем, как явились людям в человеческом аватаро-обличии, долго ужимались и архивировались, создавая себе физические оболочки. Вот ещё про первых людей могу сказать. Они по форме и описанию были мало чем похожи на человека современного. Например, Адам вообще был существом иного порядка. По описанию имел жемчужную сверкающую на солнце чешую и даже некое подобие хвоста. И природа его была двуликая. Также Хава была создана не из ребра. На древнем иврите то слово означает часть тела, а не именно ребро. То есть, сказано, что у Адама была изъята часть тела. Фактически, его распилили напополам и получилась первая женщина. Но все они отличались от современных человеков. По ходу дела люди проходили некий процесс эволюции и от покрытых сверкающей радужной чешуей существ постепенно превращались в существ более животного вида. Приобретали животные черты, в наказание за идолопоклонство утратили былой священный лик и стали похожими на обезьян. А Ноах (Ной) вообще был первым человеком, кто родился без перепонок на пальцах. До этого люди, согласно Мидрашу, имели черты амфибий. Такие, как перепонки на пальцах ног и рук. Ещё до потопа люди обладали магией, но юзали её не по назначению, искажали пространство, корраптили природу, в итоге дошло до такого безумия, что самцы разных животных сношали человеческих женщин, а мужчины чпокались с самками зверья. При этом, мораль у всего этого сброда обнулилась полностью. Дичь творилась ужаснейшая. Землю топтали и огромные существа и существа, подобные гномам. Все жрали друг друга, ебали, учиняли чад кутежа. В итоге Б-г решил, что проект накрылся и провёл вайп сервера, затопив всё водой из некоего параллельного духовного мира, где этой самой воды было больше, чем земля могла уместить. Туда же вода и была убрана после потопа. А дыра завалена камнем мироздания, который уберегает планету от ужасных водных масс из иного пространства. Ну и про самих людей. Люди были созданы с целью вывести сверхсущество, равное по разуму самому Творцу. А выражение "по образу и подобию" означает не то, что Творец выглядит, как человек с бородой. Это значит лишь то, что человек способен мыслить, имеет волю и может созидать подобно тому, кто его сотворил. Главная цель создания в том, чтобы как раз вот вывести сверхчеловека. Пока что эксперимент провальный. В общем, долго рассказывать. Очень долго.
>>258577761 >Например, Адам вообще был существом иного порядка. По описанию имел жемчужную сверкающую на солнце чешую и даже некое подобие хвоста. Жидорептилоид проговорился.
>>258576914 >Это не тора Мидраш - это устная часть Торы. Не благодари. Главная особенность Мидраша в том, что он никогда не записывается полностью, но передаётся от учителя ученику устно.
>>258574236 Бог не имеет форму человека, вся вселенная это можно сказать эманация Бога. «Созданный по образу и подобию Бога» означает что человек это вселенная в миниатюре. Так же как вселенная состоит из материального, астрального, ментального и духовного планов, так и человек состоит из материального (физическое тело), астрального (астральное тело), ментального (ментальный план человека), и духовного («святой дух») планов.
>>258577332 Ну типа. >>258577477 Закончил воскресную школу, причислял себя к православным все детство. Пережил период атеизма, сейчас что то между язычеством (вне конкретной деноминации, а скорее по духу) и оккультизмом, ближе к последнему. >>258577501 Смотря что называть таковым. Как я определяю, был. И будучи православным я чувствовал присутствие духа святаго в храме и во время молитвы, и не так давно, когда бросил пить энергосы с помощью кринжового переложения магии хаоса (рисовал сигилы кровью, медитировал на них и затем сжигал). >>258577699 Ну так а я о чем.
Давайте лучше поговорим про ДНК! Дарвинизм нихуя не объясняет и не работает на микроуровне. Каким образом нуклеиновые кислоты научились себя реплицировать? Почему хемотаксис на уровне органической химии работает? Из-за чего стали синтезироваться белки? Почему система научилась репарации?
>>258578008 >Христиане, во всяком случае, православне, рисуют этого дядьку с бородой на иконах Не, не рисуют. В официальной иконографии изображение Саваофа отсутствует.
>>258577998 >сейчас что то между язычеством (вне конкретной деноминации, а скорее по духу) и оккультизмом, ближе к последнему. Жесть. Что тебя так помотало и почему не остался христианином?
>>258576713 Как можно стать верующим? Я не могу потому что я всегда очень критически настроен, хотя у меня были какие то моменты "просвещения" (даже без алко и веществ), примерно как Летов описывает в песенке о святости мыше и камыше, нигде больше не видел обсуждения этой темы
>>258578311 Раз уж речь зашла за иконографию: 1) Почему православная и католическая иконография так сильно отличается? 2) есть иконы у протестантов? 3) Есть ли что-то типа икон или хоть какое-то графическое отображение у мусульман и иудеев?
>>258577761 Чел, это все культурный слой, на культурном слое, на культурном слое, на культурном слое. В начале вообще Яхве был женат на Ашере и был богом моря, который воевал с морским змеем. Потом Евреи свалили из Ханаана от других семитов, и основали свой город, в котором объявили Яхве главным богом (нормальная практика в то время). Со временем культ других богов отпал, а Яхве слился с богом Элу (что-то типо отца богов у семитов того времени). То что ты пишешь про всемогущество и т.д. вообще Платоном придумано (в том числе и Ад, кстати. Платон в диалоге "Федон" описывает, как выглядят посмертные муки для грешников. Например, убийца плавает по огненным рекам тартара до тех пор, пока душа убитого не простит его и т.д), и позаимствовано у него, потому что 90% высоких чинов в раннем христианстве это выпускники греческих\римских школ, которые просто их не окончили бы, если бы не шарили в Платоне и Аристотеле.
>>258577761 До жидорептилоидов-первых людей даже походит на правду, если совместить разные гипотезы из разных областей науки и натянуть друг на друга. Я аж охуел немного. А потом чистое рентв пошло
>>258574040 (OP) >Откуда могли Психоделический опыт. Погугли значение слова. В прошлом треде объяснил все ясней некуда, но вам нравится выдумывать бабаек чтобы побояться и всякую дичь чтобы посмеятся.
>>258577998 >присутствие духа святаго Это что? Я в христианстве не силен. как-то в школе пытался читать библию, но мне с позиции школьника не понравилось, показалось "нинаучна"
>>258578472 Ни разу не видел не именно таких, ни даже такого плана икон, честно говоря. Мне всегда казалось, что вообще Бога Отца запрещено изображать визуально.
>>258578470 Я мимо-орк, но по пункту 1 очень простое объяснение: православные религиозные собрания в своем зачатии работали по принципу сломанного телефона, уже на уровне текстов они допускали ошибки. Имхо, но с иконографией по тому же принципу - как умели, так и делали. А в итоге сложилась своя школа
>>258578008 Так эти промытые христиане, коих большинство, которые библию не читали, а если читали, то нихуя не поняли, и есть атеисты с крестиком на шее, для них иконы рисуют, церкви строят и вот это вот все.
>>258578472 Знаю, что Новозаветная Троица (две последних) присутствуют в купольной росписи нескольких храмов, хотя это и не считается сейчас каноническими изображениями. Но в общем и целом РПЦ официально отвергает изображения Саваофа с XVI века.
>>258578396 Я тоже таким был. Изучай науку до тех пор пока не охуеешь и не сделаешь определенные выводы. Еще духовный опыт помогает, только твой личный, а не пересказ двачей и форумов магии. Хотя о таком опыте пишет дохуя людей, но для тебя он не является пруфом, пока на своей шкуре не почувствуешь.
>>258576273 >Не бывает инопланетян, нарушающих физические законы. Возможно, инопланетяне напоминают огромные, медленно перемещающиеся горы с настолько медленным обменом веществ, что год для них - как секунда для нас.
>>258578476 Слушай, по моему обьединять Яхве, который от слова "Быть" и бога моря Ямму (а море на иврите Ям, если что ) это как-то странно. Интересно было бы глянуть первоисточник на эту тему.
>>258579284 > по моему обьединять Яхве, который от слова "Быть" и бога моря Ямму А ничего что у них мифологический сюжет один и тот же? (Борьба с морским змеем), как и у бога Мардука.
>>258578345 Просто в подростковом возрасте сменились взгляды, стал типикал либерахой-атеистом. В последних классах сменились вновь и я осознал, что верующим я не переставал быть, просто называл это в угоду моде - атеизмом. Переосмыслив значение религии сопоставил свое мировоззрение с существующими и в таковом состоянии нахожусь сейчас. >>258578396 Критический настрой это правильно. Но на деле религия это просто иная описательная система для реальности. Скажем, Арес, это то, что происходит с воином на войне, и сама война, и то, что важно в жизни для этого солдата, но только изложенное метафорой отточенной многими поколениями воинов. Дальше миф о Кроносе, пожираюшем своих детей. Кронос - Хронос - Время. Время пожирает то, что порождает, т.е. все сущее. Почему Зевс победил Кроноса? Зевс это "сила" (попробуй побороть грозу), поэтому он ебет все что движется - еще один способ проявления "силы". >>258578631 Сын, Отец и Святой Дух это троица. В христианстве Бог "триедин". Он един, а троица выражает разные аспекты его единой сущности (и является наследием язычества). Я имел в виду религиозный опыт. Концентрируясь на сакральном, божественном ты можешь его ощутить. Например ощутить вездесущность Святого Духа и т.п.
>>258578626 Душа есть. Но не одна. Несколько слоёв души, начиная от нижней животной и заканчивая высшей. Вот с посмертием уже не так всё просто. Райского рая с молочными реками и кисельными берегами нет. Фактически, душа, как часть Б-га, после смерти к нему и возвращается. Ещё до римских гонений благодаря словам царя Шломо, считалось, что существует реинкарнация. Правда, и по сей день считается. Но некоторые течения иудаизма подстроились под христианский мир, запретив использовать концепцию. Но по сути считается, что душа человека должна пройти полный путь просветления и достигнуть совершенства. Если человек не сумел добиться этого за одну жизнь, то его душа будет загружена в мир заново и он родится, чтобы допройти путь совершенствования. Если же душа тупо погрязла во мраке и обратилась более к животному началу, то она уничтожается, сжигается на фиг и от неё ничего не остаётся. В общем, рая не будет. Но и смерть разума не обязательна. Откуда вышел, туда и вернёшься. Хотя, есть течения, в которых переняли и христианскую идею Рая. Но это не канон.
>>258579530 >Критический настрой это правильно. Но на деле религия это просто иная описательная система для реальности. Скажем, Арес, это то, что происходит с воином на войне, и сама война, и то, что важно в жизни для этого солдата, но только изложенное метафорой отточенной многими поколениями воинов. >Дальше миф о Кроносе, пожираюшем своих детей. Кронос - Хронос - Время. Время пожирает то, что порождает, т.е. все сущее. Почему Зевс победил Кроноса? Зевс это "сила" (попробуй побороть грозу), поэтому он ебет все что движется - еще один способ проявления "силы". Ну т.е. конкретно в существование богов как каких то конкретных личностей или в потусторонний мир ты не веришь?
>>258577848 >Не просто хохотал, а батьке пипистрон отрезал Что за чушь.
Он совершил грех - а имено высмеял своего господина. Вся эта жидовская религия это разнообразные намеки и требования под угрозой ада, демонов, ангелов всратых слушать барина, работать на него и не роптать.
Сука 2021 год на дворе, люди ищат способ поверить в древние сказки власть имущих.
>>258574040 (OP) Просто джва миллениума назад грязножопый овцеёб потёр глаза, занёс туда червей, потом однажды надавил на них, и получил пикрил оптическую иллюзию.
>>258579424 Да, смотри на пик и слушай. Самые верхние(3 лик называется) этой йобы с ОП-постов, они ближе всего к богу Те что средние, они по середине да. В целом среднее между людьми, хтони и какими-то зверьми. Самые низшие - человекоподобные, они и называются ангелами, а у верхних свои названия есть, типа серафима и т.д.
>>258579530 >Критический настрой это правильно. Но на деле религия это просто иная описательная система для реальности. Скажем, Арес, это то, что происходит с воином на войне, и сама война, и то, что важно в жизни для этого солдата, но только изложенное метафорой отточенной многими поколениями воинов. Я тоже так думал, пока в астрал не попал. И не добыл доказательств, что наша обычная, "атеистическая" картина мира не вполне верна.
>>258579670 Ну, типа. Но как по мне какая разница существует тот или иной Бог так же как я или ты или как метафора коллективного сознания народов? Функции свои выполняют и ладно. >>258579821 Не моя. Я верующий. Просто в расколдованном мире нельзя верить так же, как до просвещения.
И да, научная и религиозная оккультная картины мира конфликтуют только у гоев.
>>258579535 Извини, чувак, через 15 минут уже шабат. Про конец времён могу сказать коротко. Дрек и каждый вилде нариш менч будут сожжены, уничтожены и стёрты, а праведники, как иудейские, так и других народов (для этого нужно всего-то соблюдать семь простых и лёгких заповедей сынов Наоха) получат в качестве утешительного приза 1000 лет бессмертной жизни на планете взамен за мучения еврейского народа в галуте. А потом все вернутся назад. Души уйдут туда, откуда пришли, к Отцу. Планета сгорит, предположительно, под испепеляющими лучами солнца. Перед этим же будут войны, голод, политиканские срачи и быкования на еврейский народ с утроенной силой. И так пока не появится помазанник, который будет человеком, рождённым от человеческого отца и человеческой же матери. Он будет избран проводником воли Б-га и праведным царём и судьёй над человечеством. Цари неправедные будут уничтожены. Народы дикие и жестокие пойдут на перегной вслед за ними. Короче, чуваки, соблюдайте семь мицвот сыновей Ноаха и будете тогда кутить, как нормальные ребята. А если будете дикими орками, то вам - капец. Хотя, судя по всему, такие времена могут настать и через 100 лет, и через 200. А могут уже через три года случиться. Или вообще через 1000. Никто не знает. Но праведники, как пишут, будут воскрешены. Из костей будут восстановлены новые, идеальные, здоровые тела. А души с разумом и воспоминанием возвращены в них. Остальные же сотрутся на пепел в жерновах истории и больше о них никто не вспомнит. Ну, это типа как быстрый упрощённый пересказ.
>>258580051 >научная и религиозная оккультная картины мира конфликтуют только у гоев А у высших существ, негоев, не конфликтует? С помощью заклинаний вайфаем пользуются?
>>258579836 >This is a creative idea on how you would see and angel if you could see one of it with your bare eyes by tiktok user, its about an acurate representacion of biblical angels
>>258579678 >Что за чушь. Вот ты читал христианскую кальку, а я знаю оригинал. Хам негодовал с конкурентов и не желал, чтобы у отца было ещё потомство. А Авраам в свои годы был её способен. И Хам отрезал ему причендал. Теперь живи с этим.
>>258580239 аххахах, смех. В те времена вообще не знали что потомство через член создается. Скажи еще что ему тайокм прививку от ковида поставил, что бы он по заветам гейтса не плодился и конкурентов не делал.
>>258580184 1) Ну, да. 2) Нет, зачем? >>258580250 До практики полноценно еще дорасти нужно, пока только это: >бросил пить энергосы с помощью кринжового переложения магии хаоса (рисовал сигилы кровью, медитировал на них и затем сжигал).
>>258575124 >В концепции б-га на изи прослеживается вмешательство внеземной цивилизации Нет, не прослеживается. Ну может, на полшишечки, если читать только тексты, а не находиться в традиции, практиковать практики и общаться с божественными существами напрямую. Избавляйся от модерна в башке.
>>258580372 >2) Нет, зачем? что бы работало. Или заклинания ака божье слова не всесильны?
>>258580389 >Ты явно не очень умный. Я тебе больше скажу, тогда не знали что энергию человек получает из пищи, и понимания что рабов надо кормить что бы они работали не было.
Люди две три тысячи лет назад отличались от современных людей примерно как мс-дос и виндовс 10.
>>258580514 >Избавляйся от модерна в башке. напиваться до потери памяти?
>>258580649 >Или заклинания ака божье слова не всесильны? Нет, не всесильны. >>258580698 Мне кажется тут качество важнее количества. Спешить незачем, иначе станешь не могущественным куколдуном, а фриком косплеером.
>>258578008 Рисуют и рисуют. Это не значит, что они думают, будто это "дядька на небе". Индуистских богов вон тоже дофига рисуют, но никто не считает, что это какие-то многорукие, похожие на людей существа с синей/красной/белой/etc кожей.
>>258581024 >Мне кажется тут качество важнее количества. Спешить незачем, иначе станешь не могущественным куколдуном, а фриком косплеером. А мне кажется, что я все эти религиозные книги 10 лет назад читал, потом забыл про них нахуй, а как практики стали получаться сами собой, по зову духа, так сразу вспоминаю, что я о такой-то и такой-то хуйне читал, но не верил, это для меня как сказка была. С одним масоном-гностиком общался лет 50, он тоже говорит, что книги это хуйня, сперва надо самому практиковать, а потом уже читать для подтверждения что ты не шизик. Планирую вступить в масонство, как разберусь с материальными потребностями, сейчас они не возьмут из-за нищукства.
Мидраш это тексты иудейских богословов, растолковывающих сюжеты Танаха, его и не должно быть в Библии, поскольку у христиан есть своя богословская школа и традиция. Христиане же не толкуют Талмуд и Каббалу.
>>258580167 >й. И так пока не появится помазанник, который будет человеком, рождённым от человеческого отца и человеческой же матери. Он будет избран проводником воли Б-га и праведным царём и судьёй над человечеством. Так разве первым не будет антихрист, а уже за ним иешуа?
Дак ангелы ведь это по сути солдаты, они изначально под это задумывались. Поэтому они и выглядят крипово, и в то же время грозно. Ну типа им же надо будет в конце времён в грандиозном месилове поучаствовать
>>258581088 Какая кайфовая каллиграфия. >>258581230 >лет 50 ? >масонство Масоны ведь вроде тоже христиане, хоть и специфические. >>258581318 >>258581559 Рессентимент признак гоя.
>>258581559 А что тут несовсемтимого? Я вот от науки к вере пришел. И многие выдающиеся ученые со мной согласны. Подробно по пунктам распиши, если не обосрешься.
>>258574040 (OP) И что сказать хотел? Эзотерики уже все это обсосали тысячу лет назад ИРЛ что ангелы это хтонический пиздец, как и демоны, которые "человеческий облик" принимают только по команде мага.
>>258574735 Хуйня. Изекиильили как там его упоролся или получил тепловой удар, а очнувшись, увидел кружащихся над ним птиц-падальщиков, их крылья и сливались воедино. Остальное дофантазировал или выдал в форме бреда.
>>258575003 >10 лет ни одного треда на эту тему, а тут все кинулись ангелов изучать, просто cringe >>258574040 (OP) Форс "настоящих ангелов" разве не с реддита пару лет назад пошел?
>>258581747 >Это по священной торе? У тебя в голове не укладывается возможность конструировать суждения, а не только ссылаться на уже существующие? >200 лет Имеет значение? >землю им выдаст обетованную Про сионизм не слышал?
>>258581610 Да, 50 лет. Масоны не религия, а философская школа. Ты можешь состоять в любой своей секте и быть масоном, там тебе как он говорил "помогут в себе разобраться и разложить свои опыт и знания по полочкам". Правда потом выяснилось что этого мужика выгнали из масонства, он начал мне затирать о том как я неправильно живу, а надо шоб все как у людей пидорах, наезжать начал и я его в чс кинул. И он говорил вещи, которые для меня с моими текущеми знаниями являются весьма сомнительной антинаучной нелогичной хуйней. Хотя к тому к чему я сейчас пришел для школоатеиста такой же хуйней покажутся и я понимаю, что могу быть не прав. Это все дало мне не очень хорошее представление о масонстве, пока думаю надо ли оно мне, ищу другие секты.
>>258581808 > И многие выдающиеся ученые со мной согласны >ученые со мной согласны Кто с тобой согласен? Перечисли хотя бы одну фамилию выдающегося ученого которы с тобой согласен, маня с двача?
Ты хоть свой пикрил читал что там написано? Любой белый европеойд принадлежит к христианской конфесси и несет на себе отпечатки многовековой христианской культуры.
>А что тут несовсемтимого? Шиз термин научный, им пользуются люди получившие научное образование, имеющие диплом и лицензию психиатра, подтверждающий приверженность к научной картине мира и критическому типу мышления. Я так понмиаю у тебя есть такой?
куколдун - термин религиозный, им пользуются люди получившие религиозное образование, не имеющие научной картины мира и имеющие магическое мышление.
>>258582115 >Перечисли хотя бы одну фамилию выдающегося ученого которы с тобой согласен, маня с двача? Шредингер, Эйнштейн, Макс Планк, Гейзенберг, это первые кто вспомнился. Если хотел бы, мог бы сам нагуглить, с каких хуев я тебя просвещать должен? Вот читай их книги и попунктно обсирай, я не хочу с тобой в этом участвовать, это как говно трогать.
>>258582290 >Шредингер, Эйнштейн, Макс Планк, Гейзенберг Я сомневаюсь что ты жил при них и общался с ними что бы они могли с тобой соглашаться или нет.
>>258574040 (OP) Вероятно жиды использовали наркоту https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_and_drugs Rabbi Aryeh Kaplan, a prominent researcher of Jewish meditations, suggested that some medieval Kabbalists may have used some psychedelic drugs.[33] Indeed, one can find in Kabbalistic medical manuals cryptic references to the hidden powers of mandrake, harmal and other psychoactive plants, though the exact usage of these powers is hard to decipher.
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.2752/175169608783489116 A speculative hypothesis is presented according to which the ancient Israelite religion was associated with the use of entheogens (mind-altering plants used in sacramental contexts). The hypothesis is based on a new look at texts of the Old Testament pertaining to the life of Moses. The ideas entertained here were primarily based on the fact that in the arid areas of the Sinai peninsula and Southern Israel there grow two plants containing the same psychoactive molecules found in the plants from which the powerful Amazonian hallucinogenic brew Ayahuasca is prepared. The two plants are species of Acacia tree and the bush Peganum harmala.The hypothesis is corroborated by comparative experiential-phenomenological observations, linguistic considerations, exegesis of old Jewish texts and other ancient Mideastern traditions, anthropological lore, and ethnobotanical data.
>>258582372 Я читал их книги с выводами, в отличие от тебя, и я с ними согласен. А ты походу атеисто-верун, у которого бог это дед на облаке, а новука, о которой ты даже поверхностного представления не имеешь все объясняет и противоречит деду на облаке.
>>258582423 >>258582549 >Я читал их книги с выводами Это похвально, ума только не прибавилось лол. А они твои высеры на дваче и не только, читали что бы > И многие выдающиеся ученые со мной согласны м, мань?
>>258582087 Дедушка, получается? >философская школа Грань весьма тонка. Например основная история, про убитого киянкой, циркулем и линейкой архитектора, который, кажется, работал на царя Соломона. Про богоугодность профессии каменщика что то есть. Мол Бог тоже своего рода архитектор. Лично мне несколько претит вступление в секты, но возможно это из за малого лвла. Хочется большей автономности. >>258582372 >пук
>>258582616 Так ты сам придумал какую-то хуйню о моих высерах на дваче и сам с ней споришь. Типичный атеист, который сам придумал бога с бородой на облаке и сам его разъебал.
>>258582877 Масонство религия. Соглашусь. Был волонтером в СПБшной ложе, т.е. помогал подготовить ложи к работам. Если есть вопросы - постараюсь ответить, правда скорой уйду.
>>258582921 кек сначала ты такой >многие выдающиеся ученые со мной согласны а потом начинается виляние жопой))) >Я читал их книги с выводами, в отличие от тебя, и я с ними согласен. и в конце вишенка на торте >ты сам придумал какую-то хуйню о моих высерах на дваче и сам с ней споришь
>>258582877 >Дедушка, получается? Ну пока не дедушка, отец двух детей. >Грань весьма тонка. Например основная история, про убитого киянкой, циркулем и линейкой архитектора, который, кажется, работал на царя Соломона. Про богоугодность профессии каменщика что то есть. Мол Бог тоже своего рода архитектор. Я об этом ничего не знаю. Я так понял что они там все приходят с разным багажом знаний, читают какие-то книги из ордена и периодически собираются для дискуссий и может чего-то еще, он в тонкости не посвещал. Кстати, книгу мне скидывал, я про нее забыл, надо будет почитать.
>>258583116 1)Каковы обязанности рядового члена? Кроме взносов. 2)Какие ступени и как проходит отбор на повышение. 3)Какого рода помощь и взаимопомощь практикуется на разных ступенях. 4)Какие основные правила/догматы?
ГРЕШНЫЕ ЛЮДИ, ЧТО ПОДДАЛИСЬ ПЕРВОРОДНОМУ ГРЕХУ, ОБРЕЧЕННЫЕ НА СТРАДАНИЯ ЗА СОДЕЯННОЕ @ ГРЕХ, КОТОРЫЙ ДОПУСТИЛ ВСЕМОГУЩИЙ И ВСЕВЕДУЮЩИЙ БОГ @ КОТОРЫЙ ЗНАЕТ ВСЕ НА ПЕРЕД @ КОТОРЫЙ ЗНАЛ ЧТО ЭТО ПРОИЗОЙДЕТ @ КОТОРЫЙ ТАК И ПЛАНИРОВАЛ
>>258583194 Вполне ты близок к истине. Однако. Чтобы туда вступить ты должен быть изначально религиозен монотеист, но при этом признать единства Бога, Великого Архитектора. Дальше лучше. Каждая "работа" - оккультная практика. Однако работы ни так часто происходят, по-несколько в неделю было в ложе в которую я ходил, мб были там где моя помощь не нужна была. Из интересного - рекомендуются иметь волосы на голове или бороду, это способствуют "работам". Вообщем-то действительно верующий не будет таким заниматься, ибо все таки оккультизм там присутствуют. По поводу тем бесед: на самих работах не был, выгоняют, однако в ложах запрещено обсуждать религию и политику, но этим и занимаются на сколько я знаю) >>258583341 Всяческими оккультными дрочерскими практиками, саморазвивалки (в ложах для нищих так сказать), ведения совместного бизнеса, договоры и тд (в ложах для богатых) >>258583359 Я не стал полноценным членом, не могу точно сказать. Выше описал одну из обязанностей. > Подобное не рассказывали, я был болльше мальчик на побегушках, перед работой должен был бегать, подметать пол, ставить стулья и прочая херня, хотел потом вступить. > По слухам опять же и по инсайдам часто заключают взаимовыгодные договоры, еще интересный момент масон обязан помочь другому масону, так что не удивлюсь, если один покрывал другого > Вообще не стоит их догматы, которые были мне доступны рассматривать ибо все наоборот. Говорим о том что мы за просвящения - скрываем часть литературы даже от воллонтеров. Говорим, что против обсуждения политики на "работах" - обсуждают политику.
>>258583632 >Вполне ты близок к истине. Однако. Чтобы туда вступить ты должен быть изначально религиозен монотеист, но при этом признать единства Бога, Великого Архитектора. Дальше лучше. Каждая "работа" - оккультная практика. Однако работы ни так часто происходят, по-несколько в неделю было в ложе в которую я ходил, мб были там где моя помощь не нужна была. Из интересного - рекомендуются иметь волосы на голове или бороду, это способствуют "работам". Вообщем-то действительно верующий не будет таким заниматься, ибо все таки оккультизм там присутствуют. По поводу тем бесед: на самих работах не был, выгоняют, однако в ложах запрещено обсуждать религию и политику, но этим и занимаются на сколько я знаю) Так я это все итак знаю, я думал ты спалил какие там именно практики. А что за ложа? "Право человека"?
>>258583194 >Ну пока не дедушка, отец двух детей. Ясно, всего вам. Секты и подобное в первую очередь нацелены на рост власти руководства. В особенности до интернетов часто то, чему учили рядовых членов, сильно отличалось от рассказываемого на высших уровнях. Например в саентологии ты всупал, работал, делал карьеру. А потом, внезапно тебе рассказывают, что всем руководят инопланетяне и бог тоже рептилоид с нибиру. В телеме все проще. Там адепта на определенном уровне посвящения просто ебут в жопу. Сейчас вся литература слита в свободный доступ. >>258583596 Ну, да.
>>258583863 >Ясно, всего вам. Лол, не я дедушка, а знакомый масон. >Секты и подобное в первую очередь нацелены на рост власти руководства. Не, сейчас секты разные бывают, их куча. В масонстве все помогать друг другу должны. Мне похуй чему они там учат, если это противоречит логике и науке.
>>258583596 БРАТ МОЙ, ИСКУШЕНИЯ Я ПОЛОН БЫЛ @ ВРАГИ НАШИ, ПРЕИСПОЛНИЛИСЬ ПОЗНАНИЕМ И АТАКОВАЛИ МЕНЯ В СУЕ РАЗВРАТОМ @ ПОГЛОТИЛИ МОЮ ДУШУ СУЩНОСТИ ГРЕШНЫЕ @ ЗАТЯНУТ БЫЛ В НЕБЫТИЕ @ КАК ВО ТЬМЕ БРАТ?
Бездна, матерь всего сущего и... Абсолютное ничто. Вселенная, жизнь в ней. Как смешно. Все это придет к одному, единому. Пустоте. Всепоглощающей и беспощадной. Ей безразлично кем ты был, праведником или грешником. Сии понятия условны. Условны, как для тебя, гоняющего тараканов тапком. Только в масштабах вселенной.
>>258577761 >чтобы как раз вот вывести сверхчеловека. Пока что эксперимент провальный. Вдруг мы существуем в воображении какого-нибудь другого существа.
>>258575287 Ебал таких ангелов. Вот живешь праведником, котиков няшишь и старушек через дорогу переводишь. Сбивает БМВ, над трупом своим рыдаешь осозновая как родичи охуеют. И тут такая йоба говорит: НЕ БОЙСЯ ИДИ КО МНЕ Честное слово, я бы плазмой обосрался и бежал как никогда раньше, бьясь в истерике. Охуенные ангелы.
>>258574040 (OP) Судя по тому, что происходит на Земле, есть большая вероятность что настоящего Бога отправили в ад, а Дьявол таки захватил Небеса. А его приспешники не успели вкатится сразу в новую повесточку.
Может по факту у них одно-два крыла, или просто две штуки, которые за неимением в нашем мире других моделек, отображаются как птичьи крылья, а око только одно, которое во все стороны сразу глядит, а т.к. НЁХ из 4Д, то тут отбражается как многоглазокрылая ебала?
>>258585826 И нахуй ты аватарку такую прицепил. Растин пояснял за свое мировоззрение в плане ленты мёбиуса. Бесконечный цикл перерождений вселенной при том же сюжете.
>>258574040 (OP) Двач, а что если эта хуйня — вроде наших комиксов. Никто не верит, что человек-паук существует, но про него сняли много хуйни. Что если легенды/мифы/религия — это сказки, про которые мы забыли, что они - сказки?
>>258586162 В том, что лично для меня свойства обозреваемого мной мира, который я считаю "нашим" более или менее стабильны и в некоторой степени известны, в то время как свойства шизойдных галлюцинаций для меня — загадка.
>>258586267 Ну а я знаю мужика, который после клинической смерти и комы в молодости в двух мирах жил, при засыпании миры менялись, и выбрал в итоге для дальнейшей жизни наш. И у меня были "шизоидные галлюцинации", описанные в религиозной литературе, но не в таком количестве. Некоторые по ощущениям более реальны, чем наш мир. по сравнению с этим "реальный мир" не интересен.
>>258577922 >человек это вселенная в миниатюре. Так и есть, мы состоис из хуевой тучи живых существ, в каждой клетке нашего тела есть всякие органеллы которые живут своей жизню работяги 24/7 занимаясь своими делами, от охоты до переработки материалов.
>>258579544 >Несколько слоёв души, начиная от нижней животной и заканчивая высшей Типа наследования классов в плюсах, поочерёдные вызовы конструкторов-деструкторов?
>>258574040 (OP) ОП, ты не прав. Те ангелы, которые выглядят, как мужики с крыльями, это такой же библейский канон. Просто они архангелы. То есть наиболее приближенные к богу и наиболее человечные. Криповые же, которые с кучей глаз и крыльев, это другой вид ангелов. Это херувимы. С совсем другим положением и задачами.
>>258576444 >Если хоть что-то способно перемещаться между трехмерными измерениями, то почему никто его не видит? Где всякие хуйни, висящие в воздухе, неожиданно растущие из ничего и скукоживающиеся в ничто? Почему машины в них не врезаются? Потому что у тебя не хватает способностей, чтобы увидеть это. Впрочем, за пределами трехмерности ничего и впрямь нет,на мой взгляд. Все измерения выше трех нужны, чтобы соединять между собой измерения более низкого порядка.
Библейский ангел напоминает нам о том, что жизнь возникла непонятно почему.
Библейский ангел напоминает нам о том, что мы не знаем, откуда мы взялись, вместо этого у нас есть сциентическая сказка о том, что нас принёс во вселенную аист и вообще, что вселенная произошла с некой реальности, в которой возникают бесконечные версии наших вселенных, и в этом бесконечном хаосе непонятно чего внезапно появилась наша вселенная, чётко выстроенная и чётко работающая.
Библейский ангел напоминает нам о неком долге, который мы не выполнили.
Библейский ангел древен и внушает нам страх своей древностью.
Библейский ангел сложен и может натолкнуть на страшные размышления о том, какие авторы этого ужасающего уродства могли быть в нашей истории человечества.
>>258574040 (OP) >Ангелы обычно описываются в современной религии как дядьки и тетьки с крыльями И правильно описывают, если смотреть ветхий завет, а не шизу из откровений.
>сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; 19 сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; 20 и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов.
>НЕ НУ ВЫ ПРЕДСТОВЛЯЕТЕ??? ДО ЕВОНГЕЛЕОНА НИКТО АТСЫЛОК НА БИБЛЕЮ НЕ ДЕЛОЛ ЕВАНГЕЛИОН ПЕРВЫ КТО ПРЕДМУАЛ ЗДЕЛОТЬ АНГЕЛОВ БОЛЬШЕ ТАКВОВО НЕГДЕ НЕБЫЛО КАКОЙ ЖЕ ЕВОНГЕЛИОН ШЕЕВОР
>>258587283 >>258587651 Задумайтесь. Вам весело от этой рожицы? Но это совсем не весёлый мем и не сойбой. Это лицо изначально было наименовано как Вайомингский Крикун или Вайомингский Фрик! Это его истинные имена.
Это лицо придумал и нарисовал - американский серийный убийца, жуткий человек, буквально монстр. В 90-х годах 20 века века этот психопат совершал убийства и терроризировал жителей города Ларами, штата Вайоминг и нескольких других городах этого штата, США, он зверствовал на протяжении нескольких лет. Расследование ФБР пришло к тому, что он запытал и убил 34 человек, отдавал предпочтению таким инструментам как лом, кувалда и тесак. Полицейские Вайоминга перешептывались меж собой, уж не из Ада ли пришёл этот преступник. Всё-таки убийца был пойман и арестован, заключен в тюрьму города Роулинс, но в один день надзиратели внезапно нашли его мёртвым в камере, без следов насилия, причина смерти остаётся жуткой загадочкой по сей день. После себя маньяк оставил только нарисованного на стене странного человека с фриканутым выражением лица, во время распространения интернета оно стало популярным мемом.
>>258574040 (OP) >Откуда могли возникнуть такие образы и почему они вызывают такой первобытный страх. Тред не читал. Я думаю они специально были описаны в таком виде что бы вызвать отторжение и страх. Библейские ангелы сродни лавкрафтовским монстрам по сути попытка накидать крипоты что бы читатель сам себе нарисовал образ и испугался.
>>258574040 (OP) обыкновенные хайлвл дроны наблюдающие за наполнением плоскости петри примитивнейшими приматами потом конечно их отозвали когда болееменее всё устаканилось
>>258575004 Интересная пикча. Чел ушёл высоко в горы. Постился, для очищения некоторое количество дней в тайне от соплеменников ( возможно были посвященные лица). В тайне получил некие инструкции, что бы обнародовать их по возвращению. Инструкции стали частью законов. Стал фигурой номер 1 на все времена для верующих.
>>258588596 Ну, отчасти звучит вполне реалистично. Аборигены даже в современном мире воспринимают вертолёты как железных птиц. То есть, ассоциируют технологию в силу своих знаний о мире.
>>258588902 Я это и имел в виду. Еще и поддержка со стороны сословия звонкой монетой для распространения информации. В общем, похоже на то, что кто-то захотел стать "отцом нации", как часто это обыгрывается в комутерных играх. Bioshock, например.
По библейскому преданию (Ветхий Завет, Первая книга Моисея, Бытие, 18: 6-15), в то время, когда Авраам сидел у шатра в полуденный зной, он увидел перед собой трех странников и пригласил их к себе отдохнуть и подкрепиться пищей. За трапезой один из них предсказал, что жена Авраама, престарелая Сарра, родит сына. Только после этого Авраам понял, что ему явился сам Бог в облике трех ангелов. В картине Риччи представлен тот момент, когда ангелы, открывшись Аврааму, предсказывают ему будущее. В испуге и благоговении старец упал перед ними на колени. Энергичные жесты, складки развевающихся одежд и световые контрасты сочетаются с уравновешенностью строгой композиции картины.
>>258589351 >он увидел перед собой трех странников
Интерпритирую это как 3 варианта, которые появились в его голове. Ангелы - мысли, которые посещают и несут озарение. Крылья ангелов - аллегория полёта мысли.
Как же вы блядь заебали. Эти ебучие хуйни - лишь часть из всех ангелов, большинство ангелов имеет приличный нормисный вид. Зумеры откопали пару картинок и стали ссать в штаны, пиздец просто.
>>258574040 (OP) >и почему они вызывают такой первобытный страх Пушто ты грешник нахой, ты не то что контакт с ангелом не переживёшь, но даже присутствие в одной реальности.
>>258579135 Ну да. Могу предположить, что генная инжерея через сто лет сможет запустить производство таких на марсе. Вот только это отличается от зависания в воздухе.
>>258586721 >не хватает способностей Это так не работает. Если существуют четырехмерные объекты, взаимодействующие с нашим миром, то мы увидем трехмерные объекты, изменяющиеся и, зачастую, висящие в воздухе. Из обычной материи. А "ты недостаточно крут" в качестве аргумента стоит в одном шаге от "Нужно просто верить в это"
>>258576368 Васек, современное христианство моложе современного раввинистического иудаизма, как бы не кукарекали евреи об исключительном наследстве их собственной ветви, это все наследники разных ветвей древнеиудейской религии. И христианство оформилось в современном виде к 3-4 веку, иудаизм - к 8-9, то есть даже позже ислама
>>258577761 >>258580167 Будучи атеистом до мозга костей пришел к описанным основополагающим концепциям. Особенно, сильно повлияла на меня марихуана, я под ней не балтаюсь как торчек, а сижу философствую. С тобой можно как-то связаться, я бы поболтал немного? Либо просто скажи, что почитать, Тору? На иврите не бум-бум хотя в небольшой степени потомок Авраама , есть на русском что-нибудь годное. Алсо смотрел Mad God, что по фильму скажешь, правильно понимаю, что это полная, хоть и авторская, интерпретация Торы?
>>258578687 Ты несешь полную чушь, именно у католиков и был сломанный телефон. Почитай про филиокве, который послужил причиной раскола. Вселенская Православная Церковь единственная с пруфами ведет преемственность от самого Христа. Схиархимандрит Гавриил Бунге, который был католическим монахом с молодости, всю жизнь в Европе изучал историю христианства по источников в оригинале, и в итоге закономерно перешел в православие с пруфами говорит, что христианин 3-4 веков попав на службу к православным понял бы почти все. Попав к католикам на мессу он не понял бы почти ничего.
>>258577922 чушь, человека связывает с богом только способность воссоздавать в своем уме проекции реальности, которые существуют только у тебя в голове но тем не менее существуют, а так же если постоянно что либо проецировать то это может как то отразиться на реальности, это можно назвать молитвой когда ты просишь что то у аллаха и он может смиловаться над тобой и дать чего хочешь если этого позволит твоя карма
>>258575254 >что она практически не тратит энергию Ты ебанутый? Энергию не тратят всякие еба-планеры типа альбатросов. Расход энергии у клибри просто ебейший.
>>258574040 (OP) По сути подразумевается то, что смертный не способен воспринимать их, его разум просто не способен понять и принять такие образы. Но возможно есть опция как своего рода "Явление" смертному, и там уж хз, вряд ли ты будешь испытывать страх, вероятно подобной силы существа способны влиять на твои чувства, и если он захочет, то обязательно сделает так, что тебе не будет страшно.
Сука да как же вы заебали дебилы обоссаные. Про истину заливают и несут хуйню лютую, повторюши.
Есть категории ангелов. Глазастые это хайтир который ты не увидишь и которые тусуют тупа с богом. Обычные ангелы это вполне седе люди с крыльями, они ближе к людям, на 3-4 категории ниже глазастых.
Заебали, какой же тупорылый мем, еще этот кошачий синтезатор кринжатина.
>>258604987 Эти херувимы, по сути птицы с человеческой головой — напоминают мне о всяких дохристианских ещё птицах — гамаюнах/сиринах/сиренах. Где то это демоны, где то наоборот райские существа, короче явно есть какой то общий ещё языческий прообраз этих существ
>>258599923 >Если существуют четырехмерные объекты, взаимодействующие с нашим миром, то мы увидем трехмерные объекты, изменяющиеся и, зачастую, висящие в воздухе. Из обычной материи. Нет. Я думаю, четырехмерное пространство предназначено только для спайки трехмерных пространств, этим же объясняется феномен параллельных миров. Видел, как пересекаются грани тессеракта? Представим, что наш мир расположен на одной из его граней. Тогда он может существовать параллельно некому другому, при этом мы лишены возможности видеть его. >А "ты недостаточно крут" в качестве аргумента стоит в одном шаге от "Нужно просто верить в это" Иными не располагаем.
>>258608170 Ну, да, твоя интерпретация верна. Или не верна. Об этом вообще не имеет смысла говорить. Это все равно, что сказать, что существует миллиард недоступных нам размерностей. Или что есть число нёх между 4 и 5, на которое не действуют никакие математические правила, так что получить его никак нельзя. Или переписать теорию гравитации таким образом, чтобы земля была недвижимым центром вселенной (что, в общем-то, возможно математически).