Я. – Я.
В. - веган.
Я: Права животных?
В: Давай пока оставим животных в стороне. Скажи мне, как ты относишься к тому, чтобы держать в рабстве людей?
Я: Что?
В: Просто ответь. Дальше поймёшь.
Я: Ну, я против подобных вещей.
В: А если это негр, женщина, лысый или глухой?
Я: Чего? Нет.
В: Да брось, у негров же чёрная кожа, у женщин нет члена, у лысых нет волос, а у глухих нет слуха.
Я: И что? Это не оправдание. Для любого нормального человека такие признаки не имеют значения, они не существенны.
В: Согласен. А теперь скажи мне, какими существенными признаками различаются люди и свиньи, что первых нельзя держать в качестве бесправной собственности, а вторых можно? Я так полагаю, что дело не в том, что у свиней есть копытца, а у людей их нет, ведь это признак того же рода, что и цвет кожи, наличие члена, волос, слуха и т.д.
Я: Очевидно, что свиньи не так умны, как люди.
В: Ты не так умён, как лауреат нобелевской премии по физики Кип Торн, готов ли ты отправится к нему в рабство, если он того пожелает?
Я: Нет.
В: Здоровая взрослая свинья куда умнее, обучаемие и более способна к коммуникации, чем человеческий ребёнок одного году от роду или чем человек с тяжёлой умственной отсталостью. Ты не против того, чтобы с такими людьми обращаться так, как оно сегодня принято со свиньями?
Я: Против.
В: Значит, что интеллект отпадает. Что-то еще?
Я: [молчу, не знаю, что сказать]
В: От нас просто требуется назвать такой существенный присущий всем людям признак, которого нет у других животных, при этом найдись человек лишённый данного признака, но который всё еще не лишён способности чувствовать, то мы бы обращались с ним так, как мы это делаем с другими животными.
Я: [А-а-а, ну. . . а-а. . .]
В: Я слышал много кандидатов на такой признак, помимо интеллекта это могли быть: способность говорить, нести ответственность за свои действия, заключать договора, иметь достаточно силы, чтобы с тобой считались и т.д. Но, могут быть люди, которым всего этого тоже не достаёт, согласишься ли ты с допустимостью порабощения таких людей?
Я: Нет . . .
В: Получается, что различия между людьми и другими животными, какими бы они не были, проходят по признакам несущественным в вопросе о допустимости порабощения. По твоей же логике следует, что относится к животным других видов как к бесправной собственности столь же неоправданно, как поступать так с чернокожими, женщинами, детьми, умственно отсталыми, лысыми, глухими и т.д.
Ну и всё, я слился.
Вот, уже неделю вспоминаю и рефлексирую над этим разговором, и понимаю, что этот чувак был прав. Если я действительно поддерживаю идею прав человека, например, право не быть чьей-то собственностью, которое я распространяю на всех людей невзирая на все имеющиеся между нами различия будь то принадлежность к тому или иному обществу, дееспособность, раса, пол, уровень интеллекта, рост, вес и т.д. признавая их не имеющими значения, то с моей стороны непоследовательно отказывать в такого рода равенстве и другим животным, ведь никаких существенных различий не обнаруживается и в этом случае. По сути, когда я говорю, что это нормально держать поросят в переполненных клетках и травить их газом потому, что они другого вида, то я уподобляюсь тем людям, которые говорят, что это нормально держать евреев в переполненных клетках и травить их газом потому, что они другой расы.
Товарищу вегану же предлагаю переселиться в общество любых защищаемых им животных. Различий же нет, ага.
/thread
Просто различить по виду, мы же люди, а они - свиньи ебаные или этого факта не хватает? Мб ещё волкам запретим мясо есть, чего это они вытворяют?
А, кстати, я поговорил с пастой, поздравьте меня, отличное, блять, начало дня.
Что за ебланство? Кто вообще так в жизни говорит?
Веганы настолько тупые что не понимают что все живут по праву сильнейшего.
А я, кстати, недавно трахнул собаку, ведь я прогрессивный и не собираюсь всех делить на людей и не людей.
Тож поговорил с пастой, стою на страже вековых традиций так сказать.
Твоя ошибка в том, чтобы считать права человека реальной разумной идеей. Они ценны только как вывод, но берутся они из банальной вещи - из выгоды. Мы, люди, берем или не берем друг друга в рабство, потому что это выгодно или невыгодно. Как то так сложилось, что это оказалось со временем невыгодно. Но также оказалось, что разводить животных, массово их производить для употребления в пищу и для изготовления повседневных предметов - довольно выгодно. Это вкусно, удобно, и они не особо сопротивляются, так что издержек не создают - какие им права, если они за них не борются? Так что ссу в рот зоозащитникам, когда животные поборются за свои права, хотя бы петицию на change org подпишут - тогда и побазарим
>Просто различить по виду, мы же немцы, а они - руссишшвайны ебаные
Право животных?
Животные живут по праву сильного. Потому что закон, это следствие государства.
Тоесть по словам вегана, если я 194\100, я могу просто выебать его тянку, а ему в щщи плюнуть. Я ведь сильнее.
Охуенно. Завтра становлюсь веганом!
Что? Рабство это очень выгодно, потому то кабанчики рабовладельцы так и копротивлялись его отмене.
>Рабство это очень выгодно
Все наоборот было, никому не хотелось содержать РАБов когда можно иметь РАБотников платить фиксированно нихуя и не парится чем кормить и где жить твоим холопам.
Северяне знали толк в угнетении, а южане прост гуманные традиционалисты были.
Додик ты и твой веган. У животных нет чувства понимания происходящего и нет эмпатии. Следовательно любое животное само тебя съест нахуй если будет голодное без всяких заморочек хорошо это или плохо.
2. Рабство и люди. Есть большая разница между цыплёнком, выращенным в инкубаторе стараниями фермеров и цыплёнком, выращенным на воле своей матерью (хотя, разумеется, "диких" куриц не существует, ибо сами курицы, которых мы знаем и жрём, произошли от банковских кур). У животных, выращенных в неволе, пониженный интеллект, увеличенное содержание жира, с них даётся больше мяса. Они выведены как животные для еды, и если бы так, "из пробирки", можно было бы выводить людей для трансплантации органов или крови, то поверь — люди бы этим пользовались, а выращенные таким образом "люди" не считались бы за таковых просто по праву рождения. Эта тема, к слову, кое-как задевается, например, в "Обещанном Нэверленде".
В общем и целом, хуёвый у тебя вышел с веганом диалог.
А при чем тут рабство если условную свинку в дикой природе те же волки пожрут вообще без зазрения совести? Животные-хищники спокойно пожирают обычных зверей и веганы об этом молчат, но почему-то человеку, выживание которого зависит напрямую от того чтобы жрат мясо, нельзя выращивать себе скотинку на забой.
К тому же разница человека и животного в осознании своего Я, в индивидуальности. Раньше был видос где двачер кота мучает и говорит что животные жить не хотят, они просто подыхать не особо любят, вот там +- говорится что есть на самом деле. Животные в данном случае что-то уровня ботов в играх, у них есть крипт на то что смерть-плохо, они его стараются исполнить, в остальном им вообще похуй. Ну само собой есть разумные виды, это дельфины, вороны, шимпанзе и тд, которые имеют самосознание, вот они уже помирать не хотят.
поговорил с пастой, не благодари
Рабство было выгодно большую часть человеческой истории, факт. Но скажи мне, если рабство так выгодно, почему ты не держишь рабов?
долго высирал этот псевдодиалог, травоед ебаный? Жри блядь что хочешь, хоть траву, хоть говно, отъебись от людей со своей веганской хуйней
Вот аргументы, которые пришли мне в голову:
Человек вынужден жрать животных, потому что вещества, содержащиеся в мясе, нужны телу. В теории, можно заменить мясо какими-то растительными аналогами, но тогда тело не будет работать в оптимальном режиме, это скажет любой врач.
Веганская диета довольно дорогая и раб, живущий на среднюю зарплату, не имеет финансовой возможности правильно питаться, не говоря уже о том, что из доступных овощей у него только резиновые овощи из пятерочки, от которых только быстрее загнешься. Веганство - это для богатых и для тяночек, которые и так не против поморить себя голодом, чтобы оставаться худыми, и заодно повниманиеблядствовать. Если бы мясо делало тянок худыми, все эти веганши первыми взяли бы мачете и пошли резать свиней.
Потому что это законодательно запрещено и на данный момент общественно порицаемо. Ты серьёзно думаешь, что я бы не завёл себе маленького шотика-раба и не потрахивал бы его, будь это разрешено и принято обществом?
Человек "захватил" этих животных и может позволить их есть по праву сильного. Так же, люди придумали права человека и запретили рабство. Ну и к тому же, в дикой природе этим животным будет гораздо хуже.
покормил
Потому что я низший класс, не владею ни капиталом, ни средствами производства, а высшие классы на сытый желудок подумали подумали и решили что с них сильно не убудет, если они скинут со своего стола пару крох таким нищукам как я.
>существенными признаками различаются люди и свиньи
Человек это человек разумный, один вид, а свинья другой вид. Дальше пасту не читал, если твоя свинья ничем от о тебя не отличается, то пускай она встанет, откроет себе загон, и убежит на волю.
И что?
>Рабство было выгодно большую часть человеческой истории, факт.
Приведи плюсы рабовладельческого строя и его преимущества над другими формами общества.
>почему ты не держишь рабов?
Запрещено, долбоебушка. Да и рабов содержать могли лишь зажиточные граждане того общества. Среднестатистический человек сейчас себя и семью тянет на труде, ему не нужен раб, когда есть наемная рабочая сила, где ты не должен полностью содержать дурачка и отвечать за его жизнь, где ты можешь спокойно заплатить человеку и класть хуй на то как и что у него там. Это гораздо выгоднее, чем моча из твоей головы и маняфантазии.
>Эта тема, к слову, кое-как задевается, например, в "Обещанном Нэверленде".
Теперь понятен уровень дискуссий, ебало представил. Хорошо что тебя на месте опа не было, а то бы ржали всем офисом
поржал с тупорылого, малолетнего пердикса, ббггг.
Веганы
Жёстко ты меня приложил, жаль, что в реальной жизни ты бы в офисике максимум посидел со скучным ебалом, помолчал бы в кулачок, а потом пошёл отписывать на /b/, как с тобой в офисике работает виабушник и как вы ему всем офисиком ссыте на ебало.
Дельфинов едят кстати.
Отвечаешь на этом моменте, что не против и он сливается.
Едят, конечно. И собак в Корее едят, и кошек можно на шаурму пустить.
Но их не едят повсеместно (поэтому и выделил), и даже если где-то существуют фермы по выращиванию и убою дельфинов/собак, то они невыгодны, единичны и разрозненны.
Ты слился на том моменте, когда отвечал на вопрос о рабстве. Мы, блять, и так в рабстве. Просто в несколько иной форме.
Пародия на диалоги Платона. В действительности Сократ бы всех крутанул на хуе и ушел в закат.
В голове вегана писавшего эту пасту это невозможно и его доводы не имеют никаких контраргументов. Так что нет, не отвечаешь. Кто вообще с веганами в здравом уме общается? У меня вот в компании тянка стала веганшой и тут же слилась ото всюду в их веганскую секту, потому что ей по духу ближе быть с поехавшими хиппарями-дегенератами. Так что я в принципе не могу смоделировать ситуацию в голове, где нормальный+адекватный человек мог бы столкнуться с веганом, да еще и в такой дискуссии.
Раб не имеет прав, раб не имеет гражданства, раб не имеет собственности, раб не имеет свободы передвижения, раб не имеет свободы воли, раб не имеет голоса, раб приравнивается к собственности. Если у тебя другая форма рабства, какого хуя все выше перечисленное у тебя есть? Тупое зумерье, трижды думай, прежде чем свою ванильную хуергу спиздануть и только потом пизди.
Осталось выяснить чего это веганы живут среди людей, а не среди свиней, раз по их мнению существенной разницы нет.
>>258341497
Запрещено ебать вот это аргумент. Может, вы еще и дорогу только на зеленый переходите и не заходите на запрещенные роскомнадзором сайты?
>>258341698
Обоснуй, почему, если рабство ВСЕГДА было невыгодно, почему оно было основой экономики большую часть истории? Может быть, потому что рабство хорошо подходит для совершения максимального количества неквалифицированной работы, что в нашу эпоху машинного производства и информационных технологий никому не нужно?кроме владельцев кирпичны заводов, разумеется
Ссу в рот марксисту
У людей есть инструмент для убивания и пожирания свиней, у свиней инструментов для убивания и пожирания людей нет, поэтому в основном жрем их мы, а не наоборот. У тигра есть клыки и быстрые когтистые лапы для убивания антилоп, у антилопы такого нет, поэтому тигр жрет антилопу а не наоборот.
>В: Значит, что интеллект отпадает. Что-то еще?
Бля да я боевыми картинками лучше сливаю чмох чем эта хуета
А "общественно порицаемо" ты не увидел? Есть большая разница между "перейти дорогу на красный свет" и "заводить себе раба" — и последствия у этого будут разные. Я могу перейти на красный свет, не получив даже устного выговора, но посмотри, что со мной будет, если кто-то из добрых граждан или органов выяснит, что я держу дома ребёнка-раба.
Двачую адеквата
>то с моей стороны непоследовательно отказывать в такого рода равенстве и другим животным
С хуя ли?
>ведь никаких существенных различий не обнаруживается и в этом случае
Ты долбоеб или да? Различия генетические, морфологические, в степени разумности. Кроме того, животным вообще свойственно жрать друг дружку. Человек - хищник по своей сути, а не травоядное ебаное. Волк задумывается о правах овцы, когда ее жрет? Нет. Почему человек должен задумываться о "правах" скота на скотобойне? Потому что соевый овощ-долбоеб так скозал? Лол блядь.
>когда я говорю, что это нормально держать поросят в переполненных клетках и травить их газом потому, что они другого вида, то я уподобляюсь тем людям, которые говорят, что это нормально держать евреев в переполненных клетках и травить их газом потому, что они другой расы.
Это называется демагогия, дебил. Тебе пиздлявый овощ в уши нассал, а ты повелся. Ебать ты тупой.
А почему убивать – плохо? Тебе Докинз запретил? Раз мы боги, которые могут принять принять ответственность за то, что будет жить, тогда мы можем и принять ответственность за то, кто будет умирать.
> почему оно было основой экономики большую часть истории?
Ты с чего это взял, дебилушка? Ты историю хоть открывал учебник, уебище тупоголовое? В каком блять месте?
>Может быть, потому что рабство хорошо подходит для совершения максимального количества неквалифицированной работы, что в нашу эпоху машинного производства и информационных технологий никому не нужно?
90% профессий типа дворников, работников макдака и продавцов пятерочек не существует, так и запишем. Уволены из низкоквалифицированного труда в высококвалифицированный с машинным трудом с информационными технологиями.
Ссу в рот конформисту
Сознание.
/thread
разговор ни о чем с самого конца.
свиней, куриц, коров убивают потому что на них есть СПРОС.
на человечену спроса нет. Был бы спрос - продавали бы и человечену, на черном рынке.
Как говорил Винни Пух - Зачем нужен мед? - чтобы я его ел.
>Уволены из низкоквалифицированного труда в высококвалифицированный
Да, неиронично
>Ты с чего это взял, дебилушка? Ты историю хоть открывал учебник, уебище тупоголовое? В каком блять месте?
История - это то, что происходило с ~3 тысячелетия до нашей эры до настоящего времени. Рабство перестало быть мейнстримом в 19 веке(нашей эры). Возражения?
Да, ты прав. Вместо слова "раб" тут стоит использовать "скот".
Конформизм это охуенно. Я могу жить под любой эгидой и восхвалять любые лозунги, а для всего остального есть мастеркард моя комната, которой не интересуются серьёзные дяди, потому что я примерный гражданин. Сколь же глупы те, кто не может приспособиться к простейшим правилам любого общества и делать то, что заблагорассудится, за спиной у тех, кто пытается за тобой следить?
>В: А если это негр, женщина, лысый или глухой?
>Я: Тогда да, конечно.
Вот так надо было еще в самом начале парировать, любитель братьев наших меньших просто глотал бы воздух несколько минут, негры одни из любимых ими животных ;)
Ебать ты дебил. Поговорил с пастой
Все очень просто, если животное скажет с помощью любого доступного животному метода: "Я разумное существо, и требую соблюдения своих прав", то мы уже не можем его просто так захуярить. Для этого правда необходимо асбстрактное мышление, чтоб понимать слова "существо", "разум", "права".
Например, это бы могла сделать горилла Коко, или 5ти летний ребенок.
Только режим работы мозга
>мы уже не можем его просто так захуярить.
Можем, наши предки примерно так с неандертальцами и сделали, теперь неандертальцев нет, а мы есть. Это межвидовая конкуренция, эволюция. Хули тут рассусоливать? Мы не в сказке ебаной живем, а в реальном мире.
>Рабство перестало быть мейнстримом в 19 веке(нашей эры)
Крепостной=раб, крестьяне=рабы, пролетариат=рабы, так и понял, запишем и это в учебники нового времени. У тебя ученой степени по истории нет случайно? Думаю тебе стоит подать на степень доктора наук с твоей исторической работой про рабство.
Оп, разъёбываю твои аргументы по фактам.
Рабство как бы ни было ужасно, именно ему как способу производства мы обязаны человеческой цивилизации. Благодаря рабскому труду свободные люди могли позволить себе заниматься более сложными вещами вроде науки, и теперь ты не охотишься с племенем на мамонта ,а ходишь на работку.
Мясо животных же с первобытных времён основной источник пропитания человека, и ничего лучше не придумали. Разводить на ферме животных-рабов разве хуже чем истреблять свободных в дикой природе?
Сажи травоядным
Скмосознание, даунич. Надо было о самосознании сказать веганодебилу. И, кстати, он прав про свинью и ребенка. Хороший аргумент в пользу абортов.
Зато когда кабанчик тебя наебет или мент подкинет дурь в карман ты первый побежишь визжать, ряяяяяяяя а нас то за що??!!!!1111
>Получается, что различия между людьми и другими животными, какими бы они не были, проходят по признакам несущественным в вопросе о допустимости порабощения. По твоей же логике следует, что относится к животным других видов как к бесправной собственности столь же неоправданно, как поступать так с чернокожими, женщинами, детьми, умственно отсталыми, лысыми, глухими и т.д
Ебать логика. Животные такие изначально по своей сути, в отличии от человека.
чернокожими, женщинами - не понял вообще при чём они здесь, этот веган расист что-ли?
детьми - ну они просто еще не выросли. тоже мимо.
умственно отсталыми, лысыми, глухими - ну такое бывает, у сожалению, эти людям просто не повезло.
Ебло блять, нахуй ты стал спорить на его же поле, сразу бы сказал что норм к рабству относишься и пиздец. И зиганул бы. Мы едим животных по праву сильного, мы суперхищники, это заложено природой. Никто зверей не держит в рабстве, их разводят чтобы убить и съесть. Люди не едят людей, а зверей едят, поэтому поебать на все сравнения с людьми. Ты тупой просто или омеган, достаточно вообще было сказать чтобы пчел не ебал тебе мозг с его зоошизой, по сути он тебя опустил этим спором, а ты обтекаешь теперь дурачек.
Принадлежность к одному со мной виду.
/thread
> какими существенными признаками различаются люди и свиньи
>>258339333 (OP)
>что у свиней есть копытца, а у людей их нет, ведь это признак того же рода, что и цвет кожи
Свиньи это животные. Другой биологический вид
>>258339333 (OP)
>Ты не так умён, как лауреат нобелевской премии по физики Кип Т
Да, но разница в интеллекте между аноном и свиньей обычно более чем между людьми.
>>258339333 (OP)
>Здоровая взрослая свинья куда умнее, обучаемие и более способна к коммуникации, чем человеческий ребёнок одного году
Аргумент инвалид. попробуй воспитать свинью возрастом 2 дня.
>>258339333 (OP)
>Ну и всё, я слился.
Просто ты тупой. Разница между людьми и животными это биологический вид. Потребность поедания мяса в получении полного спектра всех полезных в-в.
>кокок кудах кокок можно есть ратс пищу и получать всё кокок б-12 витамины кок среньк.
>кокок зачем ты ешь животных когда можно есть пшеницу и авокадо!?!
1. Нет мой дорогой веган, не придумали еще таких комплексов и витаминов способных заменить животный белок. А раст пищи НЕ ДОС ТА ТОЧ НО
2. вариант не для всех Хочу. Мне нравится вкус мяса. Человек всеядное по своей натуре. Обожаю курицу.
>кок пок! но ты тогда как пещерный человек, коко отсталый коко!
чем это обусловлено? Вкусовыми предпочтениями?
Cколько ты зарабатываешь веган?
>я получаю 25к я тату мастер/бариста/продавец
ммм, понятно. Я вот получаю 70к. Ты все еще уверен что из нас двоих отсталый я?
и 1000 других способов опустить ебанутую веганомразь
> Я: Права животных?
> В: Давай пока оставим животных в стороне. Скажи мне, как ты относишься к тому, чтобы держать в рабстве людей?
> Я: Что?
> В: Просто ответь. Дальше поймёшь.
> Я: Ну, я против подобных вещей.
Первая ошибка, рабство по отношению к преступникам это куда лучший вариант чем просто содержать стадо орков на казенном пайке в тюрьмах.Кто-то скажет что "прастой мужик" там батрачит на станке, но то простой мужик. А нужно что бы добрый дядя с нагайкой стоял и выбивал дурь из блатного скама и прочей шишуры.
> В: А если это негр, женщина, лысый или глухой?
> Я: Чего? Нет.
Вторая ошибка! Если белые фемоиды еще как-то могут сравняться с белыми мужчинами хоть в чём-то за счет индивидуальной изменчивости структур мозга, то негры в 99 из ста случаев это банальная обезьяна в похожем на человеческое теле. Причём буквально, какой-нибудь бонобо спокойно сделает средне-негра в логических задачках. А вот с лысымы не аргумент, тут чисто эстетическая сторона, по сути именно последний пример ближе к вульгарному черепомерству нацистов.
> В: Да брось, у негров же чёрная кожа, у женщин нет члена, у лысых нет волос, а у глухих нет слуха.
> Я: И что? Это не оправдание. Для любого нормального человека такие признаки не имеют значения, они не существенны.
Существенны, просто у тебя мозгов не сильно больше чем у веганоида, чтобы это осознать
> В: Согласен. А теперь скажи мне, какими существенными признаками различаются люди и свиньи, что первых нельзя держать в качестве бесправной собственности, а вторых можно? Я так полагаю, что дело не в том, что у свиней есть копытца, а у людей их нет, ведь это признак того же рода, что и цвет кожи, наличие члена, волос, слуха и т.д.
> Я: Очевидно, что свиньи не так умны, как люди.
> В: Ты не так умён, как лауреат нобелевской премии по физики Кип Торн, готов ли ты отправится к нему в рабство, если он того пожелает?
> Я: Нет.
Ради справедливости стоит заметить что система власти, любой власти, даже рабовладельческой, где рычаги управления были бы распределены в руки наиболее интеллектуальных представителей общества еще не делает такую систему обязательно идеальной. Кип Торн не сможет нормально управлять рабами, для этого тоже требуются люди с определённым складом ума. Пусть уж обзовём это идеальной меритократией.
> В: Здоровая взрослая свинья куда умнее, обучаемие и более способна к коммуникации, чем человеческий ребёнок одного году от роду или чем человек с тяжёлой умственной отсталостью. Ты не против того, чтобы с такими людьми обращаться так, как оно сегодня принято со свиньями?
Вот нихуя не аргумент. Ребёнок на то и ребёнок что глупый, но это не отменяет того факта что взрослая особь взьебёт любого свинтуса. Сам бы я сказал что до определенного срока плода и тех же умственно неполноценных Ромак-прыгунов можно пускать в расход. Только обозвать покрасивше, "Постнатальный аборт" например. Единственная причина почему сейчас такое не практикуют это формальная принадлежность таких недолюдей к человеческому виду, а убийство себе подобных это харам, да и в принципе дурной тон.
> Я: Против.
Ну, долбоёб значит.
> В: Значит, что интеллект отпадает. Что-то еще?
Как я и сказал выше, роляет не сам интеллект, а заточенность его на определённые функции и полезность этих функций для общества. Это не значит что нужно экстерминировать каждую особь неспособную принести пользу, но если человек способен только пускать слюни то пора выписать это недоразумение из человечества.
> Я: [молчу, не знаю, что сказать]
Пушто дегенерат ты.
> В: От нас просто требуется назвать такой существенный присущий всем людям признак, которого нет у других животных, при этом найдись человек лишённый данного признака, но который всё еще не лишён способности чувствовать, то мы бы обращались с ним так, как мы это делаем с другими животными.
Ни-ху-а! Смотри ответ выше.
> Я: [А-а-а, ну. . . а-а. . .]
> В: Я слышал много кандидатов на такой признак, помимо интеллекта это могли быть: способность говорить, нести ответственность за свои действия, заключать договора, иметь достаточно силы, чтобы с тобой считались и т.д. Но, могут быть люди, которым всего этого тоже не достаёт, согласишься ли ты с допустимостью порабощения таких людей?
> Я: Нет . . .
Да, ебать, да! Не за отсутствие какого либо одного аспекта, но если Ромка-прыгун собрал максимальное комбо то на кой чёрт он кому нужен?
> В: Получается, что различия между людьми и другими животными, какими бы они не были, проходят по признакам несущественным в вопросе о допустимости порабощения.
По мнению ОПа, да, но ОП у нас маня моралист.
> По твоей же логике следует, что относится к животным других видов как к бесправной собственности столь же неоправданно, как поступать так с чернокожими, женщинами, детьми, умственно отсталыми, лысыми, глухими и т.д.
Напоминаю что именно так и нужно делать, а то понимаешь раздали права всяким отщепенцам-опущенцам, так недолог час и за неуважения чувств хомячков сажать начнут. А постойте... мы уже.
> Ну и всё, я слился.
Ну вот и долбоёб!
Алсо, даже для моралиста роляет тейк про то что мы банально принадлежим к разным видам. А главное для вида в целом это его выживание. Например, для курей это вполне рабочая стратегия выживания, ибо без человека их популяция не то что сократится, а вполне наверняка вымрет уничтоженная даже самыми пососными хищниками против которых им просто нечего противопоставить. И такая же ситуация с большинством одомашненных видов.
Долбоеб, менты и прочая хуйня одного со мной биологического вида. Люди не должны друг друга наебывать и убивать, но, к сожалению, среди людей дохуя скотопидорской швали типа тебя, поэтому наебки и убийства в человеческом обществе частое явление.
Двачую, а мог бы вообще трахнуть вегана в попку :3
>Рабство было выгодно большую часть человеческой истории, факт.
Нет, не факт. Поэтому подготовься к ЕГЭ получше
Людей тоже едят в некоторых местах.
По ебалу этой твиттерной скотине надо было дать, а не спорить с ним.
Пиздец, тебя даже веган попустил, мне стыдно сидеть с тобой на одной борде
Хорошо, согласен. Но к чему ты это?
Очень удобная позиция.
Когда что-то касается тебя - "ну пацаны, все мы люди, а как же мораль?) вы библию читали вообще?)))"
Когда что-то не касается тебя - "РЯЯЯЯЯ не моя проблема, кококо право сильнага, ахах ниггеры, гитлер был прав ололол"
Да просто мимокрокодил и спизданул. Если это что-то добавит в размышления - ладно, нет - да и хуй с ним.
Мы говорим о взаимоотношениях между людьми, которые являются существами одного вида, и о взаимоотношениях людей с гипотетическими другими разумными видами. Ты понимаешь разницу, долбоебка? В первом случае должен работать гуманизм, потому что это выгодно, а во втором случае мы должны как вид всех распидарасить нахуй, чтобы задоминировать и получить дополнительное жизненное пространство, потому что это опять-таки будет нам выгодно. Это называется эволюционный процесс. Ебать ты даун конечно. Ты случайно не веган из опшной пасты, хуепутало?
>Я: Права животных?
>В: Давай пока оставим животных в стороне. Скажи мне, как ты относишься к тому, чтобы держать в рабстве людей?
>Я: Положительно.
Дальше не читал твою хуйню.
>В: Согласен. А теперь скажи мне, какими существенными признаками различаются люди и свиньи, что первых нельзя держать в качестве бесправной собственности, а вторых можно? Я так полагаю, что дело не в том, что у свиней есть копытца, а у людей их нет, ведь это признак того же рода, что и цвет кожи, наличие члена, волос, слуха и т.д.
В количестве хромосом, ёпта ЫыЫы а как же ДАУНЫ, у них же одна лишняя хромосома. Это ты даун ебаный, потому что эти статистические отклонения роли не играют и в качестве исключения можно причислить их к людям.. Свиньи, коровки и другой скот это, сука, животные, а не люди, поэтому их можно кормить на убой и жрать. Но зоошиз будет усираться что эти кхромосомес роли никакой не играют и надо сказать видимое и достаточно весомое для его шизичества различие, тогда придётся признать то, что животных действительно убивают и местами держат в не очень хороших условиях, но для этого есть веская причина - доступный и дешёвый источник пищи тут можно упомянуть про нищих рабсиянинов или скотохрюкраинцев, которые при отсутствии мяса будут вынуждены покупать подорожавшие овощи, фрукты и витамины и охуевать от жизни, да, жизни людей важнее, потому что они одного с тобой вида, тупая ты шиза, блять., вкусовые качества мяса, рыбы и что люди просто могут себе это позволить и слать после этого шизика нахуй.
>Я: Очевидно, что свиньи не так умны, как люди.
>В: Ты не так умён, как лауреат нобелевской премии по физики Кип Торн, готов ли ты отправится к нему в рабство, если он того пожелает?
Есть рамки необходимого интеллекта и видовая принадлежность, я нахожусь в этих рамках и являюсь человеком, свинья пусть и умнее годовасика, но она всё ещё не человек, так что можно держать её в "рабстве"
>В: Значит, что интеллект отпадает. Что-то еще?
Не отпадает
>мир населяют разумные хряки, курицы и быки
Так и есть тащемта, присмотрись к окружающим, почти все людишки похожи на какое-то животное, будь то конь, свинья, крыса, собака, овца.
мимокотик
Кому выгодно? Какому-нибудь пыне совсем не выгодно дохуя гуманно с тобой относиться. Это тебе это выгодно, а тому кто имеет над тобой власть - нет. Они считают себя отдельным видом и хули ты им сделаешь?
Человек это животное, хищное животное.
Вот все что надо знать.
Да не, у тебя ассоциации взыграли. Так можно просто выучить все виды приматов и ассоциации будут гораздо более хорошо прослеживаться, чем со свиньёй, если не сравнивать с хохлом. По факту люди на другие биологические виды не похожи.
Всеядное*.
Дык нихуя и не сделаю, так как меня держат в загоне и я это принимаю. Я могу попытаться поменять загон или загрызть владельца, но в сущности моей жизнью управляет фермер с вилами, и если он захочет, то завтра я предстану перед ним с выпотрошенным животом. Просто таких, как я — миллионы, и вероятность того, что он захочет увидеть выпотрошенным именно меня — минимальна.
И что?
>В: От нас просто требуется назвать такой существенный присущий всем людям признак, которого нет у других животных, при этом найдись человек лишённый данного признака, но который всё еще не лишён способности чувствовать, то мы бы обращались с ним так, как мы это делаем с другими животными.
Вот тут хуета пошла. Веганы такие же веродауны как и христоблядки какие-то, у них ручки-ножки значит человечек. Отвечаешь с вертухи в щи:
1. Человек это не кусок мяса с ручками и ножками, а логическая структура в мозгу
2. Да, если мозг вайпнут, этот кусок мяса больше не человек, дил виз ит. Нет не фашист, это ты веродаун просто
3. Да если человек умственно отсталый, он не совсем человек, он неполноценен. Алё, блядь, они даже по законодательству считаются нееспособными, у них должен быть опекун, они не могут без него совершать крупные сделки например.
4. Нет, жрать даунов и овощей в коме я считаю нельзя - но не потому что ЭТА ДРУХОЕ ЦВИТНОЕ ШВЯТОЕ, а просто для сохранения спокойствия в обществе. Запрет жрать людей, в отличие от запрета те же аброртов, ущерба никому не наносит, при этом психологический климат лучше. Именно поэтому же и не разрешается пиздить котят ногами на улке, а не потому что всех ебут права животных. Нет у животных никаких прав, просто жестокое с ними обращение ранит людей. И то не со всеми, а только с теми на кого людям не поебать. К примеру, не видел пока демонстраций с призывами запретить травлю крыс ядами (крайне мучительный способ уничтожения, к слову, погугли как они действуют). Да это лицемерно, мне похуй, это работает.
Тигры тоже едят траву, фрукты. Но считаются хищниками.
>они даже по законодательству считаются недееспособными
Наёбка в том, что отказ от насилия будет односторонним. Да, человек может отказаться кушать животное. Но животное откажется от поедания человека? Думаешь, стая одичавших собак в лесополосе под городом, узнав, что ты веган, лупу мира протянет, накормит и к людям выведет? Про то, как свинья может человека в деревне сожрать, даже не упоминаю. Так что, если постулат вегана верен, и мы не отличаемся от животных, то не вижу смысла прекращать есть мясо. Мы тут с животными суть одно и то же.
>Я: Очевидно, что свиньи не так умны, как люди.
Хуйня. Это другой биологический вид. Всё.
Но трова и фрукты не занимают у них значительное место в метаболизме, а у человека являются. По сути веган пытается всегда статься с мясоедами, когда приводит охуительные аргументы про вред мяса и со стороны то это выглядело бы как две равноборствующие силы. Только нужно им напомнить, что он не с таким же шизом общается, а с нормальным человеком без крайностей.
>статься
Сраться
Веганы очевидно
Любое тупое плотоядное животное при голоде сожрет человека и даже не задумается. Хули нам их не есть? Тем более вкусно и полезно.
И становишься ещё более дохлым дрыщем.
А итоге мага борцуха у тебя дома ебет твою жену, а тебя заставляет слизывать харчок с пола
По-моему различное отношение к животным хорошо раскрывается в книге - Радость, Гадость и Обед.
Мне кажется нормальным критерием был бы зеркальный тест или что-то подобное, это достаточно не плохой фильтр отсеивания по интеллекту, а точнее самосознанию. Враные, дельфины, касатки, слоны, приматы (проходят только высшие, но тут можно и сделать исключение для всех приматов), и еще кто-то уже не помню.
А в чём проблема рабства и антропофагии? Ничего страшного и удивительного тут нет. Законом запрещено, это да.
>В: Здоровая взрослая свинья куда умнее, обучаемие и более способна к коммуникации, чем человеческий ребёнок одного году от роду или чем человек с тяжёлой умственной отсталостью. Ты не против того, чтобы с такими людьми обращаться так, как оно сегодня принято со свиньями?
Ребёнок разовьётся в человека; умственная отсталость может постигнуть любого из нас, поэтому, заботясь об умственно отсталых, мы делаем подушку безопасности для себя. У животных нет интеллекта, следовательно - нет прав.
>5ти летний ребенок.
Значит ли это что детей до 5 лет можно кушать?
>какими существенными признаками различаются люди и свиньи
Душой)
Да.
Большую часть времени рабы были, либо военнопленными либо должниками, даже пирамиды строили не рабы а наёмные рабочие
Какой из названных выше аргументов не был назван?
Ну ты и ебанат. Просто сказал бы ему, чтобы женился на свинье своей ненаглядной или корове или что там этот зоофил любит и сам, блядь, нашел отличия.
Это какой-то замаскированный тред пропаганды веганства?
Касательно аргументов про интеллект: нет, ум по уровню у тебя примерно такой же как и у того учёного, разница лишь в знаниях. Быдло не умеет разделять такие понятия как ум, интеллект и знания, свалявая всё в одну кучу. Также свиньи не могут осваивать все те же знания, что может человек. Ты не сможешь обучить свинью высшей математике, какая бы у неё обучаемость не была и как бы ты её не учил.
Этот веган сам себя ещё скомпрометировал, перечислил ещё признак по несению ответственности за свои поступки, который как раз подходит.
Ну и ты долбоёб, что не додумался сказать, что у животных отсутствует персональность. Животные это просто биороботы. Зеркальный тест могут пройти крохотная кучка из всех животных обитающих на этой планете и только они не заслуживают того, чтобы быть порабощёнными с точки зрения обычной морали, которая кстати не единственная.
>Какому-нибудь пыне совсем не выгодно дохуя гуманно с тобой относиться.
Если бы плешивый пидор мог мыслить дальше своего золотого сральника во дворце, на перспективу, то понял бы, что ему это выгодней, чем быть плешивым пидором. Сейчас он рискует повиснуть по-саддамовски, а в историю он гарантированно войдет как самый хуевый пидарас 21 века, его будет ненавидеть весь русский народ, никого из его выблядков никогда ни за что не допустят до власти.
>Они считают себя отдельным видом и хули ты им сделаешь?
Мне похуй кем они себя считают. Я эту пидарасню ебливую на хую вертел, как и тебя, чушок травоядный.
>свалявая
>ум по уровню у тебя примерно такой же как и у того учёного
Щас тебе правацкое быдло с сосаки пояснит!
Опечатался. У меня там ещё много ошибок.
+15$. Путин - герой России, который вернул Крым.
> Опечатался
> Где "е" на клаве, а где "я".
>я действительно поддерживаю идею прав человека
ну и долбоеб
Лахтапидор, иди на хуй и плешивую хуйню с собой забери.
"и"
Ну тут как бы понятно, что даже аргумент "как слышу так и пишу" не подходит, так что там явная опечатка, неважно насколько ёбнутая.
двачую.
Вариант 1:
Потенциал, ебаный ты по голове.
Свинья останется свиньей, ее максимум - открыть задвижку и съебаться из загона перемогать.
В то время как человек в возрасте 1 года имеет неебический потенциал в зависимости от образования и воспитания, а самое главное, находится выше минимального порога разумности, который позволяет находиться на верху пищевой цепочки. Если бы нас жрали какие-нибудь тирексы, они не задумывались бы, насколько это аморально, они бы просто жрали потому что хотят жрать. Львы едят антилоп, потому что могут. Антилопы едят траву, потому что могут. Люди едят всех, потому что могут.
2. У человека есть душа, человек создан по образу и подобию Божьему и вообще
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Бытие 1:28
А если сам Бог позволил мне быть властелином всех животных, твои веганские вскукареки оскорбляют мои чувства верующего, это угнетение, я буду жаловаться в твиттер.
Двачера даже безмозглый веган унизил
Лол кек, вероблядь против травоядного хуйла, битва мочи против говна, спешите видеть.
Пойми, вероблядь, бога нет, души нет, ты долбоеб. Человек - всего-навсего один из видов животных, не хуже и не лучше других. Поэтому-то мы и жрем всяких коровок да свинок, ведь мы просто хищные животные, которые хотят мяса блядь, а не потому что твой выдуманный жидовский бох так захотел. Какой же ты тупой, пиздец.
>вероблядь против травоядного хуйла
Долбоёб-школьник до сих пор не понял, что копротивление нихуя не дает, в то время как в нужный момент оказаться трансгентерным педокопрофетишистом-мусульманином вполне себе профитный ход.
Да я троллю тебя прост, анон
+15$ хуесоска западная - ты, твоя мать шлюшка - воспитала чьмошника-предателя.
>Пойми, вероблядь, бога нет, души нет, ты долбоеб. Человек - всего-навсего один из видов животных, не хуже и не лучше других. Поэтому-то мы и жрем всяких коровок да свинок, ведь мы просто хищные животные, которые хотят мяса блядь, а не потому что твой выдуманный жидовский бох так захотел. Какой же ты тупой, пиздец.
Фига ты умный. Спасибо, дядь.
А расскажи еще что-нибудь научное!
И нахуй ты это высрал, чухан?
>>258346521
Лахтапидор, спок.
Свинья может и умнее годовасика, но теперь она всё равно лежит в моих пельменях.
Твоя мамаша блядь, ее ебут бомжи сифозные на вокзале.
>Ну и всё, я слился.
Тебя развели как лоха-петуха. Просто блядь, как свинью на убой затащили в нужную пидорку систему ценностей.
>В: Значит, что интеллект отпадает
А грибы тогда почему веганы едят?
>В: От нас просто требуется назвать такой существенный присущий всем людям признак, которого нет у других животных
Рефлексия
Свиньи в деревнях как нехуй делать могут обглотать нос и уши бухому селянину имевшему неосторожность заснуть там где эти свиньи тусят.
Пили стори
>>258346655
Идеальный образ униженного жизнью омежки в пропёрженной хрущевке с двухнедельными черкашами на трусах.
Агрессия, оскорбления, ебля мамок, поиск лахты, показушный аметизм, все по шаблону.
Дай угадаю, у тебя еще есть абсолютно верные политические идеи до которых окружающее быдло не может додуматься?
> бога нет
Нет в формате сидящего на облаке бородатого деда, а в миллионе других дефиниций вполне себе существует, и раз уж ты умудряешься обосраться в первом же утверждении.
>Какой же ты тупой, пиздец.
Он не прав, ведь животных защищают умники вроде него
А людей защищает быдло вроде тебя
Не беспокойся, правда за нами, а тебе хватит и этого
Ну да, жрать одних можно, а других нет. Вопросы ?
мимо опять отвечаю пасте, ничего блять не меняется
Лол, нихуя тебе пердак разорвало, вероблядь.
>>258346883
>Нет в формате сидящего на облаке бородатого деда
Нет ни в каком формате.
>и раз уж ты умудряешься обосраться
Прямиком тебе в рот, вероблядь.
>я слился
Бляяяя, чел
Надо было сделать проход в то, что если люди и животные равны, значит с животными можно делать все тоже самое, чт о с людьми: секс, например. И из этого уже вывести, что твой оппонент - зоофил
И он сам бы слился
>Ну да, жрать одних можно, а других нет.
На самом деле жрать можно всех.
Этот уебок веган не учел главного - времени
Максимум свиньи размножатся, жрать говно и спать
Как и любого животного и насекомого.
Она никогда не додумается построить сама забор, никогда не додумается что мол помои жрать это хуево и т д.
2000 лет развития - кабанчики едят подчиненных желуди, а свинья хрючево.
2000 лет развития человека - от строительства хижин, до небоскребов
Максимум человека еще не определен.
Иди нахуй тупорылый веган, понимаю тебя обоссали и ты сейчас рефлексируешь и срешь своими фантазиями сюда как это ты обоссал, но иди и ирл доказывай свою этику словами
И это можно, но тогда появляется риск и самому быть съеденым. Именно по этому выгоднее не жрать своих
Эх.
Человек - мой вид. Даже нигра мне ближе свиньи, но он прав животнок жалко, но я слишком эгоист чтобы отказываться от мясца - да и популяция свинок сократиться (что в принципе и на людей можно экстраполировать, но нас то насильно не разводят, ведь да, да ведь?) если они станут не нужны, а их жизнь - это страдания
Ждём синтетического мяса в брикетах сразу и по цене ±20% от нормального
Так, закрываю тред
Нет такого признака, который бы отличал человека и животных. Никакого правового основания разводить и кушать животных у людей нет.
НО
Этого и не нужно. Мы производим и потребляем скот ПОТОМУ ЧТО МОЖЕМ
хули вы нам сделаете, зоошизы тупые
Мораль - это не объективная истина, а значит ее применен к. Личное дело каждого. Если вы - зоошиз и применяете мораль универсально - ваше дело. Если вы адекват, и применяете мораль избирательно - ваше дело. Если вы социопат, и не применяете мораль в целом - тоже ваше дело, постарайтесь не привлекать внимания санитаров.
инственный логичный путь развития зоошизы - объявить войну за свободу скота как север воевал с югом
/thread
> В: А если это негр, женщина
> Я: Чего? Нет.
Ты обосрался сходу.
>Ну и всё, я слился.
А всё потому, что не усмирил демагога с его демагогией, а позволил ему провести замену ценностей, забросать себя софизмами, подменить тезис и обмазаться ложными силлогизмами. Дело в том, что веганы везде и всюду городят одну и ту же хуйню. Кто-то из них, как демагого-основноположник, придумал эту залупу, а остальные повторяют её, как попугаи. Я тоже имел неосторожность ввязаться в спор с двумя веганами. Но только вот дело в том, что с демагогами у меня разговор пустой. Веганы начали мне городить хуергу в стиле А КАК ТЫ СМОТРИШЬ НА ТО, ЧТОБЫ ПОМЕСТИТЬ ЛЮДЕЙ В КЛЕТКИ, ЗАСТАВИТЬ ИХ РАЗМНОЖАТЬСЯ, А ПОТОМ ПУСКАТЬ НАУБОЙ ИЛИ ЗАСТАВИТЬ ПАХАТЬ БЕЗ ЗАРПЛАТЫ, ЧИСТО ЗА ЕДУ? В ответ я спросил, а не политики ли их родители, раз у них высрались такие демагоги. Демагоги пошатнулись, не ожидали такой ответки. Но продолжили настаивать на своём, повторяя НЕТ, ТЫ ВОТ ОТВЕТЬ, КАК ОТНОСИШЬСЯ К ТОМУ, ЧТОБЫ ПОМЕСТИТЬ ЛЮДЕЙ В КЛЕТКИ... Уверенности им предавало то, что их было двое (кстати, они пара, два разнополовых долбоёба, нашедшие друг друга в этом мире). Потом я просто задал вопрос: "Так вы людей приравниваете к животным?" В ответ получил несвязные высеры и попытки вернуться к исходной позиции. Они закукарекали и такие ТАК, МЫ СЕЙЧАС НЕ ОБ ЭТОМ. ДАВАЙ ВЕРНЁМСЯ К НАШЕМУ ВОПРОСУ. А я их жал, всё спрашивал, приравнивают ли они людей к коровам, свиньям, курам. В итоге полилась уже хуйня НЕ, НУ... А ЧТО, ЛЮДИ РАЗВЕ НЕ К ЖИВОТНОМУ МИРУ ОТНОСЯТСЯ? И слились они окончательно после последнего вопроса. Просто спросил у них ТАК ХУЛИ ВЫ НЕ ЖИВЁТЕ В ЛЕСУ, БЛЯДЬ, И НЕ ЕБЁТЕСЬ С ЖИВОТНЫМИ? Я ВОТ СЕБЯ СЧИТАЮ ЧЕЛОВЕКОМ И ЖИВУ ВМЕСТЕ С ЛЮДЬМИ, ПОЛЬЗУЯСЬ БЛАГАМИ ЦИВИЛИЗАЦИИ. И НЕ ПРЕДЛАГАЮ ДЕРЖАТЬ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ МОЕГО ВИДА В КЛЕТКАХ ИЛИ ПУСКАТЬ НА УБОЙ. А ВЫ ПРИРАВНЯЛИ СЕБЯ К СВИНЬЯМ И КУКАРЕКАЕТЕ, БЛЯДЬ. ПИЗДУЙТЕ В ЛЕС И ЖРИТЕ ТАМ СВОИ ЖЁЛУДИ С КОРЕШКАМИ, ДАУНЫ. На том спор и закончился, потому, как дальше они уже ушли в агрессию и самец вегана угрожал набить мне ебало.
> В: Значит, что интеллект отпадает. Что-то еще?
> В: Получается, что различия между людьми и другими животными, какими бы они не были, проходят по признакам несущественным в вопросе о допустимости порабощения. По твоей же логике следует, что относится к животным других видов как к бесправной собственности столь же неоправданно, как поступать так с чернокожими, женщинами, детьми, умственно отсталыми, лысыми, глухими и т.д.
Скажи, что в его травке содержится огромное количество живых бактерий и микроорганизмов без интеллекта и он нещадно их поглощает. Или это другое?
Оппонент дегенерат, у животных нет самосознания. Они просто биороботы, запрограммированные эволюцией, они не умеют предполагать будущее, не умеют планировать, не осознают конечности бытия и т.д.
>В: Давай пока оставим животных в стороне. Скажи мне, как ты относишься к тому, чтобы держать в рабстве людей?
>Я: Только за, рабство отличный иститут выродившийся в офисную работку
Все веган соснул хуй и все его охуительные аргументы невалидны
Дробышевский рассказывал прикольный факт про индейцев амазонки. Когда их спрашивают на кого вы охотитесь - они через запятую пречисляют: свиньи, тапиры, племянейм, обезьяны... Короче те кто не наши рассматриваются как добыча. Ну и писечка - на вопрос "зачем вы их едите" был ответ - "ну чтобы нас боялись". Короче, чем примитивнее культура - тем легче попасть под раздачу. Огнеземельцы 18-19 века в голодную годину жрали своих стариков. Собак не трогали, собаки же охотится помогают.
Различие человека и свиньи? Жрать людей энергетически невыгодно.
Я все.
>у животных нет самосознания
У животных, внезапно, есть самосознание. Те же тиктоки с кошками, когда приложуха меняет лицо кошки и хозяйки однозначно говорят о том, что кошки проходят прекрасно осознают что, где и как. Коровы в стаде тоже дружат между собой, устраивают травлю омежек. Слоны грустят при виде мертвых сородичей и чуть ли не закрывают труп ветками. Самосознание у животного - нихуя не повод его не жрать.
Наши далекие предки устраивали такие грандиозные забои скота в тундростепях, что веганы подохуелибы. Ну и то что человек сам не может в синтез незаменимых аминокислот говорит о том что веганы - дебилы.
В синтез аминокислот по крайней мере частичный вроде может микробиота кишечника, тут вопрос ещё открытый. Кроме того аминокислоты полностью можно закрыть бобовыми и всякими орехами. Аминокислоты это вообще последнее о чём стоит волноваться при веган-диете. Гораздо важнее дефицит всяких виатминов типа б12 и Д которые только в животной пище
Сказал бы ему: "Веган, спок". Изи бы законтрил его жалкие аргументы двумя словами
Ок, веган. В чем принципиальная разница между растениями и людьми в этом контексте? Растение не может двигаться, не обладает интеллектом? А если ты встретишь человека со схожими характеристиками, появится ли у тебя моральное право забрать его жизнь для удовлетворения голода? Думаю, нет. До каких пор человечество будет убивать растений??????
Ну и пусть этот сойбой свои бобы ест. А я как ел мясо, так и буду есть мясо и запивать алкоголем. Да, я такой. Я мужик, волосатый, вонючий, чешу яйца и ем мясо животных.
>Аминокислоты это вообще последнее о чём стоит волноваться при веган-диете.
Ну как блядь. Если ты растишь ребенка, а он нихуя не растёт, яб начал об этом волноваться. А вот эти поехавшие https://ria.ru/20170808/1500023224.html решили принести дочурку в жертву идеалам веганства.
Как бы выглядил мой диалог с веганом:
Как бы выглядел мой диалог с веганом:
Я. – Я.
В. - веган.
В: Да брось, у негров же чёрная кожа, у женщин нет члена, у лысых нет волос, а у глухих нет слуха.
Я: И что? Это не оправдание. Для любого нормального человека такие признаки не имеют значения, они не существенны.
В: Согласен. А теперь скажи мне, какими существенными признаками различаются люди и свиньи
Я: У людей есть душа, у животных ее нет. Любой человек гораздо ценнее любого животного. точка.
развернулся бы и ушел. дальше даже не читал
Ну во там написано про дефицит б12 как раз
Ну это какие-то неправильные веганы, как они сами тогда не сдохли от белкового голодания? Или они ребёнка одной травой кормили кек, откуда там белок-то
Мне похуй как бэ. Свинина вкусная. Хочу ее жрать и буду.
>У людей есть душа
как же ты обосрался.
Человек осознает, что он в рабстве
/thread
> Крепостной=раб
А что, разве нет?
Человека с животным невозможно сравнивать, поэтому сравнения с рабством это полный бред. У человека есть интеллект, у человека отсутвуют инстинкты, как у животных например, пример тому домашние коты которые даже в условиях квартиры придерживаются инстинктов своих старых предков которые жили в дикой природе. Человек разумное существо, обладающее огромным разумом, в отличии от животных. Да есть умнее есть лауреат Нобелевской премии, а есть Васек который пьет незамерзайку, но объединяет их одно, разум. У свиней такого нет
> развернулся бы и ушел. дальше даже не читал
Ушел бы под смех вегана, ведь его оппонент с умным видом произнес хуйню
Учи историю, быдло
> В: А если это негр, женщина, лысый или глухой?
не понял, а что плохого то в держании в рабстве негра, а негра-женщины так и подавно вин-вин
>>258351193
как же мне на вас похуй
>От нас просто требуется назвать такой существенный присущий всем людям признак, которого нет у других животных
Сознание. Самоидентификация. Мораль.
Человек понимает, что он человек, что такое хорошо, а что такое плохо. Свинья же не понимает, что является свиньей и живёт исключительно по инстинктам.
Проорал с тебя, проблема не в твоей позиции, а в том, что ты идиот.
Если ты всё еще в треде, знай, я наткнулся на твой всратый пост и задетектил в тебе долбоёба. Учи матчасть.
какая разница за рабство я или нет? если по факту оно существует. жизнь большинства людей в рф и снг это рабство, работа за пайку и сиську жигулевского, канибализм тоже приемлем в экстренных случаях
>Здоровая взрослая свинья куда умнее, обучаемие и более способна к коммуникации, чем человеческий ребёнок одного году от роду или чем человек с тяжёлой умственной отсталостью. Ты не против того, чтобы с такими людьми обращаться так, как оно сегодня принято со свиньями?
Я: Против.
В: Значит, что интеллект отпадает. Что-то еще?
Че? Интеллект не отпадает. Ребенок с возрастом будет умнее. Гораздо умнее какой-то свиньи. Свинья не будет. /Тхред
Почему в треде никто не упомянул такую простую хуйню - чем веганство вообще поможет тебе помешать тому, чтоб на бойне умертвили бычка? на 0.0001% снизишь прибыль от такой ебалы?
Вы, скорее всего, будучи или не будучи веганом, часто едите продукты, которые выращивались при использовании такого удобрения, как калийная соль. Это очень распространенное удобрение.
Калийную соль очень сложно добывать. Люди, добывающие её, за несколько лет сажают себе здоровье только за счет того, что дышат всякой хуетой, и часто умирают от этого. Не говоря уже про другие минусы работы в шахте.
То есть, однажды, какой-то мужик работающий в шахте не смог вернутся домой, к детям и жене, потому что умер из-за тебя. ТЫ ЕГО УБИЛ, ТВАРЬ, НАКУПИВШАЯ ТОВАРОВ В ПЯТЕРОЧКЕ!!!
А еще попробуйте доказать, что одежда на вас не сшита детьми - большинство и тут обосрется.
То есть, либо соглашайся, что ты виноват в смерти других людей и в том что детей принуждают к труду, либо отказывайся от того, что я как-то связан с тем, что на свинюшек растят на забой.
Тебя травоядное животное обоссало, ору. Сказал бы что человек способен работать, все. А вообще, сказал бы что ты не против рабства и вообще людоед.
Земля те пухом. Это не так работает.
Так человек определён в правовом поле как субъект правовых отношений и взаимоотношений между людьми. Недееспособные люди тоже, но с некоторыми оговорками. Твоя свобода и отношение к тебе как к человеку определено людьми, некий общественный договор, по которому есть людей это плохо, а животных неплохо.
В современном мире человек абсолютно любой, даже слепоглухонемой овощ ценен как потребитель благ или как созидатель. Про животных такое сказать нельзя.
Ну и чисто физиологически интеллектуальная разница между двачером и нобелевским лауреатом незначительная. Он может быть более компетентен во многих вопросах, быстрее думать, лучше решать логические задачи, но все же разница не столь уж большая. Это не другой вид и не сверхразум. Относительно животных любом двачер намного умнее.
Кстати, считаю что вегетарианцы правы по поводу красного мяса в чистом виде, что это ппц какая тяжелая пища а есть суп с кусками мяса мне просто не нравится. Уж лучше бургер в фаст-фуде.
Но веганы считаю ппц палку перегибают.
ОП, какой же ты тупой. Неужели ты не мог спросить вегана о том, что по его мнению людей отличает от животных и если по его мнению людей от животных ничего не отличает, то на этом заканчивать разговор громко лолируя. Если же в качестве отличия животных от людей он приводит что угодно, кроме сознания, то ты отвечаешь ему, что независимо на сколько твой айсикью ниже, чем у нобелевского лаурета, или насколько свинья сообразительнее недееспособной формы жизни, всё это не важно. Ведь у самого тупого человека в сравнении с лауреатом есть сознание. У ребенка также есть сознание, а у свиньи его нет и не будет. Зато ребенок вырастет и опять таки будет умнее свиньи.
Поэтому свиней есть можно и нужно.
Кроме того свиньи не находятся в рабстве. Рабство есть неэкономическое принуждение к труду, а не одно только ограничение свободы.
Короче, ОП, ты дурак и хорошо, что тебе в мозг насрал этот веган, потому что веганы должны срать в мозг другим дуракам.
>Ну и чисто физиологически интеллектуальная разница между двачером и нобелевским лауреатом незначительная.
Вот это манямирок. Тут люди школьную математику не могут осилить, лол
Самое главное что к ним куда больше внимания чем к просто вегетарианцам или к миксореанцам которые признают что вегетарианцы правы но иногда позволяют себе мясо.
эту дисскусию можно было слить в корне
хотя бы потому что сравнивать животное и разумного человека как минимум не корректно
тебя развели как школьницу, которую заставили саморефлексировать на такой хуйне, тебя словно изнасиловали в анал, и ты теперь часто об этом вспоинаешь , триггер так скозать....
но тебя понять можно, так затупить эпично могут единицы.
А если ребенок - даун или вообще овощ? Он не поумнеет, когда вырастет, и сознания там особо нет.
Ребенок с одной лишней или недостающей хромосомой не лишён сознания, блять.
>У ребенка также есть сознание, а у свиньи его нет и не будет.
По моему среднестатистической пидорахи его тоже нет
>У ребенка также есть сознание, а у свиньи его нет и не будет.
У среднестатистической пидорахи его тоже нет, прув ми вронг
>Скажи мне, как ты относишься к тому, чтобы держать в рабстве людей?
Положительно
>Ты не против того, чтобы с такими людьми обращаться так, как оно сегодня принято со свиньями?
Не против
/thread
У свиньи нет самосознания + она нужна для еды.
У овоща нет самосознания + он не нужен для еды, т.к. каннибализм все же зачастую порицается.
Значит, убивать и есть овоща - негуманно. Но против безболезненной эвтаназии овощей я ничего не имею, и в случае, если бы мне самому довелось стать таким, хотел бы, чтобы мне ее обеспечили.
фильм "Не отпускай меня" как раз таки 1 в 1 сюжет имеет про выращивание людей для трансплантации органов
Свиней и коров не держат в рабстве, их разводят. То есть дают им возможность жить и размножаться. Если человек перестанет употреблять их мясо, их тут же вырежут фермеры, тк никто не будет их бесплатно содержать.
Фактически веган предлагает убить всех животных, которых человек разводит для себя. Зато страдать не будут. Вот такое вот радикальное решение животного вопроса.
Фактически на основании этого можно утверждать, что веганство - секта, тк это главный отличительный признак секты - стремление от чего-то отказаться, полностью уничтожив это что-то. Скопцы, например, себе яйца отрезали, чтобы отказаться от грехов.
Но ведь гои считай что свиньи на скотобойне у рептилоидов.Так что рефлексируй не рефлексируй
а хохлы?
Я. – Я.
В. - веган.
Я: Права животных?
В: Давай пока оставим животных в стороне. Скажи мне, как ты относишься к тому, чтобы держать в рабстве людей?
Я: во-первых, оптимальный для сохранения здоровья рацион включает в себя и мясо, и рыбу, и молочные продукты. В третьих, откажусь есть мясо животного того вида, который хоть каким-нибудь образом будет способен отказаться от удовлетворения своих личных интересов в счет моих. В третьих, хули ты тут выебываешься? сиди общайся нормально, никто тебе слова не сказал! хочешь, выйдем, прямо сейчас раз на раз выскочим!
Но ведь условный поросенок не сверххишник и не вершина пешевой цепочки, как Мы
И наебашил бы лошка, да?
блджад да просто блять другие животные это другие животные люди всегда их блять ели и это нормально
База треда. Все общественные институты и общественные механизмы ирл возникли чисто из практических целей и пытаться рассматривать их не как следствие, а как причину - бессмысленно.