Каким образом будет шанс 50, 33 и 66, если это сугубо зависит от того, куда то самое положит кто-то другой? Шанс зависит от алгоритма кладения предмета, а не от дверей, книгодебилы.
>>258238351 (OP) Итак, что мы выяснили: Не меняешь выбор - ты дегенерат и выигрываешь всего в 33% (пик 1). Выбираешь второй раз случайно - ты поридж и выигрываешь всего в 50% (пик 2). Меняешь выбор - ты разумный человек и выигрываешь в 66% (пик 3).
Тебе дают на выбор две шкатулки. В одной из них изумруд, в другой нихуя. Ты выбираешь шкатулку в которой изумруд 1/2 и нихуя 1/2. Ведущий поставит твою шкатулку на стол и попросит тебя её не трогать. Он уйдёт и вернётся с двумя шкатулками. Одна из них была в первом раунде, второй небыло. Ты не знаешь какая. Потом ведущий даст тебе сменить выбор. Но получиться что ёпты. То что в выбранной тобой шкатулке изумруд—вероятность 50%. А то что в двух шкатулках которые он принёс вероятность нахождения изумруда 25%. Или чё, 50/50-дауны? 33% на каждую, да. А то что в первом раунде вероятность выбрать изумруд больше мы не учтём
НАПОМИНАЮ Не меняешь выбор - ты дегенерат и выигрываешь всего в 33% (пик 1). Выбираешь второй раз случайно - ты поридж и выигрываешь всего в 50% (пик 2). Меняешь выбор - ты разумный человек и выигрываешь в 66% (пик 3).
>>258238351 (OP) Господа, рекомендую проследовать на википедию и прочитать описание. Там описан и интуитивный вариант с 50 на 50 и менее интуитивный 33 на 66.
>>258239625 Так там оба варианта описаны. При этом приведены разные развития событий с разными исходными данными (ведущий хочет выигрыша, ведущий хочет проигрыша и т.д.).
Парадокс потому и парадокс, что очевидный ход мыслей забавным образом является неверным.
А что если взглянуть на ситуацию со стороны ведущего? Пусть ведущий даёт игроку 1000 дверей. Игрок выбрал одну дверь из 1000. С вероятностью 999/1000 она будет пустой .
Потом ведущий убрал 998 дверей. Но как ни странно ведущий после этого продолжает наблюдать пустую дверь у игрока. По логике же 50даунов ведущий должен увидеть телепортацию приза в дверь игрока с вероятностью 50%.
>>258239745 >Так там оба варианта описаны. При этом приведены разные развития событий с разными исходными данными (ведущий хочет выигрыша, ведущий хочет проигрыша и т.д.). > >Парадокс потому и парадокс, что очевидный ход мыслей забавным образом является неверным.
>>258239914 Нет. Не меняешь выбор - ты дегенерат и выигрываешь всего в 33% (пик 1). Выбираешь второй раз случайно - ты поридж и выигрываешь всего в 50% (пик 2). Меняешь выбор - ты разумный человек и выигрываешь в 66% (пик 3).
>>258238517 Напоминаю. Скобочка 2/3 считается относительно НЕВЫБРАННЫХ дверей и только так она имеет смысл. Ты выбрал дверь номер 3, соответственно шанс, что в дверях с номерами 1 и 2 шанс выпадения машины 2/3. Инвертировать первый пик с дверями - это тоже самое, что убрать скобки в уравнении и пукать, что ответ нитот( получился. Обтекай.
>>258240112 Просто в моём условии на какой-то момент вероятность нахождения приза в одной из шкатулок равняется 100%, и то, что вероятность не поменялась от появления второй, должно быть очевидно даже идиоту
>>258238351 (OP) Я правильно понимаю, что первокурсники пошли в вуз и получили теорвер в ебало, а теперь выебываются и зовут всех тех, кто теорвер не учил, пориджами?
Я хуй знает как анон не может понять сути смены выбора. По факту в первую итерацию ты не угадываешь, а выбираешь дверь, которую ведущий не может открыть.
>>258240392 Через плечо, еба. Ты выбрал дверь, которую ведущий не может убрать. Он убрал 998 дверей в которых нет приза. Что больше, вероятность того, что ты угадал где приз из 1000 дверей, или вероятность того, что приз за дверью, который ведущий не убрал и ты не выбрал а первую итерацию.
>>258239914 Нет не похуй. Заметь - ведущий, все видит в отличии от игрока. Вероятность выбрать козу из N дверей равно N-1/N. При достаточно большом N ведущий будет гарантированно наблюдать козу у игрока, даже после отсева остальных дверей. А раз там у ведущего гарантированно коза, то она будет и у игрока. И никаких 50%.
>>258240527 Т.е. дети срутся друг с другом и зовут школьниками, ничего не меняется. Как были школьники 15 лет такими же, так и остались,только сленг меняется.
НАПОМИНАЮ Не меняешь выбор - ты дегенерат и выигрываешь всего в 33% (пик 1). Выбираешь второй раз случайно - ты поридж и выигрываешь всего в 50% (пик 2). Меняешь выбор - ты разумный человек и выигрываешь в 66% (пик 3).
>>258240579 я не знаю где приз. и пришел чуть позже. передо мной две двери - беру ту, которую выбрал игрок = 1/2. беру ту, которую он не выбирал = 1/2. а ты говоришь, что если я беру первую 1/3 а если вторую 2/3 1/3 != 1/2 2/3 != 1/2
>>258240736 Так тут в изначальной формулировке вся суть. Изменив условие ясен хуй, что и результат иной.
Парадокс получается именно из-за того, что позже ты не приходил. Т.е. сперва, выбирая из трёх равнозначных дверей у тебя был бОльший шанс проиграть.
Потом ведущий убирает 100% проигрышную дверь. В этот момент происходит коллизия: из-за того, что в первом случае ты с бОльшей вероятностью ошибся, сменив дверь сейчас ты с бОльшей вероятностью угадаешь.
То есть тут вся суть именно в формулировке задачи. И в таком случае результат парадоксален.
Если же ты выбираешь из двух дверей изначально, то вероятность, ясен хуй 50 на 50.
Все это скорее показывает ловкость манипуляции со статистикой. Потому что даже выбрав дверь с наибольшим шансом, это не гарантирует получение приза. И в итоге игрок так и остаётся с бритвой Оккама: для него здесь и сейчас 1/2.
>>258240751 Короче по делу тебе нечего сказать, кроме мантры про 50%. Нет, мне реально интересно как это по твоей логике происходит для ведущего. Как происходит превращение козы в автомобиль с вероятностью 50%. Ты должен это объяснить, иначе обоссан.
>>258239914 Две двери и ПОДСКАЗКА от ведущего что вот в тех что ты не выбрал вероятно выигрышная (Потому что ведущий выбирает дверь основываясь на том что знает где выигрышная дверь и оставляет именно ее). Что более вероятно? Твой выбор из ТРЕХ дверей или выбор из двух одна из которых явно может быть выигрышной (потому что ведущий ее оставил)? Очевидно что второе.
НАПОМИНАЮ Не меняешь выбор - ты дегенерат и выигрываешь всего в 33% (пик 1). Выбираешь второй раз случайно - ты поридж и выигрываешь всего в 50% (пик 2). Меняешь выбор - ты разумный человек и выигрываешь в 66% (пик 3).
>>258241382 То есть ты согласен с тем, что если игрок выбрал козу с вероятностью 999/1000 (и ведущий наблюдает это и тоже видит что игрок выбрал козу 999/1000), то с вероятностью 999/1000 он эту козу и увидит, если не поменяет дверь?
100 дверей. Выбрал одну. Открыли 98 других, за ними нет ничего. Закрыты остались лишь две - та что выбрал и ещё одна. Меняем первоначальный выбор? Или продолжаем с умным видом настаивать, что угадал с первого раза аж на 50%?
>>258241841 Давай по порядку. Ведущий наблюдает как игрок выбирает одну дверь из 1000. С вероятностью 999/1000 ведущий увидит, что игрок выберет козу. Согласен или нет?
>>258238351 (OP) Ебать, вы тут тредов наплодили, дегенераты. Тред не читал, но вот пример, который точно все поймут:
1. Берем миллиард дверей 2. Человек выбирает одну 3. Мы убираем все остальные кроме одной 4. ... 5. Всем понятно теперь почему и как работает этот парадокс
>>258239916 >ты выбираешь, потом он открывает вторую и приносит третью То есть из двух шкатулок ты выбираешь шкатулку с изумрудом (или нет). Ведущий открывает вторую, не ту, которую ты выбрал - она пустая (ну или не пустая, неважно). Потом ведущий приносит новую шкатулку, которая изначально не разыгрывалась.
>>258242326 Дальше ведущий убирает 998 дверей. Если ведущий видел до этого козу у игрока с вероятностью 999/1000, то с какой вероятностью он видит её теперь?
>>258238351 (OP) Ебаклаки, вы заебали тупить. Теперь подумайте рассчитать не процент выигрыша, процент проигрыша.
Если мы выбираем 1ю дверь, то очевидно процент проеба 66%. Думаю это не надо объяснять. На 2 другие двери вместе - то есть если бы можно было выбрать 2 двери из трех - процент проеба 33%.
Нам открывают 2ю за которой ничего нет. Процент проеба первой не изменился вообще никак. Мы все ещё выбрали одну из трех дверей, где с вероятностью 66% нихуя нет. А для третьей процент проеба сохранился 33%. Нам как бы дали второй шанс, использовать снова эти 33% для двух дверей, только одна уже пустая.
>>258243488 Теперь я делаю взмах рукой и исчезают все двери кроме той что ты выбрал и еще двух. Если изменишь свой выбор, то шанс ошибиться будет на несколько порядков ниже
>>258243606 Ты выбираешь дверь. Ведущий открывает все остальные и предлагает изменить выбор. По логике 66-пориджей нужно сменить выбор, потому что шанс, что приз за твоей дверью, очень мал. Нормальный человек понимает, что шанс 100% и менять выбор не нужно.
>>258243354 > Ебаклаки, вы заебали тупить. Теперь подумайте рассчитать не процент выигрыша, процент проигрыша. > > Если мы выбираем 1ю дверь, то очевидно процент проеба 66%. Думаю это не надо объяснять. На 2 другие двери вместе - то есть если бы можно было выбрать 2 двери из трех - процент проеба 33%. > > Нам открывают 2ю за которой ничего нет. Процент проеба первой не изменился вообще никак. Мы все ещё выбрали одну из трех дверей, где с вероятностью 66% нихуя нет. А для третьей процент проеба сохранился 33%. Нам как бы дали второй шанс, использовать снова эти 33% для двух дверей, только одна уже пустая. > > Панятна, нет?
>>258243837 Алло, приз помешали тогда, когда было 3 - три - III ДВЕРИ. С момента помещения его не переекладывают при открытии дверей, вы ваще что ли кретины. И даже если бы было 999 дверей. При каждой новой открытой двери, он свое положение не меняет.
НАПОМИНАЮ Не меняешь выбор - ты дегенерат и выигрываешь всего в 33% (пик 1). Выбираешь второй раз случайно - ты поридж и выигрываешь всего в 50% (пик 2). Меняешь выбор - ты разумный человек и выигрываешь в 66% (пик 3).
>>258242830 Но ведь ведущий НЕПРЕРЫВНО наблюдает за действиями игрока. И выбор игрока ведущий ЗАФИКСИРОВАЛ ещё ДО отсева дверей. И если ведущий увидел козу у игрока с вероятностью 999/1000 ( считай 100%), то он продолжает наблюдать эту козу и дальше после отсева дверей.
>>258244109 Что именно пояснить? После открытия дверей ведущим остается 2 двери, из которых за одной приз. Если выбрать ЗАНОВО между ними, то шанс приза 1/2.
>>258244247 А нахуй заново выбирать, если приз не перемещали, м?
Вот если бы одну дверь открыли, достали приз из оставшихся двух, и потом снова поместили за одну из двух случайным образом, тогда надо снова выбирать. И тогда 50/50
>>258239258 Ведущий открывает две шкатулки. В одной из них изумруд. Он закрывает обе и та которая пустая уносит. Возвращаешься и ставит еще 2 шкатулки. То есть у тебя есть одна шкатулка со 100% изумрудом и две пустые с вероятностью 100%. 50% - дауны, будете утверждать что в каждой шкатулке шансы 33% на изумруд?
>>258244420 >А нахуй заново выбирать, если приз не перемещали, м? Блядь, я же не агитирую за новый выбор, я просто расписал варианты действий игрока - оставить первый выбор, выбрать заново, изменить первый выбор на противоположный.
>>258244453 > > >Какая вероятность, что в 56й двери будет приз? 1 к 1000, а какая вероятность, что приз будет в 874й дери? 999 к 1000
получается, если приз в первой двери - в таком случае - это пиздец? в условие надо добавить ещё и то, что приз в той двери, которую ведущий оставил. получается так.
>>258238351 (OP) ТАК А КАК ЖИТЬ ТО ПРИ ЭТОМ? Пока что живу как Тони, эдакий обычный тонилайф, вертушки там, птицамоявполовинешестом, если я спал с тобой, вотэтовотвсё. Тут появляется вот этот вот форс уже на 6 тредов, получается дополнительная переменная. ВОПРОС:ОСТАТЬСЯ ЛИ В ТОНИЛАЙФЕ ИЛИ НАЧАТЬ ЖИТЬ КАК МОНТИ ХОЛЛ?
>>258244127 Есть два варианта развития событий 999/1000 -> ведущий НЕПРЕРЫВНО наблюдает козу у игрока, игрок проигрывает. 1/1000 -> ведущий НЕПРЕРЫВНО наблюдает авто у игрока, игрок выигрывает.
НАПОМИНАЮ Не меняешь выбор - ты дегенерат и выигрываешь всего в 33% (пик 1). Выбираешь второй раз случайно - ты поридж и выигрываешь всего в 50% (пик 2). Меняешь выбор - ты разумный человек и выигрываешь в 66% (пик 3).
>>258246937 >ты приз убираешь из-за двери, если ведущий ее выбрал? Смотри внимательнее условие, эта дверь убирается, когда она совпадает с выбором игрока, чтобы в финале было всегда 2 разных двери. >>258246956 >Да не, вряд ли. Питонисты не умеют писать код, это факт. Самый жидовский язык. Аргументов у пориджей так и не появилось.
>>258246339 Эти вероятности распределяются еще в момент первого выбора игрока. 1. С вероятностью 999/1000 ведущий увидел козу у игрока. Убираем лишние двери - выбранная коза остается на месте, игрок проиграл. 2. С вероятностью 1/1000 ведущий увидел авто у игрока. Убираем лишние двери - выбранное авто остается не месте, игрок выиграл.
Как видишь отсев дверей никак не влияет на вероятность козы и авто. Они распределились ещё до этого.
>>258247295 >Как видишь отсев дверей никак не влияет на вероятность козы и авто. Они распределились ещё до этого. Пиздец ты дебил конечно. Ещё спиздани, что второй этап не нужен.
>>258247385 Нет, для этого там и условие. Если приз и первый выбор совпадает, то надо выбрать рандомную пустую дверь, чтобы в финале было 2 двери. Чтобы выбор был только из пустых дверей, надо убрать из списка дверь с призом.
>>258247618 В чём наебка? После открытия дверей остается две двери - дверь игрока и вторая дверь. За второй дверью может либо быть приз, либо она пустая. Если приз за дверью игрока, то вторая дверь всегда пустая. Я понимаю, что для одебилевших от тиктока пориджей это сложно, но попробуй немного подумать.
>>258248752 мы берём простой вариант. тот, где ты 1. выбираешь первую дверь (приз за второй). 2. потом убирают третью дверь и просят снова выбрать. 3. ты выбираешь вторую дверь и выигрываешь. по сути шанс выиграть 100%. но тебе пердиксы говорят, что шанс 66%. НУ БЛЯ, мам
ТЕОРИЯ СТОПРОЦЕНТНОГО ПРОВАЛА Три двери. За одной из них - приз. Ведущий знает, где приз. Если ты выбираешь дверь с призом, ведущий открывает одну из пустых дверей. Ты меняешь выбор и проигрываешь. Если ты выбираешь дверь без приза, то ведущий открывает выбранную дверь, и ты проигрываешь.
Дело было так. Ученые отобрали шестерых заурядных сизых голубей и дали им на выбор три светящиеся кормушки. Следовал первоначальный выбор клювом, все три кормушки затухали и после недолгой паузы вновь начинали светится две, из которых голубь одну выбрал в начале. Компьютерная симуляция подменяла Монти Холла, убрав одну пустую кормушку, после чего испытуемое могло выбрать по-новой из оставшихся двух. Призом являлась еда — когда голубь верно угадывал кормушку, та открывалась и птица получала награду. Награда усиливала стимул и давала импульс к обучению. Затем появлялась новая тройка светящихся кормушек.
Птицы быстро научились считать свою выгоду и за 30 дней процент переключений кормушки вырос с 36.33% до 96.33%.
>>258249744 Держи. Колонка выбора ведущего здесь абсолютно лишняя. Предвидя вопрос, по какому принципу я зачеркивал строки, отвечаю: зачеркивал повторяющийся комбинации, но так, чтобы в оставшихся уже были проставлены W и L
Теорема Байеса (или формула Байеса) — одна из основных теорем элементарной теории вероятностей, которая позволяет определить вероятность какого-либо события при условии, что произошло другое статистически взаимозависимое с ним событие. Другими словами, по формуле Байеса можно более точно пересчитать вероятность, взяв в расчёт как ранее известную информацию, так и данные новых наблюдений. Но это не такая формула, которая нужна. В идеале должно получиться 50%, ну можно 49.5.
>>258250963 Да, у ведущего ЕСТЬ выбор, когда ты изначально выбрал нужную дверь, и он выбирает между двумя дверьми с двумя разными козами. >Это ДВА РАЗНЫХ варианта развития событий, которые нужно включать в итоговую вероятность, но которые ты, по-видимому, считаешь за один. Нет, это один и тот же вариант, потому что XY = YX. Я же сказал, тебе надо идти учить комбинаторику.
Выбираешь дверь шанс 33. Ведущий открывает дверь. Если не меняешь выбор у тебя шанс 33 процента. Так как ты остался при тех же 33 процентах что выбрал вначале. Если меняешь выбор шанс 50%. В чем я не прав?
>>258251597 >Ррряяяя адинаково везде козы!1!1!!1 >А почему ты говоришь, что выбор в первом раунде не имеет значения!1!!1! Ты влияишь на выбар видущива!1!1!1!1!! Ты обоссан и слит.
>>258238517 Вот это ты даун. Ведущий открывает одну из невыбранных дверей, то есть шанс этой фейловой двери перераспределяется среди оставшихся дверей из выборки ведущего, то есть уходит ко второй невыбранной двери, то есть ты -- хуй, то есть твоя мать -- шлюха, то есть твой отец -- членодевка.
>>258252395 >перераспределяется среди оставшихся дверей из выборки ведущего, то есть уходит ко второй невыбранной двери Схуяли? Если их по-другому сгруппировать, то он к другой уходит.
Челы. Теория вероятности это просто костыли. Даже в обсуждении этого монти хола благодаря ей подразумевается что в условии 3 двери и после открытия одной расчёт идет от базового значения. т.е двери всегда 3, даже если одна из них открыта. Хотя условие задачи выбрать закрытую дверь за которой приз. Выбирать уже открытую за которой ничего нет противоречит условию победы. И условие должно обновляться с 1\3 и 2\3 до 1\2 и 1\2, но она статическое . Оно не учитывает динамику. И в этом всё дело. Более того, даже если брать утрированный вариант типо выйти на улицу и встретить волка к примеру логика подсказывает что это либо случится либо нет. Но что бы доказать что это не так, нужна теория вероятности благодаря которой это и доказывается. Это буквально костыль.
>>258238517 >>258238351 (OP) Даун ебаный хуесос пидор лох паскуда ёбаная сука тварь говно. 1/3 означает - одна (1) ВЫБРАННАЯ дверь из трёх (3). А 2/3 означает две (2) НЕ ВЫБРАННЫЕ двери из трёх (3). Объёбаный мудак, здесь есть принцип, по которому группируются двери - выбранные и не выбранные. А ты по какому сгруппировал? А нипокакому нахуй, потому что ты косоголовая хуета ты блядь американская нахуй. /thread /huead /rebenkaobossalitupogo
>>258253200 Повторяю для умственно отсталых: в первой группировке есть принцип, по которому группируют, в вашем даунском случае - нет. Либо спиздани по какому принципу ты группировал своё очко, либо сибал нах отседова, пока я не сгруппировал свой хуй тебе защеку.
>>258253485 >Томушто эти события являются зависящими друг от друга Предыдущий матч футбольной команды также связан с текущим >и распространены в один момент времени. Кто скозал? А если подождать денёк или год?
>>258253313 Тем что выбирает одну из них. Ведущий такой "Бля какую бы дверь открыть? Одну из всех трёх? Не. Ту, что выбрал игрок? Не. Одну из невыбранных? Да!" -- это в бля условиях задачи прописано.
>>258253816 В данном случае 2 и 3 итерация оказывают взаимное влияние, уменьшая или увеличивая вероятность друг друга. >Кто скозал? Логика. Двери открываются последовательно друг за другом, а оборот рулетки или бросок костей является новым случаем.
>>258254372 >Там точно ошибки Пруфы, что любом коде на питоне есть ошибки? >>258254372 >К тому же, они были в предыдущей версии Не было там ошибок, просто пориджи не осилили код, поэтому я его упростил. Смотри пик.
>>258254428 Хорошо, прежде чем открыть одну из этих дверей, он на невыбранные подходит и вешает стикер с медвежонком, так твоей лишней хромосоме понятнее?
>>258254503 >Пруфы, что любом коде на питоне есть ошибки? Пошли манёвры. Говноед, если код работает неправильно, и написан хуёво, то там ошибки. Тем более, если код на питоне.
>>258254397 Ладно, не буду спорить, но эта хуйня сомнительна энивей. Цитата из этой статьи: >Однако такое умозаключение противоречит теории вероятности, изучающей случайные события, случайные величины. Согласно этой теории необходимо рассматривать каждое событие по отдельности, как статистически независимое от предыдущих, а не в цепи событий
>>258239703 Хуйню ты какую-то написал. Мне лень приводить код, я просто напишу концепцию. Берём массив N. Заполняем нулями. Случайно пишем в него одну единицу. Ок? Идём дальше. Случайно выбираем ячейку из N. Это первая дверь. Случайно выбираем ячейку из N так, чтобы она не совпадала с первой. Это вторая дверь. Всё, проверяем, где единица. На 10М итераций - стабильно 33%.
>>258253534 Группировка происходит до открытия дверей. Всё, в общем, вас становится плохо слышно из-за бурления мочи в глотке, молодой человек, выкатывайтесь отсюда.