>>258223030 Потому что он и прочие коммиглисты хотят не повышения заработной платы, а чтобы все что напиздили по карманам олигархи и жидорептилоиды досталось им.
>>258222739 (OP) Раскулачивать надо кабанчиков владельцев заводов, торговых сетей итп, кто получает в разы больше программистов, но держит работников за 20-30к
>>258222739 (OP) Я $4500 получаю на удалёнке. Живу в мухосрани, от окружающего пролетариата доходы скрываю чтобы не вызывать у него обострения чувства социальной справедливости.
>>258223110 Но ведь ИИ уже умеет писать базовый код на жабаскрипте, не за горами времена, когда он будет писать весь код на любом языке, и максимум 1 человек будет занят отладкой и выгрузкой этого кода. Кодеры сейчас - это как юристы в 90-е или экономисты в нулевые, хайпа много, а сфера уже переполнена. На Западе (в Европе в частности) кодерам уже платят столько же, сколько обычным работягам типа слесарей и сварщиков, а не горы бабла, как раньше, в Штатах есть прослойка элитных кодеров, которые заняты в квантовом компьютинге, ИИ, нейросеточках и блохчейнах, а остальные уже тоже получают лишь чуть выше среднего. Единственными регионами, где программист - все еще якобы "престижная" профессия - это Постсовок и Индия, и то это связано с тем, что западные заказчики не очень ориентируются в местных реалиях и валютном курсе, а потому не так сильно занижают свои расценки, как могли бы. Но и тут демпинг скоро даст свой результат, потому что в одной Рашке каждый год выпускается под миллион кодеров, что даже в абсолютных значениях больше, чем в США, а уж в пересчете на миллион человек вообще разрыв в 4 раза.
>>258222739 (OP) >левацкое говно бухало, ебалось, кололось в школе >левацкое говно жило в странах третьего мира, где капитализма-то и нет, бандитская плановая экономика >спустя года левацкое говно понимает, что проебало жизнь и не может себя реализовать >ТРЕКЛЯТЫЙ КОККОПЕТАЛИЗМ
>>258223225 200к ненормальные? А то что в крупных городах жилье стоит от 100к за квадрат это нормально? Человек должен получать столько, чтобы смог за 2-3 года накопить на жилье. Так что ещё мало программисты получают
>>258223904 На самом деле нет, большинство получает 50-60 тысяч, заоблачные зарплаты только у работающих в филиалах западных компаний москвабадцев и болотоградцев.
>>258222890 Мне тоже. Еще сказали, чтобы я никому о зарплате не говорил, потому что люди тут получают мрот 18к управление образования и могут обидеться
>>258222739 (OP) Давно пора. Не понимаю, что мешает начать тебе, ОП. Находишь программиста, раскулачиваешь его. Найти его можно по соседству, расспроси соседей.
>>258223225 > 200к это ненормальные деньги на одного человека Это 2.4кк за год. Что можно купить на эти деньги? Вычитаем стоимость жизни по эконом-классу 400к без учета аренды. Остается 2 ляма. Если не покупать совсем ничего, то что можно себе позволить? Hyndai Sonata? Нормальные квартиры стоят от 10 лямов. Дом в пригороде от 10 лямов. Ремонт 3 ляма. Пк обновить 200к. Нормальный ноут для работы 250к. А еще ведь есть повседневные типа одежды, бытовой техники, обслуживание брички/такси, медицинские расходы, осмотры надо иногда делать, на качалку, на хобби аниме-фигурки или настолки, побухать иногда, съездить или слетать куда-то погреться, купить подарок папе или маме, и т.д. Причем, эти деньги не отложить на будущее, инфляция ебнет их через несколько лет, лучше потратить сейчас.
>>258223250 Ебучая зависть тупорылых скотов. Вместо того, чтобы думать, как улучшить свой уровень жизни, их ебет только то, чтобы у других уровень жизни не был лучше. Мрази, блядь, хтьфу.
>>258222739 (OP) Ох лол, копрогною лишь бы раскулачить кого-то. Поэтому-то ты и живёшь в говне, пидораший скот - потому что вместо того, чтобы найти работу получше и зарабатывать больше, пидораший копрогной вроде тебя хочет только, чтобы все остальные тоже жили в говне.
>>258223719 >и то это связано с тем, что западные заказчики не очень ориентируются в местных реалиях и валютном курсе, а потому не так сильно занижают свои расценки, как могли бы Ох лол, топовая АНАЛитика от Ванечки из 8-б класса.
>>258223719 Всегда хохотал с этой мантры. Ты думаешь, когда появится автогенерация, бизнесмены будут заниматься её настройкой? Нет, это будут делать те же программисты. Сейчас макаки пишут код на основе фреймворка, когда появится автогенератор - ну будут макаки писать высокоуровневый код бизнес логики для описания результата автогенерации, или приемочные тесты. Или обрабатывать бигдату чтобы скормить её автогенератору чтобы он генерировал нормально.
>>258226552 Да хуй знает. Мб чтобы больше было голодных и злых? Типо нахуя я учился на инженера, чтобы какая-то питономакака получала больше меня на удаленочке?
Я не верю, что в коде что-то принципиально более сложное чем в любой другой умственной работе и вот эта вот хуйня происходит из-за порешания рыночком
Понятно, что это проблемы СНГ и охуевших властей, но
>>258226737 А существование такого неравенства это справедливо? В оп посте хуйня кст. Разница часто раз в 5 больше, почему кто-то и 20 едва ли получает, а кто-то 100? Этож антиутопия ирл.
>>258226932 >Типо нахуя я учился на инженера, чтобы какая-то питономакака получала больше меня на удаленочке? Не знаю, а нахуя ты не переучиваешься, слишком сложно что ли?
>>258227002 >А существование такого неравенства это справедливо? А что справедливо по-твоему? Вот есть на прилавке груши и яблоки. И вот груши берут, а яблоки нет. Груш дефицит, а яблоки нахуй не нужны. Что будет стоить дороже?
>>258227055 > Все зп должны быть повышены. Все, но не все до одного уровня. Жить с нынешними ценами на зарплату 20к не нормально, спору нет. Но то, что кассир в Пятерочке не получает как инженер - это нормально.
>>258227287 > Учёные работают на порядок больше и знать им нужно тоже больше На счет на порядок больше работают это ты в лужу пукнул, а вот знать больше это зависит от области, если на стыке дисциплин, то да.
>>258223719 Самое забавное, что пока что я наблюдаю, как все эти ИИ выпинывают на мороз не программистов, а макак, которые до этого вашего ИИ делали ручную работу. Мимо_написал_парсер_коэффициентов_после_чего_весь_отдел_лайв-букмекеров_расформировали_к_хуям
>>258226850 >Ты думаешь, когда появится автогенерация, бизнесмены будут заниматься её настройкой? Нет, это будут делать те же программисты. Да, вот только вместо 30-35 макак, получающих килодоллары за 5 строчек кода это будет делать микрокоманда из узкоспециализированных спецов за зарплату немного выше нынешней. Бизнесмены не дураки, чтобы продолжать кормить штат макак, когда им нужна будеть лишь одна-две макаки, наблюдающие за тем, чтобы искуственный интеллект не стал искуственным идиотом, этакие пруфридеры будут даже, а не прогеры в классическом понимании.
>>258227287 1. Наука это не про бабки 2. На западе норм ученые вполне норм зарабатывают на грантах 3. Не умеешь продавать свой результат - сосешь хуй. Сейчас в Рахе многие ученые подрабатывают в универах либо публичными поп-лекциями, но даже от этого многие ученые воротят нос, типа они выше этого, и гниют в своем НИИ
>>258226829 На языке коммиглистов это означает «я живу в говне и хочу, чтобы все остальные жили так же». Коммиглист бухтит о несправедливом устройстве мира, но стоит его немного расспросить и окажется, что в большинстве случаев в собственной нищете и неустроенности виноват он сам. Но осознавать это неприятно, поэтому виноваты не они, а клятые буржуи (при том, что коммиглист на месте «буржуя» сдох бы от перенапряжения через неделю).
>>258227443 Ну пока каждая следующая теха только создает дефицит айти-спецов. Айти, как и биткоин, походу обречено на вечный рост, потому что и айти, и биткоин прочно связаны с будущим человечества. Вот те же юристы и экономисты в свое время были просто раздутым локальным хайпом, да. А тут что-то другое, что-то глобальное и очень долгое. Хватит слюной брызгать, лучше вкатывайтесь, если не на прогера, то на какие-то смежные должности, в айти уже очень много места.
>>258227541 Если мы говорим о настоящей науке(математике), то занимаясь ей ты никогда ни в чем не будешь нуждаться. Я занимаюсь математикой, зарабатываю 170к. Если понадобится - могу и 670 зарабатывать, просто зачем мне деньги, когда я на прямой линии с Богом?
>>258227628 Так перекатись в прогеры, в чем проблема? Если человек не хочет перекатиться в более доходное и при этом более простое занятие - то он долбоеб, не?
Примерно это же рассказывали лет 10-15 назад, когда начали появляться ЦЭЭМЭС, визивиги типа юкоза и прочие интернет магазины своими руками.
А потом оказалось, что конструктор делает все максимально шаблонно, неожиданно и внезапно, а для его поддержки, кастомизации и развития разрабов нужно едва ли не больше, чем для самописного решения. И любая нужная кастомная фича превращается в анальную боль как для владельца, так и для его будущего подрядчика.
Про ИИ-кодописца вообще забавно слушать, эту хуйню уже 20 лет учат картинки генерировать из миллиардов образцов, оно все еще не может нормально без артефактов работать. И если в картинках артефакты это полная хуйня, то в написании бизнес-логики это может стоить тебе от хорошей суммы бабок до уголовки, если за счет этой ошибки ты проебешься в налогах, например.
>>258222739 (OP) Всё о чём ты написал, мелко. Ты мелко копаешь. Зачем что либо делать, если все сдохнут от старения? А вселеннской справедливости нет, как нет и бога?
Что? Вкусно покушать? Иметь топовые вещи? нажраться? Накуриться? и иметь вещи, по типу помойко ролс, ролсла и бентли? Поверь когда тётя Коко Шанель заперла меня в самом топовом отеле с шлюхами, где было абсолютно всё,топовая еда, доступ проктически ко всем политическим связям мира, в то время как 80% союза срало в деревянные дырки в деревне, а пугливые и обосранные генералы, копали шахты и заряжали их ракетами, которые пойдут на лом. Самая дорогая и недоступная вещь - это спокойствие, всё остальное надоедает, абсолютно всё, даже имея большие деньги - надоест абсолютно всё, в числе спасение бедняков или создание рабочих мест. голод нарушает спокойствие, попрошайки требующие деньги у правительства, нарушают спокойство, люди хотят что то делать и искать врагов! что бы придти к выводу, что надоест абсолютно всё. Это дефект биологического вида
"что мы ищем новое, думая что это не недоест" старушка, Коко Шанель, даже от скуки через тайные связи создала с нуля форму кгб, красной армии, и передала макеты формы всего 3 ейха! это даже не смешно, что через столько времнеи это всплыло в секретных архивах
Всё что я понял, в этой жизни, что подобное, притягивает подобное. говно притягивает говно, камни притягивают камни, песок притягивает песок. Поэтом есть каменистые пляжи и пустыни. Но если подобного нет, то идёт вымирание.
люди сами это доказали, вот лично ты? что будешь делать? имея к примеру 1 млрд$ - да ты даже не знаешь, куда это всё потратить. Инвестиции во что либо не даёт гарантий что инвестиции не разворуют. А любая бытовуха надоест, в том числе популярность, вкусная еда, лучшие вещи. Когда Коко Шанель искала своего друга миллиардера, то нашла его в угольной шахте, где он сказал, что счастлив когда чувствует себя на одном уровне со всеми. Жалко что его через 4 дня придавило пластом. А наследники, проебал всё бабло и империю, в силу конкуренции и низких социальных навыков.
Но и это очень мелко, как сказал один философ - что бедные живут в своих помойках, как и богатые живут в своих помойках, и эти помойки не пересекаются.
подумать только, никто не знает как появилась вселенная и почему она есть, почему нет справедливости нет, как нет и бога?
Почему нам всё надоедает? Почему мы стареем? Зачем умираем? Мы живём плохо потому что все умные люди умерли, они не успели решить все проблемы. Так быть не должно. Я это давно понял. Но успеем ли мы решить все проблемы? Конечно. Теперь за нас думают компьютеры. Ведь биологическая логика ограничена, а цифровая нет. Ну а что бы не сомневаться в правдивости, мне принесли магнитофон, и нажав кнопку, я услышал знакомый голос Коко Шанель, которая хриплым голосом, еле мычала и сказала: "Я была шлюхой, через меняя действовали более крупные политические силы, узнав про которые, у вас выпадут волосы из носа и жопы и никогда не отрастут обратно, Я во всём была права, поэтому нужно "вычислять протеины" И что бы решить эту проблему, мы должны что бы все правительства думали об здоровье людей,нам нужно, сделать около космическое пространство полностью непригодным для техники, иначе мы тут на планете умрём как тараканы, мечтающие об звёздах, не решив проблему личного здоровья, как дурачок папа римский думая о боге, терпиливо ждя когда лично сам умрёт."
>>258227443 Еще одна мантра. Что делает бизнес, когда высвобаждаются ресурсы? Правильно - расширяются, захватывают новые ниши. Нормальный бизнес получая автогенератор берет свою вчерашнюю команду 30 макак, тратит копейки на их перекевалификацию на работу с автогенератором (если макаки сами еще не додумались самообучиться) и формирует 5 твоих микрокоманд, производя в 5 раз больше прибыли.
>>258226932 Главное заблуждение в том, что программирование, это просто. В то время как это такая же инженерная специальность, как и все остальные. Именно поэтому из тысяч двачеров-вкатывателей реальным программистом становится хорошо, если 1. Остальные так и сидят с базовыми знаниями первых глав учебника и ничего не могут сделать. И что бы стать питономакакой, нужно потратить не меньше часов и сил на обучение, чем тратил ты на свою специальность, что бы представлять из себя хотя бы какое-то подобие программиста, который может что-то сделать самостоятельно, без посторонней помощи. Именно поэтому ты до сих пор сам не стал питономакакой, хотя, вроде как, целый инженер.
>>258227749 Двачую адеквата. Гипотетически может стать решением аппаратная копия челмозга с дальнейшим обучением, но стоить это будет пиздец каких денег.
>>258227287 Оплата труда в конечном счёте зависит от количества добавленной стоимости, которую производит работник. Я не знаю более адекватного способа оценивать труд, даже при плановой экономике. Но вот прогрессивное налогообложение поддерживаю, хорошая тема. Вопрос только в том, куда идут эти налоги. Хорошо бы, если распределение бюджета было прозрачным и управляемым через выбор представителей в парламент (или более прямым голосованием, если такое станет возможным). Имущественное неравенство в итоге невыгодно обществу в целом, демотивирует людей развиваться. Вот только почему в этом треде одни пролетарии хейтят других пролетариев с зарплатой в 2,25 раза больше, а не буржуев с доходами на 225 десятичных порядков больше? Мне это напоминает тему с неприкасаемыми в Индии. Далитов сложно объединить для каких-то совместных действий для защиты собственных интересов, потому что среди них самих есть неравенство.
>>258227752 Это прямо ГИГАНТЫ индустрии их ну 10-20%. Они двигают ок. Но 80% всякие ИП Иван Говнов, ну или какие-то ноунейм компании которые не имеют имени, своего продукта, сайта, площадки. Зачем?
>>258227055 Повышены, да. Но зарплата дворника, который 2-3 часа утром и вечером работает. Не может быть такой же как у рабочего который оставляет здоровье у мартеновской печи.
>>258227888 Хуй знает, есть куча знакомых, которые фотографируют и живут только этим и норм бабки закалачивают.
Так же как диджеи и другие профессии, про которые все думают, что они хуй без соли доедают. Но если люди этим занимаются, наверно, бабки это приносит.
Спецы везде нужны, и спецам везде платят очень хорошо. Местячковые диджеи в моей мухосрани (меньше ляма людей) получают больше 100к, при том, что работают обычно только на выхах.
>>258227930 Ты представляешь сколько человеко-часов надо потратить, чтобы твой юзкейс "перевести продавцу шаурмы оплату на карту" успешно и стабильно работал?
Или ты думаешь, что каждая контора по продаже окон и дверей сама себе сайты делает?
Вот все эти ИП и мелкие конторы айтишные в основном и делают то, что помогают гигантам и другим конторам решать их проблемы
>>258222739 (OP) Очередной повод содрать бабла из зарплат. Вот были раньше уважаемые электрики, несли свет в дома людей, а ща это кто? Какие то петровичи, зарплата как у всех. Вот и прогреы превратились в скриптовых обезъян по созданию сайта и табличек на скъюль в 1с.
Но не, нам скажут что у прогеров миллионы в секунду и обложат нологами, окончателно убив надежды роисси на какое бы то ни было развитие. Даже сосуслуги писать будет некому.
>>258227926 А как же справедливость, гуманизм? Я считаю что таким профессиям как минимум нужна соц надбавка в размере оклада. Повышение статуса этих профессий. Меня буквально разрывает от чувства не справедливости, почему так много людей считает это совсем мусором? Людям которые делают то что другие считают зашкваром должны доплачивать хорошо. В чем я не прав?
>>258227638 >Айти, как и биткоин, походу обречено на вечный рост Какая глупость, причём сразу две. Знаешь вообще, что такое циклы Кондратьева и промышленные революции? Ничто не растёт вечно, любой сектор экономики рано или поздно начинает стагнировать в развитии, а потом и вовсе теряет свою долю. С айти (и тем более битком) это может произойти даже быстрее, потому что демография тоже влияет, а с ней сейчас дела во всём мире не очень. Любой новый сектор растёт лишь тогда, когда есть большая база молодых производителей и потребителей, условно 25-40 лет. Именно они - основная производственная сила (особенно те, кто ближе к 25) и основная потребительская база (особенно те, кто ближе к 40). Кто будет производить и потреблять через 30-40 лет, африканцы и индусы, при всём к ним уважении? Помимо демографии, то есть человеческого ресурса, не забывай про ограниченность природных ресурсов, ведь даже для оказания услуг необходимы материальные инструменты. Айти сдуется, это обязательно произойдёт, пусть и не завтра и даже не послезавтра
>>258228194 >А как же справедливость, гуманизм? Можешь им отдать все свои деньги, раз так переживаешь за справедливость и гуманизм. >Я считаю что таким профессиям как минимум нужна соц надбавка в размере оклада. Это даже не профессия. Это работа. >Людям которые делают то что другие считают зашкваром должны доплачивать хорошо. Им и доплачивают хорошо, но, видимо, мало кто считает это зашкваром, раз так легко находится следующий работник. >В чем я не прав? В том, что дворником может быть кто угодно, квалификации не требуется.
>>258228172 > Ты представляешь сколько человеко-часов надо потратить, чтобы твой юзкейс "перевести продавцу шаурмы оплату на карту" успешно и стабильно работал? Минут 10? Если нет то програмисты твои официально главные опущенцы будут. Вот правда можешь объяснить почему для таких простых вещей нет созданных программ которые настраиваются за пару минут? Каждый раз по новой создаётся все это???
>>258222739 (OP) Управление воздушным движением, он же авиадиспетчер. Даже в засратом мухосранском аэропорту с тремя рейсами в неделю минимум сотка. В ДС-ных аэропортах минимум 200к + хата, билеты и пенсия в 50. Так вот летом разговаривал с преподом с универа - у них уже несколько лет недобор. Сдавай ебаные экзамены и пиздуй в авиационное, комиссар ты наш.
>>258228194 Представителям таких профессий (да и других профессий тоже) нужно объединяться в профсоюзы и требовать справедливой оплаты и условий труда, через забастовки. Исторический опыт показывает, что это работает. И только это, видимо, и работает.
>>258227930 Во первых ИП Иванов такие деньги не платит, но скорее всего даже он заказывает разработку сайта и продвижение, как минимум, а таких ИП Ивановых очень дохуя, сейчас если тебя нет в интернете то тебя нет вообще.
Во вторых, даже тот факт, что ты можешь просто пойти и оплатить с телефона покупку на кассе сразу нанимает следующих людей -
1) Куча инженеров проектировщиков твоего телефона 2) Куча программеров написавших софт для телефона 3) Куча программеров в банке, написавшим софт под конкретную сеть магазинов (либо как минимум перенастроившая конфигурацию) 4) Куча программеров, которая обрабатывает данные с твоей "скидочной карты", чтобы понимать что и в каких регонах и в каком количестве покупают люди и чтобы знать где открываться 5) Сервисные инженеры пришедшие и настроившие терминал оплаты в магазине 6) ИТ специалисты поддержки, которые сидят на телефоне и фиксят проблемы если что-то сломается
Это просто пример на основе терминала оплаты, чтобы ты мог просто прийти и по воздуху оплатить свою покупку.
Если копать дальше в сторону мелких ИП и бизнесов, как минимум нужны -
1) Админ или несколько чтобы поддерживать ИТ инфраструктуру 2) Штатный или выездной 1Сник для сдачи бух отчетности, если админ не справляется 3) Инженеры интернет провайдера, которые приходят и ставят интернет 4) Поддержка интернет провайдера, которая фиксит проблемы
Но это совсем базовый уровень какого-нибудь очень мелкого предприятия.
Если опять же ответить просто - они решают проблемы
Вот не хочешь ты ходить в магазин чтобы покупать товар? - На тебе Ozon, Mvideo, Eldorado, Citilink, DNS и прочее, народу который поддерживает их сайты очень дохуя в составе кампании. Внутренние базы товара, клиентов, логистика, отслеживание и прочее - это все айтишники. Или не хочешь ты покупать самокат, велосипед, машину - на тебе приложуху на телефон, где четко отслеживается кто ты и что ты и ты можешь просто на улице взять напрокат на пару часов что нужно и потом оставить в другом совершенно месте.
Че уж там, сейчас каждая вторая стиралка, холодильник, да даже розетки и лампочки с вай-фай и блютус модулями для управления через умный дом.
>>258222739 (OP) Нихуя се сука, то есть из-за того, что у меня хватило мозгов проанализировать рынок и выявить перспективные направления, вкатиться в этот ебучий жаваскрипт и подняться по карьерной лестнице, меня какое-то нищее тупое завистливое гавно раскулачивать собралось? Как приятно осозновать, что это так и останется в твоих фантазиях.
>>258228247 Приложения для GPS, где тебе не хуй пойми что показано с твоими координатами, а ежемесячно - ежегодно обновляемые карты с фотографиями, пробками на дороге, с новыми зданиями, с данными о магазинах и услугах, с красивым дизайном и оптимизированное настолько чтобы не тормозило даже на твоем говноксяоми. Это тоже у тебя военная разработка из 80ых?
>>258228465 >Дефицит айти-спецов вызван тем, что на них никто выучиться норм не может >знакомый вакансию фронтендера полгода закрывал Ну да, особенно если искать стронг мидла на вакансию джуна - дефицит будет, базара нет.
>>258227650 Именно такой стереотипный ответ работяги я и ожидал. Ты когда-нибудь наблюдал как реальные директоры и начальники отделов работают? Я просто делал свои задачи с 9 до 6 и съебывал, а «кабанчики» сидят по 12 часов, контролируют ебланов в подчинении вроде тебя и при этом решают собственные задачи куда масштабнее твоих, от результата которых зависит состояние и будущее всей шарашки. Они буквально живут этой работой ебаной и получают соответствующе.
>>258227749 > Примерно это же рассказывали лет 10-15 назад, когда начали появляться ЦЭЭМЭС, визивиги типа юкоза и прочие интернет магазины своими руками. > А потом оказалось, что конструктор делает все максимально шаблонно, неожиданно и внезапно, а для его поддержки, кастомизации и развития разрабов нужно едва ли не больше, чем для самописного решения.
Смотря для чего его использовать, они вполне себе работают для простых задач. Помнится, я в 2012 году родственнику кабанчику сделал сайт, натянув на uCoz платный шаблон и настроив 4 страницы, ебанул рекламу в гугле и убыточный проебизнес вышел в плюс. На сам сайт ушло вечер времени, 500 рублей на шаблон, не помню уже сколько за домен и какие-то копейки в месяц укозу чтоб встроенную рекламу отключить. И эта хуйня несколько лет успешно клиентов приносила без какой-либо особой поддержки. Сейчас работаю в конторе, в которой основные проекты пилят нормальные команды разработки, а вот лендинги менеджеры сами ебошат на Тильде, привлекая только дизайнера.
>>258228637 Уверен, половина этих долбоебов-макак справилась бы с рабочими задачами, но ведь хочется повыебываться, почувствовать себя тянкой на тиндере - вот поэтому твой протык и перебирал полгода
По поводу индии/китая - СНГшные прогеры пока дешевле всего мира, и пользуются спросом это раз. Второе - у нас НЕ ХВАТАЕТ айтишников. Т.Е. спро на прогеров выше чем их есть на рынке.
У нас есть продукт который генерирует код, надо только логические блоки расставить. Регулярно поддерживает это говно две сюстейн комманды и еще пару десятком саппорт менеджеров
>>258228502 > автогенерация Для формулировки требований к проекту пишут проектную документацию. Это первый слой формализации. Его ты никуда не денешь. Дальше его надо перевести в код. Если документация не будет написана по требованиям no code platform, то придется еще раз адаптировать ее, это уже второй слой. Кабанчик даже это делать не будет. А потом всплывет много нюансов, вроде интеграции разных готовых решений, настройки инфраструктуры, исправление багов, разработка интерфейса и тд.
>>258228331 >>258228333 Я сам работал в этой сфере. Ну ок работа. Ты не увиливай. Я пишу про соц надбавку, почему ты не согласен? Даже с этой надбавкой в размере оклада уборщик не будет как инженер получать. Но это очень сильно сделает его жизнь лучше. Или ты фашист и тебе жизнь уборщика не важна? Ничего там не доплачивают не пизди. А зашкваром считают все, кто не в этой сфере работает, но многие это скрывают.
>>258228825 Проблема Индии и Китая, но по большей части Индии это ебучий Индусский код.
Хороший программист который получает дохуя отличается от хуевого который получает нихуя тем, что даже если оба могут решить задачу, хороший сделает это при минимальном использовании ресурсов.
А у этих обезьян все еще в голове остался стереотип, что "чем больше кода сдал заказчику тем больше работал", поэтому они 2+2 могут решить за 30 строк, просто чтобы создать "видимость работы" и пытались выжигать это из их мозгов, нихуя не получается.
В итоге задачи, которые мог бы сделать калькулятор испольщуют нахуй все доступные ресурсы мейнфреймов, утрированно
>>258228402 Ты мудак что ли? Вот тебе создали: подносишь карту/телефон к терминалу и денежка уходит. А то, что твой мозг не может понять, что у телефона, у операционки, у приложухи, у банка, у платежной системы, у шаурмиста, у налоговой, у арендодателя этому шаурмисту и даже у аллаха сидят айтишники - это мы уже поняли
>>258227628 Двачую. Сам из науки выкатился, тяжёлый и неблагодарный труд, нервный и забюрократизированный. Особенно если ты ещё и криптограф, соси писос.
>>258228999 Хорошие криптографы в IT получают баснословные деньги. Это почти самая дорогая область. Если теорию знаешь то учи язык и ищи работу, станешь олигархом за лет 5.
>>258222739 (OP) >РЯЯЯ ТУПОЙ СРЕДНИЙ КЛАСС ЖИВЕТ НА 1700 БАКСОВ В МЕСЯЦ (все еще нищенская зарплата по меркам сша и европы), КОГДЖА ПУТИН РАСКУЛАЧИТ УЖЕ РЯЯЯ >пик 1 >пик 2 >РЯЯЯ НУ ЭТО ДРУГОЕ, Я ТУОПЕ БЫДЛО НЕ МОГУ СРЫВАТЬ СВОЮ ЗЛОСТЬ НА БАРИНА, ТОЛЬКО НА СОСЕДА ЧТО ЖИВЕТ ЧУТЬ ЛУЧШЕ И КОТА РЯЯЯ
>>258228903 Объясни мне, с хуя ли им соц надбавку надо платить? Давайте еще программистам платить соц надбавку, хуле их раскулачить хотят? Вон их омежками зовут, чморят, видосики про анальников выпускают.
Так они еще всю молодость тратят на универ, вместо тус и торчания, надо компенсировать, давайте еще соц надбавку в виде тяночки?
>>258228514 Хуя аналогия блять с домами Программа создаётся один раз же, почему ее нельзя сразу поставить продавцу шаурмы. Там же нет сложностей. Любая простейшая текстовая программа выглядит сложнее, но ставится за секунды. Почему тут так нельзя?
>>258228954 >чем больше кода сдал заказчику тем больше работал Я слышал что это пошло от историй что индусам платили не за условный час работы, а за количество строк кода.
>>258228786 Для этого есть испытательный срок, можно в первые две недели отказаться от объективно плохого чела. Дебильный экзамен на собесе не сильно поможет найти спеца
>>258228903 >Я пишу про соц надбавку, почему ты не согласен? Потому что это может делать кто угодно. Пусть скажет спасибо за то, что пользуется всеми благами цивилизации всего лишь за то, что подметает лестницу.
>Но это очень сильно сделает его жизнь лучше. А еще его жизнь сделает лучше, если он научится делать что-то еще. Мне его насильно заставлять учиться?
>Или ты фашист и тебе жизнь уборщика не важна? Его жизни ничего не угрожает.
>Ничего там не доплачивают не пизди. Платят ровно столько, сколько будет достаточно, чтобы закрыть вакансию. Не соглашайся за столько работать.
>А зашкваром считают все, кто не в этой сфере работает, но многие это скрывают. Кто работает, не считает, на зп влияет только это.
По факту есть ситуация, что бездарный принеси подай может наслаждаться всем, что для него придумало общество, всего-то подметая подъезды. Это уже и так охуеть какой гуманизм.
>>258229044 Ни одного такого не видел из безопасников. Все ушли в макакинг и науку, хуй ты найдешь вакансию по этой специализации, я про теорию чисел и прочие LLL решетки.
>>258229111 > Любая простейшая текстовая программа выглядит сложнее, но ставится за секунды Чего блять? Какая текстовая программа?
> Там же нет сложностей. Ага, а если банк другой? А если касса старая? А если инторнет обрывается? Там подводных камней вагон, и это только на стороне продавца
>>258229079 >Так они еще всю молодость тратят на универ, вместо тус и торчания, надо компенсировать, давайте еще соц надбавку в виде тяночки? Вот да. Дайте мне тяночку, отберите у дворника, а ему 10к сверху.
>>258229018 По-первых хх Во вторых ради интереса заведи левую страницу на линкеде, напиши что ты хотя бы миддл и с виртуальными 4-5 годами опыта, и тебе уже на след день сладенькие ХРюшечки будут скидывать вакансии со своими онлифансами (лол).
На деле я знаю хорошо 3 фирмы с разработчиками (именно аутсорс), где ноют что не хватает разработчиков/тестеров. Я и сам год назад вкатился, и меня в три проекта впихнули, со словами "учись, учись", и таски только растут. Не потому что меня сильнее других любят, а потому что все загружены под завязку.
>>258223719 Ты прав, но ты слишком рано. На наш век жира хватит. Даже если завтра появится такой продвинутый ИИ - под него нужно будет формализовывать бизнес-логику, миграция займёт ещё лет 10.
>>258229079 У них более чем достойная для жизни зп. Я не пишу про то чтоб их раскулачивать. У уборщика, совсем нет. Даже до адекватного уровня не дотягивает. Почему нельзя помочь? Так было бы правильно.
Наверное, к тому, что будь миллионером хоть Ротеньерг, хоть Николай II, всегда найдутся те, кто будет животной завистью завидовать богатым независимо от того, насколько легитимно их богатство. Нелегитимно, потому что богатство.
>>258222739 (OP) Что-то я получаю 1500$/мес и у меня впечатление, что люди вокруг зарабатывают нихуя не меньше. Выхожу на улицу - все на новых иномарках, в дорогой одежде с топовыми айфонами. Пидораха с зп 30к даже если кредитов понаберет, не вытянет всю эту хуету.
>>258229251 Ну ворлд скажем прога же есть, ее любой может за секунду поставить. Для продавцов своя прога уже лет 10 должна быть создана, со всеми ньюансами.
>>258228827 - Але, Яхвен? Да, здарова, тут это, такое дело, когомологии ненулевые, надо ещё со средой покоммутировать, закинь чутка ДМТ.. Ага, понял, давай, не связи.
>>258229437 Да ты заебал уже. Один шаурмист имеет кассу из тинькоффа, второй из сбера, третий левачит. Сегодня киви работает, завтра его забанило государство.Послезавтра новые требования по отчетности. Послепослезавтра нашлась замена киви.
>>258229494 Так и есть. Я тебе открою секрет: в расчете зарплат участвуют только наемные рабочие. А предприниматели - нет. И часто бывает, что человек и работает, и что-то еще подприинимает. Например, у меня бухгалтерша комбезы шьет для собак и сдает их куда-то в ебеня (не сама шьет, конечно, она тупо менеджерит). В услугах так это вообще заебок в субботу на халтуру сгонять. Это все неучтенные деньги (за которыми все так гоняется плешивый лидер)
>>258222739 (OP) Ты дурак полный. Программист это обычная рабочая специальность и хоть где-то синим воротничкам платят по-человечески (да попросту потому-что где-то они тоже нужны, вот и платят).
В общем, грустно, что свой социальный класс ты не признаешь и играешь по правилам из другого класса гнобя своих.
>>258229230 Это очень важная профессия, вы бы в полнейшем мусоре жили без нее. Кабан выставляет минималку, но безработным ничего не остаётся, как работать. Такое отношение к людям ужасно. Это буквально уже черт, а не человек. Так что хоть государство должно помогать. Надбавки, повышение минималки и прочее.
>>258222739 (OP) Основным фактором, сдерживающим зп для айтишников в РФ является то, что выше определённой величины можно съёбывать в Европы и не париться. Т.е. как только у чувака зп x10 от быдла, то он просто съёбывает.
Так что статистика искажённая, тут те, у кого "больше чем у быдла", но "недостаточно много, чтобы съебать".
>>258229572 Ты заебал, не можешь нормально ответить. Киви, тинька, сбер уже дохуя существуют. Да и остальных платежных систем не так много. Уже давно должны быть программы под каждую, а в идеале одна программа где 1 кликом можно переключиться со Сбера на тиньку и т.д Ставишь уже созданную прогу и все. Смысл всех этих сложностей
>Всегда хохотал с этой мантры. >Ты думаешь, когда появится автогенерация, бизнесмены будут заниматься её настройкой? Нет, это будут делать те же программисты. Сейчас макаки пишут код на основе фреймворка, когда появится автогенератор - ну будут макаки писать высокоуровневый код бизнес логики для описания результата автогенерации, или приемочные тесты. Или обрабатывать бигдату чтобы скормить её автогенератору чтобы он генерировал нормально.
>>258222739 (OP) ОП, а может лучше ты к нам на высокую зп? Свободных мест, хоть отбавляй. Никакого блата, родственичества и взяток. Все что нужно, просто получить соответствующие знания и все. Это ж не депутатом стать. Это обычная наемная работа.
>>258229913 Это одно и тоже можно сказать. Опыт почти везде, а как быть если ты ток из гарант и ничего не умеешь. Без опыта. Ну и вообще огромный пласт это онли блат и знакомства хорошие. Не понял, они и так трудятся больше многих офисных крыс. И устают больше
>>258230097 >Все что нужно, просто получить соответствующие знания и быть моложе 23 на начало вката и выдержать конкуренцию с буквально сотнями претендетнов на 1 место стажера/джуна
Ты понимаешь что это такое? Скорее всего тебе придётся заправлять всеми командами ответственными за сайт банка. Готов поспорить что на других топовых (финансовых, юридических) позициях там платят от 20к, а может и 40 даже.
И опыт не просто от 5 лет, а скорее всего возьмут чувака который работал условно в Яндексе с 2008 как.
>>258228903 > Или ты фашист и тебе жизнь уборщика не важна? Нет, фашист ты, потому хочешь что-то навязать другим людям. Почему сам не платишь уборщикам и дворникам? То есть должны платить другие, но не ты? Вангую что ты даже чаевых никогда никому не оставлял.
>>258230252 Как вкатился? Опиши свой путь, пожалуйста! Буду невероятно благодарен. Интересует вопрос именно квалификации и как нашёл первую работу, просили ли корочки об образовании, какое образовании, город, спрашивали об опыте предыдущей, сколько платят.
>>258223570 Все равно узнают равно или поздно. Скорее рано. Они тупые для того чтобы столько получать, но ты тоже тупой, если не понимаешь как работает мухосранский социум. Поэтому люди выбирают жизнь в дойчленде за такую же зп, но без пидорах и с большими налогами. Просто потому что там шанс опиздюлится вечером у магазина от подпивасных зэков значительно выше. Ну, если ты конечно дорвавшийся прол, который тащится от того какой ты успешный на фоне гречневых, то это да. Не твой вариант. Ну и плюс в Германии ты будешь такой же гречневый на фоне любого строителя, продавца или другой залупы лол.
>>258229300 Теперь понятно какие твари пользуются автоматизацией и сливают нормальных программистов. Почитай на хабре комменты для поржать. Там хрюшек сливают только в путь.
>>258230333 Я сам уборщиком работал. Чаевые не оставлял, потому что не разу в жизни не был в ресторане. Капиталистическая оверпрайс параша Бомжам и инвалидам у церкви я подаю к слову.
>>258230097 > Свободных мест, хоть отбавляй. Никакого блата, родственичества и взяток >>258227638 >дефицит >>258228465 >Дефицит айти-спецов вызван тем, что на них никто выучиться норм не может
>>258230005 И? Как программа для игры в Го связана с вытеснением программистов с рынка? Ты бы посмотрел сначала, какой код она сейчас генерит. Учитывая, что она обучена на реальных примерах кода, это говорит о том, что большая часть программистов - вкатуны и индусы. Нормальные прогеры всегда будут в цене, не говоря уже о девопсах, пм, рм, скрам мастерах и тп. По крайней мере на моем веку.
>>258230529 Не обязательно быть в ресторане чтобы оставлять чаевые, почему дворнику у себя во дворе не даешь по 500р в день? Жалко, пусть другие платят? Нет денег - можешь кредит взять. У кабанчиков тоже часто нет денег и они платят зарплаты с кредитных денег.
>>258230723 Блять. Я уже написал что социалку должно государство обеспечивать. На постоянной основе. Вобще это главная цель государства должна быть. Остальное не так и важно.
>>258230684 Да, и забыл сказать. Сейчас, на одном из моих проектов, фронтендом занимаются программисты из Украины просто забавно стало с этого факта, так то похуй откуда они, которые не то что не понимают, зачем им стратегии бренчивания, CICD и тп, они не умеют в пулл реквесты блять. А ты про какие-то автогенераторы, которые обучаются по коду вот таких программистов. Так что вкатывайтесь и не бойтесь ничего, лет 20-30 точно успеете поработать за нормальные бабки 100-150 через год после трудоустройства точно будет
>>258230559 Раскрою секрет, Райф Диджитал работает в пиаре и партнерстве с универами. 180ПРов - это студенты одного курса небольшого мухосранского универа всего лишь, по количеству.
И это все на стажировку, т.е. по факту вступительное на еще одно обучение.
По такой логике любая вакансия с 300к в месяц, на которую откликнулось сто разрабов - переполнена и должна закрыться за минуту. Это не так работает
>>258230912 А государство должно эти деньги забрать у граждан(своих у него нет). Ты готов чтобы твоя зарплата стала меньше в два раза, но зато у дворников и уборщиков она повысилась? Или у других граждан надо забрать, но не у тебя?
>>258231028 >это студенты одного курса небольшого мухосранского универа всего лишь, по количеству. Да, и что дальше? Вакантное место всё ещё одно, сделовательно никакого дефицита нет, а наоборот - дичайшее переполнение рынка
У всех этих сберов-тиньков максимум что есть - API
А уже под это API изволь написать сам логику. И логика оплаты это блять одна операция бизнес логики из сотен других, таких как управление данными, админка, отчеты, интеграция с налоговой, интеграция с "хуйня-нейм" которую писали умельцы до тебя и т.д.
И каждому очередному кабанчику, прикинь, приходится это всё заново писать, потому что у всех разные бизнесы, с разным кол-вом бизнес операций и разными окружающими системами, к которым нужна интеграция.
Когда то были ебланы, которые думали что сейчас они один раз напишут прогу и она всем подойдет. Написали, блять, 1С и теперь под это говно приходится отдельный класс спецов обучать и нанимать, чтобы это все говно поддерживать в рабочем состоянии, лол
>>258231244 Другими словами - дайте мне и таким как я деньги, потому я считаю что это справедливо и мне кажется что у вас их слишком много, делитесь гады. Но сам я не хочу ни с кем делиться, деньги мне самому нужнее.
>>258229112 >ХХ открой блять >>258229300 >По-первых хх Дурачки, 90% вакансий на ххру написаны с целью индексации в поисковиках и продвижения бренда, в реальности звонишь по указанному телефону и там либо вообще молчок, либо "ой, а мы сейчас не ищем кандидатов на данную вакансию". Ххру - это не биржа труда, а инструмент корпораций для саморекламы.
>>258230350 Дохуя писать так-то, это на отдельный пост выйдет. Вкратце. Насобирал на дно-работе денег, уволился и 2 года задрачивал програмирование. Просто отнесся к этому, как к работе. А работать то, я за много лет научился. Сначала учебник по C#. Когда научился не просто обходить массивы в цикле, а оперировать интерфейсами и классами, попал на сайт. https://www.codingame.com/ Там прокачал алгоритмы. Этот сайт дал очень большой буст в понимании алгоритмов и структур данных. И заставил меня смотреть видео-лекции по теории графов, например. На нем ты буквально играешь в программирование, решая алгоритмическе задачи, программируешь поведение ботов, алгоритмы пойска путей, выходы из лабиринтов и т.п. Через какое-то время в рейтинге на этом сайте вошел в топ 0.4% своей страны (я из беларуси) и в топ 4% в мире. Позже понял, что по алгоритмам я уже некоторых синьоров обхожу, а базовых архитектурных знаний у меня нет, я как олимпиадник, а таких не очень любят, потому что они говнокодеры, как правило. И начал писать две реальных программы, одну под мобилку, одну под пк. Потом переписал, сделав кодовую базу в 2 раза короче. А потом 3 раз переписал, зделав еще короче и расширяемее, применив многопоточность в коде и сделав уже вполне рабочий апи. Выкинул из на гитхаб. С этим всем и более-менее уверенностью в своих силах, кинул клич на сайте, что ищу оплачиваемую стажировку со списком всего, что умею. Мне позвонили, поболтали сначала по телефону, а потом пригласили на тех интервью. Прошел собес на изи. на момент прохождения я уже спокойно решал мидловские задачи, не говоря уже о джуниорских и умел очценивать сложность алгоритмов. Меня собеседовали на стажировку на 4 месаца, а по итогу уже через неделю предложили оформится в штат, я согласился. Диплом никто не спрашилал. До этого я окончил минское училище электроники, в начале нулевых, работал на заводе токарем, грузчиком в магазе, в ремонте домафонов и продавцом канцелярской хуйни.
>>258231155 > Вакантное место всё ещё одно Ебанутый? Они на стажировку по 10 тел берут за раз, набор пару раз в год. А помимо Райфа еще есть куча банков и других контор
>>258230794 В эпоху станков и тракторов никто не заикался про БОД и безработицу, в шахтах даже 12-летние дети пахали наравне с мужиками. Сейчас уже по факту почти половина занятого населения ничего не производит и может быть заменена строчкой кода, держат их только потому, что массовая безработица грозит социальным недовольством и коллапсом элит по всему миру. Вот и получается, что половина населения имитирует бурную рабочую деятельность, фактически уже получая БОД за явку на рабместо, а другая половина по сути их и содержит, выплачивая им БОД через налоги и заниженные зарплаты.
А нахуй это говно раскулачивать? они не владеют производства. Не эксплуатируют рабочих. Они сами, блядь, средство производства. Раскулачивать надо тех, кто им эти деньги платит. Капитаглист конечно хорошо подсуетился, любая нестабильность -- и можно скормить спящему сознанию вот таких погромистов, их порвут, немного насытятся, кризис минует.. до поры до времени, конечно.
>>258230406 >который тащится от того какой ты успешный на фоне гречневых >в Германии ты будешь такой же гречневый на фоне любого строителя, продавца или другой залупы
бля,да лучше дворы мести чем пялясь в экран следить где ты поставил пробел лишний,где опечатался и где ошибся в функции.Сука это отвратительнее чем вагоны разгружать.Зачем популяризировать это говно если большинство людей не способно или характерно презирает подобную работу?Есть куча прибыльных профессий в которых не надо дрочиться над кодом.Ну и конкуренция от индусов и китайцев ценник на работу снижает.Если ты хороший юрист-экономист и можешь и хочешь разбираться в деле,понимаешь атмосферу,можешь договариваться и готов работать то ты и так будешь получать те же 150к.Жду вскукареков про то что вся страна юристы и гуманитарии не люди,правда когда тебя посадят на бутылку за скачивание архива с цп, ты позвонишь адвокату и слезным голосом попросишь дядю-гуманитария спасти тебя от бутылки,а потом заплатишь ему то что заработал за полгода кододрочерства
Заметил, что все вкатывальщики в айти почему-то надрачивают именно на программирование, интересно почему? Ведь существует много высокооплачиваемых удаленных профессий, те же 3дшники или вфх артисты норм получают.
>>258232173 Лол, как будто работать юристом / экономистом дохуя интереснее, чем дрочить код. Перекладывать отчетики / разбираться в говнозаконах, говнокомментариях к законам, в говнокомментариях к говнокомментариям, в нормативках, формах и и т.д.
Ну и не знаю как у прочих, мне нравится работать с кодом. Сейчас это превратилось в довольно приятный процесс, как будто из конструктора собираешь конвейер, по которому текут данные. Это довольно приятно. Хуйня в нашей работе дофига, но пердолиться с кодом это самое приятное, что в ней есть, тащемта
>>258227422 В россии самые нищие айтишники же. Вон в беларуси мидл ниже 4к жопу не поднимет А в украине вообще по 6-8к получают. Про синьоров молчу уже
>>258232436 Разбираешься в говнозаконах - вершишь судьбы, спасаешь людей от проеба десятков лет жизни, или обрекаешь на участь хуже смерти - швабрирование. Это куда интереснее чем по кнопкам тыкать. По экономистам согласен, впрочем.
>>258232436 >как будто работать юристом / экономистом дохуя интереснее, чем дрочить код Да. По крайней мере, это более органично для человека. Работа же в IT настолько мерзкая и бесчеловечная, что только (относительно) большими деньгами можно заманить туда хоть кого нибудь. Никто в здравом уме не будет заниматься программированием, потому что это разновидность психических заболеваний уровня аутизма.
>>258232180 >необходимого Лiл. Ох уж эти смузихлёбы с необходимым макпуком про. Родина дала вам убунту, блядь, докер, тинькпад в конце-концов, но нет, хочу необходимый макпук про
>>258232480 Я вообще за то, чтобы в фиксированных суммах платить налог, как самозанятые платят, а не в %. А то у меня снимают 800-1000 баксов налога, а с гречневика 2000-3000 рублей.
>>258232557 >Никто в здравом уме не будет заниматься программированием Сссук, подумал, что происходит с моей жизнью (первый раз попробовал программировать в школе, шёл суровый 2002й год, это бы БОРЛАНД ДЕЛЬФИ с диска, нахуй)
>>258232812 >>258232180 Да похуй, в любом случае ноутбуки - такая себе затея. Писать код перед нормальным большем монитором, а лучше 2-3, в 100000 раз комфортнее, чем в эту обоссаную 15ку пырить. Уж не говоря о том, что к ссаному макпуку монитор хер подцепишь. ТОчнее подцепить-то можно, но он на несертифицированные моники изображение уровня "кал" выдаёт.
>>258233071 Покупаю балтику 9->на деньги с продажи закупают сырье за рубежом-> деньги попадают за границу и уходят в их экономику -> хуе-мое -> твой западный немецкий работодатель с этих денех платит тебе зарплату
>>258233071 Тебе платят деньги, которые должны были достаться народу, пидарасина ебаная. Ты тянешь одеяло на себя. >>258233092 Скоро честно заработаем эти деньги обратно, когда вы будете висеть на столбах.
>>258222739 (OP) А толку-то с зарплаты уровня говночиста в швитой. Тем более инвесторы бегут, зреет чебурнет, отрасль скоро перенасытится хуёвыми кадрами, кое-что заменится нейросетями или пачкой индусов. На заре фабрик и мануфактур быть рабочим было престижнее, чем крестьянином, но время их уравняло. Кибергреча есть кибергреча. Прибавь сюда что они практически все омеги, которые отлетят от одного васянского удара, а их пёзды уходят к автомеханикам и Равшанам со стройки. Всё не так радужно, в общем. мимо говнокодер
>>258233250 Да там какая-то хуйня с цветопередачей, ёпт. Всё жёлтое обоссаное. Я и с профилями цвета пердолился и качал эти профили под монитор и настройки на мониторе дрочил - всё хуйня какая-то выходит. Причём подключаешь моник к обычной винде - всё сразу заебись искаропки. Сделал вывод, что маку нужны сертифицированные моники по 100к
>>258233418 >Лучше скажите что анальники будут делать, когда начнется война с Хрюкраиной и интернет станет суверенным? Уедем в европку, очевидно. Хватит денег даже родню перевезти. Пускай рядовые пидорашки варятся в котле.
>>258233335 Чем занимаешься на работе, девопс-хуёпс? Просто я тут тоже в это вкатываюсь заменить тебя собираюсь, лол. думаю на курсы походить, гитлаб-нексус-пайплайн, хуёмоё. Но никак понять не могу, что представляет из тебя типичная таска на девопса? понимаю что в каждой конторе по своему, вот конкртено у тебя как?
>>258233418 Работать на внутренний рынок. Кому нужен чебурнет ,если государство один хуй получает налоги . Не думаю ,что большая часть торговых отношений разорвется с западом
>>258227002 Все люди не равны как минимум физиологически. Уровняв всех др одного уровня, ты получишь огромное количество дворников и отустствие интеллигенции. Хотя, интеллегенция будет, но будет стремиться съебать из камунистического рая в капиталистический ад с его неравенством.
>>258233550 С чебурнетом ты будешь 30к бюджетником, ибо пынявые ебали в рот что-то там кому-то платить. Хотя с отсечением огромной доли рыночка ты будешь рад и этому
>>258233033 Не знаю, но либерня всегда говорит, что средняя зп у нас в мухосранске 20к, официальная статистика говорит, что 40к. Я взял среднее между ними ибо понятно, что и те и те пиздят.
>>258233789 >Сидеть и пиздеть что все кругом долбоёбы и делают НИПРАВИЛЬНА Ну это понятно, это любой синьор так. Какая типичная таска в жире на девопса, ёпт?! Или бы беспруфный вскукарек просто?
>>258233540 девопёс это тот, кто 70% времени ничего не делает, потому что все автоматизировал, а 30% времени бегает с горящей жопой в 3 часа ночи и пытается исправить то, что натворил его автоматизированный скрипт, или поднять говно, которое упало из за прогера, который в это время сладко спит в кроватке.
Типичная таска - автоматизировать любой ручной труд любых окружающих IT спецов.
>>258233760 С чего ты взял ? У меня куда-то заказы от частников ,или больших компаний пропадут ? Сервис нужен всем . В случае военного конфликта соснут хуя все ,тк люди просто станут меньше продавать продуктов на внутренний рынок . В том числе и природные ресурсы ,на которых у нас держится приличная доля ВВП
>>258233603 Сразу нахуй иди. Зачем мне работать на более престижной работе и получать в итоге как гречневый? Ты так всю экономику загубишь, долбоёба кусок. Записывай в лахту, но ты наверняка ещё и долбоёб-Навальнёнок. Ссу тебе на ебало и иду ебать твою мать, выродок
Откуда у пидорах такая ненависть и презрение к своим же? Ну пашет работяга, никого не трогает. Мне, как оче мелкому кабану, наоборот хочется чтоб у них покупательная способность росла, дабы и самому развиваться. Нет, свиньи будут улюлюкать и срать. Обычно так уехавшие из деревни селюки поступают, люто напоказ обливая желчью малую родину
>>258233860 > а 30% времени бегает с горящей жопой в 3 часа ночи и пытается исправить то, что натворил его автоматизированный скрипт У админов это всегда так было, ничего нового.
>Типичная таска - автоматизировать любой ручной труд любых окружающих IT спецов. Ага. Звучит логично, но кто-то же должен понять, что именно требуется автоматизировать. И в таске не может бывать написано "автоматизируй ручной труд, пёс".
>>258233906 Ну в случае конфликта так будет абсолютно у всех ,не только у анальников . Конкуренции не боюсь, я же не левый , если что-то не устроит, то буду просто заниматься другим видом деятельности . Устроили хуй пойми чего ,как дети малые ,лол
>>258233939 Ух ты какой подрыв. Оказывается в ЕС загубили экономику, а мужики-то и не знают!
>на более престижной работе Да ты же просто дикая пидораха, желающая клюнуть ближнего и насрать на нижнего. Таких ебать и только ебать, прогрессивный налог - это как минимум
>>258233913 В случае чебурнетизации у тебя не будет доступа к западному рынку, на который работают все аутсорсеры. Нет аутсорса - десятки тысяч анальников лишаются работы, пересыщают рынок и дропают среднюю зарплату до уровня НИИ ХУЯ.
>>258222739 (OP) тут надо задаться вопросом, почему погромисты не настолько опустились как другие пидорашки, и не готовы батрачить за нищую зарплату, почему рыночек их не порешал
>>258233199 > Тебе платят деньги, которые должны были достаться народу, пидарасина ебаная. Ты тянешь одеяло на себя. Если бы не я, то эти деньги достались бы индусу.
>>258233949 Этого поддвачну. Зарплаты в айти в СНГ не дотягивают даже до обычных зарплат в нормальных странах. Даже у нас в компании американцам платят $150-200к в год, а тарасу из днепра хорошо если $50к-80к
>>258234015 Ну епт, таски уровня разверни сервак с окружением оттуда-то, настрой деплой в гитлабе, разберись че воркер гитлаба так медленно работает, сделай бэкап. Сам не девопс.
>>258234090 Да, маловато. Я уже в 2013 получал 85 к рублей, будучи сопляком в 4 годами опыта. Если переводить на нормальные деньги, то это будет 2.5к баксов или 172к сегодня.
1. Сделай так чтобы по нажатию одной кнопки коммит программизда доехал в виде новой сборки на нужный сервак 2. Сделай так, чтобы новый подключенный сервак автоматически регистрировался в качестве готовой рабочей платформы и был готов принять нагрузку 3. Сделай так, чтобы в зависимости от нагрузки автоматически масштабировался кубернейтс кластер 4. Посмотри логи, хули мой бекенд упал 5. Сделай так, чтобы я узнавал что мой бекенд упал и причину падения спустя секунду после падения 6. Настрой vpn, чтобы программист Вася мог работать удаленно 7. Сделай так, чтобы уволенный сотрдник автоматически лишался доступа к любой нашей системе
>>258234086 Так ты и не знаешь про цели . В твоем мирке люди деньги нигде не хранят и никуда не вкладывают ,а просто все тратят ? >>258234088 Пиздец ,гречневые ждут,когда кому-то станет хуево и выдумывают манятеории с однобоким исходом событий .
Йес. Сам думал в польшу переехать, посчитал цифры и оказалось что там буду на 40% меньше получать на руки + на жизнь будет уходить раза в 3 больше. Смысл в таком ЕС?
>>258234119 Так-то на руки в снг получают больше, чем в любой стране европы (ну мб швейцария или ирландия могут поспорить) Естественно, речь идет о тех, у кого норм англ и кто на буржуя пашет удаленно. А потом еще и траты все меньше.
Так что если хочется хорошо откладывать - то это либо в снг, либо в США.
>>258234291 >Пиздец ,гречневые ждут,когда кому-то станет хуево и выдумывают манятеории с однобоким исходом событий . Лол, если ты не ожидаешь говна от путлера и его банды - ты очень наивный.
>>258222739 (OP) Ну хуй знает. Я кабанчик на подскоке, мало что умею, кроме социального интеллекта, денег больше, чем у большинства сеньоров-помидоров (250-500 ка\месяц). Если применить немного мозгов, то в любом городе от миллиона можно прилично зарабатывать. Не обязательно код дрочить
>>258234349 >на руки в снг получают больше, чем в любой стране европы
Ну не то чтобы больше, но сравнимо. Поэтому нет смысла туда переезжать чтобы стать там с этой зарплатой таким же гречневым как их строитель врач или электрик. Лучше здесь как король сидеть.
>>258222739 (OP) Зачем раскулачивать, долб? У тебя есть простой доступный способ присоединиться. Нет блядь, не хочу присоединяться, хочу в говне остаться и всем в говне жить. Зарплата в 100к кстати не сильно поднимает уровень жизни, ты как нихуя не мог себе позволить так и не можешь
>>258233579 >Уже давно бы уехал Зачем? Мне и здесь хорошо. Жить в ДС с моей высокой ЗП очень неплохо. А если кооператив озеро начнет лютовать и устроит войну, тогда уеду.
>>258234291 Я из твоего мирка. Цель это либо запилить свой проект, либо качнуть скилл до неебических масштабов с последующей работой в цивилизованной стране, к примеру. А не установить тинькофф инвестиции и выебываться на дваче под сиську пива, как додики с моей работы
>>258226806 Когда мы станем нормальной европейской страной, врачи и юристы будут получать еще больше, и никто уже не будет говорить, что программисты зажрались. Алсо, подобная зарплата в европе считается низкой, и по прогрессивной шкале в той же Франции для ставку будут занижать
>>258226829 Так за равенство или справедливость? Потому что нет ничего справедливого, если интеллектуальные образованные люди будут получать столько же, сколько и ты
>>258234462 Международный рынок достаточно близок к европейскому в плане денег. Вот только нам в снг налогов особо платить не надо, а они там отстегивают 40-60%. За счет этого и больше. Вот насчет переезжать все не так просто. За социалкой и спокойствием многие едут. Потому что никакие 500-1000к не отменят толпы орков за окном, и силовиков, и горцев, и пыню, и т д
>>258222739 (OP) Двачую. Пиздец бесит, что я учился 9 лет на инженера, получаю 60к в Москве, сейчас работаю с сертификационным базисом МС-21-300. А какой-нибудь поридж, прочитавший книжку про питон от 120к нос воротит.
>>258234455 Местную гречу тут такие как ты говном поливают регулярно, так что тёплого отношения ждать странно. Какой-нибудь анон заводчанин заходит на сосач отвлечься, иногда высказаться о чём-то, и читает про себя что он нищая пидораха и унтерменш мимо
>>258234499 >доступный способ присоединиться Больше нет. Каждая говношарага высирает по сотне студентоты с каких-нибудь ПРОГРАММИСТОВ-ИНЖЕНЕРОВ что готовы за 20к глотки рвать друг другу, ибо через годик пересядут на 60к+.
И вот с этими 17-летними оболтусами с горячей головой и бурлящей кровью будет соревноваться анон.
>>258234653 Ты в Кремле живешь, что у тебя Пыня под окном? Хуй знает, анон. Я сам из РБ и вот у нас год назад был пиздец и силовики охуевали, как в России и не снилось. Почему россияне бугуртят, я вообще не понимаю. У большинства в жизни государства просто не существует. И ментов не существует, т.к. шанс попасть на ментовской беспредел невероятно мал. И Пыня, хули с него, что Пыня, что Бдыня, говорящая голова в телеввизоре. Как тебе это мешает? Я хз.
>>258234704 Все еще да. Просто надо самообразованием заниматься, а не тратить время в говношарагах. Коммерчески интересным являются незколько довольно небольших стеков, большинство из них (например, любой из стеков самого востребованного направления - веба) не требуют фундаментальных знаний вообще. Эти сотни студентов из говношараг просто проебали свое время, отсрочили наступление момента, когда родители погнали их работать, ну и получили корочку, которая нужна только в некоторых российских конторах, куда не надо устраиваться никому
>>258234684 Мне похуй . Я постоянно читаю тоже самое в свой адрес и не только в плане работы . Я принципиально себя так не веду до тех пор ,пока конкретно в мою сторону не начинает поступать агрессия . Греча не понимает ,что не я ему в штаны насрал ?
>>258228462 Дохрена "спецов" так-то, буквально десяток не ПТУ, а колледжей могли бы всю страну обеспечить необходимыми спецами за несколько выпусков. Просто выпускники этих шаражек работают где угодно, но не в библиотеке.
>>258223030 >из-за работяг >работяг Вот именно, что у меня есть знакомый, который еще в унике учится, но устроился в норм организацию с языком андроида, и максимум что он делает, так это работает 1 час, приходит туда 1 раз в неделю и так же делает работу за 1 час и все. 35к за пол дня кстати получает, что даже в его мухосранске получают 30к в месяц как ты сказал РАБОТЯГИ. Так что надо форсить как можно больше среди населения вкат в ойти, что при первой возможности начали раскулачивать вот таких ойтишников.
>>258234751 Вот этот >>258234840 понял суть. Благодаря санкциям в нашей стране нет деления на еду для быдла и еду для элитариев. Ну, вернее, есть, только она вся из одного сырья, и отличается только упаковкой и ценой. Ты ни за какие деньги не можешь купить хороший сыр или хорошую колбасу. Можешь разве что обмазаться маспом, купаться в нем, наполнить ванную и сфоткаться голым
>>258235103 Я имею в виду формально выплачиваемая в рублях, но долларовая в своей основе (>подлежащая оплате в рублях сумма определяется по официальному курсу соответствующей валюты или условных денежных единиц на день платежа).
>>258234976 >айти у них в жопе И че? айти не смысл вселенной, мань
>экономика стагнирует и живет на печатном станке Ага, а ещё доллар обесценится, надо только подождать не видел бы своими глазами - не поверил бы: чепух из СНГ катит бочку на ЕС, дескать у них стагнация
>>258235245 Не знаю ни одной аути компании без привязки зарплаты к доллару (так как никто на такие условия не пойдет). Но российские может какие и не привязывают, типа тинькова или сбербанка
>>258235198 > не видел бы своими глазами - не поверил бы: чепух из СНГ катит бочку на ЕС, дескать у них стагнация Первый раз про то, что Америке/Европе скоро экономическая пизда, я услышал в начале 90ых
>>258234930 Понимаю, однако и что с того? Теперь ты хочешь тратить свои усилия на скидывания Пыни? Или, может, стоит их потратить на зарабатывание большего количества денег и комфорта себя и семьи? Как бы Лука не старался, я с подработок в 200 долларов в месяц в 2011-м вышел тысяч на 6-8 в 2017-м (правда, это был короткий период). И упал до 2 ка\месяц на сегодня. А в прошлом году и месяцы без дохода были. Хуй знает, вот мне в следующем году 30 и я все больше думаю, что положение дел в политике не так уж сильно на меня влияет. А влияю я сам, в большей степени. И мне интересно именно сюда свои силы прикладывать.
Конечно, на сегодня, в связи с политической ситуацией в Беларуси, есть много проблем. И доходы мои низкие, потому что я боюсь полноценно во что-то вложиться\вкатиться, ибо есть мысли о переезде. Но просто винить, на месте россиян, одного Пыню, как-то инфантильно.
>>258235394 >винить, на месте россиян, одного Пыню Ну "Пыня" - это кооператив, а не одно лицо. Туда входит вся верхушка, все ветви власти и т.д. Как глубоко проросла коррупция видна у Лёшки в кинце про Чайку. Там всё перепачкано в говне настолько что надо к хуям сносить всё, до последнего чинуши в селе. Иначе и начинать смысла нет. Проще съебаться или присоединиться.
>>258235626 ну да, так оно и есть. Молодые и шутливые - глупые и не имеют амбиций. Они заполняют вакансии в говноконторах, где программист фактически не нужен, и сидят на ЗП в 40-60к.
>>258235626 Вообще это какая-то старческая иллюзия, будто молодежь прям составляет дикую конкуренцию. Ничерта они не могут, потому что учились решению олимпиад, а деньги платят за другое
>>258235626 Для работодателя тридцатилетний даже лучше, потому что молодой и шутливый через полгода укатится на другое место с более высокой зарплатой, а у пердикса ипотека и выученная беспомощность.
>>258234821 Мне мешает моё знание Да и вероятность огрести проблем не так уж и мала. Быдлососеди, шпана на улицах, быдлосы на улицах, ауешники, хачи Да и от ментов несложно огрести проблем А потом и швабрирование, если не повезет на тюрьме
>>258227002 Ну так вписывайся в рыночек, весь мир работает на бизнес, не умеешь создавать бизнес, работай нищуком по найму, кто-то приносит много профита бизнесу - например программист, кто-то мало, например дядя вася на станке под Челябинском. Рыночек порешал.
>>258228308 Знал ли твой Кондратьев про ИТ, когда придумывал свои циклы? Представлял ли он такие масштабные изменения в экономике? Нет, понятно, что ничто не будет расти вечно, рост ИТ когда-нибудь закончится. Просто вполне может быть, что это не пузырь, а ИТ просто еще недооценено
>>258235842 >Ничерта они не могут, потому что учились решению олимпиад, а деньги платят за другое А почему тогда ИТМОшников сразу после выпуска сразу разбирают все от Яндекса до Сбера, а бумеров-вкатунов даже шарашкины конторы отшивают со словами "вам перезвонят"?
>>258236074 Тиньков банк платит 7000 долларов. Просто если бы в США были такие же станки за такие же деньги, то в и в рашке бы так же получали, просто неконкурентоспособные специалисты на заводах в рашке, вот и все.
>>258236083 А сколькие из этих вкатунов проработают там хотя бы полгода? Бумеров-вкатунов шарашкины конторы отшивают потому, что бумер хочет настояющую зарплату, а не 60к Ну и все еще, я не понимаю просто. Выбрать едва ли не единственную профессию, которой можно работать на зарубежную компанию, и смотреть, что там делают Яндексы со Сберами? Зачем?
>>258227287 Вот тут кстати да. Наука это область которая должна их казны спонсироваться, т.к. государству пользу она приносит, но не продается в короткую, как всяческое айти и рыночек нацеленный на быстрое получение прибыли науку порешает.
>>258236152 Знаешь, даже со всеми станками, сомневаюсь, что вклад отдельного васяна в работу огромного завода может стоить всего 20к. Просто владелец понимает, что на васе можно экономить, ведь их очередь таких
>>258236008 >Знал ли твой Кондратьев про ИТ, когда придумывал свои циклы? Нет, его расстреляли чекисты в 37 году. Но не стоит думать, что ИТ - это революция последних десятилетий, а не линейный социальный процесс. >Представлял ли он такие масштабные изменения в экономике? У него на глазах происходила индустриализация конца 19-начала 20 века, которая была куда масштабнее и значимее, чем нынешняя диджитализация, потому что в отличие от диджитализации она предложила радикальное улучшение материальной жизни миллионов людей, что диджитализация предложить не способна по определению. >Нет, понятно, что ничто не будет расти вечно, рост ИТ когда-нибудь закончится. Просто вполне может быть, что это не пузырь, а ИТ просто еще недооценено ИТ не недооценено, а оценено ровно настолько, насколько необходимо в конкретный момент времени.
>>258235543 Ну вот ты снести можешь\знаешь как? Я - нет. Присоединяться - противненько и не хочется. Или жить в таких правилах, или съебывать. Я, например, пока, выбрал жить в таких правилах, правда не с Пыней, а с Лукой. >>258235874 >Да и вероятность огрести проблем не так уж и мала. Ну как бы мала... >Быдлососеди, шпана на улицах, быдлосы на улицах, ауешники, хачи Быдлососеди, в твоем понимании - норма для любой страны. Какая шпана на улицах? Сейчас не 90е и даже не 2007-й. Какие быдлосы? Я не дрался больше 10 лет, года эдак с 2010-го, когда отмечал слишком бурно поступление в вуз и наша компания сцепилась с другой бухой таких же имбецилов. Какие ауешники? Где ты их видишь? Тебе ппо понятиям раскидывают каждый день? Какие хачи? 99 процентов хачей метут улицы, водят такси и разносят еду в сумках. От них нет проблем.
>>258236451 >У него на глазах происходила индустриализация конца 19-начала 20 века, которая была куда масштабнее и значимее, чем нынешняя диджитализация, потому что в отличие от диджитализации она предложила радикальное улучшение материальной жизни миллионов людей, что диджитализация предложить не способна по определению.
Ты видимо очень плохо представляешь себе последствия диджитализации, по тому что когда весь мир будет цифровизован это не сравнится с прогрессом тех лет. Даже близко
>>258236637 >по тому что когда весь мир будет цифровизован >скоро очень скоро >надо только подождать Ясно, как с камунизмом. Почему-то индустриализации не потребовался "весь мир"
>>258233696 Сидеть-пердеть дома иногда правля свой же говнокод за 100к в месяц vs Ебашить каждое утро на 10 часовую смену на заводик ебошить до седьмого пота за 100к
>>Лошара механика на сто ищут за 100к лол в мухосранске
>>258227916 > Оплата труда в конечном счёте зависит от количества добавленной стоимости, которую производит работник Это не так для рынка. Вклад в добавленную стоимость работника определяет верхнюю теоретическую границу его зарплаты, но работодатель же хочет сэкономить. Если профессия востребованая и важная для предприятия, и если работник хорош и долго работает, он будет получать близко к этой самой границе, может даже ее саму. А если на это место очередь, и квалификация там нулевая (или пусть даже очень высокая, но мест для реализации этой квалификации мало), то нет смысла на таком работнике не экономить. Лет 15 назад работал во ВЦИОМе и занимался расшифровкой опросов всяких фокус-групп. В одной из них был чел - директор какого-то сталеплавильного завода в сибирских ебенях. И он рассказывал, что значит есть там такая профессия, название я, конечно не помню, но это какая-то убер крутая квалифицированная профессия, специалистов по которой в стране хуй да нихуя, и готовят только в одном институте. И люди на этом месте получали 20к в месяц, хотя их квалификация была суперважна для продукции. А потому что куда он пойдет, если на всю страну для него - меньше десятка вакансий, а конкретно в этом городе - просто одна? Может пойти на конвеер, получать 15 и въебывать
>>258236782 Советую съездить в Китай. там уже полный цифровой гулаг и смартконтракты, и оплата телефоном, все безналично, и можно заказать еду в кафе не разговаривая с официантами, доставка работает молниеносно, через один сайт можно купить все даже машины. Ну или съезди в Уругвай, где хуже рашки, ну или даже в той же Германии. Где банковские системы и айти на уровне девяностых в РФ.
>>258236451 > ИТ - это революция последних десятилетий, а не линейный социальный процесс. Очевидно, это именно революция, а не линейный прогресс. ИТ изменило жизнь людей и экономику серьезнейшим образом
> индустриализация конца 19-начала 20 века, которая была куда масштабнее и значимее ИТ-революция еще не закончилась и даже не достигла своего пика, чтобы говорить о том, что было масштабнее
>>258236637 >по тому что когда весь мир будет цифровизован это не сравнится с прогрессом тех лет. Даже близко Да я уже вижу последствия твоей цифровизации, что без qr-аусвайса скоро в свой же сортир нельзя будет зайти, а там подтереться не получится без фиксации на камеру видеонаблюдения. Какие материальные блага даст мне твоя цифровизация - бесплатные котлетки будут сегодня или ближе к выходным?
>>258227916 > Но вот прогрессивное налогообложение поддерживаю, хорошая тема
Да ну. Справедливвая шкала - регрессивная. Я даю налогов 20 тысяч, а кто-то 2, почему с меня снимают больше, чем с него? Нет, пусть лучше он платит 20%, а я 10%, ведь даже так я все-равно буду платить больше него. Это будет куда справедливее. Миллионеры+ могут отдавать 1%, это все-равно будте огромный вклад
>>258237069 >Советую съездить в Китай. там уже полный цифровой гулаг и смартконтракты, и оплата телефоном, все безналично, и можно заказать еду в кафе не разговаривая с официантами, доставка работает молниеносно, через один сайт можно купить все даже машины. Ну или съезди в Уругвай, где хуже рашки, ну или даже в той же Германии. Где банковские системы и айти на уровне девяностых в РФ. Только вот почему-то миллионы людей хотят жить не в Прекрасном Кибер-Китае Будущего, а в "отсталой" Германии настоящего, где хотя бы какая-то иллюзия демократии и свободы есть, а не как в Виннипухии.
>>258237446 Лол, рассуждения нищей пидорахи, еда стоит настолько мало в сравнении с доходами в развитых странах что воспринимается как само собой разумеющееся
>>258236829 >Сидеть-пердеть дома иногда правля свой же говнокод за 100к в месяц >vs >Ебашить каждое утро на 10 часовую смену на заводик ебошить до седьмого пота за 100к > Да лан пиздеть. В программировании мозги кипят так что ПИЗЛЕЦ. Ты наверное работаешь гавном.
Иногда возникает ощущение, что для двачеров вкат в айти - это мечта выбраться из говен. Прочитает он такой учебник по пхп и через месяц переедет из обоссаной хрущевке своей мамаши в Прагу или Канаду
>>258237670 Ну хз, я полностью вкатился от полного нуля до 200к+ на фрилансе за 3 года. Т.е. если вкатываться начнет 30летний бумер, он еще может успеть пополнить собой 2ой квартиль И вообще, что показывает средний возраст-то? Даже на этом графике видно, что есть куча работников в возрасте даже 40+. А пройдет 10 лет, там и 50летние появятся. А потом и 60летние
>>258237686 Ну а что не так? Почему я плачу на госинфраструктуру больше, чем кто-то другой, только на основании того, что я смог больше заработать, а он нет? Это моя личная заслуга, что я больше зарабатываю
>>258238355 > А может пойти нахуй - за воротами очередь зумерков стоит Так скорее зумерки пойдут нахуй. Они нестабильные, это плохо для бизнеса. А знают они одинаковое нихуя, но у бумера уже может быть опыт понимания работы предприятий, что важнее умения написать сортировку массива 18 способами >Кризис доткомов в каком году был? В нулевом, и?
>>258238461 Чел, отчаянно-жалкий маневр у тебя, я тебе выше объяснил уже, почему это не имеет значения. Я понимаю, обидно расставаться с иллюзией, что твой возраст является преимуществом, но не переживай, ты тоже наберешься опыта
>>258238864 > Медианный возраст 28 - нахуй идут пердиксы Это минимальная медиана, в среднем она ближе к 30. Во-вторых, еще раз, 2ой квантиль регулярно доходит до 35, читай свой же график, малютка. 3ий перцентиль везде больше 35+, а это четверть работников, малец, четверть, ты понимаешь меня, ты можешь свой собственный график прочитать, ебанаврот? И наконец, как то, кого там большинство, мешает конкретному бумеру вкатываться? Работников больше почему? Потому что 35 плюс не берут, или потому, что они не идут, так как уже состоялись в другой профессии? Подсказываю для тупых: по этому графику это определить нельзя, там нет такой информации
> И че медианный возраст не вырос, м? Потому что больше молодежи поперли учиться на программистов, т.к. раньше это была непонятная хуйня с неясными перспективами, и все хотели стать юристами и экономистами, а теперь все хотят ИТ-зарплату и нихуя не делать. Какое это имеет отношение к доткомам?
Блядь, да вы заебали. Тут дело даже не в том, что в 30 лет не берут по надуманной причине, а в том, что после 20 мозг уже не развивается, поэтому фантазии о вкате в 25-30-40 лет так и останутся фантазиями, с нуля в таком возрасте невозможно стать новым Столлманом, если до этого не прогал в 13 или 15 лет хотя бы, когда мозг впитывает информацию как губка воду.
>>258239650 > Вот именно - работников с опытом, а не великовозрастных вкатышей > Так, что вероятность вкатиться у бумера очень сильно ниже Потому что не может или не хочет? По графику этого не видно > В профессии с зарплатой ниже в среднем в 2.33 раза? Ну да, им просто НИНУЖНО > Хотят все, а берут только зумеров. Почему же так? > Ты уже обосрался с пятью годами, обтекай молча
В общем, тебе пора включить мозг и понять, что ты доказываешь тезис графиком, которым его нельзя доказать, но который при этом косвенно показывает, что твой тезис неверен. Рекомендую изучить тему повнимательнее, а так же подтянуть логику