Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Аноним 20/11/21 Суб 12:49:47 2582227391
16299615533530.png 95Кб, 753x682
753x682
16299615533531.png 610Кб, 1024x790
1024x790
АААА КОГДА ЭТО ГАВНО УЖЕ НАЧНУТ РАСКУЛАЧИВАТЬ????777
Аноним 20/11/21 Суб 12:52:19 2582228772
Стикер 0Кб, 400x400
400x400
Что тебе мешало вкатится в погромирование?
мимо 100к/м. Не густо, но приемлемо
Аноним 20/11/21 Суб 12:52:32 2582228903
Мне 30 тысяч платят
Аноним 20/11/21 Суб 12:52:39 2582228944
>>258222739 (OP)
Программисты скоро станут не нужны, и эти чсв-шные мрази, как и художники, пойдут в мемы с бомжом.
Что сказать то хотел?
Аноним 20/11/21 Суб 12:53:31 2582229445
Аноним 20/11/21 Суб 12:54:42 2582229996
>>258222739 (OP)
Неправда. Бототред. Норм все зарабатывают кроме заводобыдло какого-нибудь
Аноним 20/11/21 Суб 12:55:15 2582230257
>>258222739 (OP)
>в 2.33 раза
46 тысяч, значит? А мне говорили, что в ойти все 300кк получают
Аноним 20/11/21 Суб 12:55:19 2582230298
>>258222739 (OP)
Пердикс, спок. Кто же виноват, что ты такой тупой и не можешь вкатиться?
Аноним 20/11/21 Суб 12:55:20 2582230309
>>258222739 (OP)
Почему ты бугуртишь из-за работяг, которым платят достойную зарплату, а не из-за чиновников, ворующих деньги, или олигархов?
Аноним 20/11/21 Суб 12:56:52 25822311010
>>258222894
>Программисты скоро станут не нужны
кек
Аноним 20/11/21 Суб 12:59:09 25822322511
>>258223030
Да вы и сами сорт оф олигархи. 200к это ненормальные деньги на одного человека, ВЕРНИТЕ БАБКИ СУКИ!!!
Аноним 20/11/21 Суб 12:59:19 25822323412
>пук
>мимо чмоня
Аноним 20/11/21 Суб 12:59:42 25822325013
>>258223030
Потому что он и прочие коммиглисты хотят не повышения заработной платы, а чтобы все что напиздили по карманам олигархи и жидорептилоиды досталось им.
Аноним 20/11/21 Суб 12:59:44 25822325214
16356097556810.jpg 43Кб, 850x900
850x900
>>258222739 (OP)
>АААА КОГДА ЭТО ГАВНО УЖЕ НАЧНУТ РАСКУЛАЧИВАТЬ????777
Аноним 20/11/21 Суб 13:01:45 25822334315
>>258222739 (OP)
Раскулачивать надо кабанчиков владельцев заводов, торговых сетей итп, кто получает в разы больше программистов, но держит работников за 20-30к
Аноним 20/11/21 Суб 13:06:37 25822357016
>>258222739 (OP)
Я $4500 получаю на удалёнке. Живу в мухосрани, от окружающего пролетариата доходы скрываю чтобы не вызывать у него обострения чувства социальной справедливости.
Аноним 20/11/21 Суб 13:09:21 25822371917
>>258223110
Но ведь ИИ уже умеет писать базовый код на жабаскрипте, не за горами времена, когда он будет писать весь код на любом языке, и максимум 1 человек будет занят отладкой и выгрузкой этого кода. Кодеры сейчас - это как юристы в 90-е или экономисты в нулевые, хайпа много, а сфера уже переполнена. На Западе (в Европе в частности) кодерам уже платят столько же, сколько обычным работягам типа слесарей и сварщиков, а не горы бабла, как раньше, в Штатах есть прослойка элитных кодеров, которые заняты в квантовом компьютинге, ИИ, нейросеточках и блохчейнах, а остальные уже тоже получают лишь чуть выше среднего. Единственными регионами, где программист - все еще якобы "престижная" профессия - это Постсовок и Индия, и то это связано с тем, что западные заказчики не очень ориентируются в местных реалиях и валютном курсе, а потому не так сильно занижают свои расценки, как могли бы. Но и тут демпинг скоро даст свой результат, потому что в одной Рашке каждый год выпускается под миллион кодеров, что даже в абсолютных значениях больше, чем в США, а уж в пересчете на миллион человек вообще разрыв в 4 раза.
Аноним 20/11/21 Суб 13:12:54 25822390418
Стойте а что программисты так много получают?
Аноним 20/11/21 Суб 13:14:37 25822399819
20/11/21 Суб 13:17:34 25822414720
>>258222739 (OP)
>левацкое говно бухало, ебалось, кололось в школе
>левацкое говно жило в странах третьего мира, где капитализма-то и нет, бандитская плановая экономика
>спустя года левацкое говно понимает, что проебало жизнь и не может себя реализовать
>ТРЕКЛЯТЫЙ КОККОПЕТАЛИЗМ
Аноним 20/11/21 Суб 13:21:01 25822431421
>>258222739 (OP)
Человек учился и накапливал опыт чтобы столько получать. В чем проблема?
Аноним 20/11/21 Суб 13:22:29 25822438322
>>258222739 (OP)
160к/м 21 лвл господин в треде. Задавайте свои ответы.
Аноним 20/11/21 Суб 13:23:21 25822442023
>>258223225
200к ненормальные? А то что в крупных городах жилье стоит от 100к за квадрат это нормально? Человек должен получать столько, чтобы смог за 2-3 года накопить на жилье. Так что ещё мало программисты получают
Аноним 20/11/21 Суб 13:26:47 25822460824
>>258224383
Стек, город, компания в попку балуешься?
Аноним 20/11/21 Суб 13:27:15 25822463325
>>258223904
На самом деле нет, большинство получает 50-60 тысяч, заоблачные зарплаты только у работающих в филиалах западных компаний москвабадцев и болотоградцев.
Аноним 20/11/21 Суб 13:29:39 25822474926
>>258224608
Стек - это такая палка из БДСМ?
Аноним 20/11/21 Суб 13:32:02 25822487127
>>258222890
Мне тоже. Еще сказали, чтобы я никому о зарплате не говорил, потому что люди тут получают мрот 18к управление образования и могут обидеться
Аноним 20/11/21 Суб 13:32:52 25822491028
>>258222739 (OP)
Никогда, лол, это продуктивный труд, если надо будет, перейдут на удалёнку в компании из других стран.
20/11/21 Суб 13:32:59 25822491429
>>258224749
Стек — это область памяти процессора, для справки, обоссаные веб макаки.
Аноним 20/11/21 Суб 13:36:23 25822506630
Аноним 20/11/21 Суб 13:40:53 25822525731
>>258222739 (OP)
Программисты получают такие же копейки, но в 2 раза больше
>ряяяяя раскулачить

Мутные кабанчики и депутаты воруют в 100 раз больше и делают жизнь окружающих хуже
>пук-ммм-кек
Аноним 20/11/21 Суб 13:45:58 25822546532
>>258224914
В том числе. В данном случае это набор используемых технологий.
Аноним 20/11/21 Суб 13:46:46 25822550033
>>258222739 (OP)
Давно пора. Не понимаю, что мешает начать тебе, ОП.
Находишь программиста, раскулачиваешь его. Найти его можно по соседству, расспроси соседей.
Аноним 20/11/21 Суб 14:05:21 25822626934
>>258223225
> 200к это ненормальные деньги на одного человека
Это 2.4кк за год. Что можно купить на эти деньги? Вычитаем стоимость жизни по эконом-классу 400к без учета аренды. Остается 2 ляма. Если не покупать совсем ничего, то что можно себе позволить? Hyndai Sonata? Нормальные квартиры стоят от 10 лямов. Дом в пригороде от 10 лямов. Ремонт 3 ляма. Пк обновить 200к. Нормальный ноут для работы 250к. А еще ведь есть повседневные типа одежды, бытовой техники, обслуживание брички/такси, медицинские расходы, осмотры надо иногда делать, на качалку, на хобби аниме-фигурки или настолки, побухать иногда, съездить или слетать куда-то погреться, купить подарок папе или маме, и т.д. Причем, эти деньги не отложить на будущее, инфляция ебнет их через несколько лет, лучше потратить сейчас.
Аноним 20/11/21 Суб 14:06:32 25822631135
>>258223250
Ебучая зависть тупорылых скотов. Вместо того, чтобы думать, как улучшить свой уровень жизни, их ебет только то, чтобы у других уровень жизни не был лучше. Мрази, блядь, хтьфу.
Аноним 20/11/21 Суб 14:07:39 25822636136
>>258223719
>не за горами времена
За горами.
Аноним 20/11/21 Суб 14:08:53 25822643337
Аноним 20/11/21 Суб 14:10:32 25822651338
1637406630060.jpg 139Кб, 460x210
460x210
>>258222739 (OP)
Почему вы хотите не сами жить лучше, а других затянуть в своё болото?
Аноним 20/11/21 Суб 14:10:54 25822653239
>>258222739 (OP)
Вкатился

зп 200к + бонусами еще около 250 получается. Итого сами можете посчитать

мимо мидл
Аноним 20/11/21 Суб 14:11:14 25822655240
>>258226513
Потому что они тупые и слабые.
Аноним 20/11/21 Суб 14:13:33 25822665141
>>258223225
> 200к это ненормальные деньги на одного человека
А если у меня на троих 170к, можно меня не раскулачивать?
Аноним 20/11/21 Суб 14:15:20 25822673742
iq коммунист.jpg 35Кб, 501x505
501x505
>>258222739 (OP)
Ох лол, копрогною лишь бы раскулачить кого-то.
Поэтому-то ты и живёшь в говне, пидораший скот - потому что вместо того, чтобы найти работу получше и зарабатывать больше, пидораший копрогной вроде тебя хочет только, чтобы все остальные тоже жили в говне.
Аноним 20/11/21 Суб 14:16:37 25822679543
>>258223719
>и то это связано с тем, что западные заказчики не очень ориентируются в местных реалиях и валютном курсе, а потому не так сильно занижают свои расценки, как могли бы
Ох лол, топовая АНАЛитика от Ванечки из 8-б класса.
Аноним 20/11/21 Суб 14:16:45 25822680644
>>258222739 (OP)
Когда станем нормальной европейской страной.
Тогда им вьебут подоходный в 30% по прогрессивной шкале.
Аноним 20/11/21 Суб 14:17:12 25822682945
>>258226513
Я за равенство и справедливость
Аноним 20/11/21 Суб 14:17:32 25822684146
>>258224147
Кодоманька не знает даже, кто такие штрейкбрехеры, а уже раскудахталась
Аноним 20/11/21 Суб 14:17:47 25822685047
>>258223719
Всегда хохотал с этой мантры.
Ты думаешь, когда появится автогенерация, бизнесмены будут заниматься её настройкой? Нет, это будут делать те же программисты. Сейчас макаки пишут код на основе фреймворка, когда появится автогенератор - ну будут макаки писать высокоуровневый код бизнес логики для описания результата автогенерации, или приемочные тесты. Или обрабатывать бигдату чтобы скормить её автогенератору чтобы он генерировал нормально.
Аноним 20/11/21 Суб 14:19:05 25822691048
>>258226850
>Нет, это будут делать те же программисты.
Те же, да в 10 раз меньше. Остальные пойдут на помойку:)
Аноним 20/11/21 Суб 14:19:32 25822693249
>>258226552
Да хуй знает. Мб чтобы больше было голодных и злых? Типо нахуя я учился на инженера, чтобы какая-то питономакака получала больше меня на удаленочке?

Я не верю, что в коде что-то принципиально более сложное чем в любой другой умственной работе и вот эта вот хуйня происходит из-за порешания рыночком

Понятно, что это проблемы СНГ и охуевших властей, но
Аноним 20/11/21 Суб 14:20:28 25822697950
>>258226829
Я вот тоже за равенство. Только я за то, чтоб в этой стране любой нормальный инженер получал как IT макака, а не наоборот.
Аноним 20/11/21 Суб 14:21:08 25822700251
>>258226737
А существование такого неравенства это справедливо? В оп посте хуйня кст. Разница часто раз в 5 больше, почему кто-то и 20 едва ли получает, а кто-то 100?
Этож антиутопия ирл.
Аноним 20/11/21 Суб 14:22:02 25822705552
>>258226979
Почему только инженер? Все зп должны быть повышены.
Аноним 20/11/21 Суб 14:22:21 25822706453
>>258226910
Ага, а теперь вспоминаем, как снижение числа спецов влияет на зарплату
Аноним 20/11/21 Суб 14:22:28 25822706954
>>258226932
>Типо нахуя я учился на инженера, чтобы какая-то питономакака получала больше меня на удаленочке?
Не знаю, а нахуя ты не переучиваешься, слишком сложно что ли?
Аноним 20/11/21 Суб 14:23:45 25822713055
>>258227002
>А существование такого неравенства это справедливо?
А что справедливо по-твоему? Вот есть на прилавке груши и яблоки. И вот груши берут, а яблоки нет. Груш дефицит, а яблоки нахуй не нужны. Что будет стоить дороже?
Аноним 20/11/21 Суб 14:25:28 25822721056
>>258226841
> штрейкбрехеры
И как у тебя методичка не истлела.
Аноним 20/11/21 Суб 14:25:48 25822723057
>>258227055
> Все зп должны быть повышены.
Все, но не все до одного уровня. Жить с нынешними ценами на зарплату 20к не нормально, спору нет. Но то, что кассир в Пятерочке не получает как инженер - это нормально.
Аноним 20/11/21 Суб 14:25:57 25822723858
Ответ очень простой -

ИТ БИЗНЕС ПРИНОСИТ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ

Всякая другая хуйня приносит несравнимо меньший доход, а в IT крутятся огромные бабки.

Вы думаете владельцы IT компаний или заказчики из своего кармана или себе в убыток что ли платят?

Они платят потому что могут себе это позволить, потому что прибыль с работы ITшников еще выше чем траты на их ЗП.

Но 120к это что-то маловато, видимо поделили что-то типа из серии Московские 300к на 70к из зажопинсков.
Аноним 20/11/21 Суб 14:26:22 25822725659
>>258226910
Остальные будут делать проекты для фирм поменьше.
Аноним 20/11/21 Суб 14:26:36 25822726960
>>258227130
Хз. Я яблоки ток беру, груши противные
Аноним 20/11/21 Суб 14:27:03 25822728761
>>258222739 (OP)
Поддерживаю. Учёные работают на порядок больше и знать им нужно тоже больше, а зп раза в три ниже.
Аноним 20/11/21 Суб 14:27:18 25822730262
>>258227269
Замени яблоки на ИКС, а груши на ИГРЕК.
Аноним 20/11/21 Суб 14:28:17 25822734763
>>258227287
> Учёные работают на порядок больше и знать им нужно тоже больше
На счет на порядок больше работают это ты в лужу пукнул, а вот знать больше это зависит от области, если на стыке дисциплин, то да.
Аноним 20/11/21 Суб 14:29:00 25822738164
>>258227302
Я думаю это всеж не корректное сравнение чтоб людей под него сувать
Аноним 20/11/21 Суб 14:29:04 25822738565
>>258227287
А ответ в том, что результат их работы не приносит никакой прибыли или сущие копейки.

Или ты думаешь ребята, которые разработали вакцины, спроектировали новые СУ-самолеты и тд получают копейки? Поверь у них там деньги огромные.

Копейки платят тем "ученым", которые непонятно чем и непонятно нахуя занимаются.
Аноним 20/11/21 Суб 14:29:35 25822740966
1470617488QuUXJ[...].gif 117Кб, 560x400
560x400
>>258223719
Самое забавное, что пока что я наблюдаю, как все эти ИИ выпинывают на мороз не программистов, а макак, которые до этого вашего ИИ делали ручную работу.
Мимо_написал_парсер_коэффициентов_после_чего_весь_отдел_лайв-букмекеров_расформировали_к_хуям
Аноним 20/11/21 Суб 14:29:57 25822742267
`.png 28Кб, 1245x548
1245x548
>>258222739 (OP)
Потому что средняя это хуйня, а вот медианная уже другое дело и вот она у айтишников.
Аноним 20/11/21 Суб 14:30:09 25822743368
>>258222890
Мне тоже, но я еще даже не получил диплом и работаю 2 часа в день. Я из захолустной сибирской жопы, где средняя зп 25-30к.
Аноним 20/11/21 Суб 14:30:24 25822744369
>>258226850
>Ты думаешь, когда появится автогенерация, бизнесмены будут заниматься её настройкой? Нет, это будут делать те же программисты.
Да, вот только вместо 30-35 макак, получающих килодоллары за 5 строчек кода это будет делать микрокоманда из узкоспециализированных спецов за зарплату немного выше нынешней. Бизнесмены не дураки, чтобы продолжать кормить штат макак, когда им нужна будеть лишь одна-две макаки, наблюдающие за тем, чтобы искуственный интеллект не стал искуственным идиотом, этакие пруфридеры будут даже, а не прогеры в классическом понимании.
Аноним 20/11/21 Суб 14:30:35 25822745270
>>258227238
Что вообще делают все эти тысячи ойтишников постоянно? Все же уже созданно полагаю, все коды написаны. Нахуй нужно там столько челов?
Аноним 20/11/21 Суб 14:31:00 25822747771
>>258227422
Так медианная по остальным какая, 20к?
Аноним 20/11/21 Суб 14:31:04 25822747872
>>258224914
Ну, может быть. Мне не нужна терминология из БДСМ для того чтобы зарабатывать 300к/ннсек.
Аноним 20/11/21 Суб 14:31:33 25822749473
>>258227477
А по каким тебе надо, я скину.
Аноним 20/11/21 Суб 14:32:42 25822754174
>>258227287
1. Наука это не про бабки
2. На западе норм ученые вполне норм зарабатывают на грантах
3. Не умеешь продавать свой результат - сосешь хуй. Сейчас в Рахе многие ученые подрабатывают в универах либо публичными поп-лекциями, но даже от этого многие ученые воротят нос, типа они выше этого, и гниют в своем НИИ
Аноним 20/11/21 Суб 14:32:45 25822754575
>>258226829
На языке коммиглистов это означает «я живу в говне и хочу, чтобы все остальные жили так же». Коммиглист бухтит о несправедливом устройстве мира, но стоит его немного расспросить и окажется, что в большинстве случаев в собственной нищете и неустроенности виноват он сам. Но осознавать это неприятно, поэтому виноваты не они, а клятые буржуи (при том, что коммиглист на месте «буржуя» сдох бы от перенапряжения через неделю).
Аноним 20/11/21 Суб 14:33:09 25822756476
>>258227477
Ну да. Вот и выходит то самое мифическое богатство айтишников. Обычные работяги доедают свиные анусы, а ойтибоги говяжьи.
Аноним 20/11/21 Суб 14:34:23 25822762177
>>258227381
С хуя ли? Трубочисты и ямщики сейчас тоже не нужны.
Аноним 20/11/21 Суб 14:34:29 25822762878
>>258222739 (OP)
Я ебашу интеллектуально гораздо более тяжелый труд, чем прогеры, работая на кафедре теории чисел, но блять получаю 30к, заебись че.
Аноним 20/11/21 Суб 14:34:38 25822763879
>>258227443
Ну пока каждая следующая теха только создает дефицит айти-спецов. Айти, как и биткоин, походу обречено на вечный рост, потому что и айти, и биткоин прочно связаны с будущим человечества. Вот те же юристы и экономисты в свое время были просто раздутым локальным хайпом, да. А тут что-то другое, что-то глобальное и очень долгое. Хватит слюной брызгать, лучше вкатывайтесь, если не на прогера, то на какие-то смежные должности, в айти уже очень много места.
Аноним 20/11/21 Суб 14:34:52 25822764880
>>258227541
Если мы говорим о настоящей науке(математике), то занимаясь ей ты никогда ни в чем не будешь нуждаться. Я занимаюсь математикой, зарабатываю 170к. Если понадобится - могу и 670 зарабатывать, просто зачем мне деньги, когда я на прямой линии с Богом?
Аноним 20/11/21 Суб 14:34:53 25822765081
>>258227545
Ой иди нахуй, кабаны почти все вполне себе в шоколаде живут и уж точно устают меньше работяг
Аноним 20/11/21 Суб 14:35:19 25822767182
>>258227494
Можно по всем вообще областям медиану?
Аноним 20/11/21 Суб 14:36:03 25822770683
>>258227628
Ну, если ты такой невъебенный математик, устройся дата-сатанистом, а науку ебашь на полставки для себя.
Аноним 20/11/21 Суб 14:36:11 25822770984
>>258227628
Так перекатись в прогеры, в чем проблема?
Если человек не хочет перекатиться в более доходное и при этом более простое занятие - то он долбоеб, не?
Аноним 20/11/21 Суб 14:36:17 25822771685
>>258227638
Двачую, у меня вот на работе в тестировщики 60летний дед вкатился, а дегенераты с двача все ноют.
Аноним 20/11/21 Суб 14:36:59 25822774986
>>258227443
Проиграл с мани.

Примерно это же рассказывали лет 10-15 назад, когда начали появляться ЦЭЭМЭС, визивиги типа юкоза и прочие интернет магазины своими руками.

А потом оказалось, что конструктор делает все максимально шаблонно, неожиданно и внезапно, а для его поддержки, кастомизации и развития разрабов нужно едва ли не больше, чем для самописного решения. И любая нужная кастомная фича превращается в анальную боль как для владельца, так и для его будущего подрядчика.

Про ИИ-кодописца вообще забавно слушать, эту хуйню уже 20 лет учат картинки генерировать из миллиардов образцов, оно все еще не может нормально без артефактов работать. И если в картинках артефакты это полная хуйня, то в написании бизнес-логики это может стоить тебе от хорошей суммы бабок до уголовки, если за счет этой ошибки ты проебешься в налогах, например.
Аноним 20/11/21 Суб 14:37:02 25822775287
>>258227452
2G->3G-4G-5G?
Windows 7 - 10 - 11?
Android 5-6-7-8-9-10 и тд?
Яндекс Такси, Еда, Услуги, Маркет?
Браузеры, поисковики?
Защита данных? Криптография?
Игрушки, которые ты каждый год играешь новые?
GPS, Instagram, Twitter?
Заказы еды с доставкой - перекресток, пятерочка, магнит, Ашан, Лента?
Кассы самообслуживания везде?
Телеграм, Whats Up, Zoom?
Роботы, ИИ, Нейросети?

Сколько перечислять то? Не знаю сколько тебе лет, в 2010 году половины из того что я написал не было, сейчас есть.

Через 10 лет снова все будет совершенно по другому и нам будет казаться, что мы в 2020 сидели в говне.

Ответ простой - ПРОГРЕСС

Аноним 20/11/21 Суб 14:37:26 25822776788
>>258227621
Ну их и нет. Я про то чтоб очень нужным и многочисленым профессиям ну типо уборщиков больше платили в несколько раз
Аноним 20/11/21 Суб 14:37:38 25822777789
1 (2).jpg 499Кб, 1654x1120
1654x1120
122112121.jpg 439Кб, 1280x1076
1280x1076
12122.jpg 138Кб, 1094x1134
1094x1134
24543242354.jpg 452Кб, 1300x985
1300x985
>>258222739 (OP)
Всё о чём ты написал, мелко. Ты мелко копаешь. Зачем что либо делать, если все сдохнут от старения? А вселеннской справедливости нет, как нет и бога?

Что? Вкусно покушать? Иметь топовые вещи? нажраться? Накуриться? и иметь вещи, по типу помойко ролс, ролсла и бентли? Поверь когда тётя Коко Шанель заперла меня в самом топовом отеле с шлюхами, где было абсолютно всё,топовая еда, доступ проктически ко всем политическим связям мира, в то время как 80% союза срало в деревянные дырки в деревне, а пугливые и обосранные генералы, копали шахты и заряжали их ракетами, которые пойдут на лом. Самая дорогая и недоступная вещь - это спокойствие, всё остальное надоедает, абсолютно всё, даже имея большие деньги - надоест абсолютно всё, в числе спасение бедняков или создание рабочих мест. голод нарушает спокойствие, попрошайки требующие деньги у правительства, нарушают спокойство, люди хотят что то делать и искать врагов! что бы придти к выводу, что надоест абсолютно всё. Это дефект биологического вида

"что мы ищем новое, думая что это не недоест" старушка, Коко Шанель, даже от скуки через тайные связи создала с нуля форму кгб, красной армии, и передала макеты формы всего 3 ейха! это даже не смешно, что через столько времнеи это всплыло в секретных архивах

Всё что я понял, в этой жизни, что подобное, притягивает подобное. говно притягивает говно, камни притягивают камни, песок притягивает песок. Поэтом есть каменистые пляжи и пустыни. Но если подобного нет, то идёт вымирание.

люди сами это доказали, вот лично ты? что будешь делать? имея к примеру 1 млрд$ - да ты даже не знаешь, куда это всё потратить. Инвестиции во что либо не даёт гарантий что инвестиции не разворуют. А любая бытовуха надоест, в том числе популярность, вкусная еда, лучшие вещи. Когда Коко Шанель искала своего друга миллиардера, то нашла его в угольной шахте, где он сказал, что счастлив когда чувствует себя на одном уровне со всеми. Жалко что его через 4 дня придавило пластом. А наследники, проебал всё бабло и империю, в силу конкуренции и низких социальных навыков.

Но и это очень мелко, как сказал один философ - что бедные живут в своих помойках, как и богатые живут в своих помойках, и эти помойки не пересекаются.

подумать только, никто не знает как появилась вселенная и почему она есть, почему нет справедливости нет, как нет и бога?

Почему нам всё надоедает? Почему мы стареем? Зачем умираем? Мы живём плохо потому что все умные люди умерли, они не успели решить все проблемы. Так быть не должно. Я это давно понял. Но успеем ли мы решить все проблемы? Конечно. Теперь за нас думают компьютеры. Ведь биологическая логика ограничена, а цифровая нет. Ну а что бы не сомневаться в правдивости, мне принесли магнитофон, и нажав кнопку, я услышал знакомый голос Коко Шанель, которая хриплым голосом, еле мычала и сказала: "Я была шлюхой, через меняя действовали более крупные политические силы, узнав про которые, у вас выпадут волосы из носа и жопы и никогда не отрастут обратно, Я во всём была права, поэтому нужно "вычислять протеины" И что бы решить эту проблему, мы должны что бы все правительства думали об здоровье людей,нам нужно, сделать около космическое пространство полностью непригодным для техники, иначе мы тут на планете умрём как тараканы, мечтающие об звёздах, не решив проблему личного здоровья, как дурачок папа римский думая о боге, терпиливо ждя когда лично сам умрёт."

Март 1970

Аноним 20/11/21 Суб 14:37:42 25822777990
>>258227443
Еще одна мантра. Что делает бизнес, когда высвобаждаются ресурсы? Правильно - расширяются, захватывают новые ниши. Нормальный бизнес получая автогенератор берет свою вчерашнюю команду 30 макак, тратит копейки на их перекевалификацию на работу с автогенератором (если макаки сами еще не додумались самообучиться) и формирует 5 твоих микрокоманд, производя в 5 раз больше прибыли.
Аноним 20/11/21 Суб 14:38:05 25822780691
>>258226932
Главное заблуждение в том, что программирование, это просто. В то время как это такая же инженерная специальность, как и все остальные. Именно поэтому из тысяч двачеров-вкатывателей реальным программистом становится хорошо, если 1. Остальные так и сидят с базовыми знаниями первых глав учебника и ничего не могут сделать. И что бы стать питономакакой, нужно потратить не меньше часов и сил на обучение, чем тратил ты на свою специальность, что бы представлять из себя хотя бы какое-то подобие программиста, который может что-то сделать самостоятельно, без посторонней помощи. Именно поэтому ты до сих пор сам не стал питономакакой, хотя, вроде как, целый инженер.
Аноним 20/11/21 Суб 14:39:02 25822785292
Аноним 20/11/21 Суб 14:39:48 25822788893
Это как фотографы, в девяностых и нулевых фотографы были мажорами, а ща хуй без соли доедают
Аноним 20/11/21 Суб 14:40:03 25822789794
>>258227749
Двачую адеквата.
Гипотетически может стать решением аппаратная копия челмозга с дальнейшим обучением, но стоить это будет пиздец каких денег.
Аноним 20/11/21 Суб 14:40:26 25822791695
>>258227287
Оплата труда в конечном счёте зависит от количества добавленной стоимости, которую производит работник. Я не знаю более адекватного способа оценивать труд, даже при плановой экономике. Но вот прогрессивное налогообложение поддерживаю, хорошая тема. Вопрос только в том, куда идут эти налоги. Хорошо бы, если распределение бюджета было прозрачным и управляемым через выбор представителей в парламент (или более прямым голосованием, если такое станет возможным).
Имущественное неравенство в итоге невыгодно обществу в целом, демотивирует людей развиваться.
Вот только почему в этом треде одни пролетарии хейтят других пролетариев с зарплатой в 2,25 раза больше, а не буржуев с доходами на 225 десятичных порядков больше? Мне это напоминает тему с неприкасаемыми в Индии. Далитов сложно объединить для каких-то совместных действий для защиты собственных интересов, потому что среди них самих есть неравенство.
Аноним 20/11/21 Суб 14:40:34 25822792696
>>258227767
Если их так легко заменить, очевидно, им не надо платить больше в несколько раз.
Аноним 20/11/21 Суб 14:40:35 25822792797
>>258226932
Ору с этого инженера, который не может стать питономакакой, а только пукает, что они больше получают.

Вангую, что этот тру инженер, как и другие любители попустить
и раскулачить айтишников, даже до уровня джуна за пару лет обучения не дойдут
Аноним 20/11/21 Суб 14:40:40 25822793098
>>258227752
Это прямо ГИГАНТЫ индустрии их ну 10-20%. Они двигают ок.
Но 80% всякие ИП Иван Говнов, ну или какие-то ноунейм компании которые не имеют имени, своего продукта, сайта, площадки.
Зачем?
Аноним 20/11/21 Суб 14:41:43 25822798699

>>258227055
Повышены, да. Но зарплата дворника, который 2-3 часа утром и вечером работает. Не может быть такой же как у рабочего который оставляет здоровье у мартеновской печи.
Аноним 20/11/21 Суб 14:42:12 258228010100
>>258227777
Протеиношизик на месте да еще и с квадриплом.
Все больше согласен с тем, что молекулярная и синтетическая биология это будущее.
Аноним 20/11/21 Суб 14:42:51 258228044101
>>258227888
Хуй знает, есть куча знакомых, которые фотографируют и живут только этим и норм бабки закалачивают.

Так же как диджеи и другие профессии, про которые все думают, что они хуй без соли доедают. Но если люди этим занимаются, наверно, бабки это приносит.

Спецы везде нужны, и спецам везде платят очень хорошо.
Местячковые диджеи в моей мухосрани (меньше ляма людей) получают больше 100к, при том, что работают обычно только на выхах.
Аноним 20/11/21 Суб 14:45:14 258228172102
>>258227930
Ты представляешь сколько человеко-часов надо потратить, чтобы твой юзкейс "перевести продавцу шаурмы оплату на карту" успешно и стабильно работал?

Или ты думаешь, что каждая контора по продаже окон и дверей сама себе сайты делает?

Вот все эти ИП и мелкие конторы айтишные в основном и делают то, что помогают гигантам и другим конторам решать их проблемы
Аноним 20/11/21 Суб 14:45:31 258228187103
>>258222739 (OP)
Очередной повод содрать бабла из зарплат. Вот были раньше уважаемые электрики, несли свет в дома людей, а ща это кто? Какие то петровичи, зарплата как у всех.
Вот и прогреы превратились в скриптовых обезъян по созданию сайта и табличек на скъюль в 1с.

Но не, нам скажут что у прогеров миллионы в секунду и обложат нологами, окончателно убив надежды роисси на какое бы то ни было развитие. Даже сосуслуги писать будет некому.
Аноним 20/11/21 Суб 14:45:40 258228194104
>>258227926
А как же справедливость, гуманизм?
Я считаю что таким профессиям как минимум нужна соц надбавка в размере оклада.
Повышение статуса этих профессий. Меня буквально разрывает от чувства не справедливости, почему так много людей считает это совсем мусором?
Людям которые делают то что другие считают зашкваром должны доплачивать хорошо.
В чем я не прав?
Аноним 20/11/21 Суб 14:46:29 258228247105
>>258227752
Ахуенно, а где прогресс-то?
Особенно поражает наглость кодомартышек, приписавших себе GPS
Аноним 20/11/21 Суб 14:47:35 258228308106
>>258227638
>Айти, как и биткоин, походу обречено на вечный рост
Какая глупость, причём сразу две. Знаешь вообще, что такое циклы Кондратьева и промышленные революции? Ничто не растёт вечно, любой сектор экономики рано или поздно начинает стагнировать в развитии, а потом и вовсе теряет свою долю. С айти (и тем более битком) это может произойти даже быстрее, потому что демография тоже влияет, а с ней сейчас дела во всём мире не очень. Любой новый сектор растёт лишь тогда, когда есть большая база молодых производителей и потребителей, условно 25-40 лет. Именно они - основная производственная сила (особенно те, кто ближе к 25) и основная потребительская база (особенно те, кто ближе к 40). Кто будет производить и потреблять через 30-40 лет, африканцы и индусы, при всём к ним уважении? Помимо демографии, то есть человеческого ресурса, не забывай про ограниченность природных ресурсов, ведь даже для оказания услуг необходимы материальные инструменты.
Айти сдуется, это обязательно произойдёт, пусть и не завтра и даже не послезавтра
Аноним 20/11/21 Суб 14:47:59 258228331107
>>258228194
>А как же справедливость, гуманизм?
Можешь им отдать все свои деньги, раз так переживаешь за справедливость и гуманизм.
>Я считаю что таким профессиям как минимум нужна соц надбавка в размере оклада.
Это даже не профессия. Это работа.
>Людям которые делают то что другие считают зашкваром должны доплачивать хорошо.
Им и доплачивают хорошо, но, видимо, мало кто считает это зашкваром, раз так легко находится следующий работник.
>В чем я не прав?
В том, что дворником может быть кто угодно, квалификации не требуется.
Аноним 20/11/21 Суб 14:47:59 258228333108
>>258228194
> В чем я не прав?
В том, что это более легкий труд и меньшая ответственность в сравнении с той же профессией инженера.

Дворником может стать любой. Инженером - мало кто.
Аноним 20/11/21 Суб 14:48:02 258228335109
>>258227621
> Трубочисты и ямщики сейчас тоже не нужны.
Они превратились в пром альпинистов и таксюков же, не?
Аноним 20/11/21 Суб 14:48:22 258228347110
image.png 98Кб, 1072x668
1072x668
>>258227638
>дефицит айти-спецов
Ещё один, откуда вы блядь лезете. Пикрил - вот где дефицит, рост числа вакансий на 900%, покажите такое в войти?
Аноним 20/11/21 Суб 14:49:14 258228396111
>>258228335
Так пусть инженегры превратятся в кодомакак и дата-сатанистов или там микроконтроллерщиков, не ебу, чем там инженегры занимаются.
Аноним 20/11/21 Суб 14:49:14 258228399112
>>258227210
Что, по факту нечего сказать?
Аноним 20/11/21 Суб 14:49:17 258228402113
>>258228172
> Ты представляешь сколько человеко-часов надо потратить, чтобы твой юзкейс "перевести продавцу шаурмы оплату на карту" успешно и стабильно работал?
Минут 10? Если нет то програмисты твои официально главные опущенцы будут.
Вот правда можешь объяснить почему для таких простых вещей нет созданных программ которые настраиваются за пару минут? Каждый раз по новой создаётся все это???
Аноним 20/11/21 Суб 14:49:39 258228423114
>>258222739 (OP)
Управление воздушным движением, он же авиадиспетчер. Даже в засратом мухосранском аэропорту с тремя рейсами в неделю минимум сотка. В ДС-ных аэропортах минимум 200к + хата, билеты и пенсия в 50.
Так вот летом разговаривал с преподом с универа - у них уже несколько лет недобор. Сдавай ебаные экзамены и пиздуй в авиационное, комиссар ты наш.
Аноним 20/11/21 Суб 14:49:46 258228434115
>>258228194
Представителям таких профессий (да и других профессий тоже) нужно объединяться в профсоюзы и требовать справедливой оплаты и условий труда, через забастовки. Исторический опыт показывает, что это работает. И только это, видимо, и работает.
Аноним 20/11/21 Суб 14:49:55 258228444116
>>258228399
По факту стачки и забастовки устарели на 70 лет.
Аноним 20/11/21 Суб 14:50:05 258228459117
>>258227930
Во первых ИП Иванов такие деньги не платит, но скорее всего даже он заказывает разработку сайта и продвижение, как минимум, а таких ИП Ивановых очень дохуя, сейчас если тебя нет в интернете то тебя нет вообще.

Во вторых, даже тот факт, что ты можешь просто пойти и оплатить с телефона покупку на кассе сразу нанимает следующих людей -

1) Куча инженеров проектировщиков твоего телефона
2) Куча программеров написавших софт для телефона
3) Куча программеров в банке, написавшим софт под конкретную сеть магазинов (либо как минимум перенастроившая конфигурацию)
4) Куча программеров, которая обрабатывает данные с твоей "скидочной карты", чтобы понимать что и в каких регонах и в каком количестве покупают люди и чтобы знать где открываться
5) Сервисные инженеры пришедшие и настроившие терминал оплаты в магазине
6) ИТ специалисты поддержки, которые сидят на телефоне и фиксят проблемы если что-то сломается

Это просто пример на основе терминала оплаты, чтобы ты мог просто прийти и по воздуху оплатить свою покупку.

Если копать дальше в сторону мелких ИП и бизнесов, как минимум нужны -

1) Админ или несколько чтобы поддерживать ИТ инфраструктуру
2) Штатный или выездной 1Сник для сдачи бух отчетности, если админ не справляется
3) Инженеры интернет провайдера, которые приходят и ставят интернет
4) Поддержка интернет провайдера, которая фиксит проблемы

Но это совсем базовый уровень какого-нибудь очень мелкого предприятия.

Если опять же ответить просто - они решают проблемы

Вот не хочешь ты ходить в магазин чтобы покупать товар? - На тебе Ozon, Mvideo, Eldorado, Citilink, DNS и прочее, народу который поддерживает их сайты очень дохуя в составе кампании.
Внутренние базы товара, клиентов, логистика, отслеживание и прочее - это все айтишники.
Или не хочешь ты покупать самокат, велосипед, машину - на тебе приложуху на телефон, где четко отслеживается кто ты и что ты и ты можешь просто на улице взять напрокат на пару часов что нужно и потом оставить в другом совершенно месте.

Че уж там, сейчас каждая вторая стиралка, холодильник, да даже розетки и лампочки с вай-фай и блютус модулями для управления через умный дом.

Вся эта хуйня на ровном месте не появляется.
Аноним 20/11/21 Суб 14:50:06 258228462118
>>258227064
И как же?
Наверное библиотекари ломят бешеные деньжища, спецов-то мало
Аноним 20/11/21 Суб 14:50:08 258228465119
>>258228347
Ты сравниваешь жопу с пальцем.

Дефицит айти-спецов вызван тем, что на них никто выучиться норм не может, знакомый вакансию фронтендера полгода закрывал.

Дефицит рабочей силы вызван тем, что там нихуя не платят, и никто туда не хочет идти.
Аноним 20/11/21 Суб 14:50:58 258228502120
>>258227256
Откуда проекты возьмешь, если >>258226850
>появится автогенерация
Аноним 20/11/21 Суб 14:51:09 258228513121
>>258228402
>Минут 10?
Ты сам за сколько сможешь?
Аноним 20/11/21 Суб 14:51:16 258228514122
>>258228402
Далеко не 10 минут.

Как думаешь, почему люди дома строят не за 10 минут? Хотя уже много тысяч лет их строят?
Аноним 20/11/21 Суб 14:51:16 258228515123
>>258222739 (OP)
Нихуя се сука, то есть из-за того, что у меня хватило мозгов проанализировать рынок и выявить перспективные направления, вкатиться в этот ебучий жаваскрипт и подняться по карьерной лестнице, меня какое-то нищее тупое завистливое гавно раскулачивать собралось? Как приятно осозновать, что это так и останется в твоих фантазиях.
Аноним 20/11/21 Суб 14:51:28 258228525124
>>258228247
Приложения для GPS, где тебе не хуй пойми что показано с твоими координатами, а ежемесячно - ежегодно обновляемые карты с фотографиями, пробками на дороге, с новыми зданиями, с данными о магазинах и услугах, с красивым дизайном и оптимизированное настолько чтобы не тормозило даже на твоем говноксяоми. Это тоже у тебя военная разработка из 80ых?
Аноним 20/11/21 Суб 14:52:12 258228552125
>>258222739 (OP)
Раскулачить надо олигархов, а не программистов.
Аноним 20/11/21 Суб 14:52:28 258228564126
>>258228465
>Дефицит айти-спецов вызван тем, что на них никто выучиться норм не может
>знакомый вакансию фронтендера полгода закрывал
Ну да, особенно если искать стронг мидла на вакансию джуна - дефицит будет, базара нет.
Аноним 20/11/21 Суб 14:53:10 258228599127
>>258227650
Именно такой стереотипный ответ работяги я и ожидал. Ты когда-нибудь наблюдал как реальные директоры и начальники отделов работают? Я просто делал свои задачи с 9 до 6 и съебывал, а «кабанчики» сидят по 12 часов, контролируют ебланов в подчинении вроде тебя и при этом решают собственные задачи куда масштабнее твоих, от результата которых зависит состояние и будущее всей шарашки. Они буквально живут этой работой ебаной и получают соответствующе.
Аноним 20/11/21 Суб 14:53:14 258228601128
>>258228462
Хуй знает, знакомый пердит в московской библиотеке за 100к, ему норм
Аноним 20/11/21 Суб 14:53:18 258228605129
>>258228444
Ты сказал?
А гейропейцы-то и не знают, профсоюзы организуют и забастовки, вот дураки, правда?
Аноним 20/11/21 Суб 14:54:00 258228637130
>>258228564
Не, там искали миддл+ на 300к, приходили именно долбоебы-макаки
Аноним 20/11/21 Суб 14:55:16 258228687131
>>258227749
> Примерно это же рассказывали лет 10-15 назад, когда начали появляться ЦЭЭМЭС, визивиги типа юкоза и прочие интернет магазины своими руками.
> А потом оказалось, что конструктор делает все максимально шаблонно, неожиданно и внезапно, а для его поддержки, кастомизации и развития разрабов нужно едва ли не больше, чем для самописного решения.

Смотря для чего его использовать, они вполне себе работают для простых задач. Помнится, я в 2012 году родственнику кабанчику сделал сайт, натянув на uCoz платный шаблон и настроив 4 страницы, ебанул рекламу в гугле и убыточный проебизнес вышел в плюс. На сам сайт ушло вечер времени, 500 рублей на шаблон, не помню уже сколько за домен и какие-то копейки в месяц укозу чтоб встроенную рекламу отключить. И эта хуйня несколько лет успешно клиентов приносила без какой-либо особой поддержки.
Сейчас работаю в конторе, в которой основные проекты пилят нормальные команды разработки, а вот лендинги менеджеры сами ебошат на Тильде, привлекая только дизайнера.
Аноним 20/11/21 Суб 14:55:25 258228692132
>>258227648
Чем занимаются математики?
Аноним 20/11/21 Суб 14:56:02 258228712133
>>258228637
Уверен, половина этих долбоебов-макак справилась бы с рабочими задачами, но ведь хочется повыебываться, почувствовать себя тянкой на тиндере - вот поэтому твой протык и перебирал полгода
Аноним 20/11/21 Суб 14:57:29 258228776134
Я вошёл в айти, шанел первую работу в 2 мес назад, Джун, получаю 60к, Питер, 30лвл, очень блять нахуй рад что вошёл в ойти
Аноним 20/11/21 Суб 14:57:45 258228786135
>>258228712
Уже обжигались много раз на том, что брали "ну вроде справится с задачами", а они такую хуету лепили, что приходилось переделывать всегда
Аноним 20/11/21 Суб 14:58:26 258228825136
image.png 62Кб, 599x512
599x512
image.png 672Кб, 742x1388
742x1388
>>258223719
По поводу ИИ - пикрил

По поводу индии/китая - СНГшные прогеры пока дешевле всего мира, и пользуются спросом это раз.
Второе - у нас НЕ ХВАТАЕТ айтишников. Т.Е. спро на прогеров выше чем их есть на рынке.

У нас есть продукт который генерирует код, надо только логические блоки расставить. Регулярно поддерживает это говно две сюстейн комманды и еще пару десятком саппорт менеджеров
Аноним 20/11/21 Суб 14:58:28 258228827137
>>258228692
общаются с богом по прямой линии
Аноним 20/11/21 Суб 14:59:35 258228869138
image.png 288Кб, 1024x372
1024x372
>>258228502
> автогенерация
Для формулировки требований к проекту пишут проектную документацию. Это первый слой формализации. Его ты никуда не денешь. Дальше его надо перевести в код. Если документация не будет написана по требованиям no code platform, то придется еще раз адаптировать ее, это уже второй слой. Кабанчик даже это делать не будет. А потом всплывет много нюансов, вроде интеграции разных готовых решений, настройки инфраструктуры, исправление багов, разработка интерфейса и тд.
Аноним 20/11/21 Суб 15:00:19 258228903139
>>258228331
>>258228333
Я сам работал в этой сфере.
Ну ок работа. Ты не увиливай. Я пишу про соц надбавку, почему ты не согласен? Даже с этой надбавкой в размере оклада уборщик не будет как инженер получать.
Но это очень сильно сделает его жизнь лучше.
Или ты фашист и тебе жизнь уборщика не важна?
Ничего там не доплачивают не пизди.
А зашкваром считают все, кто не в этой сфере работает, но многие это скрывают.
Аноним 20/11/21 Суб 15:01:18 258228951140
>>258228605
Ну, раз ты такой знаток исторического процесса, то где твои деньги?
Аноним 20/11/21 Суб 15:01:20 258228954141
>>258228825
Проблема Индии и Китая, но по большей части Индии это ебучий Индусский код.

Хороший программист который получает дохуя отличается от хуевого который получает нихуя тем, что даже если оба могут решить задачу, хороший сделает это при минимальном использовании ресурсов.

А у этих обезьян все еще в голове остался стереотип, что "чем больше кода сдал заказчику тем больше работал", поэтому они 2+2 могут решить за 30 строк, просто чтобы создать "видимость работы" и пытались выжигать это из их мозгов, нихуя не получается.

В итоге задачи, которые мог бы сделать калькулятор испольщуют нахуй все доступные ресурсы мейнфреймов, утрированно
Аноним 20/11/21 Суб 15:01:44 258228971142
>>258228402
Ты мудак что ли? Вот тебе создали: подносишь карту/телефон к терминалу и денежка уходит.
А то, что твой мозг не может понять, что у телефона, у операционки, у приложухи, у банка, у платежной системы, у шаурмиста, у налоговой, у арендодателя этому шаурмисту и даже у аллаха сидят айтишники - это мы уже поняли
Аноним 20/11/21 Суб 15:02:30 258228999143
>>258227628
Двачую. Сам из науки выкатился, тяжёлый и неблагодарный труд, нервный и забюрократизированный. Особенно если ты ещё и криптограф, соси писос.
Аноним 20/11/21 Суб 15:02:46 258229018144
>>258228825
>Второе - у нас НЕ ХВАТАЕТ айтишников. Т.Е. спро на прогеров выше чем их есть на рынке.
Пруфы этой хуйни будут?
Аноним 20/11/21 Суб 15:03:29 258229044145
>>258228999
Хорошие криптографы в IT получают баснословные деньги. Это почти самая дорогая область. Если теорию знаешь то учи язык и ищи работу, станешь олигархом за лет 5.
Аноним 20/11/21 Суб 15:03:53 258229064146
image.png 26Кб, 925x640
925x640
image.png 21Кб, 918x447
918x447
image.png 28Кб, 946x444
946x444
>>258222739 (OP)
>РЯЯЯ ТУПОЙ СРЕДНИЙ КЛАСС ЖИВЕТ НА 1700 БАКСОВ В МЕСЯЦ (все еще нищенская зарплата по меркам сша и европы), КОГДЖА ПУТИН РАСКУЛАЧИТ УЖЕ РЯЯЯ
>пик 1
>пик 2
>РЯЯЯ НУ ЭТО ДРУГОЕ, Я ТУОПЕ БЫДЛО НЕ МОГУ СРЫВАТЬ СВОЮ ЗЛОСТЬ НА БАРИНА, ТОЛЬКО НА СОСЕДА ЧТО ЖИВЕТ ЧУТЬ ЛУЧШЕ И КОТА РЯЯЯ
Аноним 20/11/21 Суб 15:04:12 258229079147
>>258228903
Объясни мне, с хуя ли им соц надбавку надо платить?
Давайте еще программистам платить соц надбавку, хуле их раскулачить хотят? Вон их омежками зовут, чморят, видосики про анальников выпускают.

Так они еще всю молодость тратят на универ, вместо тус и торчания, надо компенсировать, давайте еще соц надбавку в виде тяночки?
Аноним 20/11/21 Суб 15:04:58 258229111148
>>258228514
Хуя аналогия блять с домами
Программа создаётся один раз же, почему ее нельзя сразу поставить продавцу шаурмы.
Там же нет сложностей.
Любая простейшая текстовая программа выглядит сложнее, но ставится за секунды. Почему тут так нельзя?
Аноним 20/11/21 Суб 15:04:59 258229112149
>>258229018
ХХ открой блять, пруфер. И посмотри, сколько вакансии висят
Аноним 20/11/21 Суб 15:05:20 258229129150
>>258229018
Щас за мидла убить готовы, буквально. Они как мрази себя уже на собеседованиях ведут.
Аноним 20/11/21 Суб 15:05:30 258229135151
image.png 1330Кб, 1280x720
1280x720
Рабочий класс должен агриться на элиту, а не на средний класс
Аноним 20/11/21 Суб 15:05:41 258229144152
>>258229112
А сколько резюме висят?)))
Аноним 20/11/21 Суб 15:05:53 258229154153
>>258227628
И чего ты там делаешь? Циферки дрочишь из серии сам придумал-сам (не) доказал? Вот уж вас точно изи ИИ заменить
Аноним 20/11/21 Суб 15:05:56 258229157154
>>258228954
>чем больше кода сдал заказчику тем больше работал
Я слышал что это пошло от историй что индусам платили не за условный час работы, а за количество строк кода.
Аноним 20/11/21 Суб 15:05:59 258229159155
>>258228786
Для этого есть испытательный срок, можно в первые две недели отказаться от объективно плохого чела. Дебильный экзамен на собесе не сильно поможет найти спеца
Аноним 20/11/21 Суб 15:06:21 258229177156
>>258229144
Так в резюме может любой Вася напиздеть, что у него опыт и знания, а на деле нихуя
Аноним 20/11/21 Суб 15:06:24 258229182157
>>258229129
Берите джунов и выращивайте кто я??!
Аноним 20/11/21 Суб 15:06:25 258229187158
1.jpg 303Кб, 1318x815
1318x815
23343.jpg 415Кб, 1109x945
1109x945
12323223.jpg 353Кб, 1280x960
1280x960
5435454545545.jpg 285Кб, 1280x875
1280x875
Аноним 20/11/21 Суб 15:07:02 258229208159
>>258229177
И в вакансии может напиздеть.
Пруфы дефицита будут или как обычно?
Аноним 20/11/21 Суб 15:07:30 258229224160
>>258222739 (OP)
это настолько регулярный тред что очевидно он володинский долбильнометодичколахтуёвый
Аноним 20/11/21 Суб 15:07:37 258229228161
Питон или C# ?
Аноним 20/11/21 Суб 15:07:39 258229230162
>>258228903
>Я пишу про соц надбавку, почему ты не согласен?
Потому что это может делать кто угодно. Пусть скажет спасибо за то, что пользуется всеми благами цивилизации всего лишь за то, что подметает лестницу.

>Но это очень сильно сделает его жизнь лучше.
А еще его жизнь сделает лучше, если он научится делать что-то еще. Мне его насильно заставлять учиться?

>Или ты фашист и тебе жизнь уборщика не важна?
Его жизни ничего не угрожает.

>Ничего там не доплачивают не пизди.
Платят ровно столько, сколько будет достаточно, чтобы закрыть вакансию. Не соглашайся за столько работать.

>А зашкваром считают все, кто не в этой сфере работает, но многие это скрывают.
Кто работает, не считает, на зп влияет только это.

По факту есть ситуация, что бездарный принеси подай может наслаждаться всем, что для него придумало общество, всего-то подметая подъезды. Это уже и так охуеть какой гуманизм.
Аноним 20/11/21 Суб 15:07:44 258229233163
>>258229064

Так по сравнению с ротенбергом, как и со всякими цукербергами и американец с европейцем зарабатывает копейки.
Аноним 20/11/21 Суб 15:07:51 258229242164
>>258229044
Ни одного такого не видел из безопасников. Все ушли в макакинг и науку, хуй ты найдешь вакансию по этой специализации, я про теорию чисел и прочие LLL решетки.
Аноним 20/11/21 Суб 15:08:02 258229251165
>>258229111
> Любая простейшая текстовая программа выглядит сложнее, но ставится за секунды
Чего блять? Какая текстовая программа?

> Там же нет сложностей.
Ага, а если банк другой? А если касса старая? А если инторнет обрывается? Там подводных камней вагон, и это только на стороне продавца
Аноним 20/11/21 Суб 15:08:08 258229256166
>>258229079
>Так они еще всю молодость тратят на универ, вместо тус и торчания, надо компенсировать, давайте еще соц надбавку в виде тяночки?
Вот да. Дайте мне тяночку, отберите у дворника, а ему 10к сверху.
Аноним 20/11/21 Суб 15:09:06 258229299167
440f8b11a3c5fe6[...].png 68Кб, 881x540
881x540
>>258229208
Смотри по динамике зарплат, рынок порешал. Просто так зп никто не повышает. За год в среднем в айти зарплаты растут на 10-15 процентов.
Аноним 20/11/21 Суб 15:09:10 258229300168
image.png 627Кб, 591x1280
591x1280
>>258229018
По-первых хх
Во вторых ради интереса заведи левую страницу на линкеде, напиши что ты хотя бы миддл и с виртуальными 4-5 годами опыта, и тебе уже на след день сладенькие ХРюшечки будут скидывать вакансии со своими онлифансами (лол).

На деле я знаю хорошо 3 фирмы с разработчиками (именно аутсорс), где ноют что не хватает разработчиков/тестеров.
Я и сам год назад вкатился, и меня в три проекта впихнули, со словами "учись, учись", и таски только растут. Не потому что меня сильнее других любят, а потому что все загружены под завязку.

%Господи, благослови отечественное ай ти%%
Аноним 20/11/21 Суб 15:09:43 258229326169
>>258229233
А кто спорит? К чему этот аргумент?
Аноним 20/11/21 Суб 15:10:00 258229345170
>>258223719
Ты прав, но ты слишком рано. На наш век жира хватит. Даже если завтра появится такой продвинутый ИИ - под него нужно будет формализовывать бизнес-логику, миграция займёт ещё лет 10.
Аноним 20/11/21 Суб 15:10:18 258229366171
>>258229079
У них более чем достойная для жизни зп. Я не пишу про то чтоб их раскулачивать.
У уборщика, совсем нет. Даже до адекватного уровня не дотягивает. Почему нельзя помочь? Так было бы правильно.
Аноним 20/11/21 Суб 15:11:36 258229437172
>>258228971
Ну создали, оно работает. Нахуй нужны эти айтишники тогда?
Аноним 20/11/21 Суб 15:12:11 258229463173
Аноним 20/11/21 Суб 15:12:33 258229481174
>>258229326

Наверное, к тому, что будь миллионером хоть Ротеньерг, хоть Николай II, всегда найдутся те, кто будет животной завистью завидовать богатым независимо от того, насколько легитимно их богатство. Нелегитимно, потому что богатство.
Аноним 20/11/21 Суб 15:12:50 258229494175
>>258222739 (OP)
Что-то я получаю 1500$/мес и у меня впечатление, что люди вокруг зарабатывают нихуя не меньше. Выхожу на улицу - все на новых иномарках, в дорогой одежде с топовыми айфонами. Пидораха с зп 30к даже если кредитов понаберет, не вытянет всю эту хуету.
Аноним 20/11/21 Суб 15:13:27 258229522176
>>258229251
Ну ворлд скажем прога же есть, ее любой может за секунду поставить.
Для продавцов своя прога уже лет 10 должна быть создана, со всеми ньюансами.
Аноним 20/11/21 Суб 15:14:21 258229564177
>>258228827
- Але, Яхвен? Да, здарова, тут это, такое дело, когомологии ненулевые, надо ещё со средой покоммутировать, закинь чутка ДМТ.. Ага, понял, давай, не связи.
Аноним 20/11/21 Суб 15:14:30 258229572178
>>258229437
Да ты заебал уже. Один шаурмист имеет кассу из тинькоффа, второй из сбера, третий левачит.
Сегодня киви работает, завтра его забанило государство.Послезавтра новые требования по отчетности. Послепослезавтра нашлась замена киви.

20/11/21 Суб 15:14:33 258229574179
Когда шизик перестанет срать бесполезными тредами про раскулачивание макак?
Аноним 20/11/21 Суб 15:15:07 258229606180
>>258229345
>формализовывать бизнес-логику
Это и есть написание кода в каком-то смысле.
Аноним 20/11/21 Суб 15:16:25 258229666181
Аноним 20/11/21 Суб 15:18:16 258229764182
>>258229494
Так и есть. Я тебе открою секрет: в расчете зарплат участвуют только наемные рабочие. А предприниматели - нет. И часто бывает, что человек и работает, и что-то еще подприинимает. Например, у меня бухгалтерша комбезы шьет для собак и сдает их куда-то в ебеня (не сама шьет, конечно, она тупо менеджерит). В услугах так это вообще заебок в субботу на халтуру сгонять. Это все неучтенные деньги (за которыми все так гоняется плешивый лидер)
Аноним 20/11/21 Суб 15:18:26 258229770183
>>258229300
>По-первых хх
Что хх?

>напиши что ты хотя бы миддл
Ох уж этот дефицит мидлов и сеньеров

>где ноют что не хватает разработчиков/тестеров.
Все ноют, и продолжают искать строго мидлов и выше.

Нет никакого дефицита кадров
Аноним 20/11/21 Суб 15:19:26 258229818184
>>258222739 (OP)
Ты дурак полный. Программист это обычная рабочая специальность и хоть где-то синим воротничкам платят по-человечески (да попросту потому-что где-то они тоже нужны, вот и платят).

В общем, грустно, что свой социальный класс ты не признаешь и играешь по правилам из другого класса гнобя своих.
Аноним 20/11/21 Суб 15:19:37 258229829185
>>258229230
Это очень важная профессия, вы бы в полнейшем мусоре жили без нее.
Кабан выставляет минималку, но безработным ничего не остаётся, как работать. Такое отношение к людям ужасно. Это буквально уже черт, а не человек.
Так что хоть государство должно помогать. Надбавки, повышение минималки и прочее.
Аноним 20/11/21 Суб 15:19:41 258229835186
>>258222739 (OP)
Основным фактором, сдерживающим зп для айтишников в РФ является то, что выше определённой величины можно съёбывать в Европы и не париться. Т.е. как только у чувака зп x10 от быдла, то он просто съёбывает.

Так что статистика искажённая, тут те, у кого "больше чем у быдла", но "недостаточно много, чтобы съебать".
Аноним 20/11/21 Суб 15:19:49 258229844187
>>258229770
>Все ноют, и продолжают искать строго мидлов и выше.
Потому что не хотят убирать за нубами.
Аноним 20/11/21 Суб 15:20:00 258229853188
>>258229299
>+8%
>+20%
>+11%

У курьеров с таксистами ДИНАМИКА и то выше
Аноним 20/11/21 Суб 15:20:24 258229872189
>>258228687
Ну так и мы тут не про решателей простых задач, а про 200к_раскулачить_срочно.

Аноним 20/11/21 Суб 15:20:31 258229881190
>>258229844
Значит никакого дефицита по факту нет
Аноним 20/11/21 Суб 15:20:49 258229890191
>>258229481
Могут хоть гавкать начать, хоть писать под деревья, пусть потом не удивляются что таких как они называют животными.
Аноним 20/11/21 Суб 15:21:20 258229913192
>>258229829
>Это очень важная профессия
Очень важно содержать инфраструктуру в чистоте, а не профессия дворника очень важная.

>безработным ничего не остаётся, как работать.
Ведь других работ не существует.

>Такое отношение к людям ужасно.
А как заставить бездарей и ленивцев делать что-то на благо общества?
Аноним 20/11/21 Суб 15:21:39 258229928193
>>258229881
По факту он есть, просто джуны не нужны.
Аноним 20/11/21 Суб 15:21:46 258229934194
Получаю сотку на фронте. Чет мало, но искать новую таак лениво. На сколько сейчас можно претендовать, чтобы работа была на расслабоне?
Аноним 20/11/21 Суб 15:21:59 258229946195
16373110607810.png 37Кб, 869x718
869x718
Аноны. 900К рубасов зарплата... Хуле вы за 15шку жизнь свою отдаете?
Аноним 20/11/21 Суб 15:22:24 258229971196
>>258229572
Ты заебал, не можешь нормально ответить. Киви, тинька, сбер уже дохуя существуют. Да и остальных платежных систем не так много.
Уже давно должны быть программы под каждую, а в идеале одна программа где 1 кликом можно переключиться со Сбера на тиньку и т.д
Ставишь уже созданную прогу и все. Смысл всех этих сложностей
Аноним 20/11/21 Суб 15:22:26 258229972197
>>258229913
>А как заставить бездарей и ленивцев делать что-то на благо общества?

Всё уже сказано в ОП-посте
Аноним 20/11/21 Суб 15:22:55 258229997198
>>258229928
>просто джуны не нужны
Значит, дефицита нет
Аноним 20/11/21 Суб 15:23:05 258230005199
>>258226850
>>258223110
>>258226361
>>258226795

>Всегда хохотал с этой мантры.
>Ты думаешь, когда появится автогенерация, бизнесмены будут заниматься её настройкой? Нет, это будут делать те же программисты. Сейчас макаки пишут код на основе фреймворка, когда появится автогенератор - ну будут макаки писать высокоуровневый код бизнес логики для описания результата автогенерации, или приемочные тесты. Или обрабатывать бигдату чтобы скормить её автогенератору чтобы он генерировал нормально.

AlphaGo

Объяснять не буду. Моё время слишком дорого.

мимо шёл
Аноним 20/11/21 Суб 15:23:18 258230017200
>>258229997
На тебя дефицита точно нет.
Аноним 20/11/21 Суб 15:24:01 258230042201
>>258229972
Раскулачивать? Ну, останешься без интернета, кайф?
Аноним 20/11/21 Суб 15:24:40 258230080202
Аноним 20/11/21 Суб 15:25:01 258230097203
>>258222739 (OP)
ОП, а может лучше ты к нам на высокую зп? Свободных мест, хоть отбавляй. Никакого блата, родственичества и взяток. Все что нужно, просто получить соответствующие знания и все. Это ж не депутатом стать. Это обычная наемная работа.
Аноним 20/11/21 Суб 15:25:16 258230106204
>>258230042
Ты даун? При чем здесь кодоманьки, интернет - это телеком
Аноним 20/11/21 Суб 15:25:53 258230139205
>>258229913
Это одно и тоже можно сказать.
Опыт почти везде, а как быть если ты ток из гарант и ничего не умеешь. Без опыта.
Ну и вообще огромный пласт это онли блат и знакомства хорошие.
Не понял, они и так трудятся больше многих офисных крыс. И устают больше
Аноним 20/11/21 Суб 15:26:23 258230163206
>>258230106
Так я наебну тебе интернет, пока будешь раскулачивать. Придешь домой, а интернета нет.
Аноним 20/11/21 Суб 15:26:25 258230164207
>>258230097
>Все что нужно, просто получить соответствующие знания
и быть моложе 23 на начало вката
и выдержать конкуренцию с буквально сотнями претендетнов на 1 место стажера/джуна
Аноним 20/11/21 Суб 15:26:57 258230192208
>>258230139
Как будет дефицит дворников, тогда и приходите.
Аноним 20/11/21 Суб 15:27:11 258230209209
>>258229946
SENIOR

Ты понимаешь что это такое?
Скорее всего тебе придётся заправлять всеми командами ответственными за сайт банка. Готов поспорить что на других топовых (финансовых, юридических) позициях там платят от 20к, а может и 40 даже.

И опыт не просто от 5 лет, а скорее всего возьмут чувака который работал условно в Яндексе с 2008 как.
Аноним 20/11/21 Суб 15:27:54 258230252210
>>258230164
Я вкатился в 34. Где твой бог теперь?
Аноним 20/11/21 Суб 15:28:15 258230270211
Аноним 20/11/21 Суб 15:28:39 258230295212
>>258222739 (OP)

А зачем нас раскулачивать?
Кто-то чистит кал за мрот, кто-то делает важные нужные и интересные вещи за хорошие деньги, вопрос личного выбора ведь.
Аноним 20/11/21 Суб 15:29:27 258230333213
>>258228903
> Или ты фашист и тебе жизнь уборщика не важна?
Нет, фашист ты, потому хочешь что-то навязать другим людям. Почему сам не платишь уборщикам и дворникам? То есть должны платить другие, но не ты? Вангую что ты даже чаевых никогда никому не оставлял.
Аноним 20/11/21 Суб 15:29:49 258230350214
>>258230252
Как вкатился? Опиши свой путь, пожалуйста! Буду невероятно благодарен. Интересует вопрос именно квалификации и как нашёл первую работу, просили ли корочки об образовании, какое образовании, город, спрашивали об опыте предыдущей, сколько платят.
Аноним 20/11/21 Суб 15:29:50 258230352215
>>258230270
Так дворником может быть кто угодно.
Аноним 20/11/21 Суб 15:30:18 258230373216
>>258230163
И сядешь на бутылку
на самом деле дрожащими ручонками сделаешь все доступы и будешь радоваться, когда отпустят невредимым
Аноним 20/11/21 Суб 15:31:03 258230406217
>>258223570
Все равно узнают равно или поздно. Скорее рано. Они тупые для того чтобы столько получать, но ты тоже тупой, если не понимаешь как работает мухосранский социум.
Поэтому люди выбирают жизнь в дойчленде за такую же зп, но без пидорах и с большими налогами.
Просто потому что там шанс опиздюлится вечером у магазина от подпивасных зэков значительно выше.
Ну, если ты конечно дорвавшийся прол, который тащится от того какой ты успешный на фоне гречневых, то это да. Не твой вариант. Ну и плюс в Германии ты будешь такой же гречневый на фоне любого строителя, продавца или другой залупы лол.
Аноним 20/11/21 Суб 15:31:17 258230417218
>>258230164
Выкатился в 23, знакомый в 36, но тестером
Аноним 20/11/21 Суб 15:31:22 258230421219
163741144520689[...].png 189Кб, 487x500
487x500
>>258230295
Но первое не менее важно.
Аноним 20/11/21 Суб 15:31:29 258230428220
>>258229522
Ты же в курсе, что ворд на протяжении 20+ лет разрабатывают тысячи людей? И до сих пор разрабатывают?
Аноним 20/11/21 Суб 15:32:12 258230456221
>>258229300
Теперь понятно какие твари пользуются автоматизацией и сливают нормальных программистов. Почитай на хабре комменты для поржать. Там хрюшек сливают только в путь.
Аноним 20/11/21 Суб 15:33:27 258230529222
>>258230333
Я сам уборщиком работал. Чаевые не оставлял, потому что не разу в жизни не был в ресторане. Капиталистическая оверпрайс параша
Бомжам и инвалидам у церкви я подаю к слову.
Аноним 20/11/21 Суб 15:33:41 258230545223
>>258229971
Так ты думаешь, что эту прогу сделать 10 минут?
Их и делать начали лет 5 назад с десяток контор, вот и делают
Аноним 20/11/21 Суб 15:33:44 258230548224
>>258230421

Чистить кал может любой.
Сделать фейсбук - не каждый.
Аноним 20/11/21 Суб 15:33:46 258230551225
>>258230373
А ты на бутылку за раскулачивание не сядешь, не так ли? Маня-фантазии нищего коммиглиста.
Аноним 20/11/21 Суб 15:33:52 258230559226
>>258230097
> Свободных мест, хоть отбавляй. Никакого блата, родственичества и взяток
>>258227638
>дефицит
>>258228465
>Дефицит айти-спецов вызван тем, что на них никто выучиться норм не может

Тестовое (на жабу) 6-летней давности:
https://github.com/newpointer/currency-rate-api
Тестовое сейчас:
https://github.com/Raiffeisen-DGTL/cib-interns-test-task
180 пуллреквестов выполненного тестового, на 1 место.
Еще кто-то будет вякать что рынок не переполнен?
Аноним 20/11/21 Суб 15:34:40 258230599227
>>258230333
И да платить должен нормально кабан, или гос-во доплачивать пособия
Социалка самая важная вещь которую должно гос-во обеспечивать
Аноним 20/11/21 Суб 15:35:33 258230651228
>>258229971
Почитай про синдром Даннинга-Крюгера.
Аноним 20/11/21 Суб 15:35:44 258230663229
>>258230548
Без фейсбука ты бы обошёлся, без чистого туалета нет
Аноним 20/11/21 Суб 15:36:00 258230680230
Аноним 20/11/21 Суб 15:36:03 258230684231
>>258230005
И? Как программа для игры в Го связана с вытеснением программистов с рынка? Ты бы посмотрел сначала, какой код она сейчас генерит. Учитывая, что она обучена на реальных примерах кода, это говорит о том, что большая часть программистов - вкатуны и индусы. Нормальные прогеры всегда будут в цене, не говоря уже о девопсах, пм, рм, скрам мастерах и тп. По крайней мере на моем веку.
Аноним 20/11/21 Суб 15:36:13 258230694232
image.png 47Кб, 211x239
211x239
Аноним 20/11/21 Суб 15:36:42 258230723233
>>258230529
Не обязательно быть в ресторане чтобы оставлять чаевые, почему дворнику у себя во дворе не даешь по 500р в день? Жалко, пусть другие платят? Нет денег - можешь кредит взять. У кабанчиков тоже часто нет денег и они платят зарплаты с кредитных денег.
Аноним 20/11/21 Суб 15:36:53 258230733234
>>258230684
>Нормальные прогеры всегда будут в цене
>По крайней мере на моем веку.
вы находитесь здесь
Аноним 20/11/21 Суб 15:37:09 258230745235
>>258230545
За 5 лет можно уже не одну сотню раз сделать. В чем сложность поставить сделанную да и все
Аноним 20/11/21 Суб 15:38:15 258230794236
>>258223719
Так-же говорили про станки и трактора.
Аноним 20/11/21 Суб 15:38:17 258230797237
Аноним 20/11/21 Суб 15:38:20 258230804238
Каждый раз охуеваю с маня-аналитиков и вкатунов в ит тредах. Хуже только в тредах про крипту
Аноним 20/11/21 Суб 15:38:38 258230817239
>>258226829
Ну так начни с кабанчиков и депутатов, которые миллионами бабло гребут, а там глядишь и до айтишников уже никакого дела тебе не будет.
Аноним 20/11/21 Суб 15:39:00 258230839240
>>258230745
Если ты сможешь за 5 лет с командой спецов сделать такую прогу, то тебе будут платить хуилион денег.

Но ты не сможешь
Аноним 20/11/21 Суб 15:39:06 258230842241
Аноним 20/11/21 Суб 15:39:06 258230843242
>>258230599
> И да платить должен нормально кабан
О чем я и говорил, я за справедливость, но пусть другие за это платят, мне жалко.
Аноним 20/11/21 Суб 15:39:25 258230862243
>>258226269
Ахуеть ты москвоблядок зажравшийся. Знаешь в чём соль? Для остальной России предел мечтаний это твои же цифры, только с нулём убраным.
Аноним 20/11/21 Суб 15:40:21 258230912244
>>258230723
Блять. Я уже написал что социалку должно государство обеспечивать. На постоянной основе.
Вобще это главная цель государства должна быть. Остальное не так и важно.
Аноним 20/11/21 Суб 15:41:05 258230959245
Аноним 20/11/21 Суб 15:41:58 258230995246
>>258230843
Блять. Нет, не какие-то люди, я вобще не про это же.
Работодатель или гос-во. Всего два варианта и есть
Аноним 20/11/21 Суб 15:42:20 258231014247
>>258230684
Да, и забыл сказать. Сейчас, на одном из моих проектов, фронтендом занимаются программисты из Украины просто забавно стало с этого факта, так то похуй откуда они, которые не то что не понимают, зачем им стратегии бренчивания, CICD и тп, они не умеют в пулл реквесты блять. А ты про какие-то автогенераторы, которые обучаются по коду вот таких программистов. Так что вкатывайтесь и не бойтесь ничего, лет 20-30 точно успеете поработать за нормальные бабки 100-150 через год после трудоустройства точно будет
Аноним 20/11/21 Суб 15:42:28 258231028248
>>258230559
Раскрою секрет, Райф Диджитал работает в пиаре и партнерстве с универами. 180ПРов - это студенты одного курса небольшого мухосранского универа всего лишь, по количеству.

И это все на стажировку, т.е. по факту вступительное на еще одно обучение.

По такой логике любая вакансия с 300к в месяц, на которую откликнулось сто разрабов - переполнена и должна закрыться за минуту. Это не так работает
Аноним 20/11/21 Суб 15:42:53 258231047249
>>258230912
А государство должно эти деньги забрать у граждан(своих у него нет). Ты готов чтобы твоя зарплата стала меньше в два раза, но зато у дворников и уборщиков она повысилась? Или у других граждан надо забрать, но не у тебя?
Аноним 20/11/21 Суб 15:43:21 258231073250
>>258230804
Вкатуны это вообще рак, убивающий ИТ.
Если их как-нибудь законодательно ограничить - все только выиграют
Аноним 20/11/21 Суб 15:44:59 258231145251
>>258230995
Работодатель тоже человек, у него нет бесконечных денег. У государства своих денег вообще нет, только налоги от граждан.
Аноним 20/11/21 Суб 15:45:17 258231155252
image.png 383Кб, 680x485
680x485
>>258231028
>это студенты одного курса небольшого мухосранского универа всего лишь, по количеству.
Да, и что дальше? Вакантное место всё ещё одно, сделовательно никакого дефицита нет, а наоборот - дичайшее переполнение рынка

> Это не так работает
Да-да конечно
pic related
Аноним 20/11/21 Суб 15:47:08 258231244253
>>258231047
Я сам говорю же из этой сферы. И да стоит вспомнить про прогрессивные налоги. С низких зарплат меньше, с высоких побольше немного.
Аноним 20/11/21 Суб 15:48:19 258231302254
>>258229971
Еблана кусок.

У всех этих сберов-тиньков максимум что есть - API

А уже под это API изволь написать сам логику. И логика оплаты это блять одна операция бизнес логики из сотен других, таких как управление данными, админка, отчеты, интеграция с налоговой, интеграция с "хуйня-нейм" которую писали умельцы до тебя и т.д.

И каждому очередному кабанчику, прикинь, приходится это всё заново писать, потому что у всех разные бизнесы, с разным кол-вом бизнес операций и разными окружающими системами, к которым нужна интеграция.

Когда то были ебланы, которые думали что сейчас они один раз напишут прогу и она всем подойдет. Написали, блять, 1С и теперь под это говно приходится отдельный класс спецов обучать и нанимать, чтобы это все говно поддерживать в рабочем состоянии, лол
Аноним 20/11/21 Суб 15:48:17 258231304255
>>258231145
Работадатель это черт рогатый если не хуже. Хуесос который кокс с шлюх нюхает, на деньги работяг.
Аноним 20/11/21 Суб 15:51:08 258231430256
>>258231244
Другими словами - дайте мне и таким как я деньги, потому я считаю что это справедливо и мне кажется что у вас их слишком много, делитесь гады. Но сам я не хочу ни с кем делиться, деньги мне самому нужнее.
Аноним 20/11/21 Суб 15:52:29 258231494257
>>258231304
Не давайте ему деньги, работяги. Сами нюхайте кокс. Ах он же у вас средства производства все захапал.
Аноним 20/11/21 Суб 15:52:54 258231513258
>>258231430
Я согласен платить более большой налог со своей зп вобще без проблем.
Аноним 20/11/21 Суб 15:54:27 258231581259
СЕРЬЕЗНЫЙ ВОПРОС
Без троллинга и пиздабольства, на дваче есть у кого-нибудь зп 150к+?
Аноним 20/11/21 Суб 15:54:33 258231587260
>>258231494
Государство должно помогать в таких случаях. И наказывать охуевающих кабанов. Возможно повесить парочку.
Аноним 20/11/21 Суб 15:54:59 258231602261
Аноним 20/11/21 Суб 15:55:07 258231608262
Аноним 20/11/21 Суб 15:55:36 258231632263
>>258229112
>ХХ открой блять
>>258229300
>По-первых хх
Дурачки, 90% вакансий на ххру написаны с целью индексации в поисковиках и продвижения бренда, в реальности звонишь по указанному телефону и там либо вообще молчок, либо "ой, а мы сейчас не ищем кандидатов на данную вакансию". Ххру - это не биржа труда, а инструмент корпораций для саморекламы.
Аноним 20/11/21 Суб 15:55:37 258231633264
>>258230350
Дохуя писать так-то, это на отдельный пост выйдет.
Вкратце. Насобирал на дно-работе денег, уволился и 2 года задрачивал програмирование. Просто отнесся к этому, как к работе. А работать то, я за много лет научился. Сначала учебник по C#. Когда научился не просто обходить массивы в цикле, а оперировать интерфейсами и классами, попал на сайт.
https://www.codingame.com/
Там прокачал алгоритмы. Этот сайт дал очень большой буст в понимании алгоритмов и структур данных. И заставил меня смотреть видео-лекции по теории графов, например.
На нем ты буквально играешь в программирование, решая алгоритмическе задачи, программируешь поведение ботов, алгоритмы пойска путей, выходы из лабиринтов и т.п. Через какое-то время в рейтинге на этом сайте вошел в топ 0.4% своей страны (я из беларуси) и в топ 4% в мире.
Позже понял, что по алгоритмам я уже некоторых синьоров обхожу, а базовых архитектурных знаний у меня нет, я как олимпиадник, а таких не очень любят, потому что они говнокодеры, как правило. И начал писать две реальных программы, одну под мобилку, одну под пк. Потом переписал, сделав кодовую базу в 2 раза короче. А потом 3 раз переписал, зделав еще короче и расширяемее, применив многопоточность в коде и сделав уже вполне рабочий апи. Выкинул из на гитхаб.
С этим всем и более-менее уверенностью в своих силах, кинул клич на сайте, что ищу оплачиваемую стажировку со списком всего, что умею. Мне позвонили, поболтали сначала по телефону, а потом пригласили на тех интервью. Прошел собес на изи. на момент прохождения я уже спокойно решал мидловские задачи, не говоря уже о джуниорских и умел очценивать сложность алгоритмов. Меня собеседовали на стажировку на 4 месаца, а по итогу уже через неделю предложили оформится в штат, я согласился. Диплом никто не спрашилал. До этого я окончил минское училище электроники, в начале нулевых, работал на заводе токарем, грузчиком в магазе, в ремонте домафонов и продавцом канцелярской хуйни.
Аноним 20/11/21 Суб 15:57:13 258231706265
>>258231155
> Вакантное место всё ещё одно
Ебанутый? Они на стажировку по 10 тел берут за раз, набор пару раз в год. А помимо Райфа еще есть куча банков и других контор
Аноним 20/11/21 Суб 15:58:25 258231769266
>>258222739 (OP)
Когда квласти придут коммунисты. Голосуй за КПРФ, всё в твоих силах, друк!
Аноним 20/11/21 Суб 15:59:22 258231813267
>>258231581
5к евро в месяц на руки, без троллинга и пиздобольства
кулачок-анальник
Аноним 20/11/21 Суб 16:00:50 258231875268
image.png 37Кб, 1006x40
1006x40
Аноним 20/11/21 Суб 16:01:43 258231916269
>>258230794
В эпоху станков и тракторов никто не заикался про БОД и безработицу, в шахтах даже 12-летние дети пахали наравне с мужиками. Сейчас уже по факту почти половина занятого населения ничего не производит и может быть заменена строчкой кода, держат их только потому, что массовая безработица грозит социальным недовольством и коллапсом элит по всему миру. Вот и получается, что половина населения имитирует бурную рабочую деятельность, фактически уже получая БОД за явку на рабместо, а другая половина по сути их и содержит, выплачивая им БОД через налоги и заниженные зарплаты.
Аноним 20/11/21 Суб 16:02:14 258231932270
image.png 5Кб, 1298x26
1298x26
>>258231706
>по 10 тел берут за раз
18 тел на 1 вакатное место, какой ужасный дефицит

>А помимо Райфа еще есть куча банков и других контор
Претендентов тоже куча
pic related
Аноним 20/11/21 Суб 16:04:45 258232047271
А нахуй это говно раскулачивать? они не владеют производства. Не эксплуатируют рабочих. Они сами, блядь, средство производства. Раскулачивать надо тех, кто им эти деньги платит. Капитаглист конечно хорошо подсуетился, любая нестабильность -- и можно скормить спящему сознанию вот таких погромистов, их порвут, немного насытятся, кризис минует.. до поры до времени, конечно.
Аноним 20/11/21 Суб 16:05:09 258232065272
>>258230406
>который тащится от того какой ты успешный на фоне гречневых
>в Германии ты будешь такой же гречневый на фоне любого строителя, продавца или другой залупы

Именно поэтому и не переезжаю.
Аноним 20/11/21 Суб 16:05:24 258232076273
>>258232047
Хорошая попытка, погромист
Аноним 20/11/21 Суб 16:06:35 258232126274
>>258222739 (OP)
так справедливо же. чтобы получать такую зп надо запотеть сильно
Аноним 20/11/21 Суб 16:07:28 258232173275
бля,да лучше дворы мести чем пялясь в экран следить где ты поставил пробел лишний,где опечатался и где ошибся в функции.Сука это отвратительнее чем вагоны разгружать.Зачем популяризировать это говно если большинство людей не способно или характерно презирает подобную работу?Есть куча прибыльных профессий в которых не надо дрочиться над кодом.Ну и конкуренция от индусов и китайцев ценник на работу снижает.Если ты хороший юрист-экономист и можешь и хочешь разбираться в деле,понимаешь атмосферу,можешь договариваться и готов работать то ты и так будешь получать те же 150к.Жду вскукареков про то что вся страна юристы и гуманитарии не люди,правда когда тебя посадят на бутылку за скачивание архива с цп, ты позвонишь адвокату и слезным голосом попросишь дядю-гуманитария спасти тебя от бутылки,а потом заплатишь ему то что заработал за полгода кододрочерства
Аноним 20/11/21 Суб 16:07:36 258232180276
wadawdawrrr.jpg 15Кб, 1045x106
1045x106
>>258223225
Ебу дал?
Тот же макбук почти 600к стоит а его раз в 2-3 года менять если не каждый год даже. И это только 1 айтем из кучи необходимого
Аноним 20/11/21 Суб 16:07:46 258232184277
>>258232126
Я смотрю ютуб по 4 часа в день
мимо программист
Аноним 20/11/21 Суб 16:07:54 258232194278
Заметил, что все вкатывальщики в айти почему-то надрачивают именно на программирование, интересно почему? Ведь существует много высокооплачиваемых удаленных профессий, те же 3дшники или вфх артисты норм получают.
Аноним 20/11/21 Суб 16:08:17 258232215279
Аноним 20/11/21 Суб 16:08:43 258232237280
>>258232180
Упитанно, я даже почти подгорел.
Аноним 20/11/21 Суб 16:08:52 258232241281
>>258227002
Да, справедливо. Раз люди готовы работать за копейки, то им их и будут платить.
Аноним 20/11/21 Суб 16:10:13 258232323282
>>258232180
Мне работодатель все присылает
Аноним 20/11/21 Суб 16:10:17 258232328283
>>258227452
Многие хотят что-то, что уже есть, но свое чтобы было и с какими-то доработками под себя. Кастомная разработка.
Аноним 20/11/21 Суб 16:11:24 258232380284
>>258232194
чекни ситуацию на рынке и среди вкатышей в это ваше 3дэ
Аноним 20/11/21 Суб 16:11:54 258232399285
>>258227916
>прогрессивное налогообложение

Хуйня. Я и без этого плачу налогов как 5 гречневых зарплат. Куда еще больше с меня брать?
Аноним 20/11/21 Суб 16:12:38 258232436286
>>258232173
Лол, как будто работать юристом / экономистом дохуя интереснее, чем дрочить код. Перекладывать отчетики / разбираться в говнозаконах, говнокомментариях к законам, в говнокомментариях к говнокомментариям, в нормативках, формах и и т.д.

Ну и не знаю как у прочих, мне нравится работать с кодом. Сейчас это превратилось в довольно приятный процесс, как будто из конструктора собираешь конвейер, по которому текут данные. Это довольно приятно. Хуйня в нашей работе дофига, но пердолиться с кодом это самое приятное, что в ней есть, тащемта
Аноним 20/11/21 Суб 16:12:57 258232452287
>>258227422
В россии самые нищие айтишники же. Вон в беларуси мидл ниже 4к жопу не поднимет А в украине вообще по 6-8к получают. Про синьоров молчу уже
Аноним 20/11/21 Суб 16:13:45 258232480288
>>258232399
Вот из-за пидарасов вроде тебя "5 гречневых зарплат" - это копейки, которые анальник может платить как налог
Аноним 20/11/21 Суб 16:14:10 258232505289
Аноним 20/11/21 Суб 16:14:20 258232513290
>>258232436
Разбираешься в говнозаконах - вершишь судьбы, спасаешь людей от проеба десятков лет жизни, или обрекаешь на участь хуже смерти - швабрирование. Это куда интереснее чем по кнопкам тыкать. По экономистам согласен, впрочем.
Аноним 20/11/21 Суб 16:14:36 258232529291
>>258223225
За 200к на руки могу тебе в ебало только поссать
За 300к на руки кстати тоже.

500к на руки это уже интереснее, можно и подумать о смене работы

мимо помидор-удаленщик из буржуй-конторы
не тралю, это действительно массовая ситуация на международном рынке, помидорам дают 6-8к
Аноним 20/11/21 Суб 16:15:06 258232555292
>>258232323
Там нюансы свои. Или в подарок именно дает а не просто для работы?
Аноним 20/11/21 Суб 16:15:08 258232557293
>>258232436
>как будто работать юристом / экономистом дохуя интереснее, чем дрочить код
Да. По крайней мере, это более органично для человека.
Работа же в IT настолько мерзкая и бесчеловечная, что только (относительно) большими деньгами можно заманить туда хоть кого нибудь. Никто в здравом уме не будет заниматься программированием, потому что это разновидность психических заболеваний уровня аутизма.
Аноним 20/11/21 Суб 16:15:39 258232580294
>>258232237
С сайта цену взял. Или о чем ты?
Аноним 20/11/21 Суб 16:16:12 258232607295
>>258232184
я про то что в начале пути надо изучать всякое говно
Аноним 20/11/21 Суб 16:16:54 258232658296
>>258232557
Ну и ладно, мне больше достанется
Аноним 20/11/21 Суб 16:17:49 258232703297
>>258232180
>необходимого
Лiл. Ох уж эти смузихлёбы с необходимым макпуком про.
Родина дала вам убунту, блядь, докер, тинькпад в конце-концов, но нет, хочу необходимый макпук про
Аноним 20/11/21 Суб 16:18:33 258232746298
>>258232480
Я вообще за то, чтобы в фиксированных суммах платить налог, как самозанятые платят, а не в %. А то у меня снимают 800-1000 баксов налога, а с гречневика 2000-3000 рублей.
Аноним 20/11/21 Суб 16:19:19 258232784299
>>258227752
>2G->3G-4G-5G?
>Windows 7 - 10 - 11?
>Android 5-6-7-8-9-10 и тд?
>Заказы еды с доставкой - перекресток, пятерочка, магнит, Ашан, Лента?
>Кассы самообслуживания везде?
>Телеграм, Whats Up, Zoom?
>Роботы, ИИ, Нейросети?
>Браузеры, поисковики?
>Защита данных? Криптография?

И все они получают В РАЗЫ меньше чем макаки и тем более создатели мобилок.
Прогресс это хуйня, главное гоев на деньги раскрутить.
Аноним 20/11/21 Суб 16:19:51 258232811300
>>258232557
Ну хз, я от работы с кодом такой кайф ловлю, что странно вообще за это еще и деньги получать.
Аноним 20/11/21 Суб 16:19:53 258232812301
>>258232703
>тинькпад

хуйня скрипящая пластмассовая. была пару лет назад когда начинал только
Аноним 20/11/21 Суб 16:20:00 258232818302
>>258232557
>Никто в здравом уме не будет заниматься программированием
Сссук, подумал, что происходит с моей жизнью (первый раз попробовал программировать в школе, шёл суровый 2002й год, это бы БОРЛАНД ДЕЛЬФИ с диска, нахуй)
Аноним 20/11/21 Суб 16:20:36 258232850303
Аноним 20/11/21 Суб 16:21:12 258232881304
27d51a2ec6ee3c0[...].jpg 24Кб, 385x672
385x672
а я в айти, но не айтишник
тут каждый по специальности может себе найти работу я думаю
Аноним 20/11/21 Суб 16:21:26 258232895305
>>258232746
Вот поэтому и нужен прогрессивный налог на анальников
Аноним 20/11/21 Суб 16:22:12 258232929306
Аноним 20/11/21 Суб 16:23:14 258232980307
>>258232812
>>258232180
Да похуй, в любом случае ноутбуки - такая себе затея. Писать код перед нормальным большем монитором, а лучше 2-3, в 100000 раз комфортнее, чем в эту обоссаную 15ку пырить. Уж не говоря о том, что к ссаному макпуку монитор хер подцепишь. ТОчнее подцепить-то можно, но он на несертифицированные моники изображение уровня "кал" выдаёт.
Аноним 20/11/21 Суб 16:23:18 258232984308
>>258232895
Совсем ебнулся? Говорю же я И ТАК плачу в 5 раз больше гречневика налогов
Аноним 20/11/21 Суб 16:23:29 258232992309
>>258222739 (OP)
Скоро народ поднимется анон. Недолго этим пидарасам осталось жировать на народные деньги.
Аноним 20/11/21 Суб 16:23:31 258232993310
>>258232607
мне нравилось шарик катать по экрану своим кодом на уроке инфарматики. Порог входа был вообще никакой.
Аноним 20/11/21 Суб 16:24:05 258233024311
Аноним 20/11/21 Суб 16:24:11 258233033312
>>258227433
>средняя зп 25-30к
Среди кухарок на полставки и кассиров магнита?
Аноним 20/11/21 Суб 16:24:21 258233046313
Аноним 20/11/21 Суб 16:24:28 258233051314
>>258232980
Никогда не было проблем с этим. Может ты 1080р гавно пытаешься цеплять у нему вместо 4к или 5к?
Аноним 20/11/21 Суб 16:24:51 258233071315
>>258232992
Народные деньги? Ебу дал? Распиши ка цепочку, как твои деньги попадают ко мне?
Аноним 20/11/21 Суб 16:25:04 258233085316
>>258228347

В криптоконторе, в которой я работаю, зп подняли на 20% за год всем, просто в рамках "грейда за оседлось".

QA'я с навыками крипты ищут уже пол-года, зп >$3k, не могут найти.
Аноним 20/11/21 Суб 16:25:11 258233091317
>>258233051
10000к, блядь.
и 1080 и 2к цеплял - об раза получал какую-то хуйню с цветопередачай
Аноним 20/11/21 Суб 16:25:12 258233092318
>>258232992
Честно заработанные на аутсорсе
Аноним 20/11/21 Суб 16:25:24 258233105319
Аноним 20/11/21 Суб 16:25:25 258233107320
>>258223030
>чиновников, ворующих деньги
Пруфчанские тащи, что какой-то чиновник ворует деньги.
>олигархи
В России их нет.
Аноним 20/11/21 Суб 16:25:41 258233123321
image.png 101Кб, 1109x771
1109x771
>>258228465
>знакомый вакансию фронтендера полгода закрывал
Так долго лоха подбирал?
Аноним 20/11/21 Суб 16:26:08 258233146322
>>258233071
Анальник получает зарплату 100к. 100к получают только депутаты. Депутаты живут на народные деньги.

Анальник = депутат.
Аноним 20/11/21 Суб 16:26:53 258233184323
>>258231581
Есть оффер на 140, но мне лень в офис ездить.
Аноним 20/11/21 Суб 16:27:03 258233194324
>>258233071
Покупаю балтику 9->на деньги с продажи закупают сырье за рубежом-> деньги попадают за границу и уходят в их экономику -> хуе-мое -> твой западный немецкий работодатель с этих денех платит тебе зарплату
Аноним 20/11/21 Суб 16:27:09 258233199325
>>258233071
Тебе платят деньги, которые должны были достаться народу, пидарасина ебаная. Ты тянешь одеяло на себя.
>>258233092
Скоро честно заработаем эти деньги обратно, когда вы будете висеть на столбах.
Аноним 20/11/21 Суб 16:27:48 258233228326
>>258223225
> олигархи
Значение знаешь, грязноштан?
Аноним 20/11/21 Суб 16:28:11 258233250327
>>258233091
У меня только в 1080 странно масштабирует обрезает как-то. 4к например практически нативно все работает само все определяет автоматически
Аноним 20/11/21 Суб 16:28:49 258233281328
>>258233105
Ну давайте тогда со всех по 800 баксов налога снимать.
Аноним 20/11/21 Суб 16:29:02 258233296329
>>258232881
Конечно . За 17 тысяч. Одному можно даже с голоду не сдохнуть если нет еботеки..
Аноним 20/11/21 Суб 16:29:26 258233313330
>>258226311
Ты сейчас типичных либералов описал, лол.
Аноним 20/11/21 Суб 16:29:26 258233317331
>>258222739 (OP)
А толку-то с зарплаты уровня говночиста в швитой. Тем более инвесторы бегут, зреет чебурнет, отрасль скоро перенасытится хуёвыми кадрами, кое-что заменится нейросетями или пачкой индусов.
На заре фабрик и мануфактур быть рабочим было престижнее, чем крестьянином, но время их уравняло.
Кибергреча есть кибергреча. Прибавь сюда что они практически все омеги, которые отлетят от одного васянского удара, а их пёзды уходят к автомеханикам и Равшанам со стройки. Всё не так радужно, в общем.
мимо говнокодер
Аноним 20/11/21 Суб 16:29:45 258233335332
Аноним 20/11/21 Суб 16:30:07 258233353333
>>258233199
Кого ты вешать собрался, додян? У тебя только мышь в холодильнике повеситься может
Аноним 20/11/21 Суб 16:30:13 258233358334
Аноним 20/11/21 Суб 16:30:48 258233384335
>>258233296
Не. За 150k в маркетинге сижу. Ток иногда подгорает, что паграммисты все же больше получают почему-то
Аноним 20/11/21 Суб 16:31:06 258233396336
>>258233250
Да там какая-то хуйня с цветопередачей, ёпт. Всё жёлтое обоссаное. Я и с профилями цвета пердолился и качал эти профили под монитор и настройки на мониторе дрочил - всё хуйня какая-то выходит.
Причём подключаешь моник к обычной винде - всё сразу заебись искаропки.
Сделал вывод, что маку нужны сертифицированные моники по 100к
Аноним 20/11/21 Суб 16:31:35 258233418337
Лучше скажите что анальники будут делать, когда начнется война с Хрюкраиной и интернет станет суверенным?
Аноним 20/11/21 Суб 16:31:37 258233420338
>>258233107
Ты тупой. Тебе об этом когда-нибудь говорили?
Аноним 20/11/21 Суб 16:31:52 258233429339
Аноним 20/11/21 Суб 16:32:36 258233468340
>>258223719
Не слишком толсто и не слишком тонко, в самый раз, чтобы подорвать несколько десятков жоп. Найс, продолжай
Аноним 20/11/21 Суб 16:32:36 258233469341
>>258233358
Скоро, мань. Жди гостей...
Аноним 20/11/21 Суб 16:32:36 258233470342
>>258233418
>Лучше скажите что анальники будут делать, когда начнется война с Хрюкраиной и интернет станет суверенным?
Уедем в европку, очевидно. Хватит денег даже родню перевезти. Пускай рядовые пидорашки варятся в котле.
Аноним 20/11/21 Суб 16:33:25 258233515343
>>258233418
Будут писать хлеб, пока греча будет его жрать
Аноним 20/11/21 Суб 16:33:31 258233522344
>>258233470
В россии миллион анальников, на всех мест не хватет
Аноним 20/11/21 Суб 16:33:45 258233540345
>>258233335
Чем занимаешься на работе, девопс-хуёпс? Просто я тут тоже в это вкатываюсь заменить тебя собираюсь, лол. думаю на курсы походить, гитлаб-нексус-пайплайн, хуёмоё. Но никак понять не могу, что представляет из тебя типичная таска на девопса? понимаю что в каждой конторе по своему, вот конкртено у тебя как?
20/11/21 Суб 16:33:53 258233550346
>>258233418
Работать на внутренний рынок. Кому нужен чебурнет ,если государство один хуй получает налоги . Не думаю ,что большая часть торговых отношений разорвется с западом
Аноним 20/11/21 Суб 16:34:19 258233574347
>>258233418
>анальники
сука, почему ты так меня называаешь???? ТОльок что от вероники)))
Аноним 20/11/21 Суб 16:34:30 258233579348
>>258233470
Нахуй ты там нужен, лол, сайт меховых шапок писать? Уже давно бы уехал, если бы скилл имел должный
20/11/21 Суб 16:34:42 258233593349
>>258233522
Мне хватает . В понедельник первый рабочий день ,лол
Аноним 20/11/21 Суб 16:34:51 258233603350
>>258233281
Прогрессивный налог
значение знаешь?
это когда гречневый платит 10%, а ты 30%
Аноним 20/11/21 Суб 16:35:18 258233626351
>>258227002
Все люди не равны как минимум физиологически. Уровняв всех др одного уровня, ты получишь огромное количество дворников и отустствие интеллигенции. Хотя, интеллегенция будет, но будет стремиться съебать из камунистического рая в капиталистический ад с его неравенством.
Аноним 20/11/21 Суб 16:36:19 258233672352
>>258231014
150к не покроют ублюдчности этой тухлой профессии, целый день пялиться в код? Да лучше сразу в окно выйти нахуй
Аноним 20/11/21 Суб 16:36:20 258233675353
>>258233626
>интеллегенция
>камунистического
Вот лично ты - типикал быдло, пошёл нахуй, я твою мать сношал!
Аноним 20/11/21 Суб 16:36:23 258233679354
>>258233550
С чебурнетом ты будешь 30к бюджетником, ибо пынявые ебали в рот что-то там кому-то платить. Хотя с отсечением огромной доли рыночка ты будешь рад и этому
Аноним 20/11/21 Суб 16:36:42 258233696355
>>258222877
>мимо 100к/м. Не густо
Лошара механика на сто ищут за 100к лол в мухосранске
Аноним 20/11/21 Суб 16:37:08 258233725356
>>258233672
>Да лучше сразу в окно выйти нахуй
Ой-ой, какие мы нежные, не хотим код смотреть
Аноним 20/11/21 Суб 16:37:26 258233743357
>>258233603
Ну я и говорю - хуйня. Так как я и без него больше плачу.
Решите уже, вам равенство нужно или абарать прост
Аноним 20/11/21 Суб 16:37:31 258233749358
>>258233033
Не знаю, но либерня всегда говорит, что средняя зп у нас в мухосранске 20к, официальная статистика говорит, что 40к. Я взял среднее между ними ибо понятно, что и те и те пиздят.
Аноним 20/11/21 Суб 16:37:45 258233760359
>>258233550
И будут тебе платить 25 тысяч в НИИ ХУЯ
Аноним 20/11/21 Суб 16:38:13 258233789360
>>258233540
Сидеть и пиздеть что все кругом долбоёбы и делают НИПРАВИЛЬНА, а он один тут такой умный кофе пьёт
20/11/21 Суб 16:38:22 258233798361
>>258233679
Не думаю .
Мимо работаю разрабом в МТС
Аноним 20/11/21 Суб 16:38:26 258233805362
>>258233743
>больше плачу
Ты дебил или да?
Ты платишь в абсолютных значениях
а должен в проценте от дохода
20/11/21 Суб 16:38:28 258233808363
Аноним 20/11/21 Суб 16:38:37 258233816364
>>258233675
Калмунистического*
Пофиксил. Спасибо грамар нацисту.
Аноним 20/11/21 Суб 16:38:43 258233822365
>>258233469
А потом ты проснешься намотавшимся на станок, ага
Аноним 20/11/21 Суб 16:39:24 258233859366
>>258233789
>Сидеть и пиздеть что все кругом долбоёбы и делают НИПРАВИЛЬНА
Ну это понятно, это любой синьор так. Какая типичная таска в жире на девопса, ёпт?! Или бы беспруфный вскукарек просто?
Аноним 20/11/21 Суб 16:39:25 258233860367
>>258233540
девопёс это тот, кто 70% времени ничего не делает, потому что все автоматизировал, а 30% времени бегает с горящей жопой в 3 часа ночи и пытается исправить то, что натворил его автоматизированный скрипт, или поднять говно, которое упало из за прогера, который в это время сладко спит в кроватке.

Типичная таска - автоматизировать любой ручной труд любых окружающих IT спецов.
Аноним 20/11/21 Суб 16:40:03 258233897368
Аноним 20/11/21 Суб 16:40:09 258233906369
>>258233798
"Здраствуйте, Сычев. Сзавтрашнего дня мы сокращаем вам зарплату до 50к. Почему? Конкурентов у вас слишком много стало"
20/11/21 Суб 16:40:21 258233913370
>>258233760
С чего ты взял ? У меня куда-то заказы от частников ,или больших компаний пропадут ? Сервис нужен всем . В случае военного конфликта соснут хуя все ,тк люди просто станут меньше продавать продуктов на внутренний рынок . В том числе и природные ресурсы ,на которых у нас держится приличная доля ВВП
Аноним 20/11/21 Суб 16:40:42 258233939371
>>258233603
Сразу нахуй иди. Зачем мне работать на более престижной работе и получать в итоге как гречневый? Ты так всю экономику загубишь, долбоёба кусок. Записывай в лахту, но ты наверняка ещё и долбоёб-Навальнёнок. Ссу тебе на ебало и иду ебать твою мать, выродок
Аноним 20/11/21 Суб 16:40:50 258233945372
654645654654654[...].jpg 58Кб, 1202x282
1202x282
>>258231581
Сколько это в ваших? (но это мало, так как далар просел. обычно больше)
Аноним 20/11/21 Суб 16:40:54 258233949373
>>258222739 (OP)
Весь прикол в том, что не программистам платят много, а всем остальным мало. Бабки разворовываются управленцами, ничего не поделать.
Аноним 20/11/21 Суб 16:41:02 258233954374
Откуда у пидорах такая ненависть и презрение к своим же? Ну пашет работяга, никого не трогает. Мне, как оче мелкому кабану, наоборот хочется чтоб у них покупательная способность росла, дабы и самому развиваться.
Нет, свиньи будут улюлюкать и срать.
Обычно так уехавшие из деревни селюки поступают, люто напоказ обливая желчью малую родину
Аноним 20/11/21 Суб 16:41:30 258233980375
>>258233859
>Настрой деплой
>У меня нипалучаица
>Обновить хуйнянейм
Аноним 20/11/21 Суб 16:41:34 258233988376
>>258222739 (OP)
Получая 200-300к в месяц от количества запросов зависит
100к не так уж и много
Аноним 20/11/21 Суб 16:41:42 258233994377
>>258233805
Нет. Я за открепление налогов от процентов. Должна быть фиксированная сумма, целое число в рублях.
Аноним 20/11/21 Суб 16:42:06 258234015378
>>258233860
> а 30% времени бегает с горящей жопой в 3 часа ночи и пытается исправить то, что натворил его автоматизированный скрипт
У админов это всегда так было, ничего нового.

>Типичная таска - автоматизировать любой ручной труд любых окружающих IT спецов.
Ага. Звучит логично, но кто-то же должен понять, что именно требуется автоматизировать. И в таске не может бывать написано "автоматизируй ручной труд, пёс".
20/11/21 Суб 16:42:16 258234026379
>>258233906
Ну в случае конфликта так будет абсолютно у всех ,не только у анальников . Конкуренции не боюсь, я же не левый , если что-то не устроит, то буду просто заниматься другим видом деятельности . Устроили хуй пойми чего ,как дети малые ,лол
Аноним 20/11/21 Суб 16:42:46 258234051380
>>258233939
Ух ты какой подрыв.
Оказывается в ЕС загубили экономику, а мужики-то и не знают!

>на более престижной работе
Да ты же просто дикая пидораха, желающая клюнуть ближнего и насрать на нижнего. Таких ебать и только ебать, прогрессивный налог - это как минимум
Аноним 20/11/21 Суб 16:43:29 258234086381
>>258233798
С тобой так и будет, ибо у тебя целей кроме жопы в тепле, фиксированной х3 гречневой зарплаты и тихого потреблядства нет
Аноним 20/11/21 Суб 16:43:31 258234088382
>>258233913
В случае чебурнетизации у тебя не будет доступа к западному рынку, на который работают все аутсорсеры. Нет аутсорса - десятки тысяч анальников лишаются работы, пересыщают рынок и дропают среднюю зарплату до уровня НИИ ХУЯ.

Добро пожаловать в экономику.
Аноним 20/11/21 Суб 16:43:32 258234090383
>>258231581
Есть, синьор-помидор девмопс в питерском болотое.
Но мне уже почти под сорок, так что мои 180 не то что бы дохуя успех.
Аноним 20/11/21 Суб 16:43:35 258234093384
>>258222739 (OP)
тут надо задаться вопросом, почему погромисты не настолько опустились как другие пидорашки, и не готовы батрачить за нищую зарплату, почему рыночек их не порешал
Аноним 20/11/21 Суб 16:43:54 258234105385
>>258233980
>У меня нипалучаица
Вот тут не понял, первая и последняя - понятные.
Аноним 20/11/21 Суб 16:44:06 258234114386
>>258233199
> Тебе платят деньги, которые должны были достаться народу, пидарасина ебаная. Ты тянешь одеяло на себя.
Если бы не я, то эти деньги достались бы индусу.
Аноним 20/11/21 Суб 16:44:10 258234119387
>>258233949
Этого поддвачну. Зарплаты в айти в СНГ не дотягивают даже до обычных зарплат в нормальных странах. Даже у нас в компании американцам платят $150-200к в год, а тарасу из днепра хорошо если $50к-80к
Аноним 20/11/21 Суб 16:44:31 258234138388
>>258222739 (OP)
Проиграл с бомбящего быдла. Наверни гречки и успокойся.
Аноним 20/11/21 Суб 16:44:55 258234159389
>>258234015
Ну епт, таски уровня разверни сервак с окружением оттуда-то, настрой деплой в гитлабе, разберись че воркер гитлаба так медленно работает, сделай бэкап.
Сам не девопс.
Аноним 20/11/21 Суб 16:44:57 258234160390
>>258233994
Вот за это вас анальников и будут раскулачивать (и поделом)
Аноним 20/11/21 Суб 16:45:08 258234170391
>>258234051
И тут ты пруфаешь, что ты гражданин ЕС, который работает там в данный момент или идёшь нахуй вместе со всеми своими ебаными родными
Аноним 20/11/21 Суб 16:45:25 258234189392
>>258234090
Питерские бамжи!
Дружат они с анжи!
Вместе ебут авец!
Скоро вам всем пиздец!!
Аноним 20/11/21 Суб 16:45:31 258234194393
>>258234160
Да я не анальник, я гуманитарий вообще
Аноним 20/11/21 Суб 16:45:33 258234196394
>>258234093
Мир не настолько цифровизировался, рыночек порешает, но позже, и уже нынешних зумеров в среднем возрасте
20/11/21 Суб 16:45:46 258234203395
Аноним 20/11/21 Суб 16:46:02 258234218396
>>258234160
Деда твоего раскулачивал
Аноним 20/11/21 Суб 16:46:08 258234227397
>>258231581
5к бачей на ИП счет в месяц
Налоги 2-3% (ПСН)
Плюс немного банку за комиссии всякие
Аноним 20/11/21 Суб 16:46:25 258234244398
>>258234090
Да, маловато. Я уже в 2013 получал 85 к рублей, будучи сопляком в 4 годами опыта. Если переводить на нормальные деньги, то это будет 2.5к баксов или 172к сегодня.
Аноним 20/11/21 Суб 16:46:32 258234252399
>>258234119
но в снг и цены на недвигу не сравнялись с мереканскими

>американцам платят $150-200к в год
только еще раскулачивают на 35% нолоха
Аноним 20/11/21 Суб 16:46:33 258234254400
>>258233540
Типичные таски:

1. Сделай так чтобы по нажатию одной кнопки коммит программизда доехал в виде новой сборки на нужный сервак
2. Сделай так, чтобы новый подключенный сервак автоматически регистрировался в качестве готовой рабочей платформы и был готов принять нагрузку
3. Сделай так, чтобы в зависимости от нагрузки автоматически масштабировался кубернейтс кластер
4. Посмотри логи, хули мой бекенд упал
5. Сделай так, чтобы я узнавал что мой бекенд упал и причину падения спустя секунду после падения
6. Настрой vpn, чтобы программист Вася мог работать удаленно
7. Сделай так, чтобы уволенный сотрдник автоматически лишался доступа к любой нашей системе

и т.д.
20/11/21 Суб 16:47:16 258234291401
>>258234086
Так ты и не знаешь про цели . В твоем мирке люди деньги нигде не хранят и никуда не вкладывают ,а просто все тратят ?
>>258234088
Пиздец ,гречневые ждут,когда кому-то станет хуево и выдумывают манятеории с однобоким исходом событий .
Аноним 20/11/21 Суб 16:47:33 258234310402
>>258234051
>в ЕС загубили экономику

Йес. Сам думал в польшу переехать, посчитал цифры и оказалось что там буду на 40% меньше получать на руки + на жизнь будет уходить раза в 3 больше. Смысл в таком ЕС?
Аноним 20/11/21 Суб 16:48:22 258234349403
>>258234119
Так-то на руки в снг получают больше, чем в любой стране европы (ну мб швейцария или ирландия могут поспорить)
Естественно, речь идет о тех, у кого норм англ и кто на буржуя пашет удаленно.
А потом еще и траты все меньше.

Так что если хочется хорошо откладывать - то это либо в снг, либо в США.
Аноним 20/11/21 Суб 16:48:28 258234355404
>>258234291
>Пиздец ,гречневые ждут,когда кому-то станет хуево и выдумывают манятеории с однобоким исходом событий .
Лол, если ты не ожидаешь говна от путлера и его банды - ты очень наивный.
Аноним 20/11/21 Суб 16:48:33 258234361405
Представь, завистливый пидоран, сколько Путин и его друзья получают.
Аноним 20/11/21 Суб 16:48:45 258234371406
>>258231581
350 ДС, в ИТ, но не разработка
Аноним 20/11/21 Суб 16:48:47 258234374407
>>258222739 (OP)
Ну хуй знает. Я кабанчик на подскоке, мало что умею, кроме социального интеллекта, денег больше, чем у большинства сеньоров-помидоров (250-500 ка\месяц).
Если применить немного мозгов, то в любом городе от миллиона можно прилично зарабатывать. Не обязательно код дрочить
Аноним 20/11/21 Суб 16:49:46 258234414408
20/11/21 Суб 16:50:20 258234455409
>>258234355
Да я-то и ожидаю. Я просто охуеваю, когда люди ждут того ,чтобы кому-то стало хуево . Народ-садист
Аноним 20/11/21 Суб 16:50:27 258234462410
>>258234349
>на руки в снг получают больше, чем в любой стране европы

Ну не то чтобы больше, но сравнимо. Поэтому нет смысла туда переезжать чтобы стать там с этой зарплатой таким же гречневым как их строитель врач или электрик. Лучше здесь как король сидеть.
Аноним 20/11/21 Суб 16:51:24 258234499411
>>258222739 (OP)
Зачем раскулачивать, долб? У тебя есть простой доступный способ присоединиться. Нет блядь, не хочу присоединяться, хочу в говне остаться и всем в говне жить. Зарплата в 100к кстати не сильно поднимает уровень жизни, ты как нихуя не мог себе позволить так и не можешь
Аноним 20/11/21 Суб 16:51:38 258234518412
>>258233579
>Уже давно бы уехал
Зачем? Мне и здесь хорошо. Жить в ДС с моей высокой ЗП очень неплохо. А если кооператив озеро начнет лютовать и устроит войну, тогда уеду.
Аноним 20/11/21 Суб 16:52:52 258234573413

>>258234291
Я из твоего мирка.
Цель это либо запилить свой проект, либо качнуть скилл до неебических масштабов с последующей работой в цивилизованной стране, к примеру. А не установить тинькофф инвестиции и выебываться на дваче под сиську пива, как додики с моей работы
Аноним 20/11/21 Суб 16:53:14 258234593414
>>258226806
Когда мы станем нормальной европейской страной, врачи и юристы будут получать еще больше, и никто уже не будет говорить, что программисты зажрались. Алсо, подобная зарплата в европе считается низкой, и по прогрессивной шкале в той же Франции для ставку будут занижать
Аноним 20/11/21 Суб 16:53:44 258234617415
>>258234310
В тебе нет смысла, а европейцы живут и радуются, им прогрессивный налог как раз - потому что цивилизованные люди, а не дикие сноунигеры
Аноним 20/11/21 Суб 16:53:53 258234624416
>>258226829
Так за равенство или справедливость? Потому что нет ничего справедливого, если интеллектуальные образованные люди будут получать столько же, сколько и ты
Аноним 20/11/21 Суб 16:54:21 258234653417
>>258234462
Международный рынок достаточно близок к европейскому в плане денег. Вот только нам в снг налогов особо платить не надо, а они там отстегивают 40-60%. За счет этого и больше.
Вот насчет переезжать все не так просто. За социалкой и спокойствием многие едут. Потому что никакие 500-1000к не отменят толпы орков за окном, и силовиков, и горцев, и пыню, и т д
Аноним 20/11/21 Суб 16:54:30 258234660418
1584007954001.jpeg 143Кб, 579x1080
579x1080
>>258222739 (OP)
Двачую. Пиздец бесит, что я учился 9 лет на инженера, получаю 60к в Москве, сейчас работаю с сертификационным базисом МС-21-300.
А какой-нибудь поридж, прочитавший книжку про питон от 120к нос воротит.
Аноним 20/11/21 Суб 16:55:00 258234684419
>>258234455
Местную гречу тут такие как ты говном поливают регулярно, так что тёплого отношения ждать странно.
Какой-нибудь анон заводчанин заходит на сосач отвлечься, иногда высказаться о чём-то, и читает про себя что он нищая пидораха и унтерменш
мимо
Аноним 20/11/21 Суб 16:55:21 258234704420
>>258234499
>доступный способ присоединиться
Больше нет. Каждая говношарага высирает по сотне студентоты с каких-нибудь ПРОГРАММИСТОВ-ИНЖЕНЕРОВ что готовы за 20к глотки рвать друг другу, ибо через годик пересядут на 60к+.

И вот с этими 17-летними оболтусами с горячей головой и бурлящей кровью будет соревноваться анон.
Аноним 20/11/21 Суб 16:56:17 258234751421
>>258234499
Ну хоть на жратве и бухле не экономишь как греча.
Аноним 20/11/21 Суб 16:57:02 258234803422
вцфцфвцфвцф.jpg 49Кб, 782x376
782x376
>>258234617
>прогрессивный налог

Ну епта. Убери из картинки progressive и все равно она будет верна. Джон платит больше всех, а гречневая мэгги меньше всех.
Аноним 20/11/21 Суб 16:57:17 258234821423
>>258234653
Ты в Кремле живешь, что у тебя Пыня под окном?
Хуй знает, анон. Я сам из РБ и вот у нас год назад был пиздец и силовики охуевали, как в России и не снилось. Почему россияне бугуртят, я вообще не понимаю. У большинства в жизни государства просто не существует. И ментов не существует, т.к. шанс попасть на ментовской беспредел невероятно мал.
И Пыня, хули с него, что Пыня, что Бдыня, говорящая голова в телеввизоре. Как тебе это мешает? Я хз.
Аноним 20/11/21 Суб 16:57:37 258234840424
>>258234751
Вместо маспа ешь elite maspo из бохатой пятерочки
Аноним 20/11/21 Суб 16:58:38 258234897425
image.png 70Кб, 419x384
419x384
image.png 125Кб, 500x386
500x386
image.png 142Кб, 500x405
500x405
Аноним 20/11/21 Суб 16:59:18 258234930426
>>258234821
Пыня единолично обвалил мою зарплату с 2к баксов до 1к баксов в 2014 году. Нахуй этого хуесоса плешивого.
Аноним 20/11/21 Суб 16:59:24 258234936427
>>258234704
Все еще да. Просто надо самообразованием заниматься, а не тратить время в говношарагах. Коммерчески интересным являются незколько довольно небольших стеков, большинство из них (например, любой из стеков самого востребованного направления - веба) не требуют фундаментальных знаний вообще. Эти сотни студентов из говношараг просто проебали свое время, отсрочили наступление момента, когда родители погнали их работать, ну и получили корочку, которая нужна только в некоторых российских конторах, куда не надо устраиваться никому
Аноним 20/11/21 Суб 16:59:29 258234942428
20/11/21 Суб 16:59:40 258234953429
>>258234684
Мне похуй . Я постоянно читаю тоже самое в свой адрес и не только в плане работы . Я принципиально себя так не веду до тех пор ,пока конкретно в мою сторону не начинает поступать агрессия . Греча не понимает ,что не я ему в штаны насрал ?
Аноним 20/11/21 Суб 16:59:54 258234966430
Снимок экрана 2[...].png 1933Кб, 1685x1222
1685x1222
)))))))))))))))))))))))))))))))

Жду ваших оправданий, почему вы так не можете.
Аноним 20/11/21 Суб 17:00:03 258234976431
>>258234617
Круто, только айти у них в жопе, экономика стагнирует и живет на печатном станке. Зато дворники счастливые, охуеть.
Аноним 20/11/21 Суб 17:00:40 258235011432
>>258228462
Дохрена "спецов" так-то, буквально десяток не ПТУ, а колледжей могли бы всю страну обеспечить необходимыми спецами за несколько выпусков. Просто выпускники этих шаражек работают где угодно, но не в библиотеке.
Аноним 20/11/21 Суб 17:00:46 258235017433
>>258234930
Это как? Долларовая зарплата в переводе в рубли же растет каждый раз когда рубль папускается
Аноним 20/11/21 Суб 17:01:38 258235063434
>>258234953
Все всё прекрасно понимают
Аноним 20/11/21 Суб 17:02:00 258235088435
>>258223030
>из-за работяг
>работяг
Вот именно, что у меня есть знакомый, который еще в унике учится, но устроился в норм организацию с языком андроида, и максимум что он делает, так это работает 1 час, приходит туда 1 раз в неделю и так же делает работу за 1 час и все. 35к за пол дня кстати получает, что даже в его мухосранске получают 30к в месяц как ты сказал РАБОТЯГИ. Так что надо форсить как можно больше среди населения вкат в ойти, что при первой возможности начали раскулачивать вот таких ойтишников.
Аноним 20/11/21 Суб 17:02:19 258235103436
>>258235017
А рублевая (единственная возможная, если ты наемный сотрудник по ТК) падает.
Аноним 20/11/21 Суб 17:02:22 258235104437
>>258234704
Ну да, надо поработать. Как и на любое другое хлебное место. Не хочешь думать и крутиться - пиздуй в дворники за 17к.
Аноним 20/11/21 Суб 17:02:51 258235126438
>>258234751
Вот этот >>258234840
понял суть. Благодаря санкциям в нашей стране нет деления на еду для быдла и еду для элитариев. Ну, вернее, есть, только она вся из одного сырья, и отличается только упаковкой и ценой. Ты ни за какие деньги не можешь купить хороший сыр или хорошую колбасу. Можешь разве что обмазаться маспом, купаться в нем, наполнить ванную и сфоткаться голым
Аноним 20/11/21 Суб 17:03:56 258235171439
>>258234976
Ну ты-то с подушевым ВВП уровня Африки и онлайн магазинами дилдаков из говна и костылей развиваешься
Аноним 20/11/21 Суб 17:04:23 258235197440
>>258235103
Я имею в виду формально выплачиваемая в рублях, но долларовая в своей основе (>подлежащая оплате в рублях сумма определяется по официальному курсу соответствующей валюты или условных денежных единиц на день платежа).
Аноним 20/11/21 Суб 17:04:23 258235198441
>>258234976
>айти у них в жопе
И че?
айти не смысл вселенной, мань

>экономика стагнирует и живет на печатном станке
Ага, а ещё доллар обесценится, надо только подождать
не видел бы своими глазами - не поверил бы: чепух из СНГ катит бочку на ЕС, дескать у них стагнация
Аноним 20/11/21 Суб 17:05:17 258235245442
>>258235197
В 80% случаев платят просто рублевую зарплату.
Аноним 20/11/21 Суб 17:06:34 258235302443
>>258235245
Не знаю ни одной аути компании без привязки зарплаты к доллару (так как никто на такие условия не пойдет). Но российские может какие и не привязывают, типа тинькова или сбербанка
Аноним 20/11/21 Суб 17:08:02 258235384444
>>258235198
> не видел бы своими глазами - не поверил бы: чепух из СНГ катит бочку на ЕС, дескать у них стагнация
Первый раз про то, что Америке/Европе скоро экономическая пизда, я услышал в начале 90ых
Аноним 20/11/21 Суб 17:08:15 258235394445
>>258234930
Понимаю, однако и что с того?
Теперь ты хочешь тратить свои усилия на скидывания Пыни?
Или, может, стоит их потратить на зарабатывание большего количества денег и комфорта себя и семьи?
Как бы Лука не старался, я с подработок в 200 долларов в месяц в 2011-м вышел тысяч на 6-8 в 2017-м (правда, это был короткий период). И упал до 2 ка\месяц на сегодня. А в прошлом году и месяцы без дохода были.
Хуй знает, вот мне в следующем году 30 и я все больше думаю, что положение дел в политике не так уж сильно на меня влияет. А влияю я сам, в большей степени. И мне интересно именно сюда свои силы прикладывать.

Конечно, на сегодня, в связи с политической ситуацией в Беларуси, есть много проблем. И доходы мои низкие, потому что я боюсь полноценно во что-то вложиться\вкатиться, ибо есть мысли о переезде. Но просто винить, на месте россиян, одного Пыню, как-то инфантильно.
Аноним 20/11/21 Суб 17:08:29 258235407446
>>258235302
Как и Яндекс, например. Не привязывают
Аноним 20/11/21 Суб 17:08:32 258235411447
>>258235302
Привязывают ну может 20%, и в таком случаем предпочитают работать через ИП.
Аноним 20/11/21 Суб 17:09:13 258235444448
уменю на хтмл делать статьи из заголовков параграфов и фото, сколько могу рубить?
20/11/21 Суб 17:10:34 258235503449
>>258223225
>ВЕРНИТЕ

Они разве твои, чтоб их возвращать?
Аноним 20/11/21 Суб 17:11:05 258235529450
>>258235394
Не, мне похуй. Я анальник который уехал в европку. Пусть гречнивые пыню скидывают.Не моя проблема.
20/11/21 Суб 17:11:19 258235540451
>>258222739 (OP)
Чем больше этих программистов, тем лучше.. Их скоро станет настолько дохуя что уже не будет 300к наносек
Аноним 20/11/21 Суб 17:11:21 258235543452
>>258235394
>винить, на месте россиян, одного Пыню
Ну "Пыня" - это кооператив, а не одно лицо. Туда входит вся верхушка, все ветви власти и т.д. Как глубоко проросла коррупция видна у Лёшки в кинце про Чайку. Там всё перепачкано в говне настолько что надо к хуям сносить всё, до последнего чинуши в селе. Иначе и начинать смысла нет. Проще съебаться или присоединиться.
Аноним 20/11/21 Суб 17:12:44 258235616453
>>258230794
Ну и как, охуенно теперь прибыльно за станком стоять или трактористом работать?
Аноним 20/11/21 Суб 17:12:45 258235617454
>>258235444
Выучи bootstrap и jquery, какую-то копеечку с фриланса начнешь получать.
Аноним 20/11/21 Суб 17:12:58 258235626455
>>258235104
>>258234936
>ПРОСТО берёшь и составляешь конкуренцию молодым и шутливым
Аноним 20/11/21 Суб 17:13:23 258235651456
Без названия.jfif 123Кб, 793x733
793x733
>>258223225
едь пиво вари еврогосподам за 330к
Аноним 20/11/21 Суб 17:13:51 258235681457
>>258230862
Нищука без навыков забыли спросить.
Аноним 20/11/21 Суб 17:14:06 258235697458
>>258235626
Я в 30 с копейками вкатился после пары собесов. Проблемс?
Аноним 20/11/21 Суб 17:14:15 258235700459
>>258231916
Этого двачую, чего одни забастовки дальнобоев стоят.
Аноним 20/11/21 Суб 17:15:12 258235756460
>>258235626
ну да, так оно и есть. Молодые и шутливые - глупые и не имеют амбиций. Они заполняют вакансии в говноконторах, где программист фактически не нужен, и сидят на ЗП в 40-60к.
Аноним 20/11/21 Суб 17:16:29 258235824461
>>258228308
Судя по тому что фамилия ученого русская, значит его циклы хуйня. Меня сейчас кондратий хватит.й
Аноним 20/11/21 Суб 17:16:48 258235842462
>>258235626
Вообще это какая-то старческая иллюзия, будто молодежь прям составляет дикую конкуренцию. Ничерта они не могут, потому что учились решению олимпиад, а деньги платят за другое
Аноним 20/11/21 Суб 17:17:07 258235862463
>>258235626
Для работодателя тридцатилетний даже лучше, потому что молодой и шутливый через полгода укатится на другое место с более высокой зарплатой, а у пердикса ипотека и выученная беспомощность.
Аноним 20/11/21 Суб 17:17:17 258235874464
>>258234821
Мне мешает моё знание
Да и вероятность огрести проблем не так уж и мала.
Быдлососеди, шпана на улицах, быдлосы на улицах, ауешники, хачи
Да и от ментов несложно огрести проблем
А потом и швабрирование, если не повезет на тюрьме
Аноним 20/11/21 Суб 17:17:40 258235895465
>>258227002
Ну так вписывайся в рыночек, весь мир работает на бизнес, не умеешь создавать бизнес, работай нищуком по найму, кто-то приносит много профита бизнесу - например программист, кто-то мало, например дядя вася на станке под Челябинском. Рыночек порешал.
Аноним 20/11/21 Суб 17:17:54 258235913466
>>258235697
Давай признаем, что твои 20к не стоят внимания.
Аноним 20/11/21 Суб 17:18:18 258235932467
>>258235540
300к в месяц это даже не мировой уровень. А нищенские 150к это вообще неденьги.
Аноним 20/11/21 Суб 17:19:34 258236008468
>>258228308
Знал ли твой Кондратьев про ИТ, когда придумывал свои циклы? Представлял ли он такие масштабные изменения в экономике? Нет, понятно, что ничто не будет расти вечно, рост ИТ когда-нибудь закончится. Просто вполне может быть, что это не пузырь, а ИТ просто еще недооценено
Аноним 20/11/21 Суб 17:19:35 258236011469
Аноним 20/11/21 Суб 17:20:20 258236050470
>>258235932
ну не все такие богатые как ты. 20к мне с головой хватает.
Аноним 20/11/21 Суб 17:20:48 258236074471
>>258235895
Дело не в том, кто приносит больше прибыли бизнесу. Просто Вася на станке под Челябинском не может работать на заказчика в США
Аноним 20/11/21 Суб 17:20:52 258236078472
>>258230862
Тебе никто не мешает работать из регионов, или капчевать из под той же Тюмени на LTE интернете и зарабатывать не меньше.
Аноним 20/11/21 Суб 17:21:00 258236082473
>>258235932
Жырно, 200к в месяц это зарплата среднего саларимана.
Аноним 20/11/21 Суб 17:21:02 258236083474
>>258235842
>Ничерта они не могут, потому что учились решению олимпиад, а деньги платят за другое
А почему тогда ИТМОшников сразу после выпуска сразу разбирают все от Яндекса до Сбера, а бумеров-вкатунов даже шарашкины конторы отшивают со словами "вам перезвонят"?
Аноним 20/11/21 Суб 17:21:17 258236099475
>>258236074
>Просто Вася на станке под Челябинском не может
Или не хочет?
Аноним 20/11/21 Суб 17:21:27 258236112476
>>258235540
Наоборот, станет больше 300к наносеков, а лучшие из них станут 1мнаносеками
Аноним 20/11/21 Суб 17:21:45 258236126477
1322559785738.jpg 20Кб, 200x200
200x200
>>258235862
>Для работодателя тридцатилетний даже лучше
Аноним 20/11/21 Суб 17:21:47 258236131478
>>258222877
>мимо 100к/м.
В минуту? Действительно не густо, до 300к/с еще пахать и пахать.
Аноним 20/11/21 Суб 17:22:08 258236152479
>>258236074
Тиньков банк платит 7000 долларов. Просто если бы в США были такие же станки за такие же деньги, то в и в рашке бы так же получали, просто неконкурентоспособные специалисты на заводах в рашке, вот и все.
Аноним 20/11/21 Суб 17:22:14 258236156480
Аноним 20/11/21 Суб 17:22:14 258236157481
>>258222739 (OP)
Вы еще не знаете, что у менеджеров у нас в консалтинге зарплаты в 2 раза айтишных. А у партнеров вовсе под 300к долларов в год
Аноним 20/11/21 Суб 17:23:44 258236235482
>>258236083
А сколькие из этих вкатунов проработают там хотя бы полгода? Бумеров-вкатунов шарашкины конторы отшивают потому, что бумер хочет настояющую зарплату, а не 60к
Ну и все еще, я не понимаю просто. Выбрать едва ли не единственную профессию, которой можно работать на зарубежную компанию, и смотреть, что там делают Яндексы со Сберами? Зачем?
Аноним 20/11/21 Суб 17:24:04 258236252483
>>258236099
А как он это сделает? Будет удаленно станком под Чикаго управлять?
Аноним 20/11/21 Суб 17:25:00 258236296484
>>258236082
ни разу не жирно. 300к рублей это всего 4к баксов. На хрюкраине за такие говноденьги не каждый сеньор согласится работать
Аноним 20/11/21 Суб 17:25:19 258236315485
>>258227287
Вот тут кстати да. Наука это область которая должна их казны спонсироваться, т.к. государству пользу она приносит, но не продается в короткую, как всяческое айти и рыночек нацеленный на быстрое получение прибыли науку порешает.
Аноним 20/11/21 Суб 17:25:31 258236327486
>>258236152
Знаешь, даже со всеми станками, сомневаюсь, что вклад отдельного васяна в работу огромного завода может стоить всего 20к. Просто владелец понимает, что на васе можно экономить, ведь их очередь таких
Аноним 20/11/21 Суб 17:26:52 258236399487
>>258236296
Добро пожаловать во взрослый мир, где за год на нормальную квартиру не накопить.
Аноним 20/11/21 Суб 17:27:05 258236412488
>>258236327
Согласен, пока люди готовы жрать говно и работать за копейки, ничего не поменяется в других отраслях
Аноним 20/11/21 Суб 17:27:41 258236445489
>>258235697
>Я в 30 с копейками вкатился после пары собесов
То, что кодил ты с 15 лет, и тебя вкатили друзья, ты, конечно же, нам не расскажешь.
Аноним 20/11/21 Суб 17:27:44 258236448490
image.png 716Кб, 1560x1060
1560x1060
Аноним 20/11/21 Суб 17:27:50 258236451491
>>258236008
>Знал ли твой Кондратьев про ИТ, когда придумывал свои циклы?
Нет, его расстреляли чекисты в 37 году. Но не стоит думать, что ИТ - это революция последних десятилетий, а не линейный социальный процесс.
>Представлял ли он такие масштабные изменения в экономике?
У него на глазах происходила индустриализация конца 19-начала 20 века, которая была куда масштабнее и значимее, чем нынешняя диджитализация, потому что в отличие от диджитализации она предложила радикальное улучшение материальной жизни миллионов людей, что диджитализация предложить не способна по определению.
>Нет, понятно, что ничто не будет расти вечно, рост ИТ когда-нибудь закончится. Просто вполне может быть, что это не пузырь, а ИТ просто еще недооценено
ИТ не недооценено, а оценено ровно настолько, насколько необходимо в конкретный момент времени.
Аноним 20/11/21 Суб 17:29:43 258236559492
>>258235543
Ну вот ты снести можешь\знаешь как? Я - нет.
Присоединяться - противненько и не хочется. Или жить в таких правилах, или съебывать. Я, например, пока, выбрал жить в таких правилах, правда не с Пыней, а с Лукой.
>>258235874
>Да и вероятность огрести проблем не так уж и мала.
Ну как бы мала...
>Быдлососеди, шпана на улицах, быдлосы на улицах, ауешники, хачи
Быдлососеди, в твоем понимании - норма для любой страны.
Какая шпана на улицах? Сейчас не 90е и даже не 2007-й.
Какие быдлосы? Я не дрался больше 10 лет, года эдак с 2010-го, когда отмечал слишком бурно поступление в вуз и наша компания сцепилась с другой бухой таких же имбецилов.
Какие ауешники? Где ты их видишь? Тебе ппо понятиям раскидывают каждый день?
Какие хачи? 99 процентов хачей метут улицы, водят такси и разносят еду в сумках. От них нет проблем.
Аноним 20/11/21 Суб 17:30:51 258236637493
>>258236451
>У него на глазах происходила индустриализация конца 19-начала 20 века, которая была куда масштабнее и значимее, чем нынешняя диджитализация, потому что в отличие от диджитализации она предложила радикальное улучшение материальной жизни миллионов людей, что диджитализация предложить не способна по определению.

Ты видимо очень плохо представляешь себе последствия диджитализации, по тому что когда весь мир будет цифровизован это не сравнится с прогрессом тех лет. Даже близко
Аноним 20/11/21 Суб 17:32:04 258236712494
Аноним 20/11/21 Суб 17:33:21 258236782495
>>258236637
>по тому что когда весь мир будет цифровизован
>скоро очень скоро
>надо только подождать
Ясно, как с камунизмом. Почему-то индустриализации не потребовался "весь мир"
Аноним 20/11/21 Суб 17:34:10 258236829496
>>258233696
Сидеть-пердеть дома иногда правля свой же говнокод за 100к в месяц
vs
Ебашить каждое утро на 10 часовую смену на заводик ебошить до седьмого пота за 100к

>>Лошара механика на сто ищут за 100к лол в мухосранске
Аноним 20/11/21 Суб 17:38:04 258237068497
>>258227916
> Оплата труда в конечном счёте зависит от количества добавленной стоимости, которую производит работник
Это не так для рынка. Вклад в добавленную стоимость работника определяет верхнюю теоретическую границу его зарплаты, но работодатель же хочет сэкономить. Если профессия востребованая и важная для предприятия, и если работник хорош и долго работает, он будет получать близко к этой самой границе, может даже ее саму. А если на это место очередь, и квалификация там нулевая (или пусть даже очень высокая, но мест для реализации этой квалификации мало), то нет смысла на таком работнике не экономить.
Лет 15 назад работал во ВЦИОМе и занимался расшифровкой опросов всяких фокус-групп. В одной из них был чел - директор какого-то сталеплавильного завода в сибирских ебенях. И он рассказывал, что значит есть там такая профессия, название я, конечно не помню, но это какая-то убер крутая квалифицированная профессия, специалистов по которой в стране хуй да нихуя, и готовят только в одном институте. И люди на этом месте получали 20к в месяц, хотя их квалификация была суперважна для продукции. А потому что куда он пойдет, если на всю страну для него - меньше десятка вакансий, а конкретно в этом городе - просто одна? Может пойти на конвеер, получать 15 и въебывать
Аноним 20/11/21 Суб 17:38:04 258237069498
>>258236782
Советую съездить в Китай. там уже полный цифровой гулаг и смартконтракты, и оплата телефоном, все безналично, и можно заказать еду в кафе не разговаривая с официантами, доставка работает молниеносно, через один сайт можно купить все даже машины. Ну или съезди в Уругвай, где хуже рашки, ну или даже в той же Германии. Где банковские системы и айти на уровне девяностых в РФ.
Аноним 20/11/21 Суб 17:38:08 258237074499
image.png 66Кб, 1470x910
1470x910
Аноним 20/11/21 Суб 17:39:38 258237162500
>>258237074
Так тут только первая половина 2021. Сейчас уже вторая, и цены еще выше
Аноним 20/11/21 Суб 17:39:55 258237180501
>>258236448
Что сосать, долбаеб, ты свой график-то глянь. Там везде медианная - 27. Так что свободная касса - это как раз для молодежи
Аноним 20/11/21 Суб 17:40:15 258237199502
Аноним 20/11/21 Суб 17:42:18 258237299503
>>258236451
> ИТ - это революция последних десятилетий, а не линейный социальный процесс.
Очевидно, это именно революция, а не линейный прогресс. ИТ изменило жизнь людей и экономику серьезнейшим образом

> индустриализация конца 19-начала 20 века, которая была куда масштабнее и значимее
ИТ-революция еще не закончилась и даже не достигла своего пика, чтобы говорить о том, что было масштабнее
Аноним 20/11/21 Суб 17:42:51 258237321504
>>258237180
>медианная - 27
Так это график не по вкатышам, мань!
Аноним 20/11/21 Суб 17:44:02 258237389505
>>258237299
Короче, всё как у верунов в коммунизм
(в итоге окажется что ЭТО БЫЛО НЕПРАВИЛЬНОЕ ОЙТИ)
Аноним 20/11/21 Суб 17:45:05 258237446506
>>258236637
>по тому что когда весь мир будет цифровизован это не сравнится с прогрессом тех лет. Даже близко
Да я уже вижу последствия твоей цифровизации, что без qr-аусвайса скоро в свой же сортир нельзя будет зайти, а там подтереться не получится без фиксации на камеру видеонаблюдения. Какие материальные блага даст мне твоя цифровизация - бесплатные котлетки будут сегодня или ближе к выходным?
Аноним 20/11/21 Суб 17:45:30 258237464507
>>258237074
Не могу поверить, что есть прогромисты, работающие на 40к
Аноним 20/11/21 Суб 17:46:16 258237499508
>>258227916
> Но вот прогрессивное налогообложение поддерживаю, хорошая тема

Да ну. Справедливвая шкала - регрессивная. Я даю налогов 20 тысяч, а кто-то 2, почему с меня снимают больше, чем с него? Нет, пусть лучше он платит 20%, а я 10%, ведь даже так я все-равно буду платить больше него. Это будет куда справедливее. Миллионеры+ могут отдавать 1%, это все-равно будте огромный вклад
Аноним 20/11/21 Суб 17:46:36 258237526509
Аноним 20/11/21 Суб 17:47:19 258237551510
>>258237389
Есть только одна разница. ИТ-революция - происходящий вокруг нас факт, а коммунизм так нигде и не построили
Аноним 20/11/21 Суб 17:48:17 258237592511
>>258237069
>Советую съездить в Китай. там уже полный цифровой гулаг и смартконтракты, и оплата телефоном, все безналично, и можно заказать еду в кафе не разговаривая с официантами, доставка работает молниеносно, через один сайт можно купить все даже машины. Ну или съезди в Уругвай, где хуже рашки, ну или даже в той же Германии. Где банковские системы и айти на уровне девяностых в РФ.
Только вот почему-то миллионы людей хотят жить не в Прекрасном Кибер-Китае Будущего, а в "отсталой" Германии настоящего, где хотя бы какая-то иллюзия демократии и свободы есть, а не как в Виннипухии.
Аноним 20/11/21 Суб 17:48:28 258237601512
>>258237321
По всем работникам, в т.ч. по вкатышам. И что, мань?
Аноним 20/11/21 Суб 17:48:42 258237616513
Аноним 20/11/21 Суб 17:49:08 258237631514
>>258237499
И за одно это простимулирует развиваться, ведь станет невыгодно быть бедным
Аноним 20/11/21 Суб 17:49:44 258237670515
>>258237601
И подумай, мань: если медианный возраст работника 28 - во сколько лет он должен был вкатываться?
Аноним 20/11/21 Суб 17:50:00 258237686516
>>258237631
Или нахуй кабан. Ты чистое зло воплоти.
Аноним 20/11/21 Суб 17:51:30 258237759517
>>258237446
Лол, рассуждения нищей пидорахи, еда стоит настолько мало в сравнении с доходами в развитых странах что воспринимается как само собой разумеющееся
Аноним 20/11/21 Суб 17:52:01 258237786518
>>258237526
Я в подобных тредах всегда семеню и пизжу что я сеньор тим лид девелопер 200к наносек
Аноним 20/11/21 Суб 17:54:56 258237931519
>>258236829
>Сидеть-пердеть дома иногда правля свой же говнокод за 100к в месяц
>vs
>Ебашить каждое утро на 10 часовую смену на заводик ебошить до седьмого пота за 100к
>
Да лан пиздеть. В программировании мозги кипят так что ПИЗЛЕЦ. Ты наверное работаешь гавном.
Аноним 20/11/21 Суб 17:57:36 258238080520
Иногда возникает ощущение, что для двачеров вкат в айти - это мечта выбраться из говен. Прочитает он такой учебник по пхп и через месяц переедет из обоссаной хрущевке своей мамаши в Прагу или Канаду
Аноним 20/11/21 Суб 17:58:36 258238147521
>>258237670
Ну хз, я полностью вкатился от полного нуля до 200к+ на фрилансе за 3 года. Т.е. если вкатываться начнет 30летний бумер, он еще может успеть пополнить собой 2ой квартиль
И вообще, что показывает средний возраст-то? Даже на этом графике видно, что есть куча работников в возрасте даже 40+. А пройдет 10 лет, там и 50летние появятся. А потом и 60летние
Аноним 20/11/21 Суб 17:59:30 258238201522
>>258237686
Ну а что не так? Почему я плачу на госинфраструктуру больше, чем кто-то другой, только на основании того, что я смог больше заработать, а он нет? Это моя личная заслуга, что я больше зарабатываю
Аноним 20/11/21 Суб 18:00:52 258238291523
>>258238147
Плюс не указано важное - какой это год. Если это 5 лет назад, то вполне может быть, что медианы уже все находятся где-то после 30
Аноним 20/11/21 Суб 18:01:55 258238355524
>>258238147
>он еще может успеть пополнить собой
А может пойти нахуй - за воротами очередь зумерков стоит

> А пройдет 10 лет, там и 50летние появятся
Кризис доткомов в каком году был?
Аноним 20/11/21 Суб 18:03:38 258238461525
Аноним 20/11/21 Суб 18:07:00 258238683526
Стикер 0Кб, 512x512
512x512
Аноним 20/11/21 Суб 18:07:52 258238745527
>>258238355
> А может пойти нахуй - за воротами очередь зумерков стоит
Так скорее зумерки пойдут нахуй. Они нестабильные, это плохо для бизнеса. А знают они одинаковое нихуя, но у бумера уже может быть опыт понимания работы предприятий, что важнее умения написать сортировку массива 18 способами
>Кризис доткомов в каком году был?
В нулевом, и?
Аноним 20/11/21 Суб 18:09:46 258238864528
>>258238745
>скорее зумерки пойдут нахуй
Медианный возраст 28 - нахуй идут пердиксы

>В нулевом, и?
И че медианный возраст не вырос, м?
Аноним 20/11/21 Суб 18:09:55 258238876529
>>258238461
Чел, отчаянно-жалкий маневр у тебя, я тебе выше объяснил уже, почему это не имеет значения. Я понимаю, обидно расставаться с иллюзией, что твой возраст является преимуществом, но не переживай, ты тоже наберешься опыта
Аноним 20/11/21 Суб 18:13:52 258239140530
>>258238876
>объяснил уже, почему это не имеет значения
>мням среньк а вдруг это пять лет назад нет
Аноним 20/11/21 Суб 18:15:52 258239272531
>>258231581
Senior аналитик данных в ДС, 280к
Аноним 20/11/21 Суб 18:16:10 258239285532
>>258238864
> Медианный возраст 28 - нахуй идут пердиксы
Это минимальная медиана, в среднем она ближе к 30. Во-вторых, еще раз, 2ой квантиль регулярно доходит до 35, читай свой же график, малютка. 3ий перцентиль везде больше 35+, а это четверть работников, малец, четверть, ты понимаешь меня, ты можешь свой собственный график прочитать, ебанаврот?
И наконец, как то, кого там большинство, мешает конкретному бумеру вкатываться? Работников больше почему? Потому что 35 плюс не берут, или потому, что они не идут, так как уже состоялись в другой профессии? Подсказываю для тупых: по этому графику это определить нельзя, там нет такой информации

> И че медианный возраст не вырос, м?
Потому что больше молодежи поперли учиться на программистов, т.к. раньше это была непонятная хуйня с неясными перспективами, и все хотели стать юристами и экономистами, а теперь все хотят ИТ-зарплату и нихуя не делать. Какое это имеет отношение к доткомам?
Аноним 20/11/21 Суб 18:17:05 258239351533
>>258239140
Включи голову пожалуйста, я объяснил выше, где ты обосрался. Не устраивай троллинг тупостью, это разжижает твой мозг
Аноним 20/11/21 Суб 18:17:09 258239354534
Блядь, да вы заебали. Тут дело даже не в том, что в 30 лет не берут по надуманной причине, а в том, что после 20 мозг уже не развивается, поэтому фантазии о вкате в 25-30-40 лет так и останутся фантазиями, с нуля в таком возрасте невозможно стать новым Столлманом, если до этого не прогал в 13 или 15 лет хотя бы, когда мозг впитывает информацию как губка воду.
Аноним 20/11/21 Суб 18:17:34 258239377535
>>258239285
*3ий квантиль, конечно же
Аноним 20/11/21 Суб 18:18:49 258239454536
>>258239354
99.9% ИТшников не станут Столманами, независимо от времени вката. Бабки платят не только гениям
Аноним 20/11/21 Суб 18:22:08 258239650537
>>258239285
>а это четверть работников
Вот именно - работников с опытом, а не великовозрастных вкатышей

>как то, кого там большинство, мешает конкретному бумеру вкатываться?
Так, что вероятность вкатиться у бумера очень сильно ниже

>или потому, что они не идут, так как уже состоялись в другой профессии?
В профессии с зарплатой ниже в среднем в 2.33 раза? Ну да, им просто НИНУЖНО

>а теперь все хотят ИТ-зарплату и нихуя не делать
Хотят все, а берут только зумеров. Почему же так?
Аноним 20/11/21 Суб 18:24:36 258239828538
>>258239351
Ты уже обосрался с пятью годами, обтекай молча
Аноним 20/11/21 Суб 18:34:34 258240403539
>>258239650
> Вот именно - работников с опытом, а не великовозрастных вкатышей
> Так, что вероятность вкатиться у бумера очень сильно ниже
Потому что не может или не хочет? По графику этого не видно
> В профессии с зарплатой ниже в среднем в 2.33 раза? Ну да, им просто НИНУЖНО
> Хотят все, а берут только зумеров. Почему же так?
> Ты уже обосрался с пятью годами, обтекай молча

В общем, тебе пора включить мозг и понять, что ты доказываешь тезис графиком, которым его нельзя доказать, но который при этом косвенно показывает, что твой тезис неверен. Рекомендую изучить тему повнимательнее, а так же подтянуть логику
Аноним 20/11/21 Суб 18:36:28 258240516540
>>258240403
>не может или не хочет? По графику этого не видно
>> В профессии с зарплатой ниже в среднем в 2.33 раза? Ну да, им просто НИНУЖНО

>косвенно показывает, что твой тезис неверен
Пять лет назад показывает?
Аноним 20/11/21 Суб 18:40:26 258240724541
>>258240516
Хорошо, хорошо, лично ты, когда будешь бумером, не вкатишься никуда, я уже понял
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов