Уже как год назад, в море был найден сей медный таз. На тазике присутствуют некие письмена и ручки в виде животных. Дна нет. Принадлежность тазика установить так и не удалось, поэтому попробую снова. Ну и заодно подводного поиска тред
хахахах в твой тред никто не пишет кееек хахаххаха, поняли да типо он ушел, а потом пришел а тут нихуя не написали сукааа ебать рофлянка челик расстроился наверн)))))))
>>258183618 Скорее всего утрачено, в связи с долгим лежанием в воде (внизу таза по полоске видно, что дно уже чинилось судя по всему), либо дно было утрачено из-за огня, может передержали на огнем и оно прогорело тупо.
>>258183693 Средиземное, Турция. Местный товарищ сказал, что вещь старая, не османская типа и надпись не арабская (арабский он знает). Но точно так и не установили.
>>258183699 Подражание традиции видимо, типа у амфор большие ручки по бокам и здесь такие же лепили, хотя держится она тупо за тулово. Древние тоже не везде по логике действовали, очевидно.
>>258183020 (OP) Ну и нахуй ты древний таз для сранья достал? Наверняка в него всей галерой ходили, а когда петуха заставили говнище в море вылить, так тот уронил его в море вместе со скверной. А надписи невиданным образом притягивают в него посрать, типо как кольцо Саурона.
>>258183781 >Средиземное, Турция И тут всё сразу стало на свои места! Конечно же это - медный таз, который сделали люди, которые там жили или плыли мимо в эпоху когда они там жили и язык этот - тот, на котором они говорили. Всё просто!
Больше данных нужно, лалка. Восточное побережье, южное? Рядом что ещё по находкам было? Судя по чередующимся элементам - это вполне мог быть обычный орнамент, а не какие-то хитрые письмена. Как например, сверху три полоски адидасовских
>>258183900 Выдвигаю теорию, что это была миска раба, из которой он жрал свою похлёбку. И то что дна нет, тоже весьма канонично. Плюс эти надписи, всё сходится.
>>258184651 Скорее всего, он и есть. А рядом ещё что было?
Кстати. Это же ты тот анон, который ныряет у турецких побережий и собирает там хабар в виде керамических сосудов эпохи Античности? Добытое добро куда деваешь? Сдаёшь в музей? Продаёшь на чёрном рынке? Как вообще пришёл к идее заниматься подводной археологией?
>>258183020 (OP) Пидарас я помню ты создавал тред где делился своими находками. Ты понимаешь что ты чёрной археологией занимаешься? В музей отнеси. Я сам археологией занимаюсь, и такие как ты нам всю малину обсирают. Вообще нихуя не трогай если что то нашёл. Приди к в музей и говори что нашёл то то и то то, а там уже умные дядьки решат всё.
>>258185279 >Я сам археологией занимаюсь, и такие как ты нам всю малину обсирают Опачки, а вот и аккредитованные археологи подъехали! Аспирант, магистр, бакалавр, кандидат, студент? Сам копаешь или в кабинете чужие черепки перебираешь, чтобы ... ну тут много причин, лень писать
И ещё: почему ты бугуртишь? ОП разграбляет придонное южное турецкое побережье. А они самолёт российский сбили, если помнишь
>>258185670 Имею историческое образование, катаюсь с коллегами и не только. Копаю и черпаки перебираю в рхц эрмитажа ладно раньше перебирал, сейчас нет времени. Камеральные работы называется. Бугурчу потому что найденное каким нибудь битардом с двачей античное наследие будет навсегда потеряно для исследователей, а таких как ОПхуй не один и не два, их дохуя. Важна не только сама находка, но условия её обнаружения, близость к другим памятникам и т.д. Может там корабль разъебался тыщу лет назад и это можно установить только по характерным предметам, которые не разложились, а ОП находки разбирает. Всё что угодно может быть.
>>258186397 > Копаю и черпаки перебираю в рхц эрмитажа ладно раньше перебирал, сейчас нет времени. Это вы лет десять назад в Керчи Мирмекий раскапывали?
>>258186397 >Копаю и черпаки перебираю в рхц эрмитажа Фью (присвистнул), серьёзный кекс. А что копаешь? Какой период и где? Сам во главе с экспедицией? Или на подсосе и за компанию со знакомыми ребятами, чтобы отдохнуть? Распиши, если не сложно.
Сам ловлю багет от чернушников из-за вырывания из контекста и разрушения культурного слоя в погоне за копеечной прибылью
>>258186397 Конечно, святые официальные археологи!)) Сколько добра вы напиздили не счесть. Самое ценное потом на западных аукционах всплывает и навсегда пропадает с исторической родины.
>>258187036 Как такового археологического образования нет, катаюсь со знакомыми. Можно сказать что на подсосе, так как если это не твой памятник и не твоя фамилия в открытом листе стоит то ты на подсосе. Копал неолит и палеолит. Временные промежутки От 35 тысяч лет до 9 тысяч лет назад. Территориально это юг России Воронежская и Ростовская области жара я ебал там какая, я туда презжал когда, сразу обгорал и кожа с меня слезала как с ящера, ожеги пузырями шли. А Дон это не речка а струя мочи, срал туда один раз, залез в реку и насрал%% В рхц записаться проще чем ты думаешь, надо просто выход иметь на тусовочку археологов, но там скучно весьма.
>>258187407 Например? Все пиздят, но пиздить тоже знать как , и то и что точно не понадобится. То что в отвале лежит, то что не привязано к месту обнаружения например. Никто не будет пиздить и продовать что то серьёзное, так как люди на этом карьеру строят. Хотя я уврен что кто то что то продовал, но это единичные случаи. Ты вообще как себе представляешь раскопки? Сундуки с сокровищами? Булатные мечи и кольчуги? Артефакты из третьих героев? Скифское золото в каждом втором кургане? Особо ценные находки это дай бог процента три от всех за сезон, и они нихуя не стоят на рынке, так как никому в хуй не упёрлась бусина неолитического периода с гравировкой или уникально расщеплённый камень, который не встречается в этой местности. Аукционы у него, охуеть. Таблеки выпей.
>>258183652 Вот для таких водолазов/долбаебов турагенства и закидывают типо древнюю утварь на дно. Чтобы эти долбаебы рассказали своим друзьям и в следующем коду их стало больше.
>>258187531 >так как если это не твой памятник и не твоя фамилия в открытом листе стоит то ты на подсосе Так-то да, но совместную статью можно намутить для поднятия ЧСВ и прочих научных журналов >Копал неолит и палеолит Какие культуры?
>В рхц записаться проще чем ты думаешь, надо просто выход иметь на тусовочку археологов, но там скучно весьма Эх, вот это вот подскакивать кабанчиком в науке... Какая ж тут наука будет? Ну да ладно. В поле веселее, по ходу? Костерок, гитарка, пойло, первокурсницы(-ки)...
>>258188407 > Костерок, гитарка, пойло, первокурсницы(-ки)... > (-ки) Бабушка у меня прогрессивная нахуй и работала всю жизнь в археологии. Она мне говорила, что гее-кунцов в рядах археологов полным-полно и даже в совковые времена никто из их копательной тусовки этому не удивлялся.
>>258185144 Рядом ничего не было, таз подняло из под песка после сильного шторма, тут такое бывает. Во время длительного шторма слои песка передвигает и мешает, следовательно открывается то , что под ними. Точно также закрывает и то, что раньше было открыто. Находки не продаю и вообще это чисто хобби, не про деньги. Часть находок отнёс в музей, часть лежат у меня.
>>258185279 Почему злой такой? То, что я доставал - исключительно в мешанине, в песке. Иди в распахиваемое поле и найди там монету, а потом попробуй по ней составить какое либо заключение, по сопутке. Только вот сопутка будет перемешенная, так и здесь, в прибрежной полосе всё перемешивается и рядом с амфорой я могу найти современную бутылку из под пива.
>>258188873 Помнишь историю про чувака, который использовал самый большой из найденных изумрудов как пресс-папье всю жизнь, даже не зная, что у него на столе стоит охулиард бабла? Смекаешь?
>>258188775 Сложно в это поверить. Понятно, что фамилию бабки палить не будешь, но это чё-т из разряда пиздежа. Тут и геологов таёжных и нефтянников с вахтовиками записать в пидорасы можно
>>258188985 Где нибудь на другом конце средиземного моря может сидит дед и уже 50 лет ищет эту вазу, так как упоминания о ней сохранились в накладных каких нибудь, или есть схожие вазы с частично сохранившимся письменами, и именно эта поможет заполнить лакуну. А она дома у тебя стоит.
>>258189196 Всё может быть. Только вот эта ваза так и останется в песке моря, если я её не подниму (ну или любой мимокрокодил). Никто здесь прибрежную полосу не копает, так как это пляжная линия сейчас, а раньше был древний античный порт, куда корабли заходили. Отсюда и такое кол-во керамики (как и во всех античных прибрежных городах в принципе).
>>258188873 >Рядом ничего не было, таз подняло из под песка после сильного шторма, тут такое бывает Хм, но ты ж его в море нашёл, так? Какая глубина? Насколько далеко от побережья? на расстоянии 100 метров в обе стороны что-то было ещё? >Часть находок отнёс в музей, часть лежат у меня Так, я так понял, ты там живёшь вообще. Потому что около года назад видел подобные треды. За заныканные артефакты местные власти по жопе не дадут?
>>258189476 >Хм, но ты ж его в море нашёл, так? Какая глубина? Насколько далеко от побережья? на расстоянии 100 метров в обе стороны что-то было ещё? Глубина 2 метра, от побережья метров 40-50. Это территория пляжа, но нашел зимой, в период штормов, когда никто не купался уже.
>>258189370 > Всё может быть то то и оно блядь нахуй, что тебе это в барахло незачем, а кто то жизнь посвятил этому. Тем более это буквально не законно, если говорить о том что ты делаешь. Так если нашёл и не можешь оставить как есть пролежала тысячу лет, пролежит ещё, так как боишься что мимокрокадилы раздраконить всё могут, а ты дохуя спасатель древнойтей, то донеси куда надо, хотя бы даже в мусарню а там уже разберутся. Это как найти мобилку на улице и говорить не ну оно всё равно ничейное а так бы кто нибудь другой бы подобрал, пусть у меня полижит.
>>258189476 >ты там живёшь вообще Не совсем, наездами. >За заныканные артефакты местные власти по жопе не дадут? Ну они не совсем у меня, так как не живу на постоянке. Всегда есть вероятность, что унесу остатки в музей (большая часть уже там).
>>258189675 Может волнами унесло с песка, может случайно обронили, может там была микротрещина и хозяин её выкинул так как уже не герметичная. Теперь уже и не скажешь, откуда она там.
>>258189686 Да, да, то то вы яестненькие колдуны-археологи слоистые в подвалах засыпанных городов кости выкопанные выбрасываете, чтобы правда не раскрылась. Понимаю, что приказ, но совесть твоя где, свинья навозная с кисточкой. Боитесь, что без вашего мухлежа разроют и правда всем откроется.
>>258189893 Ты не видишь разницы между лежащим в грунте или под водой и ждущей своего исследователя археологическим материалом и выкопанным стоящим на кухне?
Вопрос археологам: допустим есть античный запечатанный сосуд с содержимым. Насколько это редко встречаемо и какую пользу может дать, если отдать его ученым на исследование?
>>258190074 Если я например подсчитываю количество выпущенных снарядов и прикидываю кого как убило, какие залпы в каких условиях были наиболее успешны, то есть замаюсь статистикой с применением математических вычислений, то это наука? Математика ведь. Вообще то такое наука? Что такое история?
>>258190171 Я понимаю, что миллионы осколков на территории пляжей по всему побережью - никаким археологам ничего не скажут, так как тут всё перемешано. Грунт не перемешивается, а песок в прибрежной полосе - да. Я не зря пример привёл с монетой, найденной в распахиваемом поле - она тебе много информации даст? Особенно если это ничем не примечательная массовая монета, которой лет 250-300 например? Ну, кроме того, что 300 лет назад здесь жили люди, потерявшие монету - больше ничего не скажет.
>>258190203 Пидрила блядь, любой сосуд, особенно сохранившийся целиком важен. Даже дно от бутылки или горшка считается распиздатой находкой, так как по одном только дну можно восстановить как примерно сосуд выглядел. Я вот по незнанке в первый раз утащил такое донышко, но оно никому не нужно оказалось в итоге.
>>258190627 Я не занимаюсь этим. Но для того чтобы археологи узнали они должны поработать с большим количеством сосудов дабы знать какие есть формы и технологии изготовления, узнаётся из какой глины и когда сделано, какие есть известные нам сохранившиеся схожие горшки например. По отпечаткам пальцев на глине на разных черепках даже идентифицировали одного и того же мастера, для этого привлекали криминалистов или как их там называют которые отпечатки пальцев на месте преступления собирают. Всё что достаётся из земли из того что сделано человеком в прошлом это всё ценное, так как запасы этих находок конечны, а тут ещё и такие как ОП спрашивают насколько это ценно или то.
>>258191131 >а тут ещё и такие как ОП спрашивают насколько это ценно или то Это был сарказм если что, насчет вопроса , ценен запечатанный сосуд или нет.
>>258191178 Получается ты его украл по-сути, никто же не будет просто так находку прятать в карман. Решил, что можно взять и взял. Но судишь ОПа при этом.
>>258191259 Оно ничейное, непонятно откуда. Есть такое понятие отвал -- это большая куча с отрытым песком или землёй, где по идеи находок быть не должно, так как нельзя рыть лопатой культурный слой, но бывает туда попадают находки, и даже то что с первого взгляда ценно я например нашёл дубинку толкушку из неолита, уже ценности не имеет обычно, так как находка вырвана из контекста и вообще не ясно откуда она, там я эту хуйню и нашёл, тем более мне разрешила начальница экспеды. А оп занимается самодеятельностью. Так что это другое, вы не понимаете.
Сколько лет нужно, чтобы медный таз настолько сильно ушел? Ведь явно за 20 лет под водой в медном тазу такие рваные раны и истончение металла не появится?
>>258183020 (OP) Это турецкий язык, который до первой четверти 20 века (если не ошибаюсь в дате) вполне себе записывался арабской вязью. Здесь чётко видно эти буквы. Был бы рисунок - у него был бы ритм. А что конкретно написано, то найди турецкий исторический форум, где общаются на английском, и выложи туда более чёткие изображения.
>>258191825 Топор неолитический находили, похожий на гвоздодёр, керамику с узорами, косточки с пропиленными бородками, которые использовались как бусины видимо так как по середине была дырка, кости мамонтов находили, рога оленей, говно оленей копролит называется, говно тоже ценная находка, это большая редкость, как и пыльца кстати и споры от грибов. Был на стоянке где земля была усеяна речными ракушками маленькими, их там миллионы были в несколько слоёв, зачем это - хз. Вообще дохуя всего, так и не упомнишь. Но надо сказать что не особо много и катался, вот у труЪ археологов историй много.
>>258192153 >Это турецкий язык, который до первой четверти 20 века (если не ошибаюсь в дате) вполне себе записывался арабской вязью Интересная мысль. Проверю её, спс!
>>258192236 Всё, что могу сказать - это арабский алфавит, но по арабски тут ни слова. Как вариант - фарси. Вернее, всего два варианта, если брать регион поиска - турецкий (95%), фарси (5%).
>>258183020 (OP) >>258183188 >>258183320 ОП ты тот хуй что постоянно со дна достает всякие йоба-амфоры и документирует их типа йоба-археолог? Так вот мне интересно где ты этой хуйней занимаешься, в чорнам море или средиземноморье?
>>258191653 Ну спиздил и спиздил, как будто кому-то кроме археологов не похуй куда срали древние пидорасы даже не так, вы уже прекрасно знаете куда они срали и теперь хотите выяснить какого оттенка у них говно. Археологи что те собаки, сами не копают и другим не дают. Будь проще. Новука не пострадает, а так хоть какому-то анону будет приятно тушить окурки в древнюю миску.
>>258193209 >У меня нет образования У меня тоже. >Тебе интересней доставать сраные амфорки которых и так завались? Я не хочу найти именно амфоры, я бы хотел найти горшочек с динарами или ауреусами. Но они не попадаются, к сожалению.
>>258193322 Просто плавал и увидел горло амфоры, стало интересно, так и пошло. Параллельно читал про это, где какие производили, каталоги античной керамики и всё такое прочее, так и втянулся.
>>258193323 >У меня тоже. Так, всмысле? Ты вроде в треде говорил что у тебя какое-то йоба-историческое образование или типа того. Или ты хош сказать что учился на слесаря а пошел со всеми документами доставать вазы из говна и глины? >Я не хочу найти именно амфоры, я бы хотел найти горшочек с динарами или ауреусами. Но они не попадаются, к сожалению. Ну и лох, мог бы найти древний самотык русичей.
>>258193274 Если ты бывал в музеях, ты видел, что большинство амфор выставленных - уже клеенные, причем не из двух частей в большинстве, а десятки кусков. А тут то всего 2 части, пустяк.
>>258193398 Метод познания мира путём построения гипотез и проведения экспериментов, а так же аналитики полученных данных, ведь не везде можно провести эксперимент.
>>258193444 >Ты вроде в треде говорил что у тебя какое-то йоба-историческое образование или типа того Нет, не говорил. Путаешь чего-то. >Ну и лох, мог бы найти древний самотык русичей. Самотыков там единицами лежит, а амфор тысячами, их найти то проще.
>>258190363 >Грунт не перемешивается Движение почв происходит, хоть это и занимает тысячи лет >Я не зря пример привёл с монетой, найденной в распахиваемом поле - она тебе много информации даст? Она даст информацию не только ребятам, которые профессионально занимаются археологией (пусть и нового времени), но и пацанам с металлоискателями
>>258193544 >Нет, не говорил. Путаешь чего-то. Подожди У ТЕБЯ ВОООБЩЕ НЕТ ОБРАЗОВАНИЯ НАХУЙ? >Самотыков там единицами лежит, а амфор тысячами, их найти то проще. Ну ладно.
>>258191653 Так, блэт, дубинка-толкушка из неолита, найденная в отвале... Вы там как так неолит так копаете-то, блять? Ковшами экскаваторными? Там же каждый отщеп важен, а тут такое - и в отвал? Вы ебанутые? Или это массовый материал и хуй с ним?
>>258192974 Можешь получить вышку по направлению Археология бакалавр есть только в МГУ и СПБГУможно и историком быть, или востоковедом, кем угодно короче, просто выбираешь себе профиль и проходишь нужную магу или гугли археологические экспедиции, туда набирают добровольцев часто что бы копать, там как повезёт, смотря кого выберешь, бывают нормальные ребяата, бывает коллектив говно, как везде короче. Платят всем по разному, археологам не гособо много, но не бедствуют. На хату в ДС2 в ипотеку и на иномарку хватает я не про себя, про знакомого. А если ты устроишься просто копать как наёмный работник, то там как повезёт. Недавно один парень катался на соловки, там разведывательными работами занимался тупа копаешь, это надо перед строительством дома или прокладкой труб что бы знать что дом не строится на месте чего то исторически ценного вывез за 2 недели 35к, иногда могу вообще объебать, но я такого не видел , только слухи были. Своетую если пойдёшь работать кубозёмой так называются копатели за деньги то идти в строительную фирму какую нибудь или геодезическую на разведывательную археологию, там вряд ли наебут и платя больше обычно.
>>258193415 >Просто плавал Как, туристом делал погружение?
>стало интересно, так и пошло. Параллельно читал про это, где какие производили, каталоги античной керамики и всё такое прочее, так и втянулся Здорово, молодец. Что с находками делаешь?
Ответ интересный, похож на правду. Но где галка ОП-а?
>>258194135 Спасибо за разъяснение, анон. Добра. Я так понял, что разнорабочих не берут на настоящие раскопки, чисто покопать чтобы убедиться что копать здесь нечего? Думал съездить разок, глянуть что вообще это собой представляет.
>>258193644 Нахуй иди, уёбище необразованное. Хули камни ебучие, обработанные 100500 лет назад или на поверхности земли находят при обработке сельхоз полей или роют землю на 10-20 метров вниз ради них?
>>258194482 Берут на настоящие раскопки, просто там гарантий меньше. Там никакого договора обычно нет, просто люди договариваются на словах, а геодезисты официально устраивают например, насколько я знаю. Гугли паблики вбыдле типа "набор в археологические экспедиции". Езжай если тебе нравится быть на природе, физический труд, обычно водку ещё бухают там. Там всё по расписанию. Подъем в шесть утра например, потом завтрак, в 6.40 работа и так далее и так каждый день. Обычно один выходной в неделю. Кормёжка должна быть за счёт экспедиции. На тян особо не надейся.
>>258190363 Твой пример не пример. Монета в поле это пример находки вне контекста, она не особо важная как правило. То что на берег выходит культурный слой и из него сыпятся находки, это значит что есть место где эти находки сконцентрированы -- это может быть село, склад, затонувший корабль, что угодно. А сама по себе находка ОПа с вазой и письменами важна для науки так поэтому например >>258189196
>>258194135 >археологам не гособо много, но не бедствуют Смотря что и где копают. В черте городов-миллионников - да, профит есть - чем дольше стройка стоит, пока археологи работают, тем дороже, поэтому застройщики могут на карман закинуть, чтобы дело быстрее шло. А если так, в поле - соси хуи, если молодой без связей и в не особо интересном регионе
Скорее всего надпись на османском языке (смесь тюркских, арабских и персидских (фарси) слов. Османским языком, если не ошибаюсь, перестали пользоваться после 20 века, да и вообще им пользовалась только элита Османской империи.
>>258194480 >Как, туристом делал погружение? Не погружение (там глубины небольшие, ~2-4 метра), просто плавал и нырял , искал ракушки крупные. Нашел крупные осколки амфор и заверте.. >Что с находками делаешь? Часть в музее, часть еще у меня, но вероятно также придется в музей отнести, всё равно их больше девать некуда.
>>258197691 > просто плавал и нырял >Нашел крупные осколки амфор и заверте Ты там на постоянке живёшь или просто на хлебные места с артефактами древности прилетаешь в сезон понырять/отдохнуть на мелководье?
>>258198454 В идеале - найти клад. А так - просто хобби, как поиск с металлоискателем, найти что-нибудь интересное. Не только амфоры или керамика, статуэтки, оружие, предметы быта. Вообщем это не про деньги, а именно как хобби. Даже в музей отнести не жалко так то (если это конечно будет не клад).
>>258199415 Думаю 99% кладов не отмечали на картах. В большинстве случаев это нычка, которую хотят выкопать позднее, но уже к ней не возвращаются (в результате смерти например).
>>258199750 Помню такое, но даже если 100 тысяч античных кораблей затонули в средиземноморье и черном море, то в абсолютном большинстве их не обнаружить без спец. оборудования/сонаров и тд.
>>258183020 (OP) Бляяя, это мой, я когда срать в селе на речку ходил, то решил ещё и белье постирать. Ну и обосрался в итоге и потерял пару носков с тазиком. Верни пж
>>258183020 (OP) НА ютабе видел новость о том как инвалид амеркинанец продал на аукционе обоссаное одеяло за ебенячие деньги, дело в том что это коллекционное одеяло еще со времен индейцев. Мб твой тазик тоже залетит куда нить, нахуй тебе определять че каво куда?
>>258204044 Просто это же не черепки или бесформенные глыбы, а узнаваемые силуэты стандартных керамических изделий. На рентгене будет видно. То есть ты там живешь? Может, ты тян?