>>258183460 (OP) Вероятность двери 50% Вероятность нахождения предмета не 50% если мы основывается на преведущих данных.
Просто чтобы понять вместо 3 дверей возьмите 3 квадриллионов дверей, где ведущий потом уберёт двери с козами и оставит вашу дверь и дверь которую выбрал он.
>>258183460 (OP) Обосрался с обоих тредов. Было бы круто запилить аниме шебем где адвокат и обвинитель трут в суде, его часто делают для споров о сложении яблок 0 раз и прочего кала, а тут про 66%.
>>258183662 → Объяснили уже, что скобочки отделяют выбранную дверь от невыбранной. Да и раз ты не понимаешь их смысл и значение, то нахуя пытаешься что-то высирать?
>>258183754 Идиот, ты понимаешь, что скобочка 2/3 считается относительно НЕВЫБРАННЫХ дверей и только так она имеет смысл. Ты выбрал дверь номер 3, соответственно шанс, что в дверях с номерами 1 и 2 шанс выпадения машины 2/3. Инвертировать первый пик с дверями - это тоже самое, что убрать скобки в уравнении и пукать, что ответ нитот( получился. Обтекай.
Ага да 66%, берём и плюсуем к неназванной двери проценты от открытой, просто потому что так скОзали!! >а почему не к названной двери эти проценты? А не к изначально выбранной >арряяяяя мм пук быдла гуманитарий аряя
По такой же логике, на условной рулетке, с каждым выпадением красного несколько раз подряд увеличивается шанс на выпадение чёрного, хотя он изначально 50%
Как это смешно, когда человек, абсолютно не разбирающийся в теме, просто читает википедию и считает себя достаточно компетентным, чтобы делать собственные выводы о сфере, в которой он ничего не понимает. мимо математик
>>258183460 (OP) Вероятность двери 50% Вероятность нахождения предмета не 50% если мы основывается на данных где ведущий открывает дверь и там коза.
Просто чтобы понять вместо 3 дверей возьмите 3 квадриллионов дверей, где ведущий потом уберёт двери с козами и оставит вашу дверь и дверь которую выбрал он.
>>258183460 (OP) Посмотрел ролик, посмотрел пикчи, не понял каким образом находятся долбоебы которые умудряются в чистом поле найти три дерева и в них заблудиться.
Если в одной комнате находиться приз, а в двух других ничего нет, то вероятность угадать составляет 1/3, потому что угадываешь 1 раз, а двери три.
Если тебе слили инфу что в крайней слева точно ничего нет, то вероятность угадать уже 1/2 потому что угадываешь 1 раз, а дверей теперь 2.
>>258184254 Видишь ли, в открытой двери и весь прикол. Ты не знаешь, за какой дверью находится коза. Но ведущий знает. И открывает дверь БЕЗ козы. Вроде бы у тебя осталось две двери, но на самом деле у тебя их все еще три, при этом одна открыта, и за ней нихуя нет. А выбор ты делаешь, когда еще дверь закрыта. Такие дела.
>>258183460 (OP) Вероятность двери 50% Вероятность нахождения предмета не 50% если мы основывается на данных где ведущий открывает дверь и там коза.
Просто чтобы понять вместо 3 дверей возьмите 3 квадриллионов дверей, где ведущий потом уберёт двери с козами и оставит вашу дверь и дверь которую выбрал он.
>>258184247 Чего не понятно? Квадратики это двери, точка в одном из них автомобиль. Первая колонка это все три возможных комбинации выбора. Вторая, это открытом коробки с козой, там коробка уже выбрана, третья это рассматриваются случаи в которых мы меняем свой выбор и не меняем. По итогу при смене выбора мы имеем вероятность 66%
>>258183981 Какого хуя именно выбранную? Берём любую другую, и всё сыпется. Я-то прекрасно понял логику 66-дебилов и на картинках разобрал её дебилизм, а ты всё продолжаешь доказывать магию выбора, которая строится лишь на скобочках в удобном для пориджей месте.
Вероятность двери 50% Вероятность нахождения предмета не 50% если мы основывается на данных где ведущий открывает дверь и там коза.
Просто чтобы понять вместо 3 дверей возьмите 3 квадриллионов дверей, где ведущий потом уберёт двери с козами и оставит вашу дверь и дверь которую выбрал он.
ВОТ КАКУЮ ИЗ ЭТИХ ДВЕРЕЙ ТЫ БЫ ВЫБРАЛ В КОНЦЕПЦИИ ГДЕ ИЗНАЧАЛЬНО 3 КВАДРИЛИОНА ДВЕРЕЙ?
>>258184609 >Какого хуя именно выбранную? Потому что ты сначала делаешь этот выбор, а потом одну из оставшихся дверей открывают. Ты сделал действие, поридж.
>>258184524 Пынька наращивает нацгвардию переживая за будущие народные волнения, а я глядя на твой пост понимаю что никаких волнений не будет с таким то населением, причем вероятность того что я прав 99,99%. Как так получчается?
>>258183958 Ты вообще правила не понял. Выбор только из закрытых. Ведущий открывает одну из заведомо пустых дверей, чтобы ввести элемент интриги и накалить шоу, не более.
>>258184609 >Какого хуя именно выбранную А какую блядь ещё? Невыбранную? А нахуя? > Берём любую другую, и всё сыпется Ставим плюс вместо минуса и всё сыпиться Опровергни лучше это >>258184021 , гений
> Ещё более наглядной ситуация с дверями становится, если представить что дверей не 3, а, скажем 1000, и после выбора игрока ведущий убирает 998 лишних, оставляя 2 двери: ту, которую выбрал игрок и ещё одну. Представляется более очевидным, что вероятности нахождения приза за этими дверьми различны, и не равны ½. Если мы меняем дверь, то проигрываем только в том случае, если сначала выбрали призовую дверь, вероятность чего 1:1000. Выигрываем же мы в том случае, если наш изначальный выбор был неправильным, а вероятность этого — 999 из 1000. В случае с 3 дверьми логика сохраняется, но вероятность выигрыша при смене решения соответственно 2⁄3, а не 999⁄1000. Что тут непонятного?
>>258184783 >У ТЕБЯ ОНИ ЕСТЬ, ХОХОЛ >>258184726 >Пынька наращивает нацгвардию переживая за будущие народные волнения, а я глядя на твой пост понимаю что никаких волнений не будет с таким то населением, причем вероятность того что я прав 99,99%. Как так получчается?
>>258184841 >где выбор меняет равные вероятности Прикинь, так и работает теорвер. После совершения действия вероятности могут остаться равными, а могут и не остаться.
>>258183460 (OP) Предлагаю вам вот что: создать симуляцию парадокса. Удивительно, но получится 66%. Давай ОП, можешь прям в браузере на js накодить. Я бы и сам накодил, но делал уже раз 5 это для ваших обоссанных тредов, да и мне предьявы кидали, мол, я не так накодил (при этом не объясняя, что именно не так), сам давай
>>258184083 > и только так она имеет смысл. Вот именно. Магия 66-дегенератов работает только в синтетических маняусловиях строго определённого порядка объяснения, которое сводится к жонглированию цифрами, как скозал 66-дебил, и никак иначе. В нормальных же условиях реальности всё сводится к 50/50.
>>258184872 Маня, вероятности правильного выбора для игрока меняются тогда, когда он знает, какая дверь пустая, блять, пустоголовое ты зумероуёбище. Это знание исключает из учёта все открытые двери, и 100% делятся между закрытыми. Обоссал тебе ебло, скот.
Итак, анон, у меня два вопроса: 1Какого хуя в статье складывают вероятности для двух разных дверей? 2Какого хуя у меня и так и так получается угадать примерно в 1/3 случаев? Где реальные исследования? Я вот провёл серию угадываний, где рандомно либо менял, либо не менял ответ, и у меня получилось: без замены 40%, с заменой 53%. Да, с заменой вышло больше, но чёт не похоже на 33 и 66.
>>258185356 Ведущий не может выбрать коробку выбранную тобой, потому что он её блядь откроет и коробку в которой приз, потому что в ней всегда коза. Пересчитай с этими условиями
>>258185220 >Какого хуя в статье складывают вероятности для двух разных дверей? Там ничего не складывается. >Где реальные исследования? Там не нужны исследования, это не сложная логическая задача которая объясняется в двух словах.
Если не меняешь дверь - у тебя один шанс выиграть (твоя одна дверь). Если меняешь - то два шанса выиграть. Так две двери и тебе ведущий всегда оставляет ту что с выигрышем.
В итоге 1 против 2 шансов выиграть если менять дверь. Поскольку дверей 3:
>>258184967 Двачую. Программа – это, блять, логика, и если манечки кодят скрип по своей манялогике со скобочками выбранной двери и всего остального, то и выходит в итоге манярезультат. А в реальности с более-менее большой выборкой уже никого не наебёшь и словечками не пожонглируешь.
ПАЦАНЫ! Не в тему, но пох, тут, похоже, умники собрались. Объясните, пожалуйста, чому ядерный реактор не взрывается из-за экспоненциального характера цепной реакции? Я понимаю, что там поддерживают определенный коэффициент запаздывающих нейтронов, чтобы управлять реактором, но что делают, блять, с мгновенными нейтронами, которые невозможно контролировать из-за их быстротечности, нерегистрируемой даже приборами, в реакции? То есть вопрос в том, почему реактор не разгоняется на мгновенных нейтронах, как контролируют, если контролируют, мгновенные нейтроны, в общем, какая их роль в управляемой цепной реакции ядерного реактора?
>>258185714 Те самые 66-мудозвоны, которые подогнали скобки под результат? И что же тогда их манялогика работает только в этих маняусловиях, а при смещении сыпется?
>>258185713 Умник, если я пришел сюда, значит я уже открывал вики >>258185750 Ты про следствие говоришь, мне интересно сама роль мгновенных нейтронов в кинетике реактора
>>258183809 > Вероятность нахождения предмета не 50% если мы основывается на преведущих данных. Тут тоже 50, надо заметить, что это не совсем 2/3 выбор
>>258185562 >не нужны эксперименты Если теория не подтверждается экспериментом, то она неправильная. Эксперименты нужны, маня. >Там ничего не складывается. Но там объясняется повышенный шанс выигрыша тем, что 33 открытой не выигрышной двери и 33 закрытой невыбранной двери =66%. Читать научись, порридж. >больше выборка Сделал выборку в 5 раз больше. Шансы примерно те же. Где твои 66% теперь? Ясно, опять в бэ набежали научпоперы, а я уже тут губу раскатал.
Задача тупая. Ведь она предполагает рандом, но при этом человек делает сначало первый выбор, потом делает второй выбор - менять или не менять первый выбор. А еще ведущий делает выбор какую дверь открыть.
>>258185562 А, и самое главное забыл: с хуя ли у меня 2 шанса выиграть, поменяв дверь, я сразу две двери выбираю что ли? Выдумают хуйню, а потом сами в объяснении путаются.
>>258183460 (OP) Нихуя не понимаю о чём вы спорите. 3 двери, верная одна. Одну открыли, там нихуя нет, следовательно ее мы вообще не учитываем и нахуй выкидываем из уравнения. Остается две двери и 50 на 50. Это самая простая логика, как блять тут может получиться 66, если выбор из двух сука дверей в итоге?
>>258186060 У ведущего модет и не быть выбора, еси игрок выбрал сразу неправильную дверь. Я так понял, реального базиса у теории нет, только замена гипотетического шанса угадать на реальный.
>>258186172 Мы заранее не открываем. Мы показываем, а ведущий убирает оставшуюся лишнюю (из невыбранных). И после этого нам даётся выбор: оставить выбор или поменять.
>>258185655 > Даже разрушители легенд проверяли эту фигню в реальном эксперименте Мань, они обосрались в реальном эксперименте и свели всё к беспруфной симуляции. Гугли сам, 66-поридж.
>>258184524 >Ок, объясни тогда по какой причине симуляторы этого парадокса стабильно выдают 33% на 66% с условием небольшой погрешности
Изначально вероятность 1/3 для каждой двери, так? Ты выбираешь одну дверь. И на ней у тебя вероятность выпадения машины 1/3 или 33% Соответственно вероятность того что машина в одной из двух других дверей 66%. Ведущий открывает одну из двух дверей и там коза. Соответственно что в другой из двух дверей будет машина вероятность все та же 66%
Как дебил вверху тебе предложил представить что дверей не три, а тысяча, например. И шанс что ты из тысячи выбрал дверь с машиной КРАЙНЕ МАЛ но если ведущий открывает 998 дверерей. И остается та что ты выбрал из тысячи и оставшаяся неоткрытой. То машина скорее всего там. Короче говоря открывая двери ведущий дает дополнительную информацию и меняет шансы. тред зделали копирайтеры абу
>>258183460 (OP) "На рисунке у нас наглядно показаны эти вероятности: 1/3 слева и 2/3 справа. Теперь Монти открывает одну из невыбранных дверей — тех, что справа. И открывает он всегда ту, за которой коза. Вероятности остаются неизменными: 1/3 слева (ваш первоначальный выбор) и 2/3 справа. Изменилось лишь то, что справа одна дверь теперь открыта, но вероятность для оставшейся неоткрытой двери здесь та же, что была прежде для обеих." таким образом делаем то же для 2 дверей слева 50%, справа 50% открываем справа - там коза какова вероятность что после этого слева будет машина? правильно 50% Не 100 блять, а 50. Ебать дауны.
>>258186457 Ты ньюфаг что ли? Это перекат первого треда, к перекату вообще не применяется понятие ОП, потому что перекатить может любой анон. Оно сохраняется, только если если пруфы сохранения ОПа, а это уже неймфажество и рак борды.
>>258186060 У ведущего может и не быть выбора, еси игрок выбрал сразу неправильную дверь. Я так понял, реального базиса у теории нет, только замена гипотетического шанса угадать на реальный.
>>258183460 (OP) Я в ахуе. Как может кто-то верить в 66? Ведь ясно же что МЕНЯЕТСЯ вероятность после открытия двери. И остается 50 на 50. Бля, что это за эпически тупое общество, с которым меня заперли.
>>258186888 > Какого хрена это официальная точка зрения? Это же бред. Двочую. Куда ни зайду, везде с умным видом кивают и вторят мантру в разных формулировках. Реально зомбированные 5G-66%-сойбойные пориджесосы.
>>258186994 Я тебе стрелку дал на пруф. -> >>258186547 Вот он, сука. У тебя когда все двери кроме одной открыты какова вероятность? Ах 100%? А как же так вышло что при открытии дверей вероятность изменилась, не меняется же.
>>258186301 >>258186313 До меня кажется дошло с аналогией про косарь дверей. Рассказываю по простому для таких же как я. Есть штукарь дверей, за одной деньги. Выбираем дверь номер 228. Шанс на победу 0.1%. Ведущий открывает все двери, кроме 228 и 322, за всем открытыми нет денег. Шансы на победу на 228 остались изначальными - 0.1%, если выбираем 322, то наш винрейт 99.9%. С тремя дверями реально залупа, только запутаешься.
Пчелы, ведь уже проги есть, где можно хоть миллион раз эту хуйню провернуть, и получится 66% в ста миллионах прокруток из ста миллионов прокруток. Я тоже нихуя не вьезжаю, как эта залупа вообще работать может, но оно так работает
>>258187348 Программа – это набор чистой логики, и если манечки кодят скрип по своей манялогике со скобочками выбранной двери и всего остального, то и выходит в итоге манярезультат. Логикой, неожиданно, можно вертеть как шлюхой на хую, на то он и парадокс. А в реальности с более-менее большой выборкой уже никого не наебёшь и словечками не пожонглируешь.
>>258187306 Типа никто не додумался написать код, банально проверяющий последовательно все целые числа чтобы или найти или сказать что такого нет? В натуре еще одно 66. Одни дебилы кругом.
Перебор вариантов для первой дверии для второй и третьей будет аналогично Квасное - то, что открывает ведущий. Зеленое - смена двери в стратегии "менять выбор"
Так. Если я меняю выбор, я 100% меняю приз Если была коза - станет авто, было авто - станет коза То есть если меняешь выбор - вероятность та же, как вероятность при первом выборе получить козу. 66. Всё.
>>258187348 А с чего ты взял что она работает? Тебе просто так сказали. Эксперименты проводили уже не раз и по факту там 50, а не 66. Это просто наеб такой.
>>258187439 >А в реальности с более-менее большой выборкой уже никого не наебёшь и словечками не пожонглируешь Осталось дело за малым - дать пруф на эксперимент с результатом.
>>258183460 (OP) Лол, пример на трех дверях конечно проще, но если их 100 и 99 открыли, то становится более понятно, откуда увеличение вероятности берется. Тут фишка в том, что двери открывают осознанно . Конечно, если потом с нуля начать угадывать, то вероятность 0.5, но сам факт, что осталось только 2 двери из ста, говорит о том, что скорее всего вторая правильная, учитывая то что правильно выбрать с первого раза из 100 вряд-ли выйдет
>>258187401 Там открытый исходный код, плюсом можешь сам написать такую >>258187439 Там нет никакой логики, заисключением базовой математики. >>258187553 Пруфай 50% самописной >>258187571 >п.2
>>258187632 Ну вот тебе эксперимент с 2 дверями. Правую открыли там коза. Теперь попробуй доказать что за 1 оставшейся машина не со 100% вероятностью, а 50.
>>258187666 >Ну вот тебе эксперимент с 2 дверями. Правую открыли там коза. Теперь попробуй доказать что за 1 оставшейся машина не со 100% вероятностью, а 50.
>>258184524 Больше всего ору что зеленый ОП не верит якобы в тервер, и семенит в треде, и напроч игнорирует этот факт что уже давно экспериментальным путем получили подтверждение что при смене двери выигрываешь чаще, при условии что ведущий предлагает менять дверь всегда в независимости от того есть в выбранной двери выигрышь или ты не угадал.
>>258187666 > Там нет никакой логики, заисключением базовой математики. Нет, маня, сами условия позволяют извращять логику, иначе бы просто не было парадокса, а он есть. Потому что по логике здорового человека получается одно, а по логике жидов получается другое, и все по-своему правы, но жидовские 66% работают только в синтетических условиях маняскобочек, как показано на ОП-пике, и сыпятся во всех остальных случаях, а пориджи хавают и причмокивают, высирая на питоне точно такие же жидовские манёвры.
>>258187763 А при 2 дверях если ты одну откроешь, за второй другой вариант с 50% вероятностью будет или все же изменится на соточку? Просто хочу понять логику шизика, ответь на вопрос.
>>258187744 Ну ты понимаешь, что твое поведение уже вышло за рамки критерия фальсифицируемости, и потому представляет уже не разумное рациональное знание (которое может быть истинными или ложным), а религионзную веру, которая будет отвергать любые контраргументы? Давай ты сам тогда сформулируешь критерии эксперимента, которые тебя самого бы убедили.
>>258187822 Не вычеркиваю. У нас другой эксперимент, где дверей и было две. В этом случае 100 или 50? И если 100, как вышло что вероятность сменилась при открытии двери? Не меняется же.
>>258187822>>258187893 Потому что дверь открыта, и на неё теперь строго похуй. Блять, дебил, уже известн, что за открытой дверью ничего нет, нахуя тогда учитывать её в суммарной вероятности? Чтобы выбрать заведомо неверную дверь? Ты дебил или жид?
>>258187946 >на неё теперь строго похуй. Не похуй на нее, маня. Она была в изначальном условии, значит она долна учитываться в итоговом решении. Нельзя просто взять и выкинуть то, что тебе не нравится, долбоебина.
По факту из этой ситуации можно сделать 50/50, просто нужно сперва тыкнуть наугад, а когда останется две двери начать нормально выбирать. Правда нахуя оно надо, когда можно выйгрывать в 2 из 3 случаев?
Вот вы тут сретесь, говорите скрипты скобочки манялогика. А это ведь легко проверить, доебитесь до рандомного человека. Пусть загадает число от 1 до 100, анон выбирает число, человек оставляет выбранное + правильное, либо если анон угадал, то выбранное + рандомное от 1 до 100. Винрейт под сотку обеспечен и не надо срать картинками в тред.
>>258188006 Не похуй только тем, кто подтасовывает условия под результат 66%. Здоровому человеку поебать, здоровый человек не выберет заведомо неправильную дверь, но поридж иного мнения. А вот и его ответ: ↓
Логика простая. Ты своим первым выбором выбираешь дверь, которую точно не собираешься открывать. Затем вторую дверь открывает ведущий, а третью ты сам. Логично, что в таком раскладе вероятность проиграть (что именно за выбранной дверью, которая единственная осталась неоткрытой, был приз) равен 1 из трех, а вероятность выиграть соответственно 2 из 3 (1 - 1/3).
Если же ты продолжаешь настаивать на своем выборе, получается что ты изначально пытаешься угадать одну дверь из трех, ну и получаешь свою 1/3 шанса победы
>>258183573 >>258185158 А теперь расскажите мне, какого хуя выборка идёт по 3м дверям, когда дверей 2? Просто гении мысли удоили выборку побед со сменой в 2 раза и ахуеть какие гении.
>>258188226 >Неправильные входные данные для эксперимента. Начинать нужно с трех дверей, а не с двух. А это другой эксперимент. Вопрос - изменится ли вероятность после открытия 1 из 2 дверей? Вот ты открыл 1 и там коза. Осталась 1. Какова вероятность что за ней машина? 50% же?
>>258188264 А может все же поделилась пополам между оставшимися дверьми? Или вот еще варик - 3 двери, 1 открыли там коза. Остались 2. И 2 мужика - один только что пришел и не видел как открыли 3 дверь. Другой видел. Будет ли для этих 2 мужиков вероятность РАЗНОЙ? Ведь для одного 3 двери не было.
Ок, открыли дверь слева, шанс 33%, справа две двери с шансом по 33%, вместе они 66%. А схуяли? Я могу их обе выбрать сразу, чтобы был 66%? Каждая по 33% же. Ну ладно, открыли одну дверь справа, осталась моя слева на 33% и справа одна 66%. Стоп, схуя ли 66%? Открытая дверь выбыла, с какого рожна шанс на выигрыш перешёл второй двери? Почему не на мою дверь? А если шанс таки не перешёл, то у меня всего 66% шанс выиграть? Почему порриджи думают, что шансы можно складывать как числа, а не начинают пересчитывать?
>>258186093 >с хуя ли у меня 2 шанса выиграть Это называется предсказание и моделирование. Для этого нужно представлять и думать хоть на один шаг вперед, пчел.
>>258188456 >А может все же поделилась пополам между оставшимися дверьми? Она физически пополам между двумя дверьми поделиться не может, т. к. выбранная тобой дверь имела 33% шанс на момент ее выбора, шанс на нее не изменяется до момента конца игры.
>>258188618 Да. И после того, как третья дверь выбывает, ее шанс добавляется к второй(не выбранной тобой) двери. У вас ошибка в суждении, т.к. вы отвязываете предыдущее событие от текущего, так делать - нельзя. Вот если бы вы изначально выбирали между двумя дверьми, то да, вероятность была бы 50/50
А хули каждый нидовиряющий просто не напишет код и не проверит, 50% там или 66%? Программировать не умеет? Так пусть на каком-нибудь pixilang'е это напишет, этот язык не поймёт разве что отсталый дебил. Пишете, проверяете, и роняя какахи бегите плакать
Ещё одна интересная задачка: Всё та же игра, но дверей теперь 100. Всё так же 1 автомобиль, но козлов уже 99. Анон выбирает 1 дверь, после чего ведущий открывает 98 дверей, за которыми сидят козлы. У анона есть два стула: открыть ранее выбранную дверь, либо открыть дверь, что не открыл ведущий. Как мы все понимаем, вероятность победы всё ещё 50/50, но давайте, кукарекайте, наукоботы.
Пидорасы сумасшедшие, есть 100 дверей, вы выбрали дверь номер 1, шанс, что это дверь с призом 1%, у остальных 99 дверей шанс нахождения приза составляет 99%. Хуесос ведущий убирает все двери, кроме номера 1 и номера 42. Номер 42 находился среди тех 99 дверей в которых лежит блядский приз. Ему не перебрасываются и не складываются проценты от других дверей, просто эта дверь изначально находится там где шанс нахождения приза 99%, соответственно шанс, что там находится приз ебаных 99%, хули тут не понятного, дауны, обоссал всех итт.
>>258188979 А теперь обоснуй почему при 3 дверях вероятность НЕ меняется при убирании 1 двери, а при 2 МЕНЯЕТСЯ при убирании 1 двери. Почему законы математики перевернулись?
>>258189051 >при 3 дверях вероятность НЕ меняется при убирании 1 двери Меняется. Вероятность выбранной тобой двери остается 33% Вероятность двери, которую ты не выбрал становится 66% >а при 2 МЕНЯЕТСЯ На 100%, потому, что ведущий по условию всегда открывает дверь без приза. Соответственно, если из двух дверей он откроет одну, то у тебя останется всего один возможный исход. Че несешь, ебло?
>>258188999 Это не прокрутка рулетки, с заведомо неизвестным результатом, поэтому каждая интерация напрямую зависит от предыдущей. С таким же успехом можно говорить, что у каждой двери шанс нахождения там приза 50% (да или нет), ты слишком абстрагируешься от задачи.
>>258189011 Ключевое слово - БЫЛА. Щас она 50%. Кстати, как вышло что на 98 открывании при шансе почти 100% дверь оказалась пустой? Может потому что она была 1 к 3?
>>258183460 (OP) Вся эта хуйня с 66% звучит как полнейший околпсихологический бред, вероятность из двух в любом случае 50% хоть он до этого миллион дверей откроет
>>258189166 >Соответственно, если из двух дверей он откроет одну, то у тебя останется всего один возможный исход. То есть если у тебя 1 осталась дверь, то всего 1 возможный исход, да? А если 2 двери, у тебя сколько возможных исходов? Не 2 ли?
>>258189023 Вообще, самое забавное что если каждый раз выбирать между оставшимися дверьми, то вероятность победить реально будет 50%. Поясняю, есть одна дверь 33% и вторая 66% соответственно на победу, и если выбирать только сменять или только не сменять дверь, то процент выйгрышей будет либо 33% либо 66% на победу, но ЕСЛИ пюне придерживаться постоянно одного решения (менять/не менять), то в 50% случаев ты будешь получать повышенный шанс на победу, а ещё в 50% пониженный, и в таком случае вероятность выбрать правильную дверь будет 50%. То есть тут зависит от тактики по времени
>>258189398 Неудобный вопрос - если ты открыл 98 дверей и ЗАБЫЛ об этом. И у тебе только 2 двери. Считается ли что ты выбираешь из 2 или те 98 тоже считаются?
>>258184912 На кампуктерах всегда числа на одинаковые вероятности делятся. 50% для двух, 33% для трёх и тд. В реальной жизни всё не так и ваши сферические манявероятности в вакууме не работают
>>258189397 Обезьяна, парадокс работает только при условии наличия минимум трех дверей, т.к. одна из них - пустая, обязательно будет открыта. Если из двух дверей открыть одну, то у тебя банально нет выбора, шанс - 100% >>258189421 С того, что твой изначальный выбор делался именно в момент, когда была третья дверь. >>258189474 >если ты открыл 98 дверей и ЗАБЫЛ об этом А если не забыл, то ты выбирал из 100 дверей, которые тоже учитываются в итоговый шанс. Шанс на то, что ты изначально выбрал правильную дверь - 1/100, шанс на то, что ты изначально выбрал неправильную дверь - 99/100. С хуя ли ты решил, что шанс 1/100 и 99/100 - равны? Все нормально, манюнь? Мб калькулятор в руки возьмешь, если хуйло гуманитарное?
>>258189500 Ну тогда можешь вручную просимулировать на монетках или кубиках, правда время займёт. Вот если кто-то таким образом запруфирует, вот это будет разъёб, а всё остальное хуита
>>258189589 >С того, что твой изначальный выбор делался именно в момент, когда была третья дверь. Тебе по условию говорят, что за 3ей дверью нихуя нет. В 100% случаев, там нихуя нет. ВСЕГДА. Ты фактически выбираешь из 2х дверей. На кой хуй она учитывается.
>>258189589 >Обезьяна, парадокс работает только при условии наличия минимум трех дверей, т.к. одна из них - пустая, обязательно будет открыта. Если из двух дверей открыть одну, то у тебя банально нет выбора, шанс - 100% То есть если у тебя нет выбора - логика твоя не работает и дверки не группируются уже? Еще охуительный вопрос. Предположим у меня 2 двери неоткрытых и 1 открытая. Могу ли я пристроить еще 998 пустых дверей чтобы увеличить свои шансы до 99,9% успеха? Ржу с дебсов.
>>258189710 Потому, что ты мог выбрать не только первую дверь, а еще и третью, и вторую, манюнь. Шанс того, что ты изначально пидорнул своим трясущимся дрочилом на дверь с призом - 33%. Если ты не меняешь выбор, то ты остаешься на своих 33%. Меняя - перескакиваешь на 66%. >>258189732 >То есть если у тебя нет выбора - логика твоя не работает и дверки не группируются уже Ебать жир.
>>258183460 (OP) Я тупой? Допустим, есть 3 двери и в каждой из них вероятность нахождения приза 33,3%. Если открыть одну дверь, то ведь вероятность нахождения призов в других дверях относительно останется той же, т.е. 33% и 33%, только общая вероятность станет не 100%, а 66,6%, так как одну дверь просто выкидывает. Если привести пропорцию, то 33,3%/66,6%=50/100%. И к тому же, почему здесь вероятность +33% приплюсовывается именно ко ВТОРОЙ двери, а не к первой, на которую пал выбор изначально?
>>258189817 >Потому, что ты мог выбрать не только первую дверь, а еще и третью, и вторую, манюнь. ММ, найс пыль в глаза. Чел, ты понимаешь, что если я назову 2ю дверь 4 - ВООБЩЕ НИХУЯ НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Докажи мне блядь, что наличие 3ей двери вообще на что-то влияет.
>>258189856 Там ты просто хуйню высрал. Т.к. на момент выбора уже знаешь, что за лверьми, которые добавил. Но перетасуя их, шанс будет 1/999, и 998/999 соответственно
>>258189919 >если я назову 2ю дверь 4 - ВООБЩЕ НИХУЯ НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Я знаю, что нихуя не изменится. У тебя все так же будет шанс 33/33/33, а после открытия одной пустой двери он будет 66/33
>>258189998 Докажи. Ты признал от пиздежа о номерах двери нихуя не меняется. Следовательно тот бред, в котором дают все возможности исхода учитывая 3ю дверь не канают.
>>258189998 Неудобный вопрос - а почему ты эти 33 открытой правой приплюсовываешь к средней, а не к крайней левой? Может быть именно они образуют группу и тогда уже наоборот слева у тебя 66, а справа 33.
>>258187763 >>258187834 Я так понял говорится не о вероятности, что машина находится за какой-либо дверью, а о вероятности, что при СМЕНЕ ВЫБОРА попадётся машина.
>>258190031 Твое субьективное мнение - это выбор одной двери из трех с шансом 33/33/33. Дальше в дело вступает банальная статистика. Если твой изначальный выбор был 33%, то выбор, который ты не сделал, при условии удаления одного из параметров становится 66%. Я всерьез не выкупаю, как эту хуйню можно не понять. Я бы понял, если бы выбор, который ты делаешь изначально был из двух дверей, т.е. либо да, либо нет, 50/50, но ты, долбоеб, дрочилом своим выбираешь между 33
>>258190001 Я проверял, кстати. Три спичечных коробка и монета. Два пустых типо коза Сделали по 100 повторов для менять и 100 для не менять. Если менять вероятность выше
>>258190082 >Ты признал от пиздежа о номерах двери нихуя не меняется Хуя ты высрал. Меняется вероятность того, что ты изначально попал на правильную дверь. Если добавить 998 пустых, то выбрать заведомо пустую ты сможешь, только если ты долбоеб-двачер-пидорас. Ты все так же будешь выбирать из двух дверей с шансом 50/50, отсеяв остальные. Но речь то не про две двери, а про три и более, обезьяныч. >>258190115 >а почему ты эти 33 открытой правой приплюсовываешь к средней Дверь может хоть раком стоять, приплюсовывается шанс не от ее местоположения, а от того, выбрал ли ты ее изначально, или нет.
>>258190117 >>258190126 Где у тебя открытие первой двери с гарантией что она пустая? Ты из 3 выбираешь. И в случае несовпадения ГИФТПЛЕЙС и ЧОЙС к++ делаешь. Кого ты хочешь наебать, тупой ты мудак? Ты вычисляешь тупо вероятность неудачи при выборе из 3. И она 66%, да.
>приплюсовывается именно ко ВТОРОЙ двери, а не к первой, на которую пал выбор изначально? Ничего нигде не приплюсовывается, вне зависимости от того какую дверь ты выбрал шанс того, что в двух оставшихся будет приз 66%, пынимаешь? У тех двух дверей шанс 66%, когда одну из них открывают и там нихуя нет, то шанс у двери, которую ты не выбрал всё равно больше, вот пикча для наглядного примера. Алсо, можешь затестисть симуляции этого парадокса.
>>258189895 > общая вероятность станет не 100% Да, ты тупой. Базовый теорвер это даже не первые курсы, это школьная матеша. Ты наверно ещё не проходил.
>>258190155 А я не выкупаю как можно не понять, что если у тебя 2 двери, то вероятность что хуйня за одной из них 50%. Потому что группу из 2 ты создал СУБЪЕКТИВНО. И если бы СУБЪЕКТИВНО сгруппировал бы иначе у тебя был бы иной результат. То есть субъективный выбор влияет на вероятность у тебя.
>>258190288 >Дверь может хоть раком стоять, приплюсовывается шанс не от ее местоположения, а от того, выбрал ли ты ее изначально, или нет. То есть если ты выберешь левую в группу с самой правой, то вероятность изменится и будет 66 для левой? А если в группу со средней, то 66 для средней? Атятя.
>>258190294 >>258189794 Кого-нибудь смутило вообще что этот господин соизволил откровенно наебную программку написать? У кого-нибудь еще есть вопросы как такие программы пруфающие 66 работают?
>>258190413 >Финальный выбор Фекальный выбор сохраняет шанс первого выбора. 1/999 и 998/999 >>258190420 >если у тебя 2 двери Но дверей по условию у тебя минимум три при первоначальном выборе. Это - часть условия. Нельзя просто так ее выкинуть, потому, что это не вяжется с твоим манямирком, ебантяй.
>>258190166 То есть, ты хочешь сказать, если я буду стоять посреди 10 закрытых дверей, то вероятность найти авто допустим за третьей и девятой дверью будет 50 на 50, а за первой, второй, четвертой, пятой, шестой, седьмой, восьмой и десятой дверью будет 0%?
>>258190582 >Хуя с неба снял. А чё не 50% сразу, ну близко же к 66%? Дебил. ТАК ЭТО ПО СЕРЕДИНЕ МЕЖДУ 50 и 66, ТАК БУДЕТ СПРАВЕДЛИВО, Т.К, ВЫ 50/50 ЧМОХИ ДЕКЛАРИРУЕТЕ 50.
58% РОВНО МЕЖДУ 66% и 50%. БУДЕШЬ ОТРИЦАТЬ? === УЁБИЩЕ И ССЫКЛИВЫЙ ДАУН АВТОМАТОМ.
>>258190585 >Фекальный выбор сохраняет шанс первого выбора. Ну если ты скозал, тогда ладно. Поверю. В принципе весь тервер состоит из такого рода условной, лишь бы не признавать тот факт, что это залупа, а не наука.
>>258190585 >Фекальный выбор сохраняет шанс первого выбора. Финальный у тебя выбор из ОДНОЙ двери. И он ничего такого не сохраняет почему-то. Если у тебя 1 дверь ты не говоришь что шанс 33%. Почему так? Если 1 дверь - ты ЗАНОВО считаешь шанс и он оказывается 100%. Нарушая свои же законы статистики.
>>258190667 >Ну если ты скозал Так базарит статистика. Выбирая дрочилом из множества вариантов шанс на то, что ты указал на неправильную дверь - выше, чем оставшаяся дверь, при условии удаления вторичных вариантов.
>>258190834 Иначе говоря ты ОТБРОСИЛ предыдущие 2 двери и посчитал вероятность для 1 двери. И это 100%. Если бы ты ее не отбросил, было бы 33%. Иначе говоря для одной двери ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВИЛЬНЫМ отбросить предыдущие выборы и считать для оставшихся дверей отдельно.
>>258190294 >>258190705 Дебил, там в коде прямо прописано. Если выбрал дверь не равную той в которой приз, то ты выигрываешь в любом случае после того как открыли пустую и ты меняешь выбор (и тогда k++), если же ты выбрал дверь за которой приз, то ты автоматически проигрываешь.
есть 3000 наборов из 3 дверей в каждом наборе за одной из дверей машина в 1000 наборов она за дверью №1, в другой тысяче - за дверью №2, в остальных за 3 дверью мы (те, кто выбирает дверь) не знаем, к какому варианту относится каждый набор из 3 дверей всегда выбираем первую дверь в скольких случаях из 3000 наш первоначальный выбор будет правильным? в 1000, вне зависимости от того, какую дверь нам откроет ведущий то есть в 2000 случаев наш первоначальный выбор - неправильный значит, если мы сменим выбор на ту дверь, что не была нами выбрана и не была открыта ведущим, то в 2000 случаев мы сделаем правильный выбор то есть в 2000/3000 = 2/3 случаев смена выбора приводит к выигрышу
>>258190657 >арррь капсболд Гляньте, эта шлюха срывается на визг. Нет, маня, при увеличении выборки вероятность стремится к математической, поэтому 58% можешь в анус запихать. Или ты менее чем в 10000 случаях проверять собрался? Ох лол
>>258190675 >Финальный у тебя выбор из ОДНОЙ двери. Финальный выбор у тебя из двух дверей. Одна дверь оставлена тобой лично, при наличии еще дохуищи вариантов, результаты которых ты не знал. И вторая дверь - оставлена ведущим, при ОТСЕИВАНИИ вариантов с неправильными дверьми, за исключением выбраной тобой. Вы просто долбоебы, и почему-то выбрасываете открытые ведущим двери из условия, хотя этого делать нельзя.
>>258190918 >Так базарит статистика. Статистика на основе чего? >при условии удаления вторичных вариантов. Пыль в глаза, какое нахуй условие удаление вторичных вариантов?й Ты мне ща говоришь, что если сделать выбор из 3 дверей(не открывать её), потом хоспадин ведущий добавляет 4 и заведомо говорит, что там нихуя нет, твой шанс изменится?
>>258190997 >Гляньте, эта шлюха срывается на визг. Нет, маня, при увеличении выборки вероятность стремится к математической, поэтому 58% можешь в анус запихать. Или ты менее чем в 10000 случаях проверять собрался? Ох лол 10000 ДОЛГО ПИЗДЕЦ, ТОГДА СТАВКИ НАДО ПОВЫШАТЬ. 50К БАКСОВ НА РЫЛО, ГОТОВ ТЕБЕ 2% УСТУПИТЬ, ПУСТЬ БУДЕТ 60%, ДАЛЬНЕЙШИЙ ТОРГ НЕ УМЕСТЕН, ЭТО НА 2% В ТВОЮ ПОЛЬЗУ.
>>258190951 У тебя к++ не будет только в случае если ты выбрал приз, блять. То есть ты считаешь вероятность НЕ выбрать приз. Ебать же ты мудила тупой. Вот где вас берут таких хуесосов и где врать так нагло учат.
>>258190705 Поясняю для совсем тупых, в этом алгоритме есть только два варианта. 1) Ты изначально выбрал дверь за которой приз, следовательно остались две пустые двери, следовательно одну из них откроет ведущий, ты изменишь выбор и проиграешь. 2) Ты выбрал одну из пустых дверей, следовательно осталась пустая и дверь за которой приз, следовательно ведущий откроет пустую, ты изменишь выбор и выйграешь. Моя программа работает полностью по этому алгоритму.
>>258190585 > Фекальный выбор сохраняет шанс первого выбора. Я на протяжении всех тредов не мог понят, чем пованивает логика 66%-долбоёбов, и сейчас наконец вспомнил. Да это же телегония! Ахахаха, промытые дауны, верят в телегонию и 66%, ну не дебилы ли?
>>258183688 Ведущий открывая дверь без козы передаёт тебе информацию.
Если ты выбрал машину, то он не передаёт тебе никаких полезных сведений. Если ты выбрал козу, то он говорит тебе где находится машина.
Вероятность выбрать машину 1/3, не поменяв выбор, ты побеждаешь только в 1/3 случаев. Вероятность выбрать козу 2/3, меняя выбранную дверь, ты принимаешь подсказку ведущего и выигрываешь машину.
Следовательно, не меняя дверь вероятность получить машину 1/3, меняя 2/3.
Нихуя не понятно, но всё равно ору с треда. Один хуй с моей удачей что меняй, что не меняй выбор - получу в лучшем случае козу, а то и просто пиздюлей, а не машину.
>>258191137 > ПУСТЬ БУДЕТ 60% Ты смотри как эта шлюха боится, 2 процентика накинула и сидит уже трясётся. Ну и сиди тогда сри под себя, если 10000 слишком долго, пориджесосная маняшваль.
>>258191220 Из твоего же пика, очевидно. >>258191237 ХУЛЯ ЗАССАЛ, ССЫКЛИВАЯ ЧМОХА? НАХУЙ МНЕ ЛИШНИЙ РИСК, ТЫ УТВЕРЖДАЕШЬ, ЧТО 50% ТРОЛЛЕМРАЗЬ, НО НЕ ГОТОВ СПОРИТЬ, КОГДА ТЕБЕ НАКИДЫВАЮТ 10% СВЕРХУ? ПОЛУЧАЕТСЯ, ЛИБО ТЫ ДАУНСКИЙ ТРОЛЛЬ И НЕ ВЕРИШЬ В ТО, ЧТО ГОВОРИШЬ, ЛИБО ТЫ ТУПОРЫЛОЕ ССЫКЛО И ДЕВОЧКА.
>>258191216 >Ты изначально выбрал дверь за которой приз, следовательно остались две пустые двери, следовательно одну из них откроет ведущий, ты изменишь выбор и проиграешь. Каким образом это СЛЕДОВАТЕЛЬНО, тупой ты лживый хуесос? То есть ты решил сделать ход конем и выбирать дверь которую НЕ откроет ведущий? На каком основании ты решил это выбирать? Давай-ка напиши код где ты выбираешь дверь где приз и в случае успеха к++. Получишь 50%.
Кек, ну однако мы видим как работает код, наебывающий гоев.
>>258183460 (OP) ОП и прочие 50% дебилы, просто проведите эксперимент хотя бы на двух красных и одной черной карте или подобном, обоссыте сами себя, а то мне лень.
>>258191288 Вероятность выбрать машину 1/3, не меняя дверь ты полагаешься на свой выбор, и остаёшься с козой. Вероятность выбрать козу 2/3, меняя дверь ты гарантированно получаешь автомобиль, потому что ведущий открыл дверь с козой за тебя.
>>258191420 Дебил, в это алгоритм парадокса, ты ВСЕГДА выбираешь другую дверь и это увеличивает твои шансы победить, а не подкидыаешь монетку какую из двух оставшихся выбрать. Какие же вы дегенераты.
>>258191467 ПО ТОМУ, ЧТО Я ОЛИЦЕТВОРЕНИЕ БОГА В ЭТОМ ТРЕДЕ НЕДОТРОЛЕЙ. >>258191469 ЕЩЁ РАЗ, ССЫКЛИВАЯ УЁБА, ЕСЛИ ТЫ ИСКРЕННЕ ВЕРИШЬ В 50%, ТО ДЛЯ ТЕБЯ НЕ БЫЛО БЫ ПРИЧИН НЕ СПОРИТЬ, ЗНАЧ ТЫ ПИЗДАБОЛЬНАЯ ССЫКЛИВАЯ СУЧКА, ПОШЁЛ НАХУЙ,
>>258191420 > На каком основании ты решил это выбирать? На основе условия парадокса, лол, по условию участник должен выбрать другую дверь, чтобы победить с большей вероятностью
>>258191498 >а не подкидыаешь монетку какую из двух оставшихся выбрать. О, правда? А напиши-ка алгоритм где тебе автоматом открывают 1 пустую дверь и ты выбираешь из 2 оставшихся. Посмотрим какие результаты будут, лживое ты уебище. Дверь которую НЕ откроют он выбрать решил. Пиздец.
>>258191168 > Я НИКОГДА НЕ ПОНИМАЛ Понять-то логику 66%-дебилов можно, это легко. Но с понятием приходит понимание, что она – мухлёж с созданием лишних сущностей. До этого понятия дойти уже гораздо сложнее, и по количеству 66%-пориджей итт это видно.
>>258191652 Это все хуйня. Лучше расскажи вот что. У меня есть гигантский барабан, с бесконечным количеством дверей. За ними со коростью стремящейся к бесконечности крутится один автомобиль и бесконечное количество коз или козлов. Когда я открываю дверь они мгновенно останавливаются. Какова вероятность, что мне попадется автомобиль?
>>258187338 С хуя ли? Ты тупой что ли? Или это логика в духе "шанс увидеть динозавра 50/50 - либо увидишь, либо нет". Когда ты выбирал дверь в начале, шанс того, что там будет твоя мамка равнялся 0,1%. Почему он вдруг стал на той же самой двери 50% после того, как убрали остальные 998 дверей?
>>258185656 Я очень слаб в ядерной физике, но я слышал понятие критическая масса, это масса при которой самопроизвольно запустится реакция деления. Видимо в одном стержне слишком мало вещества что бы ебнуть, а от других он изолирован поглатителями нейтронов. Я могу быть очень не прав и не точен, потому что я это только что вывел у себя в голове, основываясь на моих скудных знаниях, поэтому не принимай за истину
Просто напоминаю, что те, кто неиронично считает правильным ответом 50/50 (а не просто честно траллирует тупых двачерят), после собеседования на техническую специальность получат ответ "мы вам перезвоним". Внимание, спойлер: вам не перезвонят
>>258191966 >Почему он вдруг стал на той же самой двери 50% после того, как убрали остальные 998 дверей? Ну так если убрать 999 дверей, то шанс станет 100%, очевидно же. Почему ты такой тупой?
>>258192033 Вот ты не понимаешь, перед ним три фунфыря бояры, один с нормальным спиртом, два с метиленом, он выбрал крайний справа, великий фунфурье открывает крайний левый и там метил, вот у него теперь 50/50 отправится на вечную охоту за чебурашками, а до того как там расклад в процентах поменялся ему похуй, ведь либо он глотнёт живой бояры, либо мертвой, бытовая логика непрошибаема, абстрактное мышление атрофированно.
>>258192185 Если убрать 999 дверей кроме той, в которой заведомо находится твоя мамка, то ясен хуй 100%, потому что, блядь, отбор двери, которую оставят, не случайный, а по признаку нахождения твоей мамки за ней. А если убрать 999 дверей и оставить одну по признаку того, какую ты случайным образом выбрал из тысячи, ты после её открытия тебя выебут в жопу, ибо шанс того, что ты выбрал дверь с мамкой, остаётся 0,1%. Ты дегенерат что ли совсем?
>>258192076 Ты не прав, если бы в реакторе не было критической массы делящегося материала (топлива), то никаких реакций ни управляемых, ни неуправляемых не происходило. Вопрос в другом: при цепной реакции деления образуются как мгновенные, так и запаздывающие нейтроны. Время жизни (от образования нейтрона в результате деления ядра до поглощения этого нейтрона уже другим ядром другого атома) запаздывающих нейтронов достаточно, чтобы их фиксировать и контролировать происходящую реакцию, а вот время жизни мгновенных нейтронов составляет от 10^-8 до 10^-3 секунд, что не предполагает управление ядерной реакцией в силу банальной медленностью человека и аппаратуры. Но в реакторе присутствуют как и те, и те нейтроны, поэтому возник вопрос, почему реактор не разгоняется неконтролируемо на мгновенных нейтронах
>>258192717 Я нашел ответ на твой вопрос. Скажи, если нужно перевести. > If a nuclear reactor happened to be prompt critical - even very slightly - the number of neutrons and power output would increase exponentially at a high rate. The response time of mechanical systems like control rods is far too slow to moderate this kind of power surge. The control of the power rise would then be left to its intrinsic physical stability factors, like the thermal dilatation of the core, or the increased resonance absorptions of neutrons, that usually tend to decrease the reactor's reactivity when temperature rises; but the reactor would run the risk of being damaged or destroyed by heat.
> However, thanks to the delayed neutrons, it is possible to leave the reactor in a subcritical state as far as only prompt neutrons are concerned: the delayed neutrons come a moment later, just in time to sustain the chain reaction when it is going to die out. In that regime, neutron production overall still grows exponentially, but on a time scale that is governed by the delayed neutron production, which is slow enough to be controlled (just as an otherwise unstable bicycle can be balanced because human reflexes are quick enough on the time scale of its instability). Thus, by widening the margins of non-operation and supercriticality and allowing more time to regulate the reactor, the delayed neutrons are essential to inherent reactor safety and even in reactors requiring active control.
>>258192717 ну я слышал, что радиоактивные материалы, могут очень сильно самопроизвольно нагреваться. Если они самопроизвольно нагреваются, то значит идет реакция, но если взрыва не происходит, значит, реакция не поддерживается, на должном уровне. Я просто представил, что в стержнях лежат вот такие нагревающиеся кусочки, и производят пар. Вот этой логикой я руководствовался когда давал тебе ответ выше.
>>258193657 Долбоёб, ты в путягу что ли откинулся? В 10-11 классах изучают вместе с базовым вышматом типа производных и интегралов, если это не совсем конченная сельская школа, где больше половины будут сдавать на егэ базу для первоклашек.
>>258183460 (OP) Хули тут думать, даже в педиквидии нассано, что доводы 66% пориджей основаны на неозвученных в условии деталях: > ...выяснилось, что задача сформулирована некорректно: не все условия оговорены. Например, ведущий может придерживаться стратегии «адский Монти»: предлагать сменить выбор тогда и только тогда, когда игрок первым ходом выбрал автомобиль. Очевидно, что смена первоначального выбора будет вести в такой ситуации к гарантированному проигрышу https://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_Монти_Холла
>>258193235 >Скажи, если нужно перевести. Спасибо, это не требуется Я уже видел это в вики. Либо это не то, что я ищу, либо я туп, но мне не очень понятно. То есть я понимаю, что реактор управляем благодаря отрицательной обратной связи: чем выше реактивность, тем выше мощность, а, значит, и температура в активной зоне, топливо разогревается, а из-за этого эффективный захват нейтронов (вроде этот термин) ураном/любым другим ядерным топливом уменьшается, следовательно, уменьшается и реактивность Но предположим рядовое повышение мощности реактора, то есть вывод его в надкритическое состояние. В реакторе присутствуют мгновенные и запаздывающие нейтроны, которые участвуют в цепной реакции деления, как я уже сказал, из-за невозможности контролировать мгновенные нейтроны реактор может в считанные доли времени многократно увеличить свою мощность и взорваться. Как бы это многократное увеличение реактивности нивелирует повышение температуры. Может, я сейчас не прав, но получается тогда реактор тупо зависит от каких-то там колебаний температуры топлива? В советском учебнике по кинетике реакторов я вроде нашел какое-то объяснение в довесок твоему, но там все завязано на матане, который я забыл, да и плохо знал всегда. Грубо говоря объяснение в книге базируется на том, что при определённых значениях реактивности/коэффициента размножения нейтронов мгновенные нейтроны попросту не учитываются, там прям по выводу формул это видно. Но объяснение с точки зрения физики процесса, а не математики, там не дано
Не читал тред, но подозреваю, что тут много уже попалось дебилов, считающих, что шансы 50/50. Я кстати помню в первый раз тоже не задумался и ляпнул(сам себе в мыслях) именно такой вариант ответа. Однако, он не верный и мне потребовалось некоторое время, чтобы включить застоявшийся мозг, тогда дошло. Это даже не парадокс и не задача. Скорее самые обычные(я бы даже сказал примитивные) вычисления(как 2+2), основанные на обычных процентах вероятности. Ну или можно перефразировать в примитивную фразу "Какие шансы". Все споры возникают из-за того, что некоторые не задумываясь, сразу автоматически игнорируют изначальное положение вещей/шансов, переключаясь на выбор 50/50, ведь выбор то из двух. И никак не могут это связать с изначальным положением. Как обстоят дела по факту: Утверждение, что шансы 50/50 будет верным, только в случае, если вас сразу изначально попросили выбрать один вариант из двух. Тогда да, ваши шансы действительно 50/50. Если же вас попросили выбрать один вариант из трех, то ваши шансы на правильный выбор естественно снижаются до 33,33%. Т.е. получается 33/66. И с увеличением количества предложенных изначально вариантов, ваши шансы на успех пропорционально уменьшаются. К примеру, если вы выбираете один вариант из ста, то ваши шансы равны уже 1%. Ну и так далее. Соответственно, когда вам сначала, дали выбрать из трех или более вариантов, то ваши шансы на правильный выбор всегда будут меньше 50%. Насколько меньше, зависит уже от количества вариантов выбора, т.е. повторяюсь, что написал выше. Подвох заключается в том, что после таких действий, когда сначала дали выбрать из более чем двух вариантов, вас далее оставляют с двумя вариантами, то шансы уже не 50/50, хотя варианта в данный момент два. А не 50/50 они потому, что изначально вы выбирали не из двух вариантов, а более. И ни в какую сторону ваше изначальное количество шансов, при настаивании изначального выбора, не меняется. Но, если вы изменяете свой изначальный выбор, то к вашим шансам на успех плюсуются все % шансов с каждого показаного/открытого неправильного выбора. Т.е. если выбора три, то каждый по 33%, следовательно, как только вам покажут не верный вариант и вы измените свое решение, вы плюсуюте себе +33% к текущим своим. Если выбор был из ста, то плюсуете себе уже +98%, получая шанс в 99% на удачу, если вы измените свой выбор.
На самом деле всё очень просто. Ненужно обладать знаниями математики толком. Достаточно примитивной логики и понимания, что вообще за слова такие "вероятность", "шансы". Почему о них многие говорят в процентах. Если не доходит прям сразу, посидите минут 15, подумайте. Почитайте другие расжевывания. Как дойдет, будете долго офигевать, какой же вы тупой, что не могли понять такой примитив.
Честно говоря, не особо вдавался в суть в т. н. "парадокса", но чисто интуитивно склонялся ко варианту 50/50.
Решил освежить условие задачи на википедии, и вроде по их табличке получается соевое 2/3. Я вроде смирился с этим и даже решил, что просто формулировка задачи ебанутая.
Но решил честно все расписать и в итоге убедился в ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ варианте, т. е. 50/50.
>>258194516 Забыл добавить кстати, что проводили эксперименты в реальности. Успешно доказано в 100% экспериментов, что никаких 50/50 тут нет. Большинство правильных выборов всегда оказывалось при смене выбора.
>>258193674 Не-не, любая цепная реакция хоть в бомбе, хоть в реакторе зависит от критической массы делящегося материала, а не от его температуры. Если нужное значение массы есть, значит пойдет реакция >ну я слышал, что радиоактивные материалы, могут очень сильно самопроизвольно нагреваться Да, такое явление присутствует в том числе и ядерных реакторах и называется остаточным тепловыделением. Но оно происходит независимо существует ли цепная реакция или нет. Это явление обусловлены радиоактивностью веществ >Я просто представил, что в стержнях лежат вот такие нагревающиеся кусочки, и производят пар. Собственно, все так и происходит, кусочки топлива выделяют большое количества тепла, которое идет на разогрев теплоносителя - воды, например