Сап двач. Анимехейтеры могут сразу скролить дальше. Есть одна тема, которую я давно хотел обсудить с кем-нибудь, но не мне тяжело сформулировать чётко мысль. Я смотрю аниме/читаю мангу и внки уже довольно давно и заметил, что в японских сюжетах есть некоторые вещи, которые в западных сюжетах я почти не встречал. И нет, речь не о концентрации на школьниках и не вращении сюжета вокруг Японии. Речь о том, что японские сюжеты, как будто, сильнее погружают в выбранную тему. Это проще показать на примере: В западных фильмах и в аниме абсолютно по разному показывается спорт. В споконах есть большей акцент на разбор тактик, приёмов, специфических терминов и т.д.. В западных фильмах просто идут матчи иии... всё. Никакого погружения в суть игры нет, только в переживания самих игроков и других людей. Вот, к примеру, не так давно выходил сериал "Ход Королевы", который был облизан со всех сторон. Казалось бы, весь сериал посвящён шахматом, но, что действительно зритель узнал о них? Понял ли, почему героиня проиграла/победила в той или иной игре? Никого анализа её игр для зрителя нет. В тоже время после аниме Haikyuu!! зритель узнает про роли игроков в команде, про какие то базовые тактики, наблюдает не только борьбу между самими игроками, но и между их подходами в игре. Нет, это конечно не научит играть в реальный волейбол и вообще врядли как то с ним поможет, но если зритель раньше о волейболе ничего не знал, то он начнёт понимать игру. А что в "Ходе Королевы"? Замени в ней шахматы на любое другое соревнования - суть не измениться. Сами шахматы никакой роли в истории не играют. Ещё хочется отметить такую особенность, есть ощущение, что в аниме (манги/внках) персонажи рассуждают более здраво. Очевидные вопросы и мысли, которые возникают у зрителя, очень часто поднимаются кем то из действующих лиц, в то время как в западных фильмах есть ощущение, что персонажи игнорируют самые очевидные вопросы и решения и ход их мыслей вообще никак не соотносится с ходом мыслей зрителя. Как пример - "Игра в кальмара" знаю, что это корейский сериал, а не западный, но тупость персов там чисто западная и злополучный стеклянный мост. Никто из персонажей не попробовал два очевидных для зрителя решения - идти по балкам и пытаться разбить стёкла подручными средствами. Будь это манга или аниме, эти моменты 100% либо были как то озвучены например выяснилось, что балки под напряжением, либо это оказался бы реальный путь побудить в игре.
Я не пытаюсь сказать, что аниме лучше кинца. Нет, вопрос в другом. Почему в западных сюжетах нет такого погружения в тему? Или есть, но я просто не натыкался на такие фильмы/сериалы?
>>258168185 (OP) Ну ты сравнил проплаченную порашу засунутую в полтора часовой фильм и мангу написанную от души и разбит на сериалы, сезоны. Не понимаю аниме хейтерков. Аниме это экранизация манги. Манга написана одним, несколькими мангаками, а это обычные рядовые люди. Попало творение в джамп, получила признание аудитории, экранизировали. Имхо аниме во многом делают современные вылезанные сериалы.
>>258168185 (OP) >что в аниме (манги/внках) персонажи рассуждают более здраво. Если бы в Конохе был бы отдел помощи сиротам или детям, потерявших родителей, то ничего бы не произошло.
>>258168185 (OP) >Почему в западных сюжетах нет такого погружения в тему? Аудитория разная. Западные говноеды задушатся от таких диалогов, либо нихуя не поймут, там всё больше на эмоциях держится. А япошкам норм, даже тянка малолетние и то прикалываются по такому. Вспомнить ту же карточную игру бабскую про стихи, где 70% забито самой игрой, её правилами и особенностями.
>>258168185 (OP) >ощущение, что в аниме персонажи рассуждают более здраво Как же я заорал после этой фразочки с одебилевшего наворачивателя аниме-говна.
>>258168185 (OP) Потому что подобные фильмы - прежде всего про личность героя, про его жизнь и внутренние переживания, а не рекламу [хуйня-нейм], как в аниме? Инфантильным японцам нужно как-то прорекламировать любую деятельность, будь то волейбол, настолки, океанариум или скалолазание, с поверхностным показом особенностей и "тактик", чтобы несведущие дебилы думали, будто им показывают нечто "умное", проникались и шли обмазываться. Да хоть обычную школьную жизнь для хикканов-социопатов, из-за чего там и подавляющее большинство аниме - про школоту. И делается максимально доступным способом - через манку с маняме. А на западе человек способен думать своей головой в этом смысле и может найти интересующую информацию самостоятельно, либо самостоятельно же пойти учиться. Хочешь фильм конкретно про шахматы - смотри документалку про них или рекламу шахматного кружка.
>>258168800 Два чая. Посмотрел Лавка сладостей узнал о целом культе сладостей япошек. После просмотра Бакумен узнал о мангаках, аниме и как всё устроено. И ещё куча годных аниме
>>258168185 (OP) >В западных фильмах и в аниме абсолютно по разному показывается спорт. Центр внимания разный. Если для запада спорт это инструмент создания напряжения или доведения до точки кипения, то у узкоглазых это отдельный раздел истории, из-за чего собственно и масштабы проекта по длительности разный. >Ещё хочется отметить такую особенность, есть ощущение, что в аниме (манги/внках) персонажи рассуждают более здраво. Дам. Что еще за здраво? То что неожиданно персонажи в критических ситуация прикидывают варианты, до которых нужно построить хоть и простую, но логическую цепочку? Тебе что ли не знакома ситуация холодного расчета. Сидишь и смотришь свою игру, филигранно отвечая на все вопросы в разделах, а на самой игре максимум пук среньк и пропердон. Тут проблема не в западных слабых рассуждениях, а в том, что в японии у всех синдром мэри сью.
>>258168185 (OP) >Очевидные вопросы и мысли, которые возникают у зрителя, очень часто поднимаются кем то из действующих лиц, в то время как в западных фильмах есть ощущение, что персонажи игнорируют самые очевидные вопросы и решения и ход их мыслей вообще никак не соотносится с ходом мыслей зрителя. Как пример - "Игра в кальмара > Никто из персонажей не попробовал два очевидных для зрителя решения - идти по балкам и пытаться разбить стёкла подручными средствами. Ну вообще охуеть. Там стеклодува слили за то, что он стёкла рассматривал, а этот гений мысли предлагает без обиняков суть игры проигнорировать и надеяться, что тебя за это не застрелят через 10 секунд. Хороший план, прямиком из аниме, ага.
И да, в аниме до "очевидных зрителю решений" персонажи порой додумываются. И эти очевидные решения подаются как верх гениальность великого гения, которым изображают персонажа. А порой "великий гений гениальности" до очевидных вещей и не додумывается. Как же я орал с этих великолепных умозаключений умника из Атаки титанов - просто гений 1го класса церковно-приходской школы, хорошо, что все остальные персонажи тайтла дауны первого класса той же школы, это выгодно оттеняет его "способности".
Любая тематическая манка или аниме довольно глубоко погружает в тему, рассказывает некоторые особенные нюансы и т.п., сочетая при этом со стандартными эмоциональными качелями на 4...6 колебаний за повествование (в основном характерно для полнометров, в сериалах 1 колебание обычно на 2 серии рассчитано). Паттерн почти один и тот же всех аниме и манк
>>258168185 (OP) А мне понравился японский ответ "Ходу королевы" там анимешка про сёги где чел трех лолей тискает. Вот это было бы действительно свежо после сериала про лесбиянку-шахматистку.
И если честно я тебя хотел сначала подъебать этим постом, но потом вспомнил, что смотрел анимеху про сеги и улыбался. Мне было приятно его смотреть в отличии от хода королевы вонючего.
>>258168185 (OP) На западе простые сюжеты потому что люди умные, смотрят тупые сюжеты и от осознавания какие они дохуя умные, а сюжет и персонажи тупые, довольно урчат и получают порцию дофаминчика, потому такие сюжеты выгодны
На Японии все тупые и им рассказывать надо детально, ибо намеков нихуя не понимают
>>258168185 (OP) >погружение в персонажей Это ты про флешбеки на несколько серий во время быстрой пиздилки на 5 минут? >ничего не анализируется Беда анимеблядков в том, что они теряют способность воспринимать смысл, не высказанный героями прямым текстом. Советую перестать смотреть аниме, где герои комментируют любые свои действия жрать говно и попытаться найти хорошее аниме, такое есть, да. >а вот там рассказывают про базовые вещи Про которые можно прочитать за 5 минут на вики. Зачем мне смотреть целое аниме для этого? Западные фильмы снимают с рассчётом на некоторое общее образование, которое у тебя отсутствует. >рассуждают более здраво Охуительные истории, вытекающие из предыдущего пункта. >никто не догадался идти по балкам Расстрэлять! Нарушать правила игры нельзя, иначе смерть. И это, кстати, показывалось и обсасывалось прямым текстом от героев и было очевидно любому зрителю, но не тебе, конечно. Ведь очень сложно запоминать общие закономерности от серии к серии, если они длятся дольше 20 минут, да? >разбить подручными средствами Какими? Сделать кувалду из мастерки? Как раз в конце поц пытался подручным средством по звуку определить нужное стекло, когда не смог сделать это по цвету. Проблема не в том, что аниме хуже или лучше, потому что обсасывает в слух то, что и так понятно адекватному зрителю, чтобы набрать хронометраж + японская специфика, а в том, что ты тупой неосилятор.
>>258168185 (OP) Западные сериалы про людей, азиатские про вещи, ты совершенно правильно всё уловил. В Ходе королевы попытались показать взросление девочки, если бы это было аниме, то девочка бы не росла, но рос бы её шахматный "уровень". На самом деле даже на нетфликсе сейчас делают по аниме-лекалам многое, так гораздо проще и аудитории (подростки, молодые люди) заходит лучше.
То что ты высрал такую простыню по умолчанию значит что ты даун. То что ты делишь западное и азиатское по какому-то дебильному критерию - ты даун в квадрате. Ты ничего не понимаешь в искусстве, а жрешь массовый ширпотреб - ты просто даун в вакууме. Я надеюсь, что ты просто малолетний долбоеб, и у тебя еще все впереди.
>>258169839 > теряют способность воспринимать смысл, не высказанный героями прямым текстом
Эта хуйня сейчас во все сериалы проникла, герои целыми сериями стоят друг напротив друга и вываливают инфу для зрителя с каменными лицами. Я думаю это из-за скорости съёмки, не успевают придумать нормальный сценарий, из-за этого вот так вот всё.
>>258168185 (OP) >Почему в западных сюжетах нет такого погружения в тему? Потому что те кто делает фильмы в большинстве своем имеет кругозор как у хлебушка. Они могут снимать только про себя. Посмотри теорию большого взрыва - там два блять персонажа которые приехали в их город чтобы стать актрисой. Эта тема авторам куда ближе каких то там ученых или гиков, поэтому мы будет совать ее везде.
>>258168679 Эту срань лучше вообще не вспоминать. Я помню в сосничестве, когда ещё манга не до конца вышла, спорил на форумах, что не может быть Наруто сыном хокаге, ведь не может же сын спасителя деревни и её бывшего руководителя жить в бомжатнике и быть презираемым всеми. Оказалось для вотэтоповорота говна вполне может. В то время как внук третьего с яслей бегал с собственным элитным наставником и охранялся как зеница ока, на сына четвёртого носившего в себе девятихвостого всем было тупо похуй, за ним никто даже не смотрел.
>>258168185 (OP) Ебаный ты дебил, даже в самой японии люди старше 12 лет не смотрят маняме, пишут сценарии для него сычи с задержкой в развитии без образования и опыта - такие же как у нас на самиздате про попаданцев пишут, только японцы даже читать не умеют, поэтому смотрят комиксы - а ты в этом пытаешься какой-то смысл блять искать.
>>258168185 (OP) Да, у япов большое внимание к деталям, тем аниме и цепляет нормальных людей. Если анима про спорт, то это озвученные тобой тактики и приемы, если про войну, то обилие техники и детализированного оружия, если отношач, то у всех персонажей будут ахуительные истории и второе дно. Манга цепляет не только стилем, но и эмоциональной экспрессией, что не отменяет лихо(часто даже через чур) закрученных сюжетов. На западе так не делают, тут все сугубо утилитарно. Если сравнивать того же Миядзаки и классику от диснея и Блута, то в глаза бросается именно разница в детализации. Добавлю так же, что есть заметная культурная разница в понимании того, что можно показывать детям, а что нет. Японцы не боятся затрагивать взрослые темы: смерть, насилие, секс(не откровенное порево, но серьезные любовные линии и эротика), философия.
>>258170278 Ну тут соглы, это же очевидно что иероглифы читать нереально, любой нормальный человек пошлет эту хуйню нахуй, остаётся только комиксы смотреть
>>258170334 > если про войну, то обилие техники и детализированного оружия, А потом из говна и палок в промышленных масштабах делают нитроглицерин. спасибо ,нет.
>>258170463 Yep, главная проблема всей япощины - они в угоду какому-нибудь твисту делают из сюжета и здравого смысла натуральное оригами. Они абсолютно непоследовательны и не могут придерживаться собственных же правил, лишь бы ОТЭТОПОВОРОТ получился эффектнее. >>258170334 Добавлю к своим же словам, что отношач они показывают в соответствии со своими ебанутыми традициями - с дичайшим тупняком героев и напускной целомудренностью.
>>258168185 (OP) Согласен с этим, т.к. сам смотрел Волейбол и так реально рассказывали много о подачах, тактиках, умных словечках и т.д., в общем, смотрелось интересно. Но тут могу отметить, что Волейбол, как и другие спокон-работы пошли от манги, которую пишет человек, заинтересованный в этом(в виде спорта) и который хочет рассказать нам больше, чтобы и нам было интересно смотреть/читать. А Западные фильмы/сериалы пишут сценаристы, которым похуй на все это и которые сами не шарят в спорте, им лишь бы отработать свое и написать сюжет
>>258169061 Клиповый даунич, спок. Чмониме тоже то еще говно и по уровню сюжета или проблем героев сосет у нормальных серьезных произведений, но ОП точно подметил полнейшую уебищность с точки зрения погружения в историю и технических моментов в западной индустрии. Как можно в принципе смотреть произведение, если ты не можешь поверить в самих персонажей? Я вижу перед собой там не ученых, профи игроков или старых работяг, я вижу там только дауничей актеров заучивших бессмысленные фразы. Но благодаря таким имбецилам как ты, которым сложно воспринимать информацию сложнее детских сказок, жиды из голливуда могут позволить себе экономить на технических ассисентатх и пускать сырую херню вместо текста.
>>258168185 (OP) Не анимухейтер. Я думаю, дело в том, что японцы — задроты, потому такое погружение. А вообще, и в японских сюжетах есть дыры, но замечаешь их спустя 20-40+ тайтлов в каких-нибудь тупых анимах. На этом фоне даже кажется целесообразным избегание западными сценаристами погружения, что бы не обосраться. Алсо, как почитатель Достоевского в прошлом, заметил одну вещь: у японцев в внках/анимах/мангах рефлексия и поведения персонажей перекликается с оными у персов Достоевского. Потом после гугла оказалось, что старое поколение японцев, среди которых были всякого рода сценаристы в том числе, сидели и почитали русскую литературу, в особенности Достоевского. Отака хуйня, малята.
>>258168185 (OP) Мне в аниме не нравится, что там всё разжевывают как конченым дебилам. Персонажи проговаривают свои мысли, мотивации и прочее. Я больше ценитель Вильнева с его актёрской микро-игрой
>>258168185 (OP) Мое впечатление - из-за бюджетов работ. Западное кинцо стоит дорого, потому его пытаются натянуть на как можно более широкую аудиторию. Погружение в тематику спорта сделать можно, но кто-то может не понять, кому-то может быть не интересно, кто-то обидится, потому что он БЕЗНОГНМ. А переживания доступны всем кроме двачера, хоть и надоели. Кроме того, кино еще и для младшей и тупой аудитории пытаются сделать более доступным, от того высокий темп, взрывы, эмоционально незрелые персонажи. Продакшен же аниме-сериала, или, в еще большей мере, манги, на порядки дешевле, потому они могут ориентироваться на гораздо более узкую аудиторию, и писать размереннее и подробнее.
Ну и захлестнувшая Голливуд культурная революция, которая негативно сказывается и на качестве материала, и на качестве участников процесса. Но это явление временное.
>>258172232 >Кроме того, кино еще и для младшей и тупой аудитории пытаются сделать более доступным, от того высокий темп, взрывы, эмоционально незрелые персонажи. Ну да эмоционально зрелые ояоши из аниме и 15тиминутное проговаривание мотивации - вот оно, зрелище для интеллектуалов.
Периодически в тикток залетают какие-то нарезки с аниме. Какие же они плохие, просто пиздос. Никогда не пойму людей, которым нравится аниме и русский реп
>>258169534 >Там стеклодува слили за то, что он стёкла рассматривал, а этот гений мысли предлагает без обиняков суть игры проигнорировать и надеяться, что тебя за это не застрелят через 10 секунд. Хороший план, прямиком из аниме, ага.
Так это скорее ляп. Предыдущие игры не то что не наказывали за обходные решения, а даже подразумевали их. Специально давались формулировки "забрать камушки без насилия" (вместо "выиграть в игру"), куча обходных решений с вырезанием фигурки, да и были намеки на будущие игры (рисунки на стенах. Плюс по способу деления команды можно было легко предположить, что где делитесь на пары - придется сливать своего тиммейта, ибо количество команд нечетно, а игры построены примерно так, чтобы количество сокращалось в два раза)
Можно сказать, что типа из-за ВИПов ведущий пошел против принципов игры, но это тоже бред, ибо даже перед ними он очень рьяно отстаивал эти самые принципы и ставил их во главу угла. Так что это скорее всего было сделано банально ради слива ненужного сюжету персонажа, чем из-за какой-то логики
>>258172500 >Можно сказать, что типа из-за ВИПов ведущий пошел против принципов игры, но это тоже бред, ибо даже перед ними он очень рьяно отстаивал эти самые принципы и ставил их во главу угла. Так что это скорее всего было сделано банально ради слива ненужного сюжету персонажа, чем из-за какой-то логики Принцип игры там был: веселье для зрителей и отсуттвие предсказуемого результата, который ломает зрителям азарт. Намёки на будущие игры для сообразительных и обходные решения, которые могут и не сработать это одно, предсказуемое 100% прохождение испытания - совершенно другое. Оно ломает кайи и интригу тем, ради кого это затевалось. ПОэтому слив был совершенно логичный и абсолютно предсказуемый, как и слив того, кто решил бы по балкам пройтись. Заканчивай уже с аниме про ояошей, тебе уже начинает казаться, что ровно как там можно наёбывать систему, а организаторы системы будут смотреть на это открыв рот и аплодировать.
>>258168185 (OP) >А что в "Ходе Королевы"? Замени в ней шахматы на любое другое соревнования - суть не измениться. Сами шахматы никакой роли в истории не играют. Может быть потому что это фильм про главную героиню и её путь в неважно каком спорте, а не реклама шахмат, даунич? Я как раз за это и не выношу аниме: каждый пук персонажа сопровождается подробным описанием со стороны самого персонажа или закадрового голоса.
>>258168185 (OP) Хуй его знает, но вот аниме, в отличие от западного кино, иногда погружает в атмосферу гораздо сильнее. Скажем, я вот смотрел много фильмов о войне, но из всех фильмов которые буквально играют на струнах души я могу выделить только Иди и смотри и анимеху В этом уголке мира. Так что япы скорее хорошо умеют играть на глуюбоких чувствах.
>>258170091 >>258170239 Вам, даунам, ещё пицот лет назад дали самое простое и логичное объяснение: орлы горды и не сильно обеспокоены судьбой юдишек и гномов, если бы гендальф в самом начале путешествия позвал орлов, то они бы просто сказали ему "Мы тебе чё, яндекс такси что ли, чёрт бородатый?! Сами пиздуйте.". А потом они оказались в безвыходной ситуации, и орлы таки ответили на жалобный плач гендальфа и спасли всей компашке жизни.
>>258173076 >Может быть потому что это фильм про главную героиню и её путь в неважно каком спорте Пиздец, еблан, у тебя главная героиня кто? Может быть она сварщик 5 разряда? Или гандболистка из Челябинска? нет блять, там именно суть ее персонажа в том, что она сильная шахматистка, понимаешь, клоун? Если у тебя не важно чем занимается персонаж, то это значит только то, что ты прописал сраную шаблонную картонку для выдавливания эмоций из зрителей. И да, чмониме не смотрел ни одного, так что даже не пытайся сманяврировать в духе "а в Америке негров линчуют".
>>258168185 (OP) Говоришь о том что можно заменить шахматы на что угодно, также в пример приводишь спокон, которые все поголовно одинаковые мимо анимедаун
>>258168185 (OP) Во первых японцы не могут в сюжет. Да, они могут заебать своими нахуй не нужными деталями и при этом выдать абсолютно плоский сюжетец типа "мы проиграли, мы прокачались, мы победили". И как раз такой сюжет в 99% анимы. Никогда японец не сможет написать что-то типа Гладиатора или Однажды в Америке. Далее, японцы не могут в харизматичных персонажей. Я не говорю про идеальных девочек писечек на которых встает у аудитории. Японцы всегда делают чмошных персонажей у которых с головой пиздец. Никогда японец не создаст Тони Монтану хотябы или Тайлера Дердена. Никогда японец не сможет повторить персонажей Квентина Тарантино. Да, у японцев есть плюсы что они подходят скрупулёзно, выписывают мелочи, прописывают характеры и т.д. Но за деревьями они не видят леса. Толку от хорошо прописанных персонажей, если они не интересные. Толку от хорошо прописанного сюжета если это очередной гаремник\сенен. Да, есть исключения, но это именно исключения, в остальном у японцев получаются сплошные преодолевающие себя неуверенные невротики, и плоские перегруженные деталями сюжеты.
>>258168185 (OP) Потому что японцы не умеют сочинять сюжет и персонажей, вот и приходится зацикливаться на полировании деталей. Не было ещё снято аниме с историей на уровня Побега из Шоушенка или Бойцовского клуба - у япошек сюжет почти всегда простейшая дрисня по типу "хорошие парни должны победить плохих парней, чтобы спасти мир/небо/аллаха/твою мамку". Не было ещё нарисовано манги с персонажами хотя бы на уровне РДР 2 - у япошек все персонажи либо картонки без смысла, либо (что ещё тупее) натужные попытки творческого импотента создать "глубокого" персонажа, из которых получаются те же болванчики, но с "трагичной предысторией": "мою мамку убили гигантским старинным ключом, поэтому я поставил себе цель уничтожить все заводы, где производят ключи" или "в детстве меня спас от смерти мужик с дебильной причёской, поэтому я всю жизнь ношу такую же причёску и дико агрюсь на всех, кто эту самую причёску смеет критиковать" (последнее, кстати, реальная предыстория Джоске Хигашикаты, я чуть в стул на провалился от испанского стыда когда эту хуйню воспринимал).
>>258173541 Ты хоть представляешь как тупо, уныло и кринжово бы смотрелся сериал, если бы половину хронометража занимали детальные разборы каждого хода в партии, включая озвучивание мыслей и намерений оппонентов, и объясняющий их дейтсвия закадровый голос? Вот как раз этого и хочет ОП-хуй и хочет, т.к. приводит в пример для подражания аниме, где сюжета как такового вообще почти нет, вместо персонажей картонки, а половина хронометража это детализированные сцены игры в волейбол с кучей объяснений. Если бы я хотел посмотреть на волейбол, то я бы включил волейбол. И если бы я, блять, хотел посмотреть на крутых шахматистов, то я бы включил битву Магнуса Карлсена и Яна Непомнящего. Но я не включил их битву, я включил сериал про восхождение конкретной героини, и я хочу смотреть на её восхождение, а не на шахматы.
>>258168185 (OP) Япошки не могут в цельный сюжет и мотивации. У них приключение и действия важнее глобальных предпосылок и не заигрывает с читателями. Тут выгодно отличились корейцы, у них тупо все лучше, права формат веб манхвы режет глаза.
>>258168185 (OP) Буквально 99% аниме работает по этой формуле: >дружище, нам срочно надо победить злодея, который хочет неким образом навредить нам! >я согласен, бесхарактерная картонка, вместе мы победим злодея! Кстати говоря, я на самом деле очень глубокий и проработанный персонаж! Шучу, на самом деле я имею ровно одну черту характера: в прошлом со мной произошёл драматический случай, из-за которого я теперь отношусь к определённому объекту или явлению не как остальные люди. >о нет, злодей победил нас! Надо подкачаться, чтобы победить его! >ура, мы подкачались, пришла пора для пятиминутного сражения, которое будет растянуто на 50 минут хронометража с кучей разжёвываний любого малейшего пука закадровыми голосом! >ура, мы победили злодея! Тем временем на мейлаче: >О БОЖЕ МОЙ, КАКАЯ ИСТОРИЯ, КАКИЕ ПОДРОБНЫЕ ОПИСАНИЯ, КАКИЕ ДЕТАЛИ! ЭТО ВАМ НЕ СЕРИАЛЫ ПРО ШАХМАТИСТОК, ЭТО ИСКУССТВО!
>>258173690 >Никогда японец не создаст Тони Монтану хотябы или Тайлера Дердена. Никогда японец не сможет повторить персонажей Квентина Тарантино. А как же ХУДИ?
>>258171130 >Чмониме тоже то еще говно и по уровню сюжета или проблем героев сосет у нормальных серьезных произведений Мартовский лев про японские шахматы лучше и сюжетно и персонажами, я готов поспорить, просто не собираюсь эту фем хуету с оппика смотреть.
>>258168185 (OP) Ну, нетфликс снял драму про историю девушки, которая преодолевает кучу трудностей и своими силами достигает успехов в жизни, но с каждым днём становится всё больше проблем, с которыми она пытается справиться. А приведённое тобой в пример маняме это бессюжетная унылая залупа с картонными персонажами, но зато есть ОБЪЯСНЕНИЯ И РАЗЖЁВЫВАНИЯ, которые если убрать, то и половины хронометража останется. Не представляю каким нужно быть дауничем с кучей свободного времени чтоб тащиться от буквально бессмысленной жвачки.
>>258168679 Путаешь косяки в лоре и в истории с просто рассуждениями персонажей. Речь шла не о сюжетных дырах, а о близости персонажей к зрителю. >>258168800 >>258169228 >>258169427 Но ведь на западе аниме тоже пиздец популярно. Хули никто не пытается скопировать его подходы в сериалах? Нетфликс выдаёт сейчас деньги под любую хуйню. >>258169061 Реклама Волейбола? Ебанутый бля. Скорее Ход Королевы - это реклама шахмат, ведь там просто 1000 раз повторяется, насколько шахматы это круто и интересно, без погружения в саму суть. Именно чисто рекламный подход. >>258169534 >>258172972 >>258169839 Даун-имбицил - это ты. Рассмотрим ситуацию с точки зрения игроков. Ни о каких "организаторах, которым важно развлечения" они, очевидно, не знают. Никакие запреты на разбивание стекла/прыжка по балкам озвучены не были. Охранников с пушками, которые могут моментально наказать, тоже нет. Проходить в первой половине - гарантированная смерть. Плюс, большинство игроков - люди крайне не далёкие, так как скатились на социально дно и оказались в данной ситуации вопрос. Исходя из этого, какого ХУЯ ТЫ УЁБОК МОЖЕШЬ УТВЕРЖДАТЬ ЧТО СРЕДИ 16 ИГРОКВ НИ ОДИН ИЗ НИХ НЕ ПОПРОБОВАЛ ПЕРЕМЕШАТЬСЯ ПО БАЛКАМ?! И неважно, какой бы был бы результат - смерть за нарушение правил или что то иное. Это был очевидный вариант, который был ОБЯЗАН попробовать хотя бы один игрок из 16. >>258169843 Нихуя не так. В японских сюжетах точно так же есть большая эмоциональность, развитие персонажей, противостояние идей. Вопрос, почему в западных сериалах и фильмах ничего кроме этого нет? >>258169946 Эстетствующий долбоёб порвался на равном месте. Несите нового. >>258170675 Сериалы тоже аниме >>258171078 Ну вот почему на западе сценарии не пишут чуваки, угорающие по какой то определённой теме? Почему консультанты не спасают дело? >>258171761 >Вильнев редкостная параша >>258172232 Не все фильма/сериалы снимаются под широкую адиторию. Есть куча кинца под определённого зрителя. Опять же, нетфликс сейчас даёт деньги на ЛЮБОЕ гавно, и, соответственно, возникает вопрос, где же на западе те самые авторы, которые так же будут погружены в определённую область, как японские? >>258173076 Если бы в сериале не было шахмат, то нахуй бы никому не нужен был путь этой тупой пизды. Потому что сама история максимально скучная и пустая. >>258173643 В споконах сами истории, может, и похоже, но вся мякотка конкретно в выбранном виде спорта. На западе наоборот, может истории и различаются сильней, но сама игра внутри истории никого значения не имеет. В ней ничего нет - она просто фон. Я не говорю, что один вид спортивных сюжетов лучше другого, я спрашиваю, почему на западе вообще не снимают истории первого типа? >>258173690 >неповторимый сюжет гладиатора Это типо троллинг тупостью, да? Вот это банальная, унылая история - то, что невозможно повторить? Может ты расскажешь, что ты нашёл настолько уникального в этом фильме?
>>258168185 (OP) > и злополучный стеклянный мост. Никто из персонажей не попробовал два очевидных для зрителя решения - идти по балкам и пытаться разбить стёкла подручными средствами Ты чё еблан нахуй, какие подручные средства, откуда они высрут?? Идти по балкам невозможно, и это ещё и нарушение правил
>>258175121 >Ну, нетфликс снял драму про историю девушки, которая преодолевает кучу трудностей и своими силами достигает успехов в жизни, но с каждым днём становится всё больше проблем, с которыми она пытается справиться В какой раз эту история рассказали на западе? В тысячный? В миллионный? Никому нахуй бы это история не нужна была, без антуража шахмат.
>>258175600 Очевидные ботинки/куртки/штаны. Ботинки в куртку напихай, завяжи и ебашь по стёклам. Про балки читай постом выше, там поясннено спецом для дебилов
Потому что аниме для дегенератов, поэтому им надо очевидные вещи по 500 раз объяснять, при этом японцы либо сами не могут, либо преувеличивают и на выходе выходят какие-то сверхлюди либо каждый бомж с iq 200 придумывают, ещё растягивание и этих неебаца интересных моментов бляяя
>>258175277 >Плюс, большинство игроков - люди крайне не далёкие, так как скатились на социально дно и оказались в данной ситуации вопрос. И даже эти недалёкие люди догадались, во втором испытании не показывать охране зажигалки\ножи, а в 5м не пытаться игнорировать прямо проговорённую суть "прыгайте по стёклам". Но не наш фанат аниме.
>>258175808 >Очевидные ботинки/куртки/штаны. При том, что они были босыми, ага. Поклонник гениального аниме с жопой вместо головы в своём репертуаре.
Вообще, это поразительно, как в этом сериальчике, полному тупости и не состыковок, дегенерат умудрился найти вполне логичный момент и к нему прицепиться. Вот что аниме делает с могами.
ПОТОМУ, ЧТО ЯПОШКИ ЗАДРОТЫ. КАК И ВСЕ АЗИАТЫ, НО ЯПОШКИ ЗАДРОТНЕЕ ВСЕХ, И ВСЁ У НИХ ЗАДРОТНЕЕ.
ТАМ, ГДЕ ЗАПАДНЫЙ АВТОР ХОЧЕТ ПОКАЗАТЬ ВЗРОСЛЕНИЕ ГЕРОЯ И ИСПОЛЬЗУЕТ РАНДОМНУЮ ВЫДУМАННУЮ НА ОТЪЕБИСЬ НАСТОЛЬНУЮ ИГРУ КАК СИМВОЛИЧЕСКИЙ ПУТЬ —
АВТОР ЯПОШКА НА ДЕСЯТЬ СЕРИЙ РАСТЯНЕТ ОПИСАНИЕ ПРАВИЛ, ТОНКОСТИ МЕХАНИУ ЭТОЙ БЛЯДСКОЙ ИГРЫ, ВЫПУСТИТ СПИСОК ПРАВИЛ ОТДЕЛЬНОЙ КНИГОЙ И БУДУТ МИЛЛИОНЫ ФАНАТОВ ЭТОЙ ИГРЫ В РЕАЛЕ.
>>258175277 Потому что ЦА другая, что непонятного? Ты понимаешь, то что сериалы - это для домохозяеек тема, и чем проще оные будут, тем лучше пойдут продажи. Тогда как маняме пилятся гиками, что манга, что ранобэ, что адаптация; Нет никакого резона мусолить какую - то деталь, тогда как можно наглядно продемонстрировать актерам сие. Маняме же душит постоянно. Сплошное графоманство. Поход в школу могут растянуть на две серии по 20 минут, тогда как в говнеце от фемликс - в 5 минут уложатся.
Так спокон это тупо отдельный жанр, в котором именно такая фишка, что при просмотре невольно учишь правила игры. Я правила бейсбола так выучил и маджонга. А где бы я в жизни стал играть в бейсбол? В Алабаме, нахуй? Негде мне в него поиграть.
>>258173690 блять лол, так прикол в том что ты сейчас сравнил фильмы прошлого поколения, где как раз делали все с душой, как япошки делают аниме(не все конечно) а ОП сравнивает с сегодняшним говном по типу хода королевы и прочего дерьма. Проблема всего этого холивара, что кинематография все глубже уходит в наваривание бабла, а не детальной проработки сюжета. Типичный пример это сериалы современные где пару-тройку сезонов норм, а дальше идет говно с доением на ебанатах чтобы те поскорее узнали концовку, Лост например, да тот же клан сопрано который я недавно пересматривал и понял что 6 сезон абсолютное говнище, а создатель вообще его хотел еще на 4-5 сезоне закончить. И да кстати, японцы умеют в сюжет, меньше говна смотреть надо по типу того что у тебя на пике лол
>>258176309 >И даже эти недалёкие люди догадались, во втором испытании не показывать охране зажигалки\ножи, а в 5м не пытаться игнорировать прямо проговорённую суть "прыгайте по стёклам". Но не наш фанат аниме. Деградант. Не было никаких охранников на мосту даже. В отсутствии прямой угрозы и находясь в стрессовой ситуации кто то обязан был попробовать балки. >При том, что они были босыми, ага. Поклонник гениального аниме с жопой вместо головы в своём репертуаре. Из нас жопосмотрец только ты. Обувь они оставили перед мостом и к ней был доступ всё время.
В аниме нет людей - там лишь разноцветные болванчики с неестественными ёблами, такое чисто на подсознательном уровне воспринимается как кусок говна размазанный на туалетной бумаге, поэтому даже комедии с адамом сендлером имеют больше эмоционального отклика и следовательно художественной ценности чем всё аниме вместе взятое
>>258176358 Ну и хули этих гиков не окучивают на западе? Их же и на западе полно, если смотреть по популярности аниме. >>258176396 И почему ничего подобного на западе не снимают? Хотя бы в качестве эксперимента
>>258176671 >В кино нет людей - там лишь болванчики с модельными неестественными ёблами, такое чисто на подсознательном уровне воспринимается как кусок говна размазанный на туалетной бумаге, поэтому даже комедии со слайсами имеют больше эмоционального отклика и следовательно художественной ценности чем всё кино вместе взятое
>>258176757 Ещё бы их окучивали. У джапонцев в супермаркетах фалосы висят на крючках, а в швятой - туфли целуют, да на колени встают. Все что не делают джапонцы означает только одно - смелость, дерзость, протест и вот это вот всё. Пока мимикрирующая отрыжка былого величия сойни вместо тянок в игре делает кроликов, или же меняет обложки в играх, ибо в тех "сексуализация", - нинка клепает Марио в соседстве с байонеттой, которая такие пируэты исполняет, что Джимка аж краснеет, когда лицезреет сие.
>>258175277 >Но ведь на западе аниме тоже пиздец популярно. Хули никто не пытается скопировать его подходы в сериалах? Нетфликс выдаёт сейчас деньги под любую хуйню. Нахуя копировать подход иной культуры на свое виденье кинематографа? Ради просмотров? Тогда стираем индивидуальную культурную прослойку нации.
>>258168185 (OP) Мммм, не знаю, мужик, но как тебе сказать? Вот смотрю я, например, Рокки, ок да? И я ведь не ебу какие там правила в боксе, не ебу как судьи подсчитывают очки и более того, мне абсолютно поебать. Лично для меня фильм хороший, т.к. мне интересно наблюдать за персонажем. Мне интересен его путь, желания, переживания. Круто, конечно, если в серике тебе порционно разжуют все эти мелочи, но в кино это было бы лютейшей духотой и нахуй не нужно. В маняме так же для меня на первом месте персонажи и их взаимодействие. На всякие тонкости игр, если говорить о спотоконах мне вообще до пизды. Учитывай ещё, что это зачастую сёнен- хуйня для 12+ мальчиков, которые вполне возможно ебучие задрочи, которые смотрят мультики и играют в комп. Это как попытка заинтересовать задрота жить реальной жизнью. Это, кстати, одно из любимейшего в аниме и манге: япошки прекрасно передают прелесть повседневности, которая из под их пера видится сказкой.
>>258170091 Потому, что Орлы - охуевшие ЧСВшные мрази так-то. Если помнишь, с ними нельзя было даже начать разговор, не поклонившись. Ты представляешь, как на них подействовало бы Пробудившееся Кольцо, бьющее прицельно по эго? Даже лопоухий Сэм начал воображать себя эпическим героем, ведущим армии на приступ Мордора. Орлы бы поддались силе Кольца аж мигом. И тогда всем пизда. Они огромные, сильные, летающие быстро и далеко. А теперь были бы ещё невидимыми и злыми.