Это будет он или нет?
Он будет ощущать себя тем, кем он был или будет развиваться заново, словно только родился, как ребёнок?
я ебу ? ты заебал своими вопросами тупо рылыми я че професор нахуй ?? отвали в жопу хохол чунгачхук
>Это будет он или нет?
Зависит от того, как мы определяем набор фонем «человек».
>Он будет ощущать себя тем, кем он был или будет развиваться заново, словно только родился, как ребёнок?
Ну оживи, узнай.
У тебя клетки обновляются ебанько
Ты ходячий корабль тесея
Два чая светлой голове.
Если будет память, будет и самоидентификация. А вот в МФЦ он будет еще лет семь доказывать, что он не верблюд. А когда докажет, пойдет отрабатывать прогулы на завод и налоги платить за всё время, пока валялся мёртвый.
У кого ты спрашиваешь, идиот?
Тут нет людей, оживленных с помощью наномашин и нет экспертов по наномашинам.
Сходи на улицу, пизданутый.
> У тебя клетки обновляются ебанько
Сознание умирает, затем человека воскресают. Это будет ровно тот же Вася Иванов или кто?
> Если будет память, будет и самоидентификация
То то и оно, память то стёрлась когда мозг умер.
Если сознание умирает, то снова уже не запустится
после того как наноботы восстановят тело а значит и мозг
ты просто просыпаешься и это не будет новое сознание
будто после наркоза
Ну, а что с того что мозг восстановили? Это просто желе.
Вот вот. Непрерывность.
Во сне мозг не прекращает функционирование, наркоман
Этот идиот. Нейроны не обновляются, если бы такое было, то терялись бы связи и ты каждые n лет должен был заново учиться ходить.
Если просто восстановят тело, то однозначно нет. Если восстановят все нейронные связи, то тут уже можно порассуждать.
При сне сознание вырублено
Нет, иначе бы ты был мёртв
это у тебя желе лол
а у нормальных в мозгу сознание
Ну восстановят допустим все связи. Они то работать будут? Вряд ли
С твоего рождения все клетки твоего организма уже успели как минимум пару раз полностью замениться другими. Это всё ещё ты или уже не ты?
> а у нормальных в мозгу сознание
В кирпиче у тебя сознание
Ты сломал телефон. Отнес в ремонт, тебе его починили. Этот телефон тот же, что и был или другой?
Нет, у смерти есть четкие критерии. Отсутствие сознания туда не входит.
Я конечно, а вот когда Я умрет то уже всё. Непрерывность сознания нельзя нарушать.
Бля, ахуенная логика.
Ну допустим тело починят, а оно не заработают
А может наномашинки сломаются
совсем с умом беда?
> смерть
> отсутствие сознания туда не входит
Щито?
сказал человек, который каждый день ложится спать
Сознание это не связи, дуралей, а непрерывная работа мозга
Нет, мозг не изучен, если его реанимировать, память и тем более рассудок не будут гарантированно возвращены. Да и попросту такое невозможно и никогда не будет возможным.
Чтобы изучить человека понадобится тысячи подопытных и несколько лет кропотливых трудов, но в мире запрещены такие исследования. Поэтому вы закономерно сосёте бибу от рака, спида, вича, еблановируса (который кстати биологическое оружие).
> нейроны не меняются
Меняются
> учиться ходить
Нет, не должен был. Потому что ты ходишь всё время, у тебя этот навык продолжает развиваться. Прямое доказательство этому - память. Ты постоянно что-то забываешь, но постоянно генерируешь новые воспоминания на замену. Поэтому меняешься ты целиком и полностью, от тебя изначального уже ничего не осталось.
Если бы сознание исчезало когда ты ложишься спать тебе не снились сны, и ты бы не мог проснуться
Я так понимаю, биологию в школе еще не проходили?
Про коматозное (буквально означающее бессознательное состояние) не слышал?
Что такое работа мозга?
Сон =/= смерть. Во сне ты продолжаешь мыслить, но мысли эти подвержены процессу сна, во время которого мозг выделяет сильные галлюциногены и ты видишь сны.
Если бы ничего не осталось это был бы уже не ты
Вот именно, ты это уже не тот ты, что десять/двадцать лет назад. У тебя уже сменилось несколько личностей.
>>258056379
гуглите
хомяков замораживали до смерти
после разморозки они дальше жили
и что блять это стали другие хомяки?
Это непрерывный процесс электрохимических взаимодействий и обмен веществ
>>258056519
Нет, я это я
>>258056520
> хомяков замораживали до смерти
До смерти ли? Или до анабиоза?
Тебя можно просто хорошенько по башке уебать и это уже будешь не ты, личности не существует
> гуглите
И как ты мне прикажешь это гуглить? Тащи ссылку сам. К тому же, ты не можешь заморозить теплокровный организм, а затем разморозить его чтобы тот продолжил жить, кровь сморозится и все сосудики порвёт. Это настолько базовое знание, что я удивлён твоему невежеству.
>анабиоза
нет пульса
мозг лед
какой это нахуй анабиоз
людей так не заморозить они слишком большие
и при разморозке кристаллы льда разрушат мозг
Вы забываете про информационный уровень. Клетки меняются - форма и функции (структура, нейронные связи и т.д.) остаются.
Ты путаешь нейроны и связи между ними. Нейроны не меняются - связи между ними постоянно. За счет этого память и пластична.
Или что, по твоему память хранится в клетках?)
Также инсульт. Че-то нихуя там не отрастает заново, а восстановление функций связано с тем, что другие нейроны начинаю формировать новые связи. И похуй, сколько там ходил человек до этого, заново учиться он будет словно младенец.
>Это непрерывный процесс электрохимических взаимодействий и обмен веществ
А что такое тогда связи, умник?
если наноботы смогут восстановить прежние нейронные связи
человек проснется как после наркоза
Нет, уж. Раз ты принес настолько ахуительную бредовую шизу, то потрудись ка сам принести сюда эту рофл статью
Всегда жопа горит с подобных заявлений, ты это откуда высрал, ребёнок? Вумных пабликов вкудахте начитался? В организме есть хуева туча клеток, которые живут от рождения и до самой смерти человека
>Короче, я всё к чему, когда вы умрёте то это конец
Законы сохранения.
мы говорим про сознание, при сне оно отсутствует
мысль != сознание
Не совсем так. Функции не остаются, а воспроизводятся новыми клетками по памяти, заложенной в ДНК. Поэтому эти функции всегда немного, но будут отличаться от идеала, и постепенно будет накапливаться всё больше и больше ошибочно работающих клеток, которые тем не менее свою функцию выполняют, поэтому люди стареют и болеют раком.
например?
> нет пульса
Или есть, но очень медленный.
> мозг лед
Это 100% смерть
>>258056795
Нет, сознание это непрерывный процесс, восстановят твоё тело, связи, мозг, химические реакции как было, электрические импульсы как было не восстановят
>>258056753
> А что такое тогда связи, умник?
Аксоны, дендриты, нейроны
Нейроны.
только попробуй притащить сюда статьи про нейрогинез в гиппокампе и будешь обоссан моментально
Например? Дай мне пожалуйста названия конкретных клеток из организма человека, у которых срок жизни равен или близок к человеческому. Я буду рад признать свою ошибку.
>человек умирает, а потом его оживляют с помощью наномашинок.
Ты только что кибер-зомби.
>Аксоны, дендриты, нейроны
Оооооо, как все плохо.
Нейрон - это нервная клетка
Аксоны и дендриты - отростки нейрона.
Сначала учебник за 7 класс прочитай - потом вступай в дискуссии со взрослыми дятьками.
А почему только попробуй? Потому что эта статья идёт вразрез с твоим утверждением?
ахахахаха с десткого сада пишешь?
Ну, философские темы вы обсуждайте сами, тут с вами никто вообще спорить не будет.
ну, если мозг будет полноценно функционировать, то это будет тот же человек
Нет, с диванчика дома. А что?
По отросткам и идут импульсы. Если бы была возможность записать импульсы и потом их воспроизвести тогда был бы шанс, а так нет
Нет, просто есть те, кто читает заголовок и орет, что нервные клетки восстанавливаются, а есть те, кто копает чуть глубже. И если бы ты был из последних, то знал, что речь идет исключительно о небольших клеточных популяциях в определенных мозговых структурах.
Большинство же нервных клеток формируются 1 раз и на всю оставшуюся жизнь. Будь иначе, то болезней вроде Альцгеймера тупо не существовало бы, так как сдохшие нейроны менялись бы на новые.
нанораб
если ещё есть что беречь.
>>258057305
ну ты еблан, про эндомитоз нейронов и выработку днк не слышал, о чем с тобой разговаривать?
И ты, конечно же, относишь себя а тем, кто копает глубже, а все остальные мыслят поверхностно? Ну то есть типичное вот это вот Я Д'Артаньян, а все пидорасы?
И кстати, я нигде не смог найти упоминаний о клетках, которые живут с человеком всю жизнь, зато нашёл, что нейроны живут около ста дней. И вот кому мне теперь верить, м?
Как оживляют? Сразу или нет? Ты это твой мозг. У тебя там и память. и привычки, и всё остальное заложено. Это как твоя папка windows на компе. Если мозг разложится то хуй ты уже что оживишь. Если есть способ оживить без повреждений то да, тот же человек. Вообще мозг очень хрупкая вещь, иногда даже легкого сотряса достаточно чтобы часть памяти потерять.
Заморозили твоё тело с мозгом, потом наномашинками собрали по частям и сшили все клетки. Сердце запустили.
Ты очень, смотри, очень очень тупой. По крайней мере в этой теме, но, возможно, и не только, так как тебе уже указали, что ты не знаешь элементарных вещей, но на кой-то хуй пытаешься рассуждать.
Импульс идет? Это связи? Ты еблан?
Этот импульс называет потенциал действия, который является электрическим стимулом к формированию синапсических связей.
ПД не несет и НИКАК не может нести никауую инфу. Он блять бинарен по своей природе.
Формулировка "записать импульсы и потом их воспроизвести" является настолько тупорылой, что я даже не могу подобрать подходящую аналоги. Вот настолько глупую хуиту ты спизданул.
С таким же успехом ты можешь шокером ебнуть по материнке, чтобы установить программу. а вот и аналогия
Тот же принцип что и с комой
>Он будет ощущать себя тем, кем он был или будет развиваться заново, словно только родился, как ребёнок?
он будет ощущать себя как я после адового бухича вобщаге блеать!!1!
сознание +определенная нейронная конфигурация = твоя личность
мир обтянут нейросетью - там и память всех людей находится в том числе(пока ты жив твоя личная история все время у тебя в кеше висит , на что тратится дохуя ресруса)
кароче если смерть мозга\деформация не полная - то ты вернешься к своему персонажу, потому что конфигурация твоей ичности по дефолту возвращается пока привзка к телу есть
>>258057625
А не надо верить.
https://ria.ru/20180406/1518051016.html
"Последние наблюдения за работой мозга человека и других млекопитающих показывают, что некоторые клетки, к примеру центр обоняния, обновляются практически непрерывно, а в других отделах, в том числе в гиппокампе (центре памяти), есть довольно большие колонии стволовых клеток, которые предположительно участвуют в нейрогенезе."
Жду ссылки на статьи, где указано, что ВСЕ нервные клетки обновляются
Долбоеб, c эндомитозом сразу нахуй идет, ибо не ведат о чем говорит. Еще, прикинь, в клетках с течением времени скапливается клеточный мусор (так как альгеймер развивается). Это не значит, что клетка становится новой.
А потом гипотетически толкнули воображаемую палку длиной в световой год и стукнули ей прямо о гипотетическую чёрную дыру. Плавали, знаем, такие фантазии обычно только пустопорожнюю болтовню вызывают.
Таки где собственно в этой статье написано, что есть клетки со сроком жизни длиной в человеческий, изначально мы так-то это обсуждали?
бубубу тутуту ты сноб глупыш иди пробирки мыть
Импульсы от цнс идут до перефирии — идут. Остальное доёбки до слов.
Ты очень хуёво "допустил".
Если человека оживили в точности как он был при смерти без необратимых изменений мозга, то будет тот же самый, но наверное охуевающий с таких событий.
Если оживили тело и кое-как залатали мозг, чтобы был функционален, не овощ, дееспособен в перспективе, возможно с какими-то сохранившимися связями в башке - будет скорее новый, но с определённым влиянием прежней личности.
Если оживили с чистыми мозгами младенца, то чисто среда+генетика, как с младенцем. Новый человек, максимум что-то найдётся в мелочах типа мимики, и то не факт.
Ты придумал фантастическое событие и не описал свою фантастику до конца, поэтому хуй его знает, какой там сценарий, так что оппост это к тебе вопрос, а не к анонам. Так как сознание и личность материальны, то в точности восстановленный человек будет тем же самым человеком, если интересно это.
А иного быть не может. Ты умираешь с концами, что бы тебе там ни пытались восстановить.
Тактинформацию несет в башке электричество, а не сами нейроны, разве не?
У меня есть для тебя вопрос лучше.
Человек засыпает, просыпается и полностью теряет воспоминания. Проснувшийся будет тем же самым человеком, что и заснувший?
ты с могилы пишешь? если нет то тогда хуй из ушй достань, и подумай , прежде чем писать
Да. Возьми любого человека потерявшего память.
>>258058920
Нет, не будет. Теперь у меня для тебя вопрос: если человек засыпает, просыпается и частично теряет воспоминания, вчерашние эмоции, настроение, мотивации. Проснувшийся будет тем же самым человеком, что и заснувший.
В SOMA играл уже?
Вообще твой вопрос вне компетенции науки.
Ну и нахуя ты написал сказочный сценарий с чудесными наномашинками, неизвестно по какому принципу "оживляющему" человека, если сам же его критикуешь, шизло? Если тебе хочется правдоподобных гипотетических сценариев, в которых сознание как-то бекапится и в случае смерти восстанавливается, то так и спроси. Если тебе хочется доказать, что такие сценарии невозможны, то могу только похвалить твою наблюдательность - действительно, на сегодня смерть мозга не лечится никак. Если ты считаешь их фантастическими принципиально, невозможными даже в далёком будущем - скорее всего ты неправ, хотя в ближайшие несколько веков нам всё равно такого не увидеть, так что вообще-то похуй. А то сам же придумал какие-то нанохуйни, сам же их разъебал и сидит довольный, эк я говорит двачи затралил.
Это сценарий крионики, заморозить, а потом восстановить. Оболочку то восстановят, а память уже стёрлась
>>258058568
define воспоминания. Личность не из одной только памяти состоит, но если там вайп на уровне знания языка, выработанных в течение жизни рефлексов, етц то ясен хуй будет формироваться заново. Если же что-то осталось и как в кино чувак всё помнит, кроме того кто он такой, то это конечно наложит определённый отпечаток, но по сути особых причин иначе реагировать на окружающий мир у него нет, возможно станет даже более "собой" чем раньше без всех привязанностей и масок, начав с чистого листа.
>>258058957
define частично и смотри выше.
>вчерашние эмоции, настроение, мотивации
Что насчёт позавчерашних?
Сценарий крионики нежизнеспособен. От слова совсем. Если ты совсем дурак, и веришь в то что крионика точно заработает. То да, это будет тот же человек. Проблема в том, что крионика всё. Вообще всё. Давно всё. Увы.
>Что насчёт позавчерашних?
наверное вообще отсутствуют, я ёбаный бездушный биоробот...
как мона ответить на етот впорос, еси еще с мозгом не разобрались, и никто не мож сказать есь душа или нет, и куда она отлетает, после рипа, если есь. вернет ли ее нанохуинка твоя?
вот еси нихуя нет, значит и сложность 0, знач ето будет человек тот самый
Крионика сегодняшняя это очевиднейшая хуита ноудискасс, с этим не спорю. Но общая задумка заключается по сути в помещении в стазис, то есть фиксации состояния человека в конкретный момент, и выводе из этого стазиса впоследствии. Если в твоём сценарии есть какие-то умные наномашинки, то они могут быть достаточно умными, чтобы отловить какой-то минимум переменных, которые можно будет воспроизвести после некоего идеального ввода в стазис и идеального вывода обратно, чтобы восстановить личность. Или вместо наномашинок может быть что-то другое, считай их за метафору, раз уж сам с неё решил начать обсуждение.
Вообще я хуею конечно с людей, ты реально так пытался подъебать идею крионики? Ты же буквально пишешь "допустим мы живём в манямире, будет ли в нём работать крионика?", и тут ответ очевиден - да, в манямире крионика будет работать, в манямире вообще всё что хочешь будет работать как надо, а всё неудобное будет обходиться, на то он и манямир.