Читаю биографию одного не очень известного британского художника жившего в конце 19 века и популярного в 1880х-1900х.
И там есть такой пунктик что "был женат и жена в браке родила ему 15 детей". ПЯТНАДЦАТЬ, СУКА, ДЕТЕЙ!
И это уже в современной индустриальной Европе, в обычной городской семье.
1) Вы себе можете представить современную городскую бабу из среднего класса которая согласится родить вам 15 детей и нянчить их всех?
2) Как он потом ебал жену после десятка родов? Даже после 4-5 родов уже наверняка в пиздень можно руку по локоть засунуть и сама баба уже разъёбанная физически в плане здоровья.
3) Вы себе можете представить что ещё 100 лет назад белые не только не вымирали но и плодились в разы активнее чем чурбаньё?
бамп
Просто 100 лет назад белые были на уровне того же чурбанья.
зумерок познает мир, каая милота
Тогда бОльшая часть детей в младенчестве подыхало, хорошо если 4-5 из этих 15 выжило, вот и плодились как кролики. Ну и там чисто потребительский расчет был, что дети будут въебывать и содержать семью.
>Ссссука бляя, рожать 15 ребёнка??? А как я её ИБАТЬ ТО БУДУ? У неёж пиздёнка деформируется!!111 Нахуйййй она мне нужна будет, жена нужна только для ЕБЛИ Блииааа, чтобы хуй мой глотала сучка ебаная
>Да и наёбышец куда пристроить ну да похую.
Ну а как ты всех заставишь по столько рожать? И для чего? Из сознательности, чтоб через тысячу лет сохранялся тот или иной народ? Тебе не похуй, что будет через тысячу лет?
В Викторианской Англии? Хотя простонародье было. Так оно и сейчас такое и в Англии и даже в Украине.
В викторианской Англии не глотали хуи. Считалось зашкваром.
Пруфов не завезли?
> Читаю биографию одного не очень известного британского художника жившего в конце 19 века и популярного в 1880х-1900х.
Почему решил её почитать? Или ты случайную статью на википедии читаешь?
>И это уже в современной индустриальной Европе, в обычной городской семье
Городская среда не уменьшает рождаемость как единственный фактор. Она ломало традиционную семью(это не как сейчас супруги и дети, а ещё родители и порой братья с сёстрами) для тех кто переезжал. Второе, всё таки жизнь в городе дороже становилось с увеличение времени на образование.
>Вы себе можете представить современную городскую бабу из среднего класса которая согласится родить вам 15 детей и нянчить их всех?
Сейчас есть городская община Харедим, там рождают в среднем по 6 детей. Правда я не знаю средний класс или нет.
Таких баб нет, ибо ценность семьи и детей ниже плинтуса.
>Вы себе можете представить что ещё 100 лет назад белые не только не вымирали но и плодились в разы активнее чем чурбаньё?
Да. Иначе они не заселили кучу пространства.
>Как он потом ебал жену после десятка родов?
Они старались ДЛЯ АНГЛИИ.
Тащемта, для удовольствия были 11-летние уличные шлюшки, а жену ебали исключительно чтобы залить полный бак и раздуть ей живот ребенком в очередной раз.
> хорошо если 4-5 из этих 15 выжило
Вы сильно преувеличиваете смертность. Легко могло половина выжить.
>>257884584
>В 24 года Джон Гримшоу уволился с должности бухгалтера на железной дороге в Лидсе и женился на двоюродной сестре которая родила ему 15 детей, из них выжило 6. Из них четверо стали художниками как и их отец.
Пикрилейтед жена после 20 лет брака и десятка родов. Ну такое, я думал посимпатичнее будет.
Целая половина, это же какое везение.
Впрочем, выживали наиболее сильные.
Слабые и нежизнеспособные дохли, очищая нацию.
У меня дома висит его картина(не оригинал, естественно) и в целом у него запоминающийся стиль. Начал искать инфу по живописи в викторианской Англии и читать биографии его и других его современников.
>Вы себе можете представить что ещё 100 лет назад белые не только не вымирали но и плодились в разы активнее чем чурбаньё?
Легко, мои прапрадед и прапрабабка наплодили десяток спиногрызов.
>Целая половина, это же какое везение.
Из 15 это всё равно остаётся дохуя.
У неё лицо какое-то странное. Я думал англичане арийская раса, вон британские солдаты все с квадратными ёблами как эсэсовцы с плакатов Рейха. А эта баба какая-то пухломордая и на англичанку не особо похожа.
> был женат и жена в браке родила ему 15 детей
Тогда из десятка-дюжины сразу новорождённых более половины не доживало до второго года жизни, а ещё четверть не доживала — до пятого. И жили люди тогда по 30-40 лет.
Посмотрел бы я на твое ебало после 20 лет брака и десятка родов в путинской россии
ШОК!
ХУДОЖНИКИ ИЗОБРАЖАЮТ КЛИЕНТОВ НА КАРТИНАХ ЛУЧШЕ ЧЕМ ОНИ ВВГЛЯДЯТ НА САМОМ ДЕЛЕ
Арийской расы не существует.
>И жили люди тогда по 30-40 лет.
Ахуительные истории.
Тебя не существует, долбаеб
Вопрос для знатоков: почему на картинах и фото из викторианской Англии люди так плотно упакованы в шмотки даже не в зимнее время?
Подсказка: пуританская мораль и стыд тут ни при чём.
У англичан достаточно низкий процент нордитов, в основном кельты, которые и говноглазые часто, и с дегенеративными чертами лица, и с кривыми зубами.
Гримшоу вон в 50 лет умер от рака. Хотя жил по тем временам неплохо и уголь в кочегарке лопатой не кидал.
>>257885408
>>257885385
Моментальный подрыв левой дырки
50 это не 30. В 50 и сейчас часто умирают.
Щас даже бомжи здоровее верхов тех лет.
Только вот исследования говорят совсем о другом))) Медицина шагнула вперед, это да, только вот экология и питание чаще всего хуже стали.
А с кем ты общаешься, шиз?
>А с кем ты общаешься, шиз?
Потому что в бриташке климат говно, да и существовашие тогда ткани плохо грели.
>>257885616
Будто тогда все хорошо питались.
Верхи почти столько же жили как и сейчас простые люди. Прожить больше 50 довольно легко, главное на эпидемию чумы и прочей хрени не нарваться.
>Вы себе можете представить что ещё 100 лет назад белые не только не вымирали но и плодились в разы активнее чем чурбаньё?
1. Институт церкви и брака. Люди ходили в церковь. Развод - грех. В западном обществе сегодня свободный секс. У чурок - всё ещё традиционное общество, его отголоски.
2. Детски труд. Запрещён в западных обществах, при этом у любых чурок в овощных ларьках за прилавками будут дети, лет 10-12. В традиционном обществе ребёнок - помощник по хозяйству и делу. В современном западном - обуза, которую нужно оберегать как корзинку лет до 25.
Кстати говоря лет через 30-50 население России начнёт расти за счёт белого, традиционного населения. Главное, чтобы совсем не угробили Россию к тому моменту, но я думаю, не успеют.
А ты, видимо, выступаешь тут в роли тесака проткнутого дюжиной активистов петуха
>Да, те кто жил в сельской местности и работал - хорошо питались.
Да, даже в дореволюционной России питались лучше чем в совке по большей части, и это не смотря на технологии.
>Кстати говоря лет через 30-50 население России начнёт расти за счёт белого, традиционного населения
Ору. Какое еще белое, традиционное население через 30 лет?
Ничего, левачок, будешь выебываться на пыню так же закончишь.
Если выебнусь на пыню, то пристоюсь в тюремную зондер команду, чтобы ебать нацистский скот шваброй в очко.
Странно что картинами он зарабатывал больше чем бухгалтером на жд. Работа на железке в офисе в 19 веке вроде была очень жирной.
Почитай что с такими любителями пынь стало в 37-ом.
Появилось больше работы.
Депрессивная такая книжка.
Да, могилизация маньяков и палачей занимает много времени, от некоторых типо тебя пришлось уже после срыни избавляться.
> ВИКТОРИАНСКАЯ АНГЛИЯ VS СЕЙЧАС
> АНГЛИЯ
ОП-хуй кидает две фото из Глазго, Шотландия
Не душни, душнила. Англией всю дорогу называли ГБ целиком а не конкретно Англию.
Континентальное быдло не в курсе движений островитян, но от этого Шотландия не стала Англией.
В семье моей бабушки было 12 детей, половина из них померла из-за голода и болезней, еще несколько позже из-за тотальной нищеты, остальные выжили и дожили до седых мудей и до сих пор бодрствуют.
Тут такое дело, что были другие ценности, не было кругозора и обширного мировоззрения, чисто биопрограмма, побольше детей как основа, а что передохнет половина или более неважно, главное нарожать, о том как сейчас пишут никто даже отдаленно не задумывался, надо нарожать и все, а что в лютейшей нищете, в прямом и переносном смысле в говне живут, еды реально почти нет и хватает чтобы самим не издохнуть, в общем жуть конечно, но чем примитивнее человек, тем меньше он задумывается о чем-либо, а тупо следует основной программе, а это размножение аки животное.
Это хорошо для природы и продолжения вида, в нашем же современном понимании это перманентное страдание собственное, ибо придется пахать аки вол, тратить все свое время и силы чтобы потомство не загнулось, но самому загибаться, а в силу того что не кабанчик успешный, а батрак простой, то и детей по итогу обрекает на страдания, ибо те будут есть говно и жить в говне, да носить говно, ибо денех только хватать будет на корм. Но выбор за каждым.
>Ору. Какое еще белое, традиционное население через 30 лет?
Ори. Вот у них принято по 10 детей заводить. Через 2 поколения их будет не 2 миллиона, а 15.
А ещё по-настоящему верующие православные, коих миллионов 5-6 точно наберётся. У них тоже по 3-5 детей.
И, наконец, вырожденцы, городское светское население продолжит заводить хоть по 1 ребёнку.
В итоге предположим, что у нас 90 миллионов светских жителей, 2 миллиона старообрядцев и 5 миллионов обычных православных.
90 -> 45 -> 22,5
2 -> 10 -> 50
5 -> 10 -> 20
Вот и считай. Через 2 поколения детей будет столько же, сколько изначально. Только выродки чайлдфри исчезнут, а обычный русский человек станет верующим и многодетным.
Разумеется часть старообрядцев уйдут из общины (но у них это крайне редко происходит), но при этом и часть обычных, светских людей перейдут в православие, так что общий тренд эти погрешности не изменят.
Ой лол, англичашки все страшные и криворожие, пиздец просто
Это нация вырожденцев же
Напоминаю что в Англии пенсия по старости появилась в 1947 году, только после ВМВ.
В викторианской Англии или даже в 1930х пенсий не было зато был всеобщий призыв в армию при котором часть твоих детей гарантированно погибала на войне.
То есть иметь 1-2 детей или не иметь вообще в викторианской Англии означало гарантированную нищую старость и смерть от голода.
>Вопрос для знатоков: почему на картинах и фото из викторианской Англии люди так плотно упакованы в шмотки даже не в зимнее время?
Мода такая. Читал недавно книгу начала 20 века, и там автор охуевать, что в летнюю жару нужно быть в шерстяном смокинге, рубашке и плотных брюках.
Специально для этого пиздеца и были придуманы накладки под мышки, сменные воротнички и прочая срань, люди потели как свиньи.
И?
Понятное дело что везде было тяжко и действительно плохо, разница в том только, что много где стало лучше или вовсе замечательно, а в некоторых всем известных местах как было хуево, так и осталось, только вид хуевости изменился.
>Напоминаю что в Англии пенсия по старости появилась в 1947
Это левая поебень, для создания зависимости мамки0-государства и покупка голосов.
"Пенсии" обеспечивала семья. И это родные тебе люди в отличии от хуёв в правительстве на которые плевали хотели а тебя(захотели повысить, повысили и хуй что ты изменишь).
Дело не в моде. Люди в викторианской Англии так одевались потому что панически боялись простудиться. Богатырским здоровьем тогда никто не отличался, простуда часто перетекала в воспаление лёгких. А воспаление лёгких в эпоху до антибиотиков это приговор, у него смертность была 70-80 процентов.
>ПЯТНАДЦАТЬ, СУКА, ДЕТЕЙ!
Из них до зрелого возраста доживёт дай бог 3-4
>>257886871
>>257886942
>>257887384
> родить вам 15 детей и нянчить их всех?
А теперь погугли, какой процент новорожденных доживали тогда хотя бы до года.
Двачую.
Те, кто географию прогуливал
Кинул бы лучше художника своего и не выделывался картинками домов
>>257886700
Так то и архитектура разная
И за счёт индустриализации и кораблестроения, нельзя сравнивать семьи в Англии и Шотландии
даун спок
>уже наверняка в пиздень можно руку по локоть засунуть
Поридж, ты думаешь она одновременно по нескольку штук рожала? То что у тян разъебанная пизда это значит что в нее регулярно пихают большой хуй, если по каким то причинам она от этого откажется, то через весьма короткое время пизда стянется обратно и даже твой 13см стручок будет чувствовать давление стенок. Точно так же и с детьми, она высрала личинку и пизда быстро стягивается обратно, высрала следующую и пизда стянулась опять обратно.
Разумеется такой трюк будет терять в своей эффективности с возрастом, но до 40 лет вообще спокойно, как раз если первую личинку высрать в 15 лет то до 40 спокойно высрешь и пятнадцатую без особых потерь для стягивания пизды обратно.
Если рожать двойню/тройню за раз то там уже необратимый ущерб здоровью. У баб вынашивавших несколько детей за раз часто мышцы пресса расходятся например. Сейчас это устраняется хирургическим путём а сто лет назад оперировать такое без крайней необходимости никто бы не рискнул.
Да, только вот до сих пор у баб рвется перегородка между пизденью и очком при родах, постоянные травмы при родах и.т.д.
Там достаточно пару нервных корешков повредить, чтобы пиздяное мясо превратилось в кусок бесформенного желе без тонуса.
>И там есть такой пунктик что "был женат и жена в браке родила ему 15 детей". ПЯТНАДЦАТЬ, СУКА, ДЕТЕЙ!
Мне кажется, или раньше люди были значительно богаче?
Пересчитал свою зарплату в цены времён викторианской Англии.
1800 бачей/1300 фунтов сейчас это 10 фунтов в месяц в 1890.
То есть 120 фунтов в год. Выше 100 фунтов в год это британский средний класс - клерки, мелкие лавочники или очень квалифицированные рабочие типа ювелиров или мотористов.
Квартира на 2 комнаты в не элитном но не криминальном районе Лондона стоила 7 шиллингов в месяц, уголь для отопления квартиры и приготовления еды стоил 3 шиллинга в месяц.
Итого расходы на хату полфунта, 5 процентов зарплаты. То есть в расчёте на современную зп я бы тратил на аренду квартиры в Лондоне 100 долларов. Какие-то смехотворно низкие цены, я сейчас за аренду однокомнатной квартиры в миллионнике плачу 200 баксов в месяц и это считается очень дёшево.
Почему богаче?
>Вы себе можете представить современную городскую бабу из среднего класса которая согласится родить вам 15 детей и нянчить их всех?
Могу. Только где они будут жить, учиться и одеваться? Задай себе вопрос: если раньше все рожали по множеству детей, то где рост населения?
Население Англии по годам (https://en.wikipedia.org/wiki/Demography_of_England)
1250: 4,230,000
1400: 2,080,000
1600: 4,110,000
1700: 5,200,000
1801: 8,287,907
1811: 9,405,342
1821: 11,178,050
1831: 12,976,329
1841: 14,847,888
1891: 27,231,229
1921: 35,230,225
А ответ лежит на поверхности: если твоим детям нечего есть и не во что одеться, то роста населения не будет сколько ни рожай.
Итак, попробуем разобраться почему в 17-19 веках вдруг начинается рост населения которого никогда до этого не было.
1) https://en.wikipedia.org/wiki/British_Agricultural_Revolution
Британская революция в земледелии (17-19вв.)
С открытием нового света зерновые и прочие растительные культуры которые Инки селекционировали тысячелетиями (сахар, картофель, сладкий картофель, помидоры, кукуруза, шоколад (какао), ваниль (пряность), цициания, перец, ананасы, резина, арахис, множество видов черники, тыква, и т.д, несть им числа: https://en.wikipedia.org/wiki/New_World_crops ) попали в Европу и вызвали бурный рост населения поскольку (особенно зерновые вроде картофеля) давали больше калорий на гектар чем европейская пшеница. Но была проблема - истощали почву. Тут-то голландское трёхполье и четырёхполье начало распространяться по Европе (и в Англии в том числе), и за счёт озимых (репы или кловера) научились возвращать азот в почву. Плюс начали возить кораблями гуано (птичий помёт) с островов возле Южной Америки для удобрения земли, от чего некоторые страны даже начали принимать законы чтобы опередить Британию в этом деле:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%BE_%D0%B3%D1%83%D0%B0%D0%BD%D0%BE
Плюс это начало селекционирования культур и животных и внедрения современных практик осушения. За счёт чего можно было внедрить подобные практики?
2) Уголь, уголь, уголь. А точнее антрацит. Южноуэльсское открытое месторождение антрацита (самого высокоэнергетического вида угля) позволило Британии существовать за его счёт почти шесть веков, позволив начать промышленную революцию. Антрацита там было так много что за счёт него индустриализовались также половина развитых стран мира, даже Япония импортировала уголь из Уэльса вместо того чтобы самим у себя копать: так было дешевле, потому что Южноуэльсский уголь лежал на поверхности, буквально бери и уноси.
Пикрил EROI (energy return on investment, энергетическая доходность на единицу вложений, то бишь сколько единиц энергии мы получим вложив одну единицу энергии в дело.) за последние сто лет. Во времена когда жил твой художник его семья могла себе позволить 15 детей потому что один работяга в Южном Уэльсе выкапывал угля за день которого хватало чтобы этот же самый день обогревать, кормить и сушить одежду для 1400 других работяг. Сегодня весь уголь у поверхности давно выкопан и этот показатель ближе к 5-10.
А энергетика это не просто основа, а суть современной экономики. Я как-то прикидывал соотношение мощности мускульной населения развитых стран к мощности их энергетики (электростанций + топливной энергетики: автомобилей, поездов, кораблей, самолётов и проч.) и получил что наша мускульная сила это 3-8% если на 100% взять мощности промышленности. Поэтому если завтра бы исчезли все ветряки, солнечные панели, уран и углеводороды, то мы бы вымерли на 95% и откатились назад в 16 век по численности населения даже не утратив научных знаний (правда мы бы быстро вновь начали клепать ветряки, ГЭС и солнечные панели и расти, но до текущего уровня бы не дотянули).
А культурные причины тут не причём. Они вторичны, они лишь являются следствием описываемых физикой явлений и того как люди к ним подстраиваются.
Собственно я понял что весь этот дискурс про чурок которые плодятся потому что ислам/традиции/духовность/патриархат ещё около 2015 года когда вышло крупное исследование о том что через одно поколение у иммигрантов в Европе рождаемость ещё меньше чем у местных (что-то около 1.05 на женщину).
Мимо-олд
>1841: 14,847,888
>1891: 27,231,229
>1921: 35,230,225
Прирост в 2 раза(!!) за 50 лет - это разве не рост населения?
>>257885884
>>257887384
дебилов не слушайте, анончики. Это две стороны одной монеты номиналом 20 iq.
Я >>257890933, если что.
Потому что в Англии климат говно собачье и с моря дует пиздец. Любую болезнь с повышением температуры там называют cold именно потому что холода боятся.
Как же англичанином хочется быть. Такая-то история.
Ты вообще пост читал? Я и веду к тому что весь рост происходил два-три века, и до и после всё вполне себе стабильно. И происходил рост (а сейчас не происходит) по причинам завязанным на законы физики/экономики.
> и женился на двоюродной сестре которая родила ему 15 детей
Представь, как ты подкатываешь к своей двоюродной сестре и предлагаешь ей сделать 15 детей. Представил её удивлённый ебальник?
>Читаю биографию одного не очень известного британского художника жившего в конце 19 века и популярного в 1880х-1900х.
>И там есть такой пунктик что "был женат и жена в браке родила ему 15 детей". ПЯТНАДЦАТЬ, СУКА, ДЕТЕЙ!
>И это уже в современной индустриальной Европе, в обычной городской семье.
https://www.youtube.com/watch?v=fUspLVStPbk
>а домашняя прислуга тогда по сути и была рабами
Ну так уж не запёздывайся. Прислуживать у дворян было почётно и билетом в жизнь. Даже в России, лол. Почитай мемуары русских дворян, есть ведь даже дневники их мужиков и девок из прислуги. Более того, статус прислуги титулованного дворянина автоматом тебя ставил в социальном положении примерно на уровне помещика, т.к. от тебя требовалось в том числе других дворян занимать делом или беседой. Рабы были на предприятиях промышленников. Никакой соц.защиты, никакой техники безопасности.
Ты утверждаешь, что люди плодятся меньше, когда нечего есть, в то время как реальность говорит об обратном: наибольшая плотность и рост населения у негров, мусульман, латиносов и юго-восточных азиатов. Что их объединяет? Бедность. В то время как в странах развитых люди изредка заводят одного ребёнка. Как видишь, твоя 20icq-логика разбивается о скалы реальности. Люди наиболее плодятся тогда, когда в этом есть потребность, а не когда они хорошо живут. Нахуя же усложнять себе жизнь, когда и так всё нормально. А потребность в росте населения возникает при росте конкуренции на рынке труда, что провоцируется экономическим ростом.
>>257887384 - кун.
> Верхи почти столько же жили как и сейчас простые люди.
Самое любопытное, что самая долгоживущая страта были монахи. Они могли доживать до 70-ти. Аристократы умирали от войн, отравлений и прочих профессиональных рисков. Бедняки просто хуже питались.
Неудивительно, что при таких раскладах аристократы своих младших детей в монастыри запихивали.
Это какие аристократы запихивали? Постриг означал целибат автоматом, тупик династии.
>Постриг означал целибат автоматом
Только у православных - у протестантов целибата никогда не было, их монахи часто имели семьи и детей.
Они атлантиды, по сути средиземноморцы. Это попизже будет всяких чистых нордкуков будет.
Все, у которых был майорат.
Старший сын наследовал титул и землю, дочери отправлялись замуж или вышивать крестиком в монастырь, младшие сыновья отправлялись изучать теологию и рулить монастырями (у них был целибат, но если не палиться, можно было иметь жену и детей).
Иначе бы элита взорвалась от количества голодных рыцарей.
Домашняя служанка годами живёт с хозяином, не имеет права никуда отлучиться из дома кроме как за покупками, и обязана в любое время дня и ночи по первому свистку подрываться и бежать к хозяину с "Чего изволите-с??". То есть служанка это такая домашняя собачка без собственной семьи и личности.
> нордиды
> в основном кельты
Ты ебобо? Это как сказать у них низки процент нордидов, в основном семиты блядь
Хуи! Не рожая детей, ты подыхаешь от голода, те люди имели большую осознанность, чем корзинка с двача
>Только у православных
Ты там въёбанный? В православии как раз не было обязательного целибата и уездные попы имели огромные семьи, так как были к мирянам ближе, чем к Богу. Более того, так было дозволительно и поощрялось на деревне в целях создания православной соборности. Это, кстати, даже бесчисленное множество раз в русской литературе обыгрывалось. И в ироничном и в реалистичном ключе.
Целибат был только у черного духовенства, это шизаны вообще, которые в ничтожном количестве епархий представляли какую-то значительную долю духовенства.
И это уж не говоря про католичество. Только у православных. Сука а, какой дебил.
>у протестантов
При чём тут протестанты? Протестантизм католичество не обгонял по числу последователей никогда и практически везде ересью являлся.
> у протестантов целибата никогда не было
Протестантизм не сразу появился, а уставы монастырей
с определённого момента подразумевали безбрачие даже в далёких ебенях типа Англии.
Другое дело, что этот устав блатные детишки не соблюдали, но основная фича целибата в отсутствии права наёбышей на наследство. Т.е. управляющий монастырём не мог спиздить его имущество и передать своим детям просто так - ему для этого надо было исхитриться не получить пизды от Рима и от местных пацанов с мечами, которые доверили ему управлять общаком.
Генрих VIII вот смог забрать монастырское имущество, или там Готхард Кетлер какой-нибудь.
> Домашняя служанка годами живёт с хозяином, не имеет права никуда отлучиться из дома кроме как за покупками, и обязана в любое время дня и ночи по первому свистку подрываться и бежать к хозяину с "Чего изволите-с??".
Как же её ебали.
>1) Вы себе можете представить современную городскую бабу из среднего класса которая согласится родить вам 15 детей и нянчить их всех?
Патриархат на госуровне творил и не такие чудеса.
Патриархат - это мем
>Ты утверждаешь, что люди плодятся меньше, когда нечего есть,
Я утверждаю что сколько ни плодись, а если есть нечего то роста населения на фиксированной территории не будет. Просто по причине термодинамики.
Ты даже прочитать мой пост не смог, а он меньше страницы и в нём всего две ключевых мысли. Как ты Капитал собрался читать в будущем?
>Что их объединяет? Бедность.
Их объединяет то что ты ничего о них не знаешь. Все страны третьего мира невероятно разбогатели за последние 50 лет. По мере распространения современных сельскохозяйственных знаний и инструментов, а также начала промышленной революции в них население выросло в 3-10 раз в каждой в зависимости от того сколько дополнительной еды и энергии можно извлекать современным способом по сравнению с тем что был там ранее. Почти во всех подобных странах население стабилизировалось (или стабилизируется прямо на наших глазах, в Китае рождаемость уже чуть выше чем в Европе, Индия тоже стремительно падает, все ближневосточные государства стабилизировались, Африка и Бангладеш будут там же через 25 лет).
> Как видишь, твоя 20icq-логика разбивается о скалы реальности.
Ты просто воинствующий невежа который берётся рассуждать о вещах о которых ты не знаком даже на уровне странички википедии на 500 слов.
>Люди наиболее плодятся тогда, когда в этом есть потребность, а не когда они хорошо живут.
Не спорю. Но биологическая потребность присутствует у достаточного количества любой в любом обществе. Поэтому вычленять следует факторы которые отличают все эти общества а не объединяют чтобы понять почему происходит рост населения. Это первый курс (или даже школьная программа?) статистики и обращения с данными.
>А потребность в росте населения возникает при росте конкуренции на рынке труда, что провоцируется экономическим ростом.
А если привязать человеку камень к шее и скинуть в озеро то у него возникнет потребность в кислороде, что будет сопровождаться увеличением его потребления кислорода. Из этого следует, что под водой можно дышать. Продолжать или ты нащупал ошибку в своей цепочке рассуждений?
> Служанка на год в 1890 году стоила 6 фунтов. Хуясе, за половину моей современной месячной зарплаты я мог бы себе буквально раба купить
На нынешние деньги это получается 90799.5 рублей в месяц.
Четыре года назад содержанки в Петербурге соглашались на такие деньги (плюс проживание, но оно и тогда английским барином предоставлялось).
При этом доходы выше 180к/мес в этой стране есть только у верхних 5% населения, то есть в викторианских понятиях это что-то джентльменов. Правда, в то время нравы были свободнее, а роль государства была значительно меньше (например, джентльмен мог сходить в кафе без куаркода, а современные зарплатные уже нет).
Если ты можешь позволить содержанку на половину зарплаты, то ты и есть барин.
что не так в этом предложении долбоеб?
Никак
Если залетит пойдет по мост
До муниципальных сейфсаейсов ещё 170 лет
> сколько ни плодись, а если есть нечего то роста населения на фиксированной территории не будет
Да, но из того, что есть что кушать, не следует рост населения
> Но биологическая потребность присутствует у достаточного количества любой в любом обществе
Это неправда, иначе докажи
мимокрокодил, предыдущие посты не читал
Прикол в том, что в США есть община религиозная Амиши. У них продолжительность выше чем у США в которых они живут. Хоть причины другие, но прикольно совпало.
А с аристократами, да. Войны и борьба за власть выкашивала их очень сильно.
То есть уважаемый неженатый джентльмен нанимал молоденькую девушку, давал ей кров, но не мог как следует выебать, так чтобы она не могла стоять на следующий день?
Не, хозяин разумеется мог и ебал
Я про всех остальных
> Собственно я понял что весь этот дискурс про чурок которые плодятся потому что ислам/традиции/духовность/патриархат ещё около 2015 года когда вышло крупное исследование о том что через одно поколение у иммигрантов в Европе рождаемость ещё меньше чем у местных (что-то около 1.05 на женщину).
Покеж. Скорее всего, это потому что мигранты, у которых уже есть два поколения, по большей части те же европейцы
>На нынешние деньги это получается 90799.5 рублей в месяц.
Не в месяц а В ГОД! Служанка в викторианской Англии получала 6 фунтов зарплаты в год, то есть полфунта в месяц.
На современные деньги ты эту служанку мог снять за 788 фунтов в год, то есть за тысячу долларов в год или меньше 100 долларов в месяц.
> Прикол в том, что в США есть община религиозная Амиши. У них продолжительность выше чем у США в которых они живут. Хоть причины другие, но прикольно совпало.
У амишей как раз большие семьи и они происходят от нескольких жителей Лотарингии, у которых просто сроллились удачные гены на долгожительство.
Ну и плюс жизнь в селе, разумно-брезгливое отношение к массовой американской медицине, самооборона общины и прочие факторы, которые удлиняют жизнь.
> или меньше 100 долларов в месяц.
Тут недавно битард хвастался, что дерёт содержанку за 2к/мес. (примерно столько и выходит, только вдовесок он её ещё поит, кормит, наряжает, раздевает, спать укладывает).
Ну и он не один её ебёт.
Видимо у него была нормальная такая женщина, с хорошим здоровьем. А не эти, которые сегодня в моде, нихуя не могут даже трахаться норм
> А не эти, которые сегодня в моде, нихуя не могут даже трахаться норм
Очевидно, женщины которые приятны глазу, не всегда приятны хую, и наоборот.
Знатоки расологи подъехали
>Да, но из того, что есть что кушать, не следует рост населения
Не следует. Во-первых, нужно ещё детей одеть и убедиться что они не замёрзнут (а с поправкой на сегодняшние реалии в некоторых местах нужно чтобы не умерли от теплового удара). Я описал как недорогой уголь высвободил огромное количество энергии которой и хватило на удовлетворение этих потребностей, вызвав бурный рост населения. (Почти во всех странах мира рост по итогу был в диапазоне 3-10 кратным от доиндустриального. В некоторых странах немного больше, но это по причине того что там внутренние территории не все были освоены до промышленной революции.)
Но во-вторых, отвечая на
>Это неправда, иначе докажи
в любом обществе есть достаточное количество людей которые, если их возможности позволяют, будут плодиться и заботиться о потомстве. Нет ни одной страны на этом шарике где после высвобождения бОльшего количества энергии за счёт внедрения современных технологий население осталось прежним. За пруфами на эту страницу:
https://en.wikipedia.org/wiki/Population_growth#Growth_by_country
Посмотрел на её портрет, красивая женщина
http://www.familiesandsocieties.eu/wp-content/uploads/2015/09/WP40KuluEtAl2015.pdf
А вот выводы из мета-исследования по этой теме:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/padr.12037
>Scott and Stanfors (2011), investigating the fertility levels of ethnic minorities in Sweden, showed that the descendants of immigrants in general had lower first birth rates than the native Swedish population. Only a limited number of groups of descendants from a few high-fertility countries had higher first birth rates than the native Swedish population or other ethnic minority groups.
>Garssen and Nicolaas (2008) found similar results in their study of the childbearing patterns of women of Turkish and Moroccan origin in the Netherlands. They showed that immigrant women had significantly higher fertility levels than the native Dutch population, while the second generation exhibited fertility levels that were in between of those of immigrants and natives. Milewski (2011), analyzing the family formation of women of Turkish descent in seven European countries, showed that they had high levels in all seven countries. However, there were also significant differences across countries: second-generation Turkish women had higher rates in Sweden, France, and the Netherlands and lower levels in Germany and Switzerland. Thus, the study provided evidence of both socialization into a minority subculture and assimilation within the mainstream society.
TLDR: Уже во втором поколении мигранты большинства этнических происхождений имеют фертильность меньше чем у местных. Есть группы у которых ко второму поколению фертильность выше чем у местных, но всё равно сильно меньше чем у первого поколения и близка к местной.
И это только второе поколение. Что там дальше будет и так понятно: все данные указывают на то что мигранты в любой стране очень быстро встраиваются в местные обстоятельства. Никто на эфире размножаться ещё не научился и законы термодинамики не наебал. (кроме мигрантов живущих в новостных лентах правого политического толка).
>Сейчас есть городская община Харедим, там рождают в среднем по 6 детей. Правда я не знаю средний класс или нет.
Как житель Израиля, скажу тебе, что не надо харедим ставить в один ряд с явлением, который описывал оп.
Нет никакого смысла в отдельности рассматривать общества, так как экономические принципы везде действуют одинаково. Разве что можно рассмотреть условия, в которых живут разные общества.
Касаемо темы, ты только продублировал мой первый пост утверждением, что в странах третьего мира падает рождаемость.
Алсо, ты гринтекстом злоупотребляешь по приколу или просто не умеешь структурировать мысли?
>Как житель Израиля,
А я где-то это писал? Я написал что город как явление не снижает рождаемость. Там ещё есть факторы. Просто Харедим легко выделяется на общем фоне, вот я их и выбрал.
>мигранты в любой стране очень быстро встраиваются в местные обстоятельства.
Интересно, почему же тогда уже 2.5 поколения в Сан-Дени говорят только по-арабски и полиция туда впринципе не заезжает? Я уж молчу про целые районы Марселя.
Ресурсов-то тем больше, чем больше детей, долбоеб. Пособия напрямую от этого зависит как и получение квартирок от государства.
А разве их перестали завозить? Старые мигрант и их потомки то же как и белое население никуда не исчезло.
Нет, не перестали. Я потому и выбрал в качестве примера сан-дени, в котором большой процент именно тех самых "через два поколения".
> в любом обществе есть достаточное количество людей которые, если их возможности позволяют, будут плодиться и заботиться о потомстве
> Нет ни одной страны на этом шарике где после высвобождения бОльшего количества энергии за счёт внедрения современных технологий население осталось прежним
Экономика европы растет, фертильность уменьшается
> Пособия напрямую от этого зависит как и получение квартирок от государства.
То есть мигранты анально зависят от щедрот государства, а не встроены в местную экосистему и не могут выживать на подножном корме (фермерство, участие в местных попилах и откатах, высококонкурентные профессии).
Это пиздец незащищённое социальное положение, неудивительно что потомки мигрантов не хотят размножаться, а местные прячут от них дочерей (очевидно, каждый второй европеец согласился бы, чтобы его дочь ебал негритянский принц, но очень редкий европеец согласится выдать дочь замуж за нищеёба).
> Экономика европы растет
Если за квартиру в прошлом году надо было платить 1к евро, а в нынешнем 2к - это не рост экономики нихуя, а просто жопа.
Само собой. Но они размножаются между собой. Они вынуждены размножаться, иначе не будет ни денег, ни жилья.
Хотя в последнее время арабки начали массово трахаться с черными, хз почему. Арабы багетят и делают мемасы против этого.
Чел, на стоймость квартиры влияют 8 миллионов факторов, от инфляции, до спроса, рост экономики тут не при чем
>Нет никакого смысла в отдельности рассматривать общества, так как экономические принципы везде действуют одинаково. Разве что можно рассмотреть условия, в которых живут разные общества.
Спасибо что взял мою мысль, переформулировал и сделал вид что она твоя.
А теперь берём твою точку зрения:
>Викторианская Англия - это период промышленной революции. Капиталу требовалось идти в ногу с промышленным прогрессом, а это постоянные обновления оборудования и расширение фабрик, чтобы оставаться конкурентоспособным, а это, в свою очередь, требует больших масс рабочих, которым можно было платить по минимуму и заставлять работать по 16 часов, от чего те дохли к 30 годам. Вот капитал и воспроизводил население сообразно своим потребностям, резервную промышленную армию.
И попробуем применить её к другим странам. Существует ли промышленная эксплуатация с марксисткой точки зрения сегодня в развитых странах? Существует. Не только существует, но согласно анализу Маркса должна в абсолютном и относительном выражениях расти из года в год, а значит сегодня эксплуатация в Англии должна быть нещадно выше чем в Англии 1900 года. Растёт ли сегодня населения Англии такими же темпами? Нет. Чтобы пройти по этой цепочке мыслей и отмести твой пост как глупость, а заодно и это предсказание Маркса достаточно 30 секунд гугла эмпирических данных, откуда и мой комментарий о штампованных мыслях от людей с 20iq которыми полон тред.
>Касаемо темы, ты только продублировал мой первый пост утверждением, что в странах третьего мира падает рождаемость.
Она падает в странах которые завершают этот догоняющий период. Прирост полезной энергии и еды который можно извлекать с квадратного метра территории заканчивается по мере того как они догоняют развитые страны по основным технологиям, рост населения замедляется и наконец останавливается на этом новом уровне.
Этот путь начался ещё сто лет назад, и пик бурного роста был во второй половине ХХ века когда в странах третьего мира был ежегодный рост экономики и населения в двузначных числах. Источник? 15 минут чтения таблицы с динамикой изменения населения и ВВП стран мира на википедии.
>>257896178
>Экономика европы растет, фертильность уменьшается
Я считаю что определять рост экономики по суммарной прибавочной стоимости (ВВП) когда значительную часть этой стоимости составляют вещи вроде страховок и аренды жилья неточно.
Пикрил производство электроэнергии в Германии по годам. Да, я в курсе что они лидеры по повышению энергоэффективности бытовой техники и автомобилей, а также по утеплению домов. Но всё равно, покажи мне тут рост экономики.
> Пикрил производство электроэнергии в Германии по годам.
Меркель.
15 лет.
Итоги.
Почему тогда Рашка вымирает? Все так плохо, все проебывается и не получается обеспечивать текущее население? Или просто рост населения настолько отстает от роста энергетики что теперь приходиться уменьшать чтобы попасть в баланс?
> Я считаю что определять рост экономики по суммарной прибавочной стоимости (ВВП) когда значительную часть этой стоимости составляют вещи вроде страховок и аренды жилья неточно.
И? Почему это не частб экономики?
> Пикрил производство электроэнергии в Германии по годам
Лмао, может еще будем оценивать экономику по производству булочек? Мало того, что это даже не потребление электроэнергии ее ведь вполне можно импортировать, так ты и сам говоришь
> я в курсе что они лидеры по повышению энергоэффективности бытовой техники и автомобилей, а также по утеплению домов
Харедим это специфическая социальная группа, как пример она нерелевантна.
> Почему тогда Рашка вымирает?
Глобальный предиктор пожурчал бульбуляторами и оценил на них, что завозить товары в ледяную пердь вдали от мирового океана попросту нерентабельно, и что выкачивание ресурсов из ледяной перди тоже уходит через точку безубыточности, если инвестировать туда капитально.
Содержать человеческую популяцию выгоднее в местах, где каждую зиму не происходит пиздец.
> специфическая социальная группа
Ну и что? Мне тут про законы говорят. Про экономику, про город. Вот вам группа людей, которым пофиг на Ваши факторы.
Кстати, пепепостер, если рождаемость зависит в основном от экономики и не от культуры, почему у амишей фертильность по 7-8 человек, когда они живут в менее эффективной экономической среде, чем остальная пиндосия
Бред. Если возникает эмоциональная привязка, то даже на страхолюдину стоит как у молодого.
Вообще, в сексе эмоциональная составляющая и есть основа всего действа, что отличает нас от остальных млекопитающих
>Есть группы у которых ко второму поколению фертильность выше чем у местных, но всё равно сильно меньше чем у первого поколения и близка к местной.
Ассимиляция виновата? Или же уровень жизни?
Где я проводил корреляцию между эксплуатацией и ростом населения?
Твоя мысль, которую ты толком нормально не можешь сформулировать, изначально сводилась к тому, что рост населения зависит от менталитета, а сейчас она внезапно трансформировалась в то, что рост населения пропорционален экономическому росту, как я утверждал изначально. Только ты уходишь немного дальше и проводишь корреляцию между добычей сырья и рождаемостью, а я утверждаю, что рождаемость растёт, когда сырьё применяется производительно, так как это создаёт больше рабочих мест и, собственно, вызывает потребность в рабочей силе. На этом месте и происходит бум рождаемости. По твоей же логике можно пойти ещё дальше и сказать, что люди размножаются, потому что они размножились до этого.
Источник? Капитал том 1 глава 23 параграф "Возрастающее производство относительного перенаселения, или промышленной резервной армии".
> когда они живут в менее эффективной экономической среде, чем остальная пиндосия
Ты не путай деревни амишей и Коммифорнию с высокой зарплатой, которую хватает только на ночлег в трейлере и еду, от которой болезный покрывается прыщами и обогащает докторов в местной онкологической клинике.
Плодится=\=много рожать
1) Раньше много рожали и много дохли, поэтому не плодились. В культуре было закреплено много рожать, а условия были такие, что много дохли. Сейчас так никто не живет, так как красный крест всем помогает.
2) Потом условия изменились, а культура за ними не поспела, поэтому стали много рожать и мало дохнуть = стали плодится. Именно это в данный момент мы и наблюдаем у бедных стран, эту стадию.
3) Когда культура изменится, то и много рожать перестанут. А это мы наблюдаем у развитых стран.
Вот еще что: сейчас накопились генетические отклонения в популяциях и никакая медицина не поможет. А вот недавно люди были одновременно отобраными естественным отбором и тут же попавшие в условия гигиены, мед.помощи, прививок, мед.рекомендаций (надо пить витамин Д, надо чистить зубы) хорошего питания и т.д Именно эти люди и стали долгожителями: хорошие гены (выжили) + хорошие условия.
Потом такого не будет, нет отбора - все вырожденцы и условия не помогут. Именно это сейчас наблюдается у породистых собак, так как у них поколения сменяются быстрее, чем у людей.
> А вот недавно люди были одновременно отобраными естественным отбором и тут же попавшие в условия гигиены, мед.помощи, прививок, мед.рекомендаций
И в итоге они запилили говно, в котором мы теперь по уши.
Капитал том 1 глава 23 параграф "
Ебать.
> когда сырьё применяется производительно, так как это создаёт больше рабочих мест и, собственно, вызывает потребность в рабочей силе. На этом месте и происходит бум рождаемости.
Ебать как насрано.
Я про то, что там нет экономического роста, ну и коммифорния - это далеко не вся америка
>Почему тогда Рашка вымирает? Все так плохо, все проебывается и не получается обеспечивать текущее население? Или просто рост населения настолько отстает от роста энергетики что теперь приходиться уменьшать чтобы попасть в баланс?
Не знаю, анонче. Если бы я знал детальный ответ на этот вопрос то не сидел бы на двачах.
Из основных мыслей:
1) Очень высокие военные и силовые расходы.
Я на двачах ещё в самом начале десятых предсказывал что руководство России готовится к войне. С кем - неясно. Просто на основе лавинообразного роста расходов на армию, из которых родилась программа модернизации. Эти расходы сократили назад до вменяемых величин (как процент от ВВП) только года два назад. Если верить Аузану (хоть я его и недолюбливаю), то эти деньги по его программе, которую не приняли, должны были пойти на социалку, здравоохранение, образование и инфраструктуру.
2) В России нету избытка дешёвой энергии. Если послушать пропаганду то тут всё охуенно с этим вопросом и вообще энергетическая сверхдержава, а начинаешь проверять - все излишки энергоносителей дорогие относительно уровня развития экономики и значительная их часть экспортируется. Электричество на бумаге дешёвое, а на деле оно дешёвое только для потребителя. Для промышленности оно, опять же относительно уровня развития экономики, дорогое. И основная часть этого дорогого электричества уходит на всякие алюминиевые заводы которые напрямую подключены к сибирским ГЭС и прочим энергонеэффективным заводам (за редким исключением в виде чёрной металлургии которая сильно модернизировалась за последние двадцать лет). А знаменитый российский дешёвый атом после включения каждой новой электростанции повышает тариф для местного населения на 10-20%. Из экспорта денег взять тоже не получается, ибо у нас мало производства с высокой добавленной стоимостью. Всё что технологичное получается штучным и не может выйти на внешние рынки кроме стран СНГ.
У меня ещё много мыслей, но это целую книгу писать нужно.
>>257897447
>И? Почему это не частб экономики?
Потому что с точки зрения роста населения тебе нужно больше жилья, одежды и еды. Если квартира сдавалась двадцать лет назад за 500 евро а сегодня за 1500 - то у нас налицо рост ВВП, но жилья больше не стало. И так по многим категориям.
>Лмао, может еще будем оценивать экономику по производству булочек? Мало того, что это даже не потребление электроэнергии ее ведь вполне можно импортировать, так ты и сам говоришь
По булочкам не будем, но по электроэнергии можно.
Касательно их повышения энергоэффективности - я гуглил цифры, оно всё равно заметно отстаёт от общего сжатия энергетики в размерах. Собственно, оно и происходит как адаптация к этому сжатию - это сознательная государственная политика там ещё с 80ых.
>>257898047
Если коротко - сельское хозяйство в США стало настолько интенсивным а население настолько урбанизировалось что стоимость сельской земли (особенно во многих северных штатах, где и расселяются амиши) упала по мере того как агроконцерны и люди оттуда уехали. На эту землю заселяются амиши и плодятся на энергии сельского хозяйства (=солнца) по доиндустриальному технологическому укладу. Как дешёвая земля закончится - закончится их бурный рост. Кроме того, немцы ещё лет десять назад делали отличное исследование по амишам где нашли что даже если бы они заселили все сельские земли США таким образом то не составили бы значительной доли населения США. У них плотность населения оче маленькая из-за этого технологического уклада. В принципе, типичное европейское село.
(не мог найти ссылку на то исследование, вроде эта статья говорит о нём, но погугли отдельно по ключевым словам geometric/quadratic growth amish) https://medium.com/@FreisinnigeZtg/the-amish-have-quadratic-population-growth-c754c88bdcb2
>>257898489
Смотря с какой стооны смотреть. Исследование говорит что ассициляция, по моей же точке зрения все культурные паттерны/поведение лишь следствие условий. Чтобы плодиться как в деревне третьего мира денег нету.
Экономический рост - хуита. Как его оценивать вообще?
Вот община тебе построила дом бесплатно, формально ты не вложил в ВВП нихуя, но по факту получил неплохой ассет, в котором можно жить и не обогащать барина-лендлорда.
Или вот жильё в хорошем районе. Ты живёшь в деревне амишей по факту рождения в общине бесплатно, вокруг твоего поселения не ходят наркоши в поисках лута на дозу. А кто-то рвёт жопу, чтобы поселиться в хорошем районе (без контактного зоопарка ручных зверушек демократов) с приличной школой. Естественно, цены в таком районе заоблачные, но в отрыве от района такая хибара ценностью не обладает - её унесёт первым же ураганом.
>все проебывается и не получается обеспечивать текущее население?
Не получается или не хочется? Вопрос риторический.
>Твоя мысль, которую ты толком нормально не можешь сформулировать, изначально сводилась к тому, что рост населения зависит от менталитета
В точности наоборот.
> а сейчас она внезапно трансформировалась в то, что рост населения пропорционален экономическому росту, как я утверждал изначально.
Мы оба так думали изначально. Только ты судя по всему не читал ни один мой пост в этом треде и отвечаешь не приходя в сознание экономику представлял через некую абстрактную эксплуатацию которую на цифрах проверить нельзя. Я тоже не знаю как её проверить на цифрах, но здравый смысл подсказывает что плюс минус то что ты называешь эксплуатацией было всегда. Опроверги если хочешь. Но население не росло стремительно ни в 10 веке, ни в 12, ни в 14, ни в 16. Рост начинается аккурат с революции в земледелии и началом индустриальной революции в Англии которая вся лежит на дешёвом антраците из Южного Уэльса. И абсолютно такую же картину мы наблюдаем с распространением трёхполья, ввезённых из Америки зерновых типа картошки и селекции в других странах того времени, а сегодня в странах третьего мира где всё тоже самое происходит. В КНР например население с 400 миллионов выросло до 1430 к концу двадцатого века по мере того как они догоняли развитый мир по основным технологям сельского хозяйства и первой стадции промышленной революции на угле/нефти - точно в такой же степени как в каждой стране третьего мира. Так что в социалистических странах рост был точно такой же, а армии эксплуататоров-капиталистов которым это выгодно не было. В некоторых странах африки даже промышленности как таковой и класса промышленников не появлялось до недавнего времени, но население точно также выросло в 15 раз со сменой технологий в сельском хозяйстве и внутренней колонизацией ранее необитаемых территорий.
Моя теория всё это объясняет и хорошо бьётся по корреляции цифр, твоя - нет.
>Я про то, что там нет экономического роста
Они ведут бизнес, некоторые устраивают экскурсии. Им же на медицину деньги нужны в конце концов.
> и началом индустриальной революции в Англии которая вся лежит на дешёвом антраците из Южного Уэльса.
Притом что забавно, именно эту основу богатства Англии Толкин потом описал как Мордор, потому что вырос по соседству с угольными шахтами.
Вот она, благодарность пориджей.
Раз ты умный, то объясни мне, что вкладывают веганы и прочие , когда говорят, что животные "страдают", когда их убивают.
Опустим тему тестов с зеркалом, самоактуализации.
Что значит "страдают, когда их убивают". Как можно страдать во время убийства?
Или отбитые всерьез думают, что у коровы перед глазами жизнь проносится при забое?
> В КНР например население с 400 миллионов выросло до 1430 к концу двадцатого века
Это под сомнением кстати.
Чтобы под контролем мальтузианской секты население росло? Притом, что китайцы убивали девочек чтобы не кормить лишний рот, а в некоторые деревни наведывались врачи и стерилизовывали женщин после рождения первого-второго ребёнка?
Но никто конечно не мешает китайцам говорить, что у них населения больше лярда. И половина живёт в горах и пустыне. Вот прямо так, блять.
британ04ка
>Арийской расы не существует.
Мне и сейчас лубая шмара хоть 30 детей родит, когда узнает, что у меня суммарно 2400 квадратных метров жилой площади. Не сомневаюсь, что у европейского среднего класса в 19 веке было куда больше.
"Плодитесь и размножайтесь" (с) - БАЗА.
Я никакой корреляции между эксплуатацией и рождаемостью не проводил, ещё раз.
Если угодно, капиталистическая эксплуатация берёт своё начало в 19 веке, тогда и происходит бум рождаемости на фоне промышленной революции, вызванной изобретениями прядильной машины, парового двигателя и новых методов выплавки стали. Высокая конкуренция и постоянная необходимость заменять оборудование вызвало необходимость жёсткой эксплуатации большой массы рабочих, в чём и заключается резкий рост рождаемости. Капитал воспроизводит население в расширенном масштабе, если это необходимо и прекращает это делать, когда вся земля и сырьё в стране освоены и норма прибыли падает.
Моя теория и без цифр абсолютно показательна, тем более, что она не моя, а Маркса, а вот бум рождаемости из-за наличия Южного Уэльса не совсем объясняет, почему рождаемость была высокая и во всех остальных странах Европы. И зачем постить статистику населения, если из темы треда и так понятно, что раньше плодились больше, чем сейчас?
>В России нету избытка дешёвой энергии
> к сибирским ГЭС и прочим энергонеэффективным заводам
Пиздос, с кем на дваче сидеть приходится
> Мне и сейчас лубая шмара хоть 30 детей родит
В автобус не поместятся.
>>257899938
Население стагнирует, когда упирается в предел жратвы, и растёт когда предел повышается.
Это в нормальной ситуации.
В продвинутых случаях будет искусственный контроль сверху через дефицит жилплощади, разрушение института семьи, пропаганду извращений, разрушение продовольственной автаркии, пропаганду роскошного образа жизни путём экономии на размере семьи, контрацептивы, аборты, пенсии по старости, массовую медицину с вызывающими бесплодие фуфломицинами и прочую хуйню, которая никак рождаемость не повышает.
Анон, а где тебя почитать можно? Интересно пишешь.
>У меня ещё много мыслей, но это целую книгу писать нужно.
Какие ещё у тебя рассуждения есть, поделись?
Интересно ты пишешь, я готов читать тебя на постоянной основе, если скажешь, где это можно сделать
Откуда я знаю? Причём тут вообще веганы? У меня за весь тред всего 2 мысли:
1) Рост населения не следует из среднего количества детей на человек. Рост населения не следует из культурных факторов - более того, есть много причин и данных говорящих ровно об обратной зависимости - экономика и физические условия проживания определяют культуру.
2) Если нам нужно понять реальное богатство населения, которое как правило понимают под словом "экономика", то его гораздо точнее считать по основным физическим показателям вроде источника и количества полезной энергии в экономике за год или количества производства еды на гектар земли.
Всё.
Почему мне не нравится ВВП? Потому что ВВП это просто количество добавленной стоимости в экономике за год. Добавленная стоимость кореллирует с удовлетворением хотелок людей, но проблема в том что удовлетворение дорогостоящих медицинских услуг или развлечений, или скажем нужды наркомана в наркотиках, или съём жилья на одного человека в Лос Анджелесе которое стоит в 40 раз дороже чем съём такого же жилья в сельской части Кентуки хорошо отражаются в ВВП, но плохо отражают то что я имею ввиду под экономикой или богатством.
>>257900217
>Это под сомнением кстати.
Нет. Все цифры многократно перепроверяли по разным методикам, в том числе в сравнении с соседями. В Индии тоже 1380 миллионов, собственно по прогнозам они обгонят Китай по населению через несколько лет. К ним у тебя вопросов ведь нету?
>>257900088
Я больше проигрываю с объяснений уровня iq/протестантизм/институты когда пытаются объяснить почему индустриальная революция основанная на комбинации использования угля и сложных механических машин началась в Англии.
- Островная страна которая не имеет крупнейшей статьи расходов всех её конкурентов с континента - наземной армии. Флот и моряков до 16ого века вообще на войну собирали методом насильственного отъёма у частных торговцев и прессинга, то бишь рабства похуже крепостного в которое загоняли кучами население окрестностей портовых городов.
- Все научные открытия мгновенно просачиваются сквозь несуществующие границы со стран континента где только что случился Гутенберг и революция книгопечатания. Там уже газеты даже выпускают.
- В стране имеется самое крупное открытое месторождения угля, да ещё и самого качественного (у антрацита содержание мегаджоулей на килограмм всего на 30% меньше чем в нефти) на всём континенте, если не в мире.
- Из нового света завезли множество культур которые увеличили калорийность питания на деревне и вызвали бурный рост населения. Картошка например так прижилась что в массовом сознании некоторых народов (Ирландцы, прибалты, славяне) сегодня картофель это древнее народное растение и часть культурного мифа.
Гм. Ну не иначе по вине протестантизма. Или Магна Карта виновата которая уже де-факто не действует три века.
>>257901235
По сути есть что ответить? Основные сибирские ГЭС россии которые делают самое дешёвое электричество в стране которым чиновники любят хвалиться на каждом шагу принадлежат.. а собственно погугли кому. И куда идёт львиная доля их энергии
(inbr единая энергетическая система - если ты хотел это сказать, то сразу идёшь нахуй ибо не понимаешь как это работает)
Ладно, аноны, всех люблю но мне пора бежать.
>>257901156
Я считаю что у тебя причина и следствие местами перепутаны. Бум населения начался раньше чем промышленная революция создала огромный спрос на рабочую силу.
> почему рождаемость была высокая и во всех остальных странах Европы.
Потому что довольно быстро вырос КПД паровых машин (да и технологии добычи угля) и угольные месторождения на континенте тоже стали окупаться, вызвав там тот же процесс.
>>257901874
>>257902072
Нигде, в основном на двачах кукарекаю, да и то редко. Почти все мои мысли появились из аутичного кропотливого чтения таблиц и исследований в интернете. Могу часами зависать на википедии отслеживая динамику роста какого-нибудь производства стали в Бангладеше или Германии по годам, считать на калькуляторе что бы произошло если бы мы в каждой стране всю свободную территорию заставили солнечными панелями или биодизельной кукурузой и прочего. Короче говоря люблю обнаруживать корелляции в неожиданных местах.
>Население стагнирует, когда упирается в предел жратвы, и растёт когда предел повышается.
Мальтузианская ловушка давно обоссана.
>В продвинутых случаях будет искусственный контроль сверху через дефицит жилплощади, разрушение института семьи, пропаганду извращений, разрушение продовольственной автаркии, пропаганду роскошного образа жизни путём экономии на размере семьи, контрацептивы, аборты, пенсии по старости, массовую медицину с вызывающими бесплодие фуфломицинами и прочую хуйню, которая никак рождаемость не повышает.
Таблетки прими.
>>257902599
>Бум населения начался раньше чем промышленная революция создала огромный спрос на рабочую силу.
>Потому что довольно быстро вырос КПД паровых машин (да и технологии добычи угля) и угольные месторождения на континенте тоже стали окупаться, вызвав там тот же процесс.
Бум населения произошёл из-за добычи угля, а не из-за того, что этот уголь стали потреблять производительно, на что потребовались массы рабочей силы, ясно. >Я считаю что у тебя причина и следствие местами перепутаны.
>ПЯТНАДЦАТЬ, СУКА, ДЕТЕЙ!
Викторианская эпоха - это как бы интенсивная индустриализация и последний этап урбанизации в Бритахе. Как бы при переходе населения из села в город по инерции они еще пару поколений плодятся по-сельски. В Совке до Хруща примерно аналогично было.
>Бум населения произошёл из-за добычи угля, а не из-за того, что этот уголь стали потреблять производительно, на что потребовались массы рабочей силы, ясно.
Бум населения начался ещё до угля. Промышленная революция в современном понимании это 60ые годы 18ого века. Чтобы она вообще стала возможна на том уровне металлургии и теплотехники источник энергии должен был быть очень дешёвым. И так совпало что в Британии уже целый век как были лишние руки на селе из-за революции в сельском хозяйстве которую я описал. Оттуда и появились первые рабочие, которые вкупе с Южноуэльсским открытым месторождением родили промышленность.
У тебя в твоей версии капиталисты появились до промышленности, понимаешь? Более того, они (вот тут поподробнее кстати) каким-то образом
>Капиталу требовалось идти в ногу с промышленным прогрессом, а это постоянные обновления оборудования и расширение фабрик, чтобы оставаться конкурентоспособным, а это, в свою очередь, требует больших масс рабочих, которым можно было платить по минимуму и заставлять работать по 16 часов, от чего те дохли к 30 годам. Вот капитал и воспроизводил население сообразно своим потребностям, резервную промышленную армию.
создают прирост населения. Можешь объяснить механизм которым капиталисты без промышленности для своих нужд вызывают в стране рост населения? И заодно может поделись своими мыслями с современным российским капиталом, уверен что они тебе отвалят пару миллиардов. А то уже 3 триллиона
https://lenta.ru/news/2021/05/31/matkap/
влили, а результат сомнительный.
Всё, аноны, я сбежал. Всем чаю и хорошего настроения.
Промышленная революция - это весь 19 век. Ты зациклился на своём угле, при чём безосновательно. Я уже писал, какие изобретения вызвали эту революцию.
>Можешь объяснить механизм которым капиталисты без промышленности для своих нужд вызывают в стране рост населения?
Без капиталистической промышленности. Промышленность в разных проявлениях существовала и в древнем Египте. Перед капитализмом промышленность осуществлялась на мануфактурах, вот и всё.
>Промышленная революция - это весь 19 век.
Я говорю о начале. У тебя все даты плывут из-за этого.
>Ты зациклился на своём угле, при чём безосновательно
Наоборот, и мне кажется в этом самая суть нашего разногласия.
Вот тебе для наглядного понимания:
https://www.youtube.com/watch?v=S4O5voOCqAQ
>Без капиталистической промышленности. Промышленность в разных проявлениях существовала и в древнем Египте. Перед капитализмом промышленность осуществлялась на мануфактурах, вот и всё.
Хорошо, предположим что промышленность и капиталисты с лишним капиталом имеются. Каким образом они могут вызвать рост населения в стране? Почему не могут повторить это сегодня?
Всё, теперь точно сбежал.
>Даже после 4-5 родов уже наверняка в пиздень можно руку по локоть засунуть и сама баба уже разъёбанная физически в плане здоровья.
Биология уровня б, хули. Это так не работает, братюнь. Это все равно, что сказать "я 20 раз посрал у меня теперь очко разьебанное."
>>257884289 (OP)
>3) Вы себе можете представить что ещё 100 лет назад белые не только не вымирали но и плодились в разы активнее чем чурбаньё?
Ты охуеешь, но даже у китайцев с этим сейчас проблемы. Это такая фишка развития - второй демографический переход называется. Когда один расовый ганс начинает выполнять работу, которую раньше делали миллион оборванцев.
Миллиард обосранных чурбанов опасности для белой цивилизации не представляют. Можешь спать спокойно.
>Я говорю о начале. У тебя все даты плывут из-за этого.
Невозможно определить. Примерно начало 19 века.
>Хорошо, предположим что промышленность и капиталисты с лишним капиталом имеются. Каким образом они могут вызвать рост населения в стране? Почему не могут повторить это сегодня?
Такой экономический закон. Смогут повторить, если сырьё будет применяться производительно, а не ехать вагонами в Китай.
> Вы себе можете представить современную городскую бабу из среднего класса которая согласится родить вам 15 детей и нянчить их всех?
Почти любая баба будет этим заниматься если ей не нужно работать, они для этого существуют.
>считать на калькуляторе что бы произошло если бы мы в каждой стране всю свободную территорию заставили солнечными панелями или биодизельной кукурузой и прочего
Неслабо. Исследования, которые на диссер тянут