НЕТ тред не о РКН !! Просто вдруг начал фантазировать на эту тему и, стало интересно, как загробный мир видется вам. Только представте - совершенно мистический опыт, может быть абсолютно любая хуйня, которая ссыт на ротеш всем существующим наукам.
>>257656529 (OP) Да кто его ебет блять, мы приматы думаешь разгадаем? Вы своими теориями просто пальцем в небо показываете, забейте и не думайте об этом. Козлы сука, ну братишка наливай.
>>257656712 >>257656718 Так это будет супер тупо, после смерти хочется получить ответы мироздания, а тебе проводят залупой по губам, отправляют опять в кожаный . Похоже на тюрьму
>>257656529 (OP) Ничего от слова совсем. Меня волнует другой вопрос. Как работает перерождение? Если бы не было земли и людей, то куда и где бы мы перерождались?
>>257656529 (OP) ПРИВЕТ Не будет ничего. Твоё Я, твоя Самость, твое сознание находится внутри черепа. После того, как нейроны погибнут, твое сознание пропадет навсегда и ты перестанешь существовать. Это более вероятный сценарий, чем существование души, рая, ада.
>>257657028 Есть пруфы на перерождение ? Зачем перерождаться ? Что будет, если последний человек умрет, или от очередного вируса все человечество станет бесплодным ?
>>257656529 (OP) После смерти очнусь в свое доме, на небольшой и очень уютной планете, где я живу уже 70 тысяч лет. Пойду по друзьям, из тех, что будут сейчас доступны. Позанимаюсь общественно-полезными делами, может попреподаю в школе или изберусь в правительство. Этим и подобным буду заниматься лет 100,пока мне все это не надоест снова. Потом я лягу в свое любимое ложе, включу инкарнатор, и очнусь в теле оного из триллионов разумных существ галактики. Естественно, оставлю себе память о себе, потому что нет ничего страшнее мыслей о смерти. Ну, а большинство разумов исчезает в никуда, само собой.
>>257656529 (OP) >Аноны, что будет после смерти ? Зависит от тебя. Может быть ничего не будет. Может один тред создадут 1 тред и забудут. А может появится легендарный рассеивабщий тьму тред, который аноны будут регулярно перекатывать, тогда ты будешь жить вечно... Всё в твоих руках.
>>257656529 (OP) как ты засыпаешь вечером и просыпаешься каждое утро, так же ты появляешься заново, но это уже не ты, а что-то другое, в рандомном времени, в рандомном уголке вселенной, рандомной формой жизни. Бытие будет всегда для тебя. Пусть даже пройдут 100 в сотой степени миллиардов лет, но ты появишься снова, в том или ином виде и не заметишь как прошло это время. Кто поумнее, тот поймёт о чём я.
>>257657955 Конечно это буду не Я, но это будет что-то другое, может в другой вселенной, или даже не вселенной, а где-то, чего мы даже не можем представить, но ущущение бытия будет всегда, не будет "вечной темноты", будет всегда что-то, не всем дано понять это, ну да ладно.
>>257657955 Схуяли не ты? Если человек это материя и энергия то точная твоя копия будет именно тобой. Вот если ты верун в какую-то неведомую мистическую хуиту, вопреки всем законам природы уникальную и неповторимую, тогда да.
>>257658143 Тот факт, что мы существуем сейчас как бы намекает, что неМЫ существовали и раньше и будем существовать и в будущем, бесконечное количество раз, проживая абсолютно разное бытие, в той или иной форме.
>>257658320 >почему это не может быть первым и последним существованием? Вследствие законов сохранения. Нечто сужее не может исчезать и появляться само по себе, без причин.
>>257656878 >после смерти хочется получить ответы мироздания Их вполне можно получить при жизни. Ты как раз поэтому перерождаешься, пока не достигнешь пробуждения.
А ты просто не умрешь, вот и все, все те кто умирают сейчас они умирают в твоем измерении но выживают в другом, т.е пчелик попадает в аварию тут он умирает а очухивается в другом измерении с переломами но живой, таким образом сознание не умирает никогда, оно просто путешевствует по аватарам(оболочкам) и существует вечно
>>257658542 Можешь мне сказать в этом треде все ответы, чтобы мне не пришлось больше перерождаться ? Если все так, то почему правительства все стран не объединятся для совместного решения данной задачи ?
Что захочешь, то и будет. Умирающий мозг может породить бесчисленные вселенные, в которых ты проживёшь бесчисленное количество жизней. А потом всех воскресят например.
>>257656529 (OP) мне кажется, мы даже предположить не можем что будет ждать нас по ту сторону, просто человек делает выводы на основе своего жизненного опыта (а смерть явно не каждый вспомнит), короче что-то может быть, а может и не быть. Это еще долго будет оставаться загадкой и одним из основных вопросов в философии.
>>257656529 (OP) Кажется, сперва было сладкое забвение, вроде глубокого сна; но с позиции сегодняшнего дня я думаю, это продолжалось не более дня. Медленно, но несомненно я вновь занял свой труп призраком своего сознания: оцепенелым в первые милостивые часы, слепым, глухим и неподвижным, но после я, похоже, восстановил связь с каждым нервом и ко мне вернулись чувства - сильнее, чем прежде при жизни. Я осознавал, что заперт внутри неподвижного объекта и накал моего бессилия усилялся: от неуловимого к резкому и затем мучительному. Я не могу описать это полностью - но представьте, что задержали свое дыхание и перешагнули через желание вздохнуть, через боль, через отчаяние - в голове стучит, а глаза ваши вздулись - это нескончаемый кошмар, в котором вы задыхаетесь.
— Моя кожа покрылась волдырями и потрескалась под солнцем; быстро налетели кусачие насекомые. Я ощущал, как внутри меня вылупливались яйца, карабкались личинки, накапливались и выходили газы, разрывались отдельные клетки, межтканевые жидкости окислялись и чернели. Каким-то образом, мои способности к ощущению и запоминанию этих ощущений росли - несмотря на то, что я был определенно уверен в том, что мой головной мозг был растащен и сожран, мое восприятие расширялось, вовне желудков птиц и глубин логовищ огненных муравьев. Я знал о каждом ноготочке и пряди волос, унесенной ветром - и мои чувства зацепились за них, пока они оседали на дне океана и растворялись в чревах триллионов диатомовых водорослей.
— Я этого не понимаю. Чем больше отделялось кусочков, тем больше расширялись мои способности к ощущению боли. Пока я разлагался в кусочки, меньшие, чем самый маленький отдельно взятый живой нерв, характер страданий изменялся - от ожогов, боли и калечения, которые я могу объяснить человеческими словами, к чему-то худшему, что не смогу доступно сформулировать: ужасное, сводящее с ума отдаление каждой моей части от каждой другой. Люди зачастую привыкают к хроническим болям в течение жизни, не так ли? Тем не менее, каждый год, каждый месяц, каждую проходящую секунду - я клянусь, она только увеличивалась.
— В прошлой своей жизни я размышлял о Рае и Аде, и о вероятности попасть туда или туда или куда-нибудь между. Насколько ужасной мне представлялась апатия Рая и пытки Ада, настолько это было отлично и от того и от другого. В Аду, во всяком случае, точно был бы палач, какая-то память о том, что я сделал, некое ощущение справедливости, даже если бы моя душа отрицала ее правомерность. Я могу вообразить некое удобство в Аду для души вроде моей.
— Я не думаю, что это наказание. Я не думаю, что у этого есть причина. У меня есть глубокое подозрение, что это попросту наши условия, наша природа - проследовать по этому пути, вы понимаете? Все это время я был точно, абсолютно, совершенно один и вскоре вся моя память о жизни скукожилась в пепел, затерявшийся под моей нескончаемой мукой. Снова живя, я подозреваю, что не совсем могу вспомнить самое худшее из этого - так как мой маленький мозг слишком мал, чтобы вместить его.
— Как Смотрители мы встречаем, причиняем и выносим великое страдание. Но то, что поджидает всех нас, хуже. Так же, как боль в ухе хуже укуса пчелы, как обморожение хуже ожога. Я был мертв восемнадцать лет и горе мое неописуемо. Можем ли мы попытаться осознать совокупную агонию легионов древних мертвецов?
>>257658734 >Твои законы это просто пук Если отказаться от законов, имеющих предсказательную силу и 10000 раз проверенных, то можно утверждать вообще что угодно. Например, что я буду каждый раз перерождаться во вдвое большем количестве и, в конце концов, заполню всю вселенную.
>>257659068 И что? Блять, ты можешь нормально сформулировать? Почему система, которая состоит из материи, обязательно должна быть цикличной? Почему эта система не может попасть в стазис навсегда?
>>257656529 (OP) Для большинства людей, идущих широким путём, будут лишь вечные мучения в огне и сере. То есть с большой вероятностью мы отправимся на вечный шашлык.
Вселенная расширяется, а значит пространство-время движется в одном направлении.
Когда вселенная достигнет точки равновесия она под силой собственного веса начнёт сжиматься. Через триллионы там лет, но да хрен с ним.
Что произойдёт: душа, выйдя после смерти переносится в "лобби", в котором нет времени. Пронесётся и расширение-сжатие вселенной, и вселенная снова взорвётся, опять и снова по тому же кругу. И тогда душа ровно в тот момент моего рождения снова войдёт в это же тело, что и сейчас. С возможностью что-то поменять в жизни, чтобы стать ещё лучше, чем в предыдущую катку. И так до совершенства, которое выражается в Богоподобии. До тех пор, пока я за всю жизнь не согрешу ни разу. Только тогда войду в высшую лигу, с возможностью создать собственную вселенную.
>>257656529 (OP) Ну вот смотри, крч: бывает такое, что ты не помнишь свой сон - т.е. тупо закрываешь глаза и оказываешься в темноте, а по ощущениям ещё как будто бы вне времени и пространства. Вот растяни это в вечности и без возможности проснуться.
>>257659270 И это доказывает цикличность вселенной? Тот факт, что мы ИЗНУТРИ системы не наблюдали за полную остановку этой же системы, доказывает то, что вселенная циклична?
>>257659137 Дурашка, ты последнее сообщение в посте, на который отвечаешь, не прочитал? Я же написал: ничего не было до рождения - и то же самое ничего будет после жизни. Ничего - это когда совсем ничего нет: ни личности, ни памяти, ни чувств.
>>257659325 Бритва оккама, братишь. Не нужно изобретать сущности сверх меры. Раз есть существование Я и есть существование НЕ Я, то не существование их требует доказательств. Ты же просто плодишь сущности, типа небытия, которого не существует.
>>257659233 > тупо закрываешь глаза и оказываешься Не оказываешься. > в темноте Никакой темноты. > а по ощущениям Никаких ощущений. Они есть только когда ты уже проснулся. Сон - это когда ты закрыл глаза, потом открыл, посмотрел на время, а оказалось что прошло не мгновение, за которое ты успеваешь сомкнуть и разомкнуть веки, а несколько часов. Вот что такое сон без сновидений.
>>257659492 Бритву Оккама далеко не всегда можно применять, это вообще устаревшая и раскритикованная хуйня. А вообще я не вижу, как приведённый твой пример аргументирует цикличность вселенной. К тому же несуществование "небытия", так как оно не существует, это уже семантика и игра слов. Мы прекрасно понимаем о чём я говорю. Огромный розовый слон с крыльями не существует, например
>>257659840 >Огромный розовый слон с крыльями не существует, А небытие существует? Какая игра слов? Всех вокруг окружает бытие и никто не видел обратного. Аметисты придумали небытие, что может быть тупее? Даже розовый слон с крыльями может быть на какой-нибудь из планет нашей вселенной, где искать небытие?
Я когда обкурился сортом ЛСД мне на один момент показалось что я умер.Лежал и все начало исчезать в точку моей груди.Хуяк все исчезло и я на секунду НИЧЕГО не чувствовал. ВСЕ ПИЗДА Я НАРКОМАН ШИЗОФРЕНИК С РАССТРОЙСТВОМ ЛИЧНОСТИ ПЬЮ ТАБЛЕТКИ...
>>257656529 (OP) Что будет, то будет брат. Главное в этом мире выблядком не умереть а там что будет то и будет. Ответ на вопрос что находится за смертью ушел вслед за цивилизациями, которые были до людей
>>257657386 твоё рождение результат ебли твоей мамаши с батей, а второго тебя не будет, и даже как принято считать что мол сознание переселяется а память личность и т.п новое такого не будет
>>257656529 (OP) Если мы уже как минимум однажды осознали себя разумной живой личностью, то следуя из этого, могу предложить гипотезу о том, что после смерти твоё самосознание ну или душа пересоберётся в другом живом существе. Исходя из этого, следуют два тезиса: мы всегда будем жить (без памяти о прошлых жизнях, естественно); мы всегда будем разумными (ведь неразумное живое существо не может ничего осознавать, а значит, не учитывается).
>>257660040 Я ничего не помню + никто не знает, что что-то было + нет нужды растекаться мыслию, если проще бритвой отрезать всё лишнее во избежание бесконечного холивара. Так что да, ничего не было, но это не точно.
>>257656529 (OP) Попадёшь в Рай или Ад. Конечно, это будут не физические места, а нечто вроде состояния твоей души. Читай, либо твоя душа воссоединится с Богом в вечной радости, либо останется навеки отринутой, запертой в пустоте наедине с собой и своими грехами.
После биологической смерти вселенная продолжает жить, пока по случайности атомы не выстраиваются в таком же порядке как у тебя перед смертью и ты продолжаешь жить.
>>257659843 Ты тупой? Закон сохранения энергии как раз доказывает, что нихуя не будет, никакого перерождения. Гугли АТФ и прочую хуйню, метахондры там, блять, короче не останется никакой энергии в клетках, не будет питания клеток и они сдохнут. А ты сам - лишь электрические импульсы в твоей голове, прекратятся они, прекратишься и ты
>>257659613 Даже во "сне без сновидений" линия субъекта ниразу не прерывается, заявляю на основе личного опыта.
Личность исчезает - это да. Ты полностью перестаешь пользоваться памятью (как на чтение так и на запись), перестаешь интерпретировать. Это состояние чистого невовлеченного созерцания ощущений как они есть. Тебе тупо похуй на все вообще. Иногда мозг начинает выдавать некоторые видения, которые завладевают и постепенно становятся организованными сновидениями, на какие-то мгновения действительно наступает темнота, иногда ты можешь открыть глаза и видеть что вокруг - но ты полностью не вовлечён. И при этом абсолютно точно существуешь как субъект. видимо тут сказался долгий опыт медитаций и память на запись во время медленного сна каким-то образом получилось один раз включить, поэтому и могу рассказать, но пока получилось только один разю Однако я уверен что так происходит всегда, уж больно привычным и нормальным было это состояние, аки возвращение домой.
>>257660401 В моем понимание Выблядок это человек который без разбору людей ебашит (и в физическом и в моральном плане) и который потом жалуется на свои страдания.
>>257660387 Да не очень-то сложно, на самом деле. Мастера слога гораздо проще отразят на письме эту гипотезу. Но я попробую ещё раз, попроще: если ты, сцуко, уже разок родился снихуя, то хули бы тебе и после смерти не родиться заново без памяти о прошлой жизни. Так понятнее?
>>257660452 >запертой в пустоте наедине с собой и своими грехами. Пустота это слишком хорошо, чтобы быть правдой. По закону подлости будет теснота, шум и огонь.
>>257659233 Двачую, мне один священник на вопрос такой говорил, что после смерти в рай или ад не попадают сразу, а все в тишине и темноте, до страшного суда.
А в чем смысл говорить об этом? Истину никто не найдет. Есть вопросы на которые люди никогда не смогут дать вменяемые ответы. Это как спорить о том кто был до людей.
>>257660399 Если ты во сне задашься вопросом, что будет, когда ты умрёшь, тебе ответят, то же самое, что и до рождения, а до рождения ты уснул тут. На это что скажешь?
>>257660642 Твоё тело и твой мозг =/= вселенной. Что будет со вселенной тебе никт не скажет, есть теории, не более, ибо никто не видел её рождения. А рождение человека и его смерть люди видели миллиарды раз, и знают о них в разы больше, чем о вселенной
>>257660747 забавно, что если в будущем будет доказано, что мы находимся в симуляции, то можно будет доказать, что мы не личности, а программы. и мы запрограммированы идти по вечному кругу. просто потому что. я знаю, что судьба не лишена иронии, но это за пределами понимания. но это пока не доказано.
>>257660480 Такой чистый субъект - это базовое состояние, этакий абсолютный ноль, который принципиально не устраним. А дальше к нему опционально добавляются эмоции, память, ум и вся прочая хуйня.
>>257660707 Кароч, палю годноту, берём мозги, сдадим их в криакамеру и подключаем хуйня от маска. Никакое сознание пересаживать не надо. Раз в год подключаешься к роботу и в реале ухаживает за своими мозгами аки за цветком
>>257660855 Ну или тепловая смерть. Вселенная можно сказать умрет. И она обоснована данными полученными при наблюдении далеких галактик - гугли постоянная хабла, красное смещение. блядь! энергия твоего умирающего тела, энергия химических связей веществ, входящих в твое тело просто рассеется со временем в окружающей среде! законы выполнятся!
>>257660452 >Попадёшь в Рай или Ад. Конечно, это будут не физические места, а >нечто вроде состояния твоей души. >Читай, либо твоя душа воссоединится с Богом в вечной радости, это вот немного странно. Ну как то несопоставимо, люди ведь сотворённые существа, из праха. Имхо только для избранных-святых и чистых душой людей. >либо останется навеки отринутой, запертой в пустоте наедине с собой и своими грехами. навеки- это навсегда или нет? По канонам многих религий из места заточения грешников никогда не выйти вообще. Такого ужаса не может быть. Только за большие косяки, типа войн или зверств каких то, т.е неисправимые и осознаные грешники там.
>>257660480 > Ты полностью перестаешь пользоваться памятью Если ты полностью перестаёшь пользоваться памятью, то субъективно тебя нет. (Субъект теряет сознание = субъекта в этот момент не существует). > Это состояние чистого невовлеченного созерцания ощущений как они есть. Может быть у тебя это как-то иначе работает, но если у тебя отрубает память о чём-ли - это значит, что этого чего-то субъективно для тебя не существует. Человек потерял память о своей жизни (амнезия) = человек заново родился. Всё его прошлое, которое ему пересказывают, - лишь история о нём, как в художественной книжке. > Иногда мозг начинает выдавать некоторые видения Это значит, что ты имеешь в виду сон со сновидениями. Я же веду речь о сне без сновидений. Сон со сновидениями, которые мгновенное стираются из памяти в момент пробуждения - тоже считается за сон без сновидений. Но если ты что-то помнишь - это значит, что ты не терял сознание.
>>257660707 Нельзя перенести сознание в ПК, только скопировать, это будешь не ты. Поэтому возможен только вариант со всякой биологией, в лучшем случае с кибернетикой, но и там уже спорно, потому что получится какой-то корабль Тесея.
>>257660979 >обоснована данными Не данными а современной интерпретацией этих данных с позиции некоторых ученых. В реальности же еще ничего в пространстве не развеивалось.
>>257660916 И что же? Только не говори про перерождение. Эта манятеория рушится хотя бы потому, что временами человечество выкашивало на большой процент от его численности, во времена эпидемий, воин и прочих катаклизмов. А потом проходило значительное время до того, как население планеты достигнет прежнего значения. Куда перерождались люди в таком случае? В других животных, в микробов?
>>257656529 (OP) >Только представьте - анон, хотел бы просто заново жизнь прожить и всё. То есть родится в таком мире, где все живут вторую жизнь, и помнят что прошлую они жили на Земле, при всех тех же обстоятельствах. Ну и ребут каждый раз, только помнишь прошлую жизнь. Какая то буддийская вроде чушь получается.
Да что вы копротивляетесь и выдумываете какие то теории? Не будет нихуя - ты существуешь и осознаëшь своë существование, пока в мозгу бегает электричество по нейронам. А потом ХУЯК - как смартфон с севшей батареей просто перестаëшь функционировать.
>>257656529 (OP) >Аноны, что будет после смерти ? Тоже самое что и сейчас - родишься кем-то хуй знает где, чё-нибудь поделаешь, побегаешь и обмякнешь. Потом снова.
>>257661161 Спроси у трупа, что он чувствует. Он тебе ничего не ответит, потому что не чувствует ничего, перестал существовать субъект, который бы мог чувствовать
>>257661062 Уморительные заявления. Память вообще ни на что не влияет - субъект просто есть. Память - это его инструмент в ирл мире.
Сон сначала был без сновидений - потом сновидение началось. Получилось зафиксировать именно момент его начала. Чуть позже кстати и момент пробуждения (подключения интерпретаций и памяти) тоже зафиксировался. Было забавно. Вот ты никто и ничто и вот хуяк - вспомнил что-то о себе, вспомнил одно слово, второе - и понеслась, новый день.
>>257661174 >Куда перерождались люди в таком случае Схуяли им куда-то перерождаться если это биологически невозможно? То что каждый человек обязан перерождаться каждые 100 лет или сколько там тебе кажется уже какая-то религиозная хуита. Кто-то может и через 100 лет переродится, а кто-то и через миллиарды.
Почему говорят, что до большого взрыва не было времени? Время же это изменение состояния из одного в другое. А поскольку изначально, по теории большого взрыва, в одной точке была постоянно растущая энергия, значит было изменение состояния и соответственно было и время.
И вот из-за того что время было и будет всегда - после смерти будут неоканчивающиеся возрождения, смерти, и все варианты из этого треда в том числе.
>>257661242 А если эти существа не лучше, чем, скажем, муравьи. Чем тогда то перерождение лучше перерождения в животное из нашего мира? Или они обязательно должны быть высокоразвитыми? Тогда за что наказали (души) наших обезьяноподобных предков, что они переродились в такое время в таком недообществе?
>>257661230 >ты существуешь и осознаëшь своë существование, пока в мозгу бегает электричество по нейронам. Это не закончится даже когда мозга не будет. Правда это будет уже труднее, чем когда мозг есть, но всё же неплохо. Особенно охуенно когда сидишь в небытии, когда нет нихуя, кроме сознания, даже тебя как личности.
>>257660816 Похуй на сперматозоида, я говорю о субъективной непрерывности жизни. Давай наглядно. Спойлер означает то, чего у тебя нет возможности воспринимать в силу того, что ты в эти моменты не обладаешь самосознанием и/или эти моменты просто не отпечатываются в памяти. Ты сперматозоид; ты несмышлённый новорождённый ребёнок; ты разумное существо; ты умираешь; ты снова рождаешься и проходишь определённые стадии развития вплоть до того момента, пока у тебя не появляется разум; ты разумное существо; ты снова умираешь; и так далее. Это ненаучно, конечно, но эта гипотеза строится на том, что если ты уже как минимум однажды осознал себя живым, то отчего бы этому процессу бесконечного субъективного сознания не продолжаться во временной прямой вечно?
>>257661396 Ты сейчас трактуешь теорему Пуанкаре о возвращении. Да, конечно может быть что в области пространства через нное кол-во лет самособерется существо идентичное тебе. Идентичное твоему сознанию. Но первый абзац твой шиза какаято
>>257661507 >что чувствует тот, кто должен переродиться, с момента смерти до перерождения? Ничего, очевидно же. Да даже если бы и чувствовал, то какая разница?
>>257661161 анон не понимает, что через громадный промежуток времени может возникнуть например вселенная которая эмулирует все прошлые вселенные и все заново живут. Просто по теории вероятности. А так как периоды небытия не воспринимаются, то почти сразу же очутишься в другом месте и пространстве. В общем, аметистом быть можно, но глупым быть не надо, законы теории вероятности никто не отменял.
>>257661426 >существа не лучше, чем, скажем, муравьи. Чем тогда то перерождение лучше перерождения С чего ты решил, что муравьем быть хуже, чем человеком? У тебя нет памяти, нет мыслей, ты просто подчиняется инстинктам и получаешь кайф от феромонов матки. Высокразвитыми становятся лишь те, кто встал на путь самосовершенствования.
>>257661576 только когда ты в этой новообразованной квантовыми флуктуациями вселенной появишься, то скорее всего у тебя не будет памяти о "предыдущей" жизни.
>>257661684 Повезло, я вот помню как в ад попал. Причём помнить это я буду теперь каждый раз, довольно неприятные воспоминания, хотя когда я уже здесь и всё неплохо, они кажутся не настолько хуёвыми, как когда я сидел там.
Никто не знает брат. Одни говорят о рае/аде, другие о реинкарнацит, третьи о пустоте, четверные о снятие шлема вр. Нет ни одного доказательства существования этого, как и ни одного доказательства отстувия этого. Одно известно точно, тело начнет разлагаться
>>257661480 Где гарантия, что хуета, которая соберётся через бесконечность будет именно мной ? что я также буду нажимать на экран и чувствовать вибрацию сенсора ?
>>257661576 По теории вероятностей, Славик Сычев проживет всего одну хуевую жизнь и все его мечты о перерождении в разумное существо не оправдаются. Однако, есть и радостная новость,к этому моменту ему будет уже похуй. То, что он однажды родился - это охуенный выигрыш, шанс был в миллион раз ниже, чем в любой лотерее, и не нужно думать, что его рождение это правило, а не исключение из него. Надеюсь, вы поняли мою мысль
Это в некоторой степени работает, но немного не так. Умереть-то ты умрёшь, просто уже не будешь этого осознавать. Так что пока ты себя сознаёшь - то ты и не умер, а поэтому всегда будет ошибка выжившего. У чела, который пережил что-то, что пережить шанс был низкий, вполне может поехать крыша на тему квантового бессмертия. А разгадка проста: если бы он не выжил, то и охуевать от этого было бы некому. Да даже треды бывают, где аноны рассказывают, как они в детстве чуть не померли. Ну не беря в расчёт простую мнительность, типичную для анона, ещё дело в том, что если б анон в детстве помер, то и рассказывать было бы некому.
>>257661670 Физика ничего не говорит, её не существует, есть только определение, данное людьми, и все законы физики описаны людьми. Я тоже человек. Так что прав могу оказаться я, либо ты. >>257661629 >На путь самосовершенствования Ну это уже полная выдумка и дичь
>>257661818 КАКИЕ НАХ ГАРАНТИИ ЛОЛ БЛЯ. ПРОСТО ЕСЛИ ПОВЕЗЕТ И СОБЕРЕТСЯ ТАК ЧТО МОЗГ БЦДЕТ ДО КВАНТОВОГО СОСТОЯНИЯ ПОСЛЕДНЕГО ЭЛЕКТРОНА ИДЕНТИЧЕН ТВОЕМУ ТО МОЖНО СЧИТАТЬ ЧТО ЭТО ТЫ.
>>257661926 Ладно, браток, ты извини - погорячился. Ну ты и сам хорош: хоть бы быстрофикс сделал, а то я аж вспылил с такой наглости. Уж думал: увидел бы подлеца - как уебал бы по роже сопляка!
>>257661868 Если я отвечу на этот >>257661868 пост, то постера собьет машина, а в интернате для инвалидов, куда его сдадут парализованного, не будет интернета.
>>257656529 (OP) Хочешь знать что будет после выхода из строя биоробота? Для этого можешь посвятить себя духовному самосовершенствованию и самопознанию через медитацию. Лет через 7-10 узнаешь ответ на свой вопрос.
>>257661942 >полная выдумка и дичь Это логическое следствие принятой гипотезы о перерождении. Просто представь себя муравьем и ты почувствуешь лишь уязвленное самолюбие, потому что самосовершенствовался и достоин большего.
>>257662333 Ты будешь перерождаться. Ты. Никакой высшей сущности из тебя не вылетит и не обрастет новым телом. Почему-то ты переполнен какой-то мистической хуитой и отчаянно пытаешься ее приплести не к месту.
>>257662276 обеими сразу. точнее оба будут осознавать тебя тобой лол. Бля ну представь что так случилось что в одной из галактик прямо сейчас абсолютно идентичное тебе существо. С твоим сознанием и т.п. Разве какой то смысл имеет спрашивать, кто из вас двоих - осознает себя тобой? Ты говоришь, как будто самособерутся не 2 существа, а ты двоих персонажей в онлайн игре создашь одинаковых
Жизнь продолжится, причём буквально. Ты можешь даже не заметить разницы, и даже самые странные вещи будет воспринимать как должное, будто ты спишь и тебе снится сон, но при этом твоё восприятие во много раз острее и чётче.
Мир, в который ты попадёшь, будет зависеть от твоего душевного состояния. Буквально, твой внутренний мир станет твоим внешним миром. Если ты двощер-нытик, дрочащий на трапов и самоуничижающий себя только потому, что у тебя нет тианочки, то ты попадешь в нижние околоземные уровни, где твой негативный настрой притянет таких же ничтожеств, а окружение и погода будут мрачными и угнетающими, вплоть до развалин, а люди могут выглядеть как разлагающиеся трупаки, и ты сможешь вдоволь ныть про то, как у тебя не было няшканья под пледиком.
Если же ты имел позитивный взгляд на вещи, то ты попадёшь в более приятные места - туда, где реализуются мечты от одной лишь мысли - то, что в нашем мире зовётся магией, в следующем мире является естественным продолжение нашей воли. Уровень энергии зависит от мира. Чем он прекраснее, светлее и выше - тем легче будет творить, и можно будет летать и менять свою форму без всякого напряга, и чем он ниже - тем труднее что-то делать, даже тупо ходить, если ты достаточно низко пал.
Между этими мирами можно путешествовать по своей воле, но с условием, что позитивный человек может спокойно спуститься в самый ад и уйти невредимым, а негативный никогда не сможет выбраться из ада, если не пересмотрит свои проблемы и не попытается их разрешить.
Помощников полно, но помочь можно только тем, кто желает что-то изменить (прям как на двоще, ога), а все остальные будут вариться в своём говне пока им это не надоест, и способы варки могут быть разнообразные, в зависимости от человека - негатив примет любую форму, лишь бы подтвердить внутреннюю чернь человека. Если человек изменит свой настрой, то он заметит, что окружение стало светлее, болезненный вид ушел, а строения и растительность больше не угнетают.
>>257662415 Что есть я, как не мой мозг в оболочке из тела? Я умру, тело и мозг перестанут существовать. Никакого меня не будет. Не понятно, что должно переродиться
>>257662475 Красивые слова. Хотелось бы мне, чтобы это было реально. Мне, материалисту, который сюда писал о возвращении Пуанкаре и о том, что все твое я в черепе находится.
>>257662442 Ещё один бедовый, блясцуко. Я - это только я - один экземпляр. Существо, полностью идентичное мне; думающее то же, что и я; живущее в мире, идентичном моему; - всё это, сцуко, не я! Это всего лишь на 100% идентичное моему сознание и тело, но в его голове (как и в моей) находится лишь один разум, а не как ты написал, шизофреник, бля!
>>257662632 Это будешь ты, какая разнциа что один из "клонов" не будет с тобой "сопряжен" как бы Бля, слушай, почитай книгу "новый ум короля". меня накрыло когда там пенроуз философствовать начал.
>>257661382 Не противоречит. Твоё сознание - не материальная структура, а результат работы мозга. Если мозг не будет работать - не будет и сознания. Ничего никуда не пропадает
>>257662581 Читай нить треда. Если ты не более чем мозг в оболочке из тела значит когда появится идентичный тебе человек, а он неизбежно появится, рано или поздно, это будешь именно ты, т.к. никаких отличий не будет.
>>257662608 Звучит красиво пока не попадёшь на нижние уровни и не встретишь там человека, который настолько сильно ненавидит и не принимает себя, что его ненависть буквально пожирает его тело, приняв форму опарышей.
>>257662734 Значит ты верун надеющийся на существование какой-то мистической хуиты которая совершенно точно существует, которую нельзя зафиксировать и повторить и которая собственно и делает тебя уникальным.
>>257662901 Нет, дурилка картонная. Два идентичных друг-другу яблока, собранных с двух деревьев, так же идентичных друг-другу во всём, - это всё ещё два разных яблока. Да, тождественны, но не сам факт их автономного друг от друга существования говорит о том, что это два разных яблока.
>>257663228 Каклошвайн ебаный ты. Не сравнивай яблоко и сознание. Будет два "я" между которыми никакой разницы. Просто они не "связаны", не "синхронизированны" чтобы блядь
>>257656529 (OP) В момент смерти человек просыпается..В том же окружении и в тот период времени которое его подсознание считает важнейшим..А вся его предидущая жизнь сжимается в его сознании до уровня обычного ночного сновидения,из которого он помнит всего 2-3 самых ярких эпизода
>>257662853 А чем принципиально материя внутри области твоего черепа отличается от материи вне? Че там атомы, че там. Херня про сложность и организованность, прочая хуйня - это вообще наш же взгляд на события. Пространству похуй как там что с чем взаимодействует.
И тем не менее квалиа есть. Логично предположить, что квалиа это свойство материи в целом, а не мозга. Связность мозга лишь увеличивает их интенсивность.
>>257663103 Нихуя не угадал. С чего ты вообще это взял? Я отличаюсь от своего стопроцентного двойника с планеты Земля галактики Огуречный путь только субъективно: тем, что в моей голове моё самосознание.
>>257663258 Зависит от того, что в тебе на самом деле творится, если убрать всю защиту, которую тебе предоставляет мозг. Эта маска много чего может скрывать.
Бояться и унывать не стоит в любом случае. Возможность всё изменить будет всегда, особенно если начать сегодня.
>>257663323 Ну да, бля. Но нахуя ты эту хуйню шизофреническую выдвинул, больной? > обеими сразу. точнее оба будут осознавать тебя тобой лол. Я буду осознавать себя собой, а он - себя собой. Я его самим собой не считаю, пусть даже он мыслит в каждую секунду жизни тем же образом, что и я.
>>257663462 >Я отличаюсь от своего стопроцентного двойника Значит он не стопроцентный, очевидно же. >тем, что в моей голове моё самосознание Ну вот, ты веришь что твое самосознание какое-то уникальное явление не подчиняющееся законам мира
>>257663453 >А чем принципиально материя внутри области твоего черепа отличается от материи вне? Че там атомы, че там. Херня про сложность и организованность, прочая хуйня - это вообще наш же взгляд на события. Пространству похуй как там что с чем взаимодействует Читай "Новый ум короля" и "Тени Разума" от Пенроуза
>>257661657 >только когда ты в этой новообразованной квантовыми флуктуациями в какой либо из этих вселенных будет память обо всём, может быть и о твоих прошлых жизнях. Но куда ты попадёшь- от тебя не зависит. Ну или зависит. В любом случае, лучше жить спокойно, не чудить, хуйни не делать. Как то так.
Как же я проигрываю со всех ответивших в треде, вы веруны, даже если относити себя к не верунам, вы верите в то что не верите) по этому треду можно научные работы писать
>>257663783 Смотри. С наибольшей вероятностью (ааххаха самая наибольшая из гигантско малых) в новом теле никакой памяти о прошлом не будет. С меньшей вероятностью будет память о прошлой жизни, о позапрошлой. Которая не всегда будет соответствовать тому как было на самом деле, ведь все собирается рандомно. И по итогу самосборка сознания которое правдиво помнит все предыдущие итерации имеет самую малую вероятность из множества "самосборка сознания". Я понятно излагаю?
>>257663692 > Значит он не стопроцентный, очевидно же. В его голове его самосознание, а в моей - моё. Этот факт всегда будет различать нас. > Ну вот, ты веришь что твое самосознание какое-то уникальное явление Ну да, верю. Я самосознаю только лишь свою личность, лол. Это не что-то великое, но это уникальное. >>257663785 > Да. Пизда.
КСТАТИ ЛОЛ. ДА. ЕСЛИ ДУМАЕТЕ ЧТО ПОСЛЕ СМЕРТИ БУДЕТ - СПРОСИТЕ СЕБЯ ЧТО БЫЛО ДО ВАШЕГО РОЖДЕНИЯ (ЗАЧАТИЯ) ПОЗИЦИИ РАВНЫ - ВАШЕГО МОЗГА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО ( ПОСЛЕ СМЕРТИ ОН УМЕР И СГНИЛ) И ВАШЕГО Я НЕ БЫЛО.
>>257663764 У каждого свой путь в этом плане. Можешь медитировать, например. Метта прекрасно разрушает внутренние блоки и наполняет любовью ко всему живому, в том числе к себе.
Можешь заниматься осознанными сновидениями, и если тебе приснится что-то страшное, то ты можешь просто обнять и принять эту тьму, ведь это просто часть тебя, которую ты не принимаешь, и которая не знает любви.
Служение другим. Волонтёрство, социальная работа и подобные вещи, но желание должно исходить прямо из сердца. С сердцем есть своеобразный трюк - попробуй разговаривать с людьми, фокусируясь на ощущениях рядом с сердцем, будто это мини-медитация, и следи за ощущениеми. При подходе, основанном на любви, твою грудь будут распирать чувства теплоты и сострадания.
Да и вообще, банальное проявление нежности и доброты ко всему живому тащит по жизни, будь это гусеница на веточке или другой человек.
Настоятельно не рекомендую ударяться в религию, политику и прочие душесжирающие идеи.
>>257661826 вы не понимаете маленькой мелочи- время субьективно, поэтому каждый кто захочет родится из небытия, обязательно родится в одной из бесчисленных вселенных и миров. В этом и состоит вселенская и всеблагая мудрость. Для обитателей высших миров время не препятствие, они могут всю нашу вселенную со всеми планетами и существами скопировать сколько угодно раз, и мотать время туда-сюда, и дать каждому вторую жизнь. Только для этого- надо просто быть хорошим человеком.
Психиатр из Университета Вирджинии Джим Такер, возможно, является ведущим мировым исследователем по этой теме, и в 2008 году он опубликовал обзор случаев, которые наводили на мысль о реинкарнации, в журнале Explore.
Типичный случай реинкарнации, описанный Джимом, включает в себя субъектов, сообщающих о прошлом жизненном опыте. Интересно то, что 100% испытуемых, которые сообщают о воспоминании прошлой жизни, - это дети. Средний возраст, когда они начинают вспоминать свою прошлую жизнь, составляет 35 месяцев, и их описания событий и переживаний из прошлой жизни часто обширны и удивительно подробны. Такер отметил, что эти дети проявляют очень сильную эмоциональную вовлеченность, когда говорят о своих переживаниях; некоторые на самом деле плачут и умоляют своих родителей, чтобы их отвезли в то, что они называют своей предыдущей семьей.
По словам Такера, " испытуемые обычно перестают делать свои заявления о прошлой жизни в возрасте от шести до семи лет, и большинство из них, похоже, теряют предполагаемые воспоминания. Это возраст, когда дети начинают ходить в школу и начинают получать больше опыта в текущей жизни, а также когда они склонны терять свои ранние детские воспоминания.”
>>257664293 >МОЗГА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО Нюкак наличие или отсутствие мозга согласуется с наличием или отсутствием наблюдателя? Он из квантовых флуктруации появляется или как?
>>257664275 Лол, а что если будут? Ну вот допустим появился такой же челик как я: стопроцентное совпадение. И дальше что? Я каким-то магическим образом начну осознавать его я как своё, пусть даже он живёт за миллиарды световых лет от меня, на идентичной моей планете? >>257664300 У тебя просто гордыня зашкаливает, лалка.
>>257664475 И все это начинается с врача по имени Эли Лаш, известного врача в Израиле, который служил старшим консультантом по координации медицинских услуг в Секторе Газа. Он занимался расследованием предполагаемого случая реинкарнации, в котором трехлетний мальчик утверждал, что помнит прошлую жизнь. В этой жизни он помнил, как его сильно ударили топором по голове, а на голове у него было длинное красное родимое пятно.
У современного мальчика, чье имя оставалось конфиденциальным на протяжении всего исследования, также было родимое пятно в том же самом месте, что интересно, потому что многочисленные исследования, такие как опубликованное в Explore, указывают на то, что общие родимые пятна являются общими для детей, которые помнят свои прошлые жизни.
Отец мальчика и ряд других родственников в деревне решили посетить соседние общины, чтобы узнать, можно ли установить его личность в прошлой жизни, и доктор Лэш был приглашен присоединиться. В этом путешествии они посетили несколько деревень, пока мальчик не вспомнил правильную. Он вспомнил свое собственное имя и фамилию, а также имя и фамилию своего убийцы. Вскоре исследователи ужаснулись, так как он привел их прямо к могиле неизвестного мужчины.
Раскопки на месте под камнями выявили скелет взрослого мужчины, одетого в одежду фермера, а на черепе они заметили линейный разрез, соответствующий ране от топора. В 1998 году доктор Лаш рассказал эту историю болезни Труцу Хардо, который практикует регрессию в прошлые жизни в Германии. Впоследствии г-н Хардо включил эту историю в свою книгу "Дети, которые жили раньше", опубликованную в 2005 году.
>>257664477 Так так так. Поподробнее пжлста. Не понял немного, а так, наблюдатель есть конечно, НО НЕ ТЫ. А мы говорим в треде ЧТО С НАШИМ ТО сознанием происходит
Ничего, ты просто родишься заново, без воспоминаний и т.д и т.п. Произойдет это, потому что снова случиться большой взрыв и вселенная пойдет сначала относительно нашего времени это случится через туеву хучу лет, но для бесконечности это ничто. Нету никакого небытия анон, лишь бесконечное бытие, без возможности чего-либо.
>>257664648 >наблюдатель есть конечно Раз он есть, то с чего аметисты решили, что он исчезает и появляется? >Поподробнее пжлста А что подробнее? Это все, о чем мы точно знаем. А раз наблюдатель существует, то с чего ему спонтанно появляться и пропадать? Такое утверждение требует доказательств.
"Иисус более человечен, чем Будда, Махавира, - они супермены, они почти нечеловеческие сверхчеловеки. Они больше похожи на статуи из мрамора... Вы можете поклоняться Будде, но вы не можете стать его спутником. С Иисусом же всё не так: вы можете взять его за руку, вы можете стать его спутником. Иисус может быть вашим другом, Будда - только Учителем. Будда утверждал, что его следующее воплощение когда-то в будущем будет иметь имя "Майтрея" - друг. Иисус пришёл после Будды, он явился через пятьсот лет. Возможно, Будда имел в виду именно Иисуса: майтрея, друг. Иисус имеет другие качества: он может быть вашим другом; вы можете спать с ним в одной комнате; вы можете есть с ним за одним столом; вы можете пить с ним из одного кувшина. Он друг, а не только руководитель. Он дружественный руководитель. Он почти подобен вам" .
>>257665057 Вот ты и попался, религиозный фанатик! классическое завлекание новых адептов в свою религию, на подобии "целуй залупу, и мы тебя отпускаем" "вселенная будет вечно повторяться" Ещё скажи, что существует время с сознанием, и мы тебя отпускаем
>>257663918 >сознания которое правдиво помнит все предыдущие итерации имеет самую малую вероятность из множества "самосборка сознания". Я понятно излагаю? понятно, но я не уверен что наш мир и вселенная- наиболее вероятная. Скорее, где то посерединке из невероятного и наиболее вероятного. К тому же, вряд ли это имеет какую то ценность. К примеру вам нужно знать с какой ноги вы вчера встали с утра? Это просто забывается, поэтому для следующей жизни- вряд ли имеет значение память о прошлых жизнях. Почему так- это отдельный вопрос. Скажем так, это не добавит вам оптимизма, если вы будете знать Где вы были и сколько всего видели. Может быть, тут же поседеете до корней волос. А может, наоборот преисполнитесь неразумного оптимизма. Вот поэтому то, это и неважно.
>>257665234 ах. ну если ИМЕННО МОИМИ, то мое суждение - такой наблюдатель появляется в процессе внутриутробного развития моего организма и исчезает вместе со смертью нейронов моего головного мозга.
>>257656529 (OP) Все кто говорят, что ничего не будет - да, это ахуенно, но одно такое "ничего" уже было до моего рождения - и эти бесконечные пласты времён я не помню - один хуй, как будто существовал всегда. Если после смерти будет ничего, то после ничего будет такое же существование - это самый рациональный и эмпирический прогноз.
>>257656529 (OP) То же, что до твоего рождения. Ты развалишься на составные части, из которых и был сделан. С точки зрения тебя это будет выглядеть как прекращение существования. Ты вернёшься в небытие, из которого вышел.
>>257665444 >появляется в процессе внутриутробного развития моего организма Приведи механизм этого появления, или пиздабол. Вообще, если рассматривать человека, как биоробота, то в наблюдателе нет никакой необходимости, но он есть. Вот в чем странность и корень всех религий. Кстати вера и понятие о душе было у всех людей, даже изначально изолированныз друг от друга, что какбе намекает..
>>257656529 (OP) Гугли теорию струн, а затем теорию многомерности вселенной и мультивселенной. Уверяю, ты охуеешь. И это уже не какая-то там религия, а рассуждения ученых, которые на изучение данной темы положили всю жизнь.
>>257665515 На самом деле, сознание каждого человека - это фрагмент рисунка на божественных скрижалях, и для каждого его никчемная жизнь будет повторятся и повторятся, пока скрижали существуют.
>>257665639 Знаю, что тоже банальщина, НО. Согласись, что те, кто говорят что бог создал человека по образу и подобию хуйня собачья. Я не говорю про то, что человек несовершенен и т.д, а про то, зачем БОГУ быть так сложно устроенным, БОГ - это самое простое что может быть (если смотреть с той стороны, что ОН существует)
>>257665986 ты так нагло базаришь, хотя даже не понимаешь как устроено твоё восприятие и сознание. И к тому же, работа твоего сознания и восприятия не зависит от тебя, твоей личности. Ты просто продукт работы мозга, и влияния среды. Это обычное дело для быдла, да ты не обижайся, это не оскорбление, просто факт.
>>257665810 >где оно, вот гляди, одновременно происходит множество событий, но ты воспринимаешь только малую часть из них. Всё кроме бытия есть небытие, это так сложно?
>>257656529 (OP) Что случится с ИМЕННО ТЕМ САМЫМ светом ИМЕННО ТОГО САМОГО фонарика, который ты уронил в кислоту?
А что будет с именно тем сознанием именно того самого человека, который упал в кислоту?
Относительность - здесь ответ. Относительно самого себя он умрёт. Причём, умрёт не "навсегда", а просто вот возьмёт и умрёт. Именно тот самый фонарик не будет больше нигде светить, именно тот самый человек умрёт и никогда больше не вернётся.
Если брать абсолютно - то всем похуй. Пока в мире хоть кто-то жив, жизнь абсолютно существует в виде цифры 1, т.е 1 - да, жизнь существует.
Ничто не бесконечно и не вечно, но вместе с тем сама суть бытия - это рисующая мир рука, которая взялась из ниоткуда без какой-либо причины, и которая нарисовала тебя, онон.
Возможно, у этой руки есть своё сознание подобное человеческому, природа которой столь же чужда всему человеческому, что и само сиё странное существование?
>>257656878 >Так это будет супер тупо, после смерти хочется получить ответы мироздания, а тебе проводят залупой по губам, отправляют опять в кожаный . Похоже на тюрьму Это тебе еще космическую швабру не показали.
>>257668210 Может ли Бог убить кого-то, если Вселенная - это его неотделимая часть? Ответ : Бог одинок. Он не может убить никого на самом деле, ведь все люди - это лишь его игрушки, которыми он играет.
Ну умрёт чьё-то сознание, именно тот человечек как бы навсегда умер, но затем трансформируется обратно в массу, из которой снова зародится чьё-то сознание.
Бог никогда не сможет никого убить, ибо все кого он убивают - это он. Бог не может убить самого себя.
Являясь частью Бога - мы задаём себе вопрос - можем ли мы умереть? Если отождествлять себя с Богом - то да, если же со своей жалкой игрушечной личностью - наша игрушечная личность умрёт.
>>257668123 опять в глупости скатываешь дискуссию, ну ладно, немного поболтаем о глупостях. речь о твоём личном бытие, вне которого- ничего для тебя не существует. Как например твои глаза направлены вперёд, и эмуляция восприятия- создаёт для тебя картины реальности только подобные зрительным образам, то есть 2х мерные, и ограниченные областью видимости. Ты не можешь даже представить 3х мерный обьект, а можешь представить- только проекцию этого обьекта на 2х мерную плоскость. Даже и речи не идёт о реальных представлениях обьектов, человек оперирует только моделями упрощенными моделями реальности. Поэтому твои гнилые базары о высших материях- глупы и неразумны, ты сам тварное, и довольно примитивное существо. Всё что ты должен делать- это непрерывно благодарить Бога, за то что ты жив и удостоился такого невиданного дара как существование.
Наука в принципе сейчас не отрицает концепцию некой силы, которая была бы сильнее воспринимаемого нами материального мира и из которой вытекает наш материальный мир.
Т.е тот самый мир духа - существует.
Вопрос в том, существует ли у абсолютного духа личность? Или же для бытия и мира не нужен дух в виде личности, а мы просто живём в шизофреническом бреду, который появился сам в себе из ниоткуда, никем лично не управляемом?
>>257668617 >речь о твоём личном бытие, Нет. Речь о бытие общем, мировом. В нем нет небытия, его никто никогда не видел. А тупари, типа тебя, придумали несуществующую вещь. Да и моё личное бытие есть и не факт, что прекратится. Это доказательств требует, а их у тебя нет.
>>257656529 (OP) Ничего не будет, ты потеряешь сознание и твоё тело умрёт. Следующий рождённый выблядок будет как бы тобой. Но это будешь не ты, с твоим сознанием, это будет новый человек, у которого за мысли отвечают мозги, следовательно, он будет испытывать такие же чувства в этой жизни, какие испытывал ты. Точно такие же мысли и желания.
И вся эта шляпа будет продолжаться до тех пор, пока человеческий вид не перестанет существовать. После этого никаких страданий, возможно другая форма жизни.
Безумная теория офк, но чертовски похожа на правду, ведь ясное дело, что никаких богов нет.
>>257668968 Относительно так и будет. Но не забывай, что в мире ничего не пропадает.
Ты всегда останешься составной частью вселенского процесса, в котором бесконечные части будут гулять по пространству.
И из хаоса появится очередной человек, который относительно себя затем тоже разложится на очередной хаос.
Поэтому вот так точки тоже ставить как бы и нельзя, но как бы и можно. Нельзя как бы утверждать, что наш мир даже близко понятен науке, но можно сказать что где-то и понятен, например Вселенная это не бесконечное пространство, а маленький пузырь.
Но оказалось ещё и то, что многие вещи настолько безумны в нашей Вселенной, что их невозможно объяснить, а они есть. Вот такая хуйня.
>>257668933 >Да и моё личное бытие есть и не факт, что прекратится. оно прекращается и возникает миллионы раз в секунду, ты просто этого не замечаешь, так как есть продукт работы мозга, который работает очень медленно, потому что создан эволюцией- для эмуляции окружающей среды. Так как это выгодно для выживания. Это тоже интересный вопрос, о качестве бытия, ну или личного восприятия. К примеру, эксперименты психиатров показали, что периоды отключения сознания не запоминаются субьективно, а вот со стороны это очень видно, человек или залипает, или делает небольшие оговорки, протяжки. Если же ускорить этот фактологический анализ дальше, получится что ты воспринимаешь с частотой около 15 герц, непрерывность же восприятия- это иллюзия, которая создаётся нейронными цепями, строит цельную картину. Т.к в большей части нейронов и мозга- как бы эхо, отражение восприятия в различных формах, а не само бытие. Ты в иллюзии, и иллюзии сложной и многогранной. И пиздишь ещё о высших материях. Сначала выйди из иллюзий, а потом веди свои наглые речи.
>>257656529 (OP) учитывая что наш мозг перед смертью начинает испытывать всякие галюцинаци ( читал об этом в нескольких статьях) ,я надеюсь, что когда я буду умирать мой мозг закинет меня в галюцинацию в которой мне будет супер заебись, будут исполнены все мои мечты и пр. И для меня она будет длиться вечность.
>>257668666 >Вопрос в том, существует ли Что такое личность, сначала разберитесь. Даже этого не можете объяснить, а лезете со своими вопросами. Словами вы объясните только другие слова, и всё. Вы обламываетесь на том факте, что личность существует во времени, то есть- зависит от времени. Очевидно, что это относится только к тварям, которые созданы из праха- материального вещества.
>>257656529 (OP) Представил. А потом вспомнил, что личность завязана на физическом носителе, сиречь мозге. Нет мозга - нет личности. Sad but true. Старайтесь не умирать, всех нас ждёт небытие.
>>257670139 >ты в интернете и на дваче, значит тупой или злобный человек. Ты меня не знаешь, а значит описываешь лишь свой опыт общения. То, что вокруг тебя тупые, злобные люди, многое о тебе говорит, поскольку подобное тянется к подобному.
>>257670270 Но мозг-то тоже состоит из составных частей, какая разница? Ну умрёт мой мозг, он разложится и утечёт в бесконечные процессы и потом в хаосе мои микро-волны и микро-частицы станут микро-волнами и микро-частичками какого-то другого сознания, которое тоже создалось в этом хаосе из порядка.
>>257668968 >>257669265 а почему вы думаете что именно человеком? я считаю что если ты умер то ты можешь родится абсолютно любым живым существом, хоть собакой хоть кошкой, хоть рыбой, и вполне возможно даже насекомым. почему именно человеком с чего вы взяли?
>>257656529 (OP) После смерти, я сниму VRCUBE5000 и пойду накатывать патчи на эту излишне сложную игру. Ну или на легком уровне сложности зайду, за будду там или типа того.
>>257665810 Я тот анон, который написал срачетриггер про небытие, но за меня в дискуссию вступил анон.
Что такое небытие? Отсутствие бытия :) Ты в небытии = тебя нет/не было никогда
В этом небытии могут находиться какие угодно абстрактные вещи, коммунизм, рай, этериус, планы обливиона, даже Аллах, но их как бы нет. О них можно говорить, но от этого они не начнут быть. О тебе тоже могут говорить и до твоего зачатия, и после твоей смерти, но бытия твоего от этих разговоров не случится.
>>257670565 >Что такое небытие? Отсутствие бытия Ты же поехавший, где ты видел небытие? Верун, бля, очнись! Небытия нет, его нигде не описали, в нем нет никакой необходимости и оно не из чего не следует.
То во что ты сейчас веришь/представляешь с уверенностью, то и будет. Хотя и можно и после смерти создавать иллюзию бытия, а можно отправится в путешествия полные захватывающих приключений. А можно попасть в миры тюрьмы как этот земной и хотеть как наркоман тут остаться и дрочить на своё эго.
>>257670614 > Все мы - лишь линза, через которую Бог смотрит на собственный мир Просто смотрит или ещё и влияет? Вот в чем вопрос. А то эпифеноменализм кокойто крипотный. Алсо сам Бог вначале что-то сделал чтобы мир был, или всегда просто смотрел? У Бога отношение радиуса к длине окружности такое же как в мире? Он может это менять?
>>257670704 Это ты поехавший. Небытие возможно описать миллионом способов, смотри мою пасту. Можешь одним из способов выбрать хуйню, в которую ты веришь, если веришь. Но оно от этого не перестанет быть небытием = не начнёт быть.
>>257670853 Если пошла такая пьянка, и мы допускаем существование бога, то у него может вообще не быть окружностей. Но это ему не мешает, на то он и бог.
Я выскажусь просто - невозможно почувствовать то, что лежит вне нашего понимания. Мы никогда не поймём, каково жить после смерти.
Возможно, ""мы"" или какой-то след из прошлого умирал уже очень много раз. Возможно, мы умирали бесконечность раз, но не в этой Вселенной, а вообще в бытие как таковом каким-то образом
>>257671086 >Небытие возможно описать миллионом способов, смотри мою пасту. В чем отличие твоего описания небытия от описания ктулху или макаронного монстра? Выдумал хуйню и упирается здесь, верун поехавший.
>>257671216 Я небытие никак не описываю, не ебись в глаза, я привёл примеры способов его описания, которые ни один не работают, но которыми люди часто грешат. Даже если я скажу, что там темно, это будет пиздежом.
Блять, выключи битарда и включи культуру дискуссий в восточной Европе, серьёзно, не тема для обмена говном. За поехавшего сорян.
>>257656529 (OP) Весьма вероятно, что что-то будет. Я вот планирую повторить опыты с растениями и полиграфом - есть люди, которые утверждают что растения чувствуют и реагируют, не обладая нервной системой, причем даже понимают нас. Погугли эксперименты с растениями и полиграфом, поймешь о чем речь. По сути, вполне себе возможно, что все в этом мире обладает сознанием, и сознание это что-то вроде того самого "святого духа" о котором говорится в религии.
>>257670351 ты мог бы делать много прекрасных дел, вместо того чтобы писать отвратительную чушь на дваче. но ты даже не можешь придумать более интересного занятия, значит это тупой. ты бы мог помогать и делать хорошее окружающим людям, но вместо этого пишешь на дваче. Значит злой. Видишь как просто. Ну и к тому же трус, т.к сидишь и дрочишь в экран, боишься контактировать с людьми из реального мира. Это только по одному твоему сообщению видно, могу и больше про тебя написать. А также обосновать свои выводы.
>>257671469 Может. Это же бог. Бог подразумевает всемогущество. Другой нюанс, что мы, не обладая божественным сознанием, увязаем в парадоксах уже на попытке хоть немного осознать концепцию всемогущества.
>>257671048 Прост. Можно конечно порассуждать по фактам. Что у нас тут есть очевидного? Я родился, обрёл самосознание и ощущение мира и через инструменты увидел бескрайнюю вселенную. Значит я так же могу родиться и после смерти, опять, и это произойдёт мгновенно. Это чуть расширенное представление атеиста, т.е. если никому не верить, фантазёрам всяким осознанно сновидящих и строящих на этом ньюэйджи. Хотя много совпадений в их фантазия можно сказать не сговариваясь, но естественно через призму. Например Д. Андреев и Р. Монро описывали посмертные миры очень похоже, до нюансов, но предлагали каждый свою концепцию, Андреев через христианскую призму, Монро через научную. Что думать мне? Верить во что нравится, вот и всё. Так легче.
>>257671497 Всё это относительные понятия. Мы можем выключить всё электричество в мозгу. А затем отключить гипотетически не повреждая никак мозг.
В то время когда не было никакого напряжения в мозгу - сознание полностью умерло. В то же время когда оно было включено - человек буквально не почувствовал ничего. Вообще ничего.
И даже философски невозможно сказать а что вообще произошло. Кто умер?
>>257656529 (OP) В момент смерти твой мозг заглючит и для твоего сознания время растянется до бесконечности, как это происходит во сне, но умирающий мозг заглючит конкретно. Твоя смерть пройдет за секунду, но твое сознание будет жить вечно, в вечной агонии бэд трипа дохнущего мозга.
>>257671649 Если принять что Бог относительно всемогущ как например единственного самого всемогущего существа, против которого никакие всемогущие существа рядом не стояли, то ничего уж такового противоречивого не будет
>>257671660 Не можешь. Твоё самосознание жестко привязано к материальному хранилищу, сиречь - к мозгу. Нет мозга - нет тебя. Нечему перерождаться. Фантазировать можно сколько угодно, но факт есть факт. Кто такой Андреев и Монро не ебу, но зато ебу про ошибку выжившего. Гуглани. Резюмируя - это не вопрос веры. Вера тут только отрицать реальность поможет.
>>257671621 Выражаюсь ещё раз предельно ясно: небытия нет.
Его нет, и поэтому его невозможно описать никак, поэтому «я никак не описываю небытие» и «небытия нет» предлагаю взять за одно. Любые попытки его описать и кем-то/чем-то населить никак не вызовут эти слова к бытию и останутся просто словами.
>>257671666 Вот и сам иди нахуй. То, что мы не до конца понимаем механику работы мозга, не мешает четко понимать, что к нему привязано наше бытие и без него бытия нема.
>>257671486 Все, что ты написал, не имеет ко мне никакого отношения. Добрых дел я делаю достаточно, фактически служу другим людям. Отвратительная чушь - это что? Да и как я с людьми не контактирую, если я каждый день с ними?
>>257671486 Все, что ты написал, не имеет ко мне никакого отношения. Добрых дел я делаю достаточно, фактически служу другим людям. Отвратительная чушь - это что? Да и как я с людьми не контактирую, если я каждый день с ними?
>>257661284 >Куда пропадает наблюдатель? В небытие? Наблюдатель существует до момента отключения мозга, отключен мозг = наблюдателя нету, он никуда не переместился, не исчез, вот он был, а вот его нету - точка.
>>257671884 Безумец границ не видит. Глупец живёт только в границах.
Но мудрец пробивает границы, т.е ставит под сомнение и смотрит с разных сторон и видит игру нах.
Тоже самое и здесь. Относительно кто кого чего умрёт, что умрёт, что живёт, что существует? А? Ну и пошёл нахуй, если не знаешь ничего. Я не выёбываюсь и утверждаю, что я фея божья и глаз Бога, которую Бог сам поедает и затем заново регенерирует силой мысли нах
>>257671799 >Твоё самосознание жестко привязано к материальному хранилищу Вселенная когда то началась, если принять гипотезу мультиверса по Линде, то родится я могу опять в другой вселенной очень похожей, и так бесконечно. Сложная комбинаторика из параметров физических законов и последовательностей генов родит меня опять. Я про этот путь атеиста рассказывал, чисто факты. А фантазии наделяют персонифицированным смыслом непрерывности и отцовского мономифа, что пронизан человеческий геном. Если ни во что не верить очень сложно опираться только на факты, ибо человеческая тушка имеет ещё подсознание, которое животно-механическое. Попробуй всю жизнь осознанно всё делать и контролировать. Хуй так плавал, поэтому нужно придумать заглушку для инстинкта самосохранения и действительно поверить в неё.
>>257656529 (OP) Ничего не будет.буквально. Твои атомы пересоберутся в дерево или кустик, может в червя какого, но отголосклв твоего сознания там уже не будет никогда.
Мне вот интересно. Достаточно людей рассуждали на тему что есть человеческое сознание, можно ли его копировать и что будет с копией. Банальный пример, знакомый многим зумеркам, это игра Soma на эту тему, где ты играешь за копию чувака, чей мозг загрузили в кудахтер, а копия не догадывается что является копией.
Мне импонирует мысль, что "мы" и так являемся копиями "себя" ирл. Если посмотреть на себя 5-10-15 лет назад это будет другой человек, с другими взглядами и проблемами, единственно-общим является тело, мозг порождающий сознание. Но дело в том что человек не видит микро-изменений, а только когда они проявляются в макро виде.
Что если каждый раз когда мы ребутаемся, загружается новое сознание, новое "я" с небольшими изменениями, и мы не замечаем этих микро-изменений. Есть ли какая-то литература научная или сай-фай которая пытается вникнуть в эту тему? Буду благодарен.
Мне интересна идея нет ли каких-то теоретических препятствий для копирования сознания и воссоздания его с нуля как загрузки операционной системы в кудахтере, и не происходит ли это уже в нашей жизни с каким-то интервалом, о чём мы не догадываемся. А вот эти ваши переливания из пустого в порожнее что сознание всегда будет существовать по-моему это просто хуета, из того же разряда как раньше у нас сидели мужики на верху и внизу и распоряжались нашими жизнями и посмертиями.
>>257672383 Гипотетически можно представить рождение и даже жизнь идентичного тебе клона. Только это всё равно не ты будешь, а клон. Никто не спорит, что личность составлена в том числе из инстинктов и биохими. А хули толку? Сути не меняет.
>>257670471 Всё очень просто, вот смотри, ты же сейчас не собака так ? Ты человек, с человеческим мозгом, рассуждаешь как человек, с помощью человеческого мозга, а не собачьего. Все те мысли, что ты прогоняешь в голове, проходят через мозг, а не с помощью души, магической энерегии и прочей антинаучной хуитой. Следовательно, рождённая человеческая личинка, так же будет рассуждать как ты или любой другой человек в этом мире. Продолжая порочный круг существования человечества как вида, ведь только человек пока что может расуждать.
>>257672441 Спасибо что наспойлерил, мудак. И да, технически мы становимся иным человеком каждый раз как в нас происходят изменения в пределах планковской длины.
>>257672587 >Спасибо что наспойлерил, мудак Да ладно тебе, игра все равно говно в плане геймплея, а этот спойлер читается в первые 15 минут, там никаких откровений в плане сюжета. Я на ютубе ее прошел и не жалею, ничего особенного.
>И да, технически мы становимся иным человеком каждый раз как в нас происходят изменения в пределах планковской длины. А тут можно поподробнее, ну так чтобы типичный тупоголовый мамин двачер 30 лет мог что-то понять.
>>257672385 Нет. Даже с точки зрения материального когда человек умирает - его тело никуда не уходит, оно просто деформируется в кашу, а затем миллион раз может гулять по природе где угодно.
Не происходит такого, что кто-то там что-то навечно удалил и так далее.
А твои рассуждения относительны, как я и сказал, т.е упираются лишь в одну границу с коупингом что "дальше рассуждать смысла нет, умер значит умер".
Нет, ты никогда не умрёшь, а тебя вечно будет мучать Бог, частью которого ты и являешься. Готовь анус.
>>257670471 Нужно понять, что это будешь не ты. Не твоё продолжение Это просто будет рандомный ублюдок.
Алсо, после таких мыслей, смешно видеть и слышать, как люди на полном серьёзе верят, что их выблядки - будут их продолжением. А по факту подчиняются эгоистичному гену размножения.
Для лучшего понимания, крайне рекомендую книгу Ричарда Докинза Эгоистичный Ген.
>>257672729 >Нет, ты никогда не умрёшь, а тебя вечно будет мучать Бог, частью которого ты и являешься. Готовь анус. Может после смерти хотябы можно обойтись без глав пахана и швабричного отделения, а.
>>257672724 Так всё довольно подробно и так. Любое, даже самое незначительное изменение нашего тела - даже один ебучий электрон на орбите твоего атома сместился - всё, можешь считать себя новой личностью, приемником старой. А сому мне товарищ очень советовал, говорил сюжет крутой, но у меня руки не доходили. Теперь уж точно не дойдут.
Есть просто мозг и в нём движется электричество, толкая процессы в мозге. Всё, больше ничего нет.
Офай нахуй электричество, оставь мозг неуязвимым, подрубай обратно и человек и с философской стороны и с субъективной не почувствует ничего, а потому что ничего и не произошло. Сознание лишь продукт мозга.
>>257672870 Не, это понятно, но я другое имел в виду. Что если каждый раз мозг воссоздает сознание с нуля, то есть ты итак являешься копией прошлого "себя". Просто в виду того что изменения инкрементальные и на маленьком уровне новая копия не догадывается что является копией, только когда смотрит на себя 5-10-15-20 лет назад и очевидна разница что это другой человек. Что думаешь?
>>257672496 Вот фактов то больше нету. Ты не можешь себе представить как это иметь несколько сознаний. А если представить гипотетически, что есть квант сознания, поля сознания, связанной с материей, т.е. возбуждение этого поля связывается с возбуждениями поля других полей из которых образуется материя. Таким образом сознанием обладает всё, от электрона, до чёрных дыр. Разница лишь в организации, архитектуре вычисления обратной связи и сохранении этих вычислений. Например солнца записывают свои вычисления в атомы материи, живое в генокод, а человек в культурные символы в книгах. Из этого следуется, что всё связано информационно по средством взаимодействия. Кто знает в чём записывает свои вычисления вселенная. Есть догадки, что в чёрных дырах, вернее на их поверхности, как голограмму. Всё что попадается за горизонт архивируется. Зачем то же это надо?
>>257673035 Мы разными словами про один и тот же процесс говорим. Только не совсем с нуля всё же. Причинно-следственная связь, вот это вот всё. Копия создается на основе предыдущего шаблона.
>>257672872 Пчелище, это понятно, но интересны детали. Вот человек в куче сай-фая рассуждает на тему а кем будет копия тебя. Интересно как это происходит, как мозг в деталях делает сознание. И если можно доказать, что ты являешься копией прошлого себя воссоздаваемого с определенным интервалом, то представь как это порвет сраку обычным нормисам.
>>257673123 Да на здоровье. Но мы тут говорим про персонификацию и идентичность, которые исчезнут, как только мозг начнет гнить. Тема треда таки обязывает.
>>257673163 Про с нуля я не так выразился. Я имел в виду в том же смысле как ты ребутаешь комп, а сознание это как загрузка операционной системы. Так и мозг в соответствии с пережитым в течение дня и накопленным опытом делает какие-то корректировки и воссоздает новое сознание, на основе старого и нового полученного опыта.
>>257673259 Да не хочу я идти, если ты такой умный то просвети, чё нахуй то сразу.
>>257672699 Возможно общим знаменателем тут работает глубинная психика человека на архетипах Юнга, поэтому и осознанные трипы в полузабытье под действием эндогенного дмт очень похожи. А эти состояния не у всех в нормальном состоянии бывают. Мутанты повышенной выработки дмт в мозгу как раз в стрессовых ситуациях и видят посмертные опыты. Тут вопрос сможешь ли ты поверить в их иллюзорность, когда эти люди говорят что трипы реальней рельности в нормальном состоянии. Это значит ту реальность что мы ощущаем формирует мозг, и настоящую никогда не увидеть и не доказать что она настоящая. Тут вопрос просто большинства и среднего по палате мнения.
>>257673419 Тебе объяснили и разжевали как для олигофрена. Что именно не понятно в фразе - сознание это следствие работы мозга. Отключи его и нихуя не будет.
>>257673570 Интересно как сознание создается мозгом. Потому что единственная причина почему сознание является такой магической штукой и почему многие верят в души и так далее это не понимание в деталях как это сознание устроено.
Это типичный поведенческий паттерн человека. То что он не понимает он воспринимает с большим пиететом, с ореолом магии и таинственности. Если же доказать как в деталях сознание делается и воссоздать его, то все забьют хуй и сознание будет как посрать сходить, никакой магии не останется. Понимаешь нет?
>>257673510 Жрал я этот ваш дмт с блокираторами. Но жрал подготовленным. Из того, что увидел, ничто не напоминало посмертие, да и как оно может напоминать, когда я не умирал до этого ни разу? И разумеется реальность триповая будет реальней реальности стационарной, ибо гиперстимуляция нейронов.
>>257673258 Так может быть поле осознания не растекается из формы, а продолжает кучковаться без материальной оболочки. Это бы всё объяснило. И то что некоторые люди имели вне телесный опыт.
>>257673756 Мысли генерирует мозг, а вернее его левое полушарие - это проверено научно, за пруфами - в гугл. Работает мозг, с помощью электрических разрядов. Отключи эти разряды, и человек перестанет быть личностью, какой он мог считать себя или могли считать окружающие его люди.
Всё остальное, это антинаучная хуита, следовательно не имеющая место быть. Как гомеопатия, например.
>>257673859 Люди нло видели. И своих мёртвых бабушек, ползущих к ним с ножом в зубах. И Путина у себя под кроватью. Не забудь и эти показания учесть. Не продолжает, иначе бы таких штук как альцгеймер и деменция не существовало бы.
>>257674206 Ну и как я с помощью твоего ответа создам цифровой аналог сознания например. Ты понимаешь что мне детали нужны, я не спорю что разум материален, я деталей хочу, а ты продолжаешь пропукивать очевидные для 5-летнего мысли.
>>257674639 Никто тут тебе схему построения искусственного мозга не выдаст
Не то что это какая то сильно философская проблема, просто это технически пока недостижимо
А твои школьнические идейки с журналов для девочек про то, что каждый "новый момент" (новый? момент? время?) оказывается все обновляется и становится более новым - от этого как-то не жарко, не холодно ни одному учёному или философу
>>257656529 (OP) Объясните вроде по христианству секс только для рождения детей? Есть какие-то определенные позы и список того что делать можно, а что нельзя?