Добиваются успеха люди, которые подскакивают кабанчиком и обкашливают вопросики. Все решают связи.
Как обучиться сему навыку? Просто возникает сразу несколько вопросов: 1. Нужно ли быть честным человеком, чтобы тебе доверяли? Или это все просто манипуляция? 2. Нужно ли навязываться в друзья, или вести беседу более профессионально? 3. Если использовать другого человека для своей выгоды, как он к этому отнесется? Он привык к такому или сам использует такие методы? 4. Как убедить человека, что именно ты лучший кандидат для ведения дел?
>Все решают связи. Не уверен. Например батя твоего друга какой-то бизнесмен успешный, и что тебе с того? Предложишь ему продавать их товар за %? Так он и любого человека с улицы возьмет это делать. Или ты думаешь тебе кто-то скажет "бля братуха, ты внатуре братуха, половина моего бизнеса твоя"
>>257650217 Оно может где то в глубине души есть, но ты думаешь что его нет и сидишь пердишь, а нужно лишь спровоцировать. На таких кабанчики и наживаются, которые думают что я не смогу, это гены хуены, буду рабом.
>>257649489 (OP) Нужно быть коммуникабельным и предприимчивым. Согласен с аноном сверху, что это генетическая херня. Ну и воспитание тоже влияет. Нужно было в школе не быть лошком которому на спину харкают, а нормальным типочком который со всеми кентуется и движения движет.
>>257650305 если посмотреть на кабанчиков не зная их внутреннего мира, а со стороны, то очевидно, что это люди, которые действуют на автомате. И сомневаюсь, что они где то этому обучались. Но можно хотя бы стать похожими на них на 20% и успешно подскочить
>>257649489 (OP) > Как обучиться сему навыку? Практикой > 1. Нужно ли быть честным человеком, чтобы тебе доверяли? Да >Или это все просто манипуляция? Можно и так 2. Нужно ли навязываться в друзья, Нет >или вести беседу более профессионально? Да >3. Если использовать другого человека для своей выгоды, как он к этому отнесется? Если ему тоже будет выгодно от этого, то хорошо >Он привык к такому или сам использует такие методы? Какие - такие? Методы бывают разные >4. Как убедить человека, что именно ты лучший кандидат для ведения дел? Быть лучшим кандидатом для ведения дел
>>257650503 Ну обучись рисовать если тебе это не дано, или обучись играть на гитаре если тебе это не дано. Есть талантливые люди, которые за месяц обучения достигнут такого что тебе не достичь и спустя пару лет. Как ты будешь с такими тягаться? Ну да, "обучишься" со своим системным подходом, но обучишься супер хуево. И нахуй такие скиллы кому-то нужны? Люди не равны. Если тебе что-то не дано — просто не трать время.
>>257649489 (OP) 1)Нужно быть максимально честным, щедрым, отзывчивым, ЖЕСТОКИМ человеком. Давай в долги всем вокруг, но договаривайся по человечески. И если не хочет отдавать - ломай. 2)ДА. ДА. ДА. 3)Плохо. Не надо так, или делай в крысу. 4)Пиздеть с ним и ссать ему в уши.
>>257649489 (OP) Если ты другому кабанчику предлагаешь что-то выгодное, то он будет рад с тобой сотрудничать. А если ты бесполезный, но хорошо скорешился с богатенькими знакомыми, это не значит что они с тобой станут делиться частью своего пирога. Короче связи переоценены имхо
>>257650785 > Ну обучись рисовать если тебе это не дано, или обучись играть на гитаре если тебе это не дано. Да изи. Берешь и задрачиваешь >Есть талантливые люди, которые за месяц обучения достигнут такого что тебе не достичь и спустя пару лет. И хуй с ними. Есть и есть >Как ты будешь с такими тягаться? Тягаться? Я их может вообще не встречу в своей жизни
>>257649489 (OP) Кабан итт 1. Обязательно быть надежным и порядочным, иначе тебе нет веры. Сказал блядь - значит сделал, как минимум все зависящее от тебя. Репутация долго нарабатывается. А когда лох тебе верит - можно кинуть по-крупному, тоже плюс. 2. И так и так. Иногда надо в приятели набиваться и барьеры поломать, иногда это вредно. Тут индивидуально все. 3. Такого вопроса не существует. Все используют друг друга ради своей выгоды, вы ж не родственники или ебать друзья. Нехуй тут скрывать. Другое дело, что люди с радостью идут на взаимовыгодное сотрудничество. Конечно, у людей всегда мыслишки что ты мол имеешь от него больше, чем даешь ему, но это просто аксиома, всегда будет и нехуй рефлексировать. 4. Показать что ты можешь эффективно и самостоятельно закрывать сложные или комплексные вопросы, самостоятельно принимая правильные решения, когда это твоя ответственность и согласования не требуется.
Во-первых, генетика в становлении личности влияет дай бог на треть, т.е. в районе 30%, остальное про воспитание и окружение(60-70%), то есть семья, дети вокруг(которые живут в рамках культурной и социальных парадигм места где растет ребенок). И где-то еще остается 5-10% на случайности, т.е. даже в благополучном месте, где какой-нибудь буллинг в школах - редкость, все равно можно на него нарваться даже будучи генетически норм(30% от генетики не только из-за предрасположенностей, но и из-за тупо физических данных, чем больше ты отличешься - тем больше шанс нарваться на неадекватные реакции). Короче 5-10% случайностей могут быть везде, можно банально увидеть какую-нибудь катастрофу где кровь кишки распидорасило и из-за этого поехать головой даже в цивильной стране с хорошей семьей и генами.
Во-вторых, любую личностную черту в себе можно развить и приправить это мастерской мимикрией. Тогда никто не сможет отличить тебя от других кабанчиков, хоть тебе это даваться будет через усилия и в целом нахуй не нужно, путь к счастью лежит через развитие того, что тебе нравится и того, что у тебя хорошо получается.
Утрируешь. Никто тебе половину бизнеса снихуя не даст, но, будучи хорошим другом - вполне можно попросить БАТЮ друга взять тебя на работу или просто заобщаться с ним лично, поимев с этого профиты. С улицы берут менее охотно, это вопрос доверия, доверия априори больше к кому-то условно знакомому.
А учитывая что мы живем на пост советском пространстве, где аналитика менеджемента и продуктивности кадров живут лишь в самых передовых конторах(которые зачастую продукт глобализации, т.е. филлиалы мировых корпораций), а в большинстве все руководствуются ПОНЯТИЯМИ и СВЯЗЯМИ - игнорировать эту систему если хочешь жить получше глупо. И отказываться от возможностей(и своих связей) тоже.
Резюмируя, кабанчик это больше про общение и налаживание КОНТАКТОВ, нежели про использование онных среди своей родни знакомых(но это тоже, одно другому не мешает). Условно говоря, в абстрактном макдональдсе, ты можешь поработать на разных позициях и научиться всему реально хорошо. Но будешь взаимодействовать с людьми в рамках проф. этики. А какой-нибудь кабанчик будет хуевенько осваивать позиции, но будет общаться ЗА ЖИЗНЬ с руководителем, и вообще выставит себя ровным пацаном, потому что стори будет травить в которых 3/4 пиздеж и т.п. И в итоге этот руководитель в 99% случаев выберет на позицию старшего - кабанчика, даже не потому, что он понимает систему и ему на нее поебать, нет, он просто не будет осознавать что ты хорошо работаешь, он просто не сможет о тебе подумать, и ему будет казаться что это правильный выбор и он делает его ради компании и всеобщего блага.
>>257651683 Мне ни то ни другое нахуй не надо, хотя я и в офисах работал, и вопросики решал, в общем много чего было. Сейчас у меня есть пассивный доход в районе 50к, плюшки от кучи знакомств, начиная от того что мне бесплатно наливают и кормят заканчивая тем что я могу бесплатно где-то пожить и занимаюсь я музыкой как любимым делом при необходимости могу монетизировать немного, мерч там продать, сессионно поиграть с эстрадными, но очень редко так делаю путешествая, общаясь с интересными людьми и поебывая красивых тянок
>>257651590 >Хуйню несешь. Да расскажи как оно там на самом деле. Чувак, у меня большая семья. Я вижу своими глазами, что какой ребенок был в 3-5 годиков такой он и в 10 и в 20лет остался. Общительные как были в 5 лет, такими же общительными они остались и в 16. С замкнутыми тоже самое. Тебе тоже самое скажет любая многодетная мать. Поведение и характер человека полностью определяется генетикой. Окружение влияет, да загнобить можно любого, но в куда меньшей степени чем ты думаешь и настолько большое влияние редко оказывается на ребенка.
>>257651590 Блядь, просто фееричную чушь пишет этот долбоеб. Хотя, если почитать че он там дальше про себя несет >>257651837 музыка блядь какая-то, путешествия блядь за вонючие 50к лол, какой-то блядь образ обдолбанного говнаря на притоне вырисовывается. И щас этот долбоеб на полном серьезе убеждает меня, что, например, я, кабан, настолько блядь идиот умственно отсталый, что готов похоронить то, что я долго и упорно развивал, положил кучу сил, времени и денег, похоронить то, что меня кормит, просто делегировав управленческие вопросы какому-то обаятельному пасану, ну или кобыле, которая лижет мне сраку и налаживает контакты неформальные? Хочется сказать: ты совсем блядь долбоеб? Пиздец манямир. Ты блядь правда думаешь, что я поставлю хоть на какую ответсвенную должность дебила, лентяя, распиздяя необязательного потому что он мой кореш или мой блядь племянник или друг детства и т.д., абсолютно не оглядываясь на его профпригодность и предпочту его человеку, который ебашит? Что за говно у тебя в башке блядь? Да у меня старый приятель работает, я нихуя не могу для него сделать, он ленив, любит перевешивать ключики и заниматься ибд, часто тупит, часто забывает, необазятельный, по каждому решению бегает спрашивать, ибо трусоват, и радуется ожиданиям решения, что перевесил ключ и можно отдохнуть, мяч не на его поле. Кароч так себе работничек, даже говноработник, хотя парень добрый и правильный. Просто нихуя не надо ему. Ну я держу его на говнодолжности, бегает там бумажки простые составляет, возит доки, поручения мелкие выполняет и все. Ну плачу я ему может на 10 тыс больше, чем он стоит, и на этом все. А зам, начальники и помощница у меня блядь ебашеры. Которые руку держат на пульсе, вопросы моментально решают, людям задачи делегируют блядь, не стесняются и решения принимать самостоятельно, а не за яйца кота тянут блядь, из ситуаций с башкой выпутаваются и т.д. Нет блядь, я вместо них буду "пиздатого парня" ставить, потому что он кореш или че. В штатном нет должности "пзидатый парень" и конечная цель всегда деньги. А с пиздатыми парнями я могу в нерабочее время в кабачке пивка попить на заработанные. мимокабан: >>257651416 >>257651776
>>257653238 Хотя, я бы добавил, что в целом я не удивлен словами говнаря выше, обычно самые некомпетентные и ленивые всегда кричат о своих компетенциях и незаменимости, эффект даннинга-крюгера никто не отменял, в то время как по-настоящему ценные не кричат, они решают в твоем кабинете тет-а-тет сугубо шкурные вопросы к вашей взаимовыгоде.
>>257649489 (OP) 1. Это манипулятивные навыки. Расположить к себе можно любого, и для этого не нужно быть искренним или честным. 2. По обстоятельствам. Кто-то уважает холодный профессионализм, кто-то панибратство. Всё это понятно с первых фраз и по поведению. Закидывать удочку нужно совсем редко, т.к. фамильярные люди приседают на уши без вопросов. 3. Тупой не поймет ничего, умный поймёт всё (если твоя выгода не в ущерб для него). 4. Делом. Будь самым удобным вариантом.
>>257651265 Да и хуй с ним, мне за работу платят. Олсо на работе тоже полно чуваков значительно круче меня, и ничего - не мешают грести свои 250 на удаленочке
>>257652173 Это антинаучная чушь с точки зрения психологии. Разбираться почему конкретные(твои) примеры стали исключением не вижу смысла, если ты хочешь найти истину - попробуй найти свои ответы в проф. литературе и статьях, спорить смысла не вижу. >>257653238 Это вопрос анализа. Что касается личность нас - ценностей. Мне материальное нахуй не нужно, поэтому меня устраивает жизнь "наркомана в притоне" но поверь, поехав в условный тур - можно бесплатно повидать города или даже страны. Не все сводится к деньгами, найди вк паблик - алкошмот. Там деньги исключены полностью, и люди взаимодействуют в этой системе. Так и я - я могу поиграть где-то свою музыку, на открытии, условного, бара, а мне потом там наливать будут. Полностью исключающие деньги понятия. И так во всем, включая путешествия. Я был в десятках стран, да и если тебе тратить некуда(жилье там, еда, прочие атрибуты потребления) то и на 50к в месяц можно улететь легко, а там жить экономно, ведь суть поездки не в том, чтобы пофоткаться на фоне чего-то и пожить в отеле 5 здезд. А посмотреть на людей и культуру.
Что касается твоего выбора работников - у тебя наверное мелкий бизнес. Естественно ты делаешь так, как лучше для дела. А в условном маке управляющий просто за зп работает, и да, он вполне может быть не такой просветлённый как ты, то есть бывают и исключения. Но даже на твоем примере, тот факт, что твой друг-долбоеб, которого бы из большинства мест выперли работет у тебя, да еще и получает больше рынка - лишь подтверждает мои слова.
>>257653731 Я бы на твоем месте не лез в темы, в которых ты некомпетентен. Катайся себе автостопом по впискам, сочиняй музыку, кури дудку и радуйся жизни. Я абсолютно некомпетентен в музыке, потому не скажу о ней не слова. Ты абсолютно некомпетентен в бизнес-процессах и все равно позволяешь себе писать эту, мягко говоря, чушь. То ты говорил, что в крупных компаниях следят за конверсией, то уже наоборот. Что касается крупных, в которых я ранее работал так же: все начальники получают пизды по цепочке. Нач отдела за отдел, нач службы или иного структурного подразделения за отделы, проекты, прочее. Дирекции получают за нижестоящие структуры и так далее и тому подобное. И никто не хочет ни кресла лишиться, ни премий или бонусов, все хотят показать, что он и те кто ниже, работают эффективно, сделать карьеру, получить денег и т.д. И не ставят "под собой" долбоебов они, даже если это кореша по работе. Максимум, перетянут, чутка помогут с местом исполнителя, но на хоть чутка значущую должность никто никого не поставит по общему правилу. Всякое бывает и исключения бывают, но они подтверждают правило и я тебе обрисовываю общую тенденцию: решает эффективность. А сказки про то, как мол "я ебашу а меня не замечают и высокий начальник поставил начальником ванбку ерохина, ибо он кореш" - просто пиздобольство с вероятностью 95%, ибо никто под собой не будет пилить сук, это не является никаким правилом или тенденцией и это бред поциентом, страдающих синдромом даннинга-крюгера.
>>257654180 >Ты абсолютно некомпетентен в бизнес-процессах А откуда у меня, по-твоему, 50к пассивного дохода? Не говоря уже о том, что по молодости я работал в big3 конторе на должности пиэма.
Понимаешь, отказаться от материального можно только получив это. Бедные грезят о богатствах. Богатые же о свободе. То что ты пишешь этот пост и видишь в моей "свободе" какие-то вписки и наркоманство - говорит о том, что ты подсознательно хочешь этого, но придумал себе некий барьер, пометил это как грязь. Это все ярлыки, мысли свободнее и глобальнее. И нет, я уже давно ничего не юзаю, разве что покурить могу вместо алкоголя, и то редко. Но опыт был интересный. Вписки какие-то тоже не мое, да, я бываю на тусовках, но это богема, а не маргиналы. Даже женщины которых я ебу, в первую очередь должны понимать о чем я им говорю и выдавать фидбэк, условно говоря просто с красивой и тупой бабой мне станет очень быстро скучно, я просто пойму что она не тянет диалог. А диалог важнее ебли. Я просто могу себе позволить ебать и красивых и интересных в одном лице. Таких, которых ты, возможно, пытаешься купить, но вот беда - они не продаются, т.к. живут сознательно и не мыслят ярлыками. Буду рад ошибаться на твой счет, но, в любом случае подумай об этом, о себе, и о том зачем ты стремишься к материальному, и так ли оно тебе нужно. Добра.
>То ты говорил, что в крупных компаниях следят за конверсией, то уже наоборот. Что касается крупных, в которых я ранее работал так же: все начальники получают пизды по цепочке. Нач отдела за отдел, нач службы или иного структурного подразделения за отделы, проекты, прочее. Дирекции получают за нижестоящие структуры и так далее и тому подобное. И никто не хочет ни кресла лишиться, ни премий или бонусов, все хотят показать, что он и те кто ниже, работают эффективно, сделать карьеру, получить денег и т.д. И не ставят "под собой" долбоебов они, даже если это кореша по работе. Максимум, перетянут, чутка помогут с местом исполнителя, но на хоть чутка значущую должность никто никого не поставит по общему правилу. Всякое бывает и исключения бывают, но они подтверждают правило и я тебе обрисовываю общую тенденцию: решает эффективность.
>А сказки про то, как мол "я ебашу а меня не замечают и высокий начальник поставил начальником ванбку ерохина, ибо он кореш" - просто пиздобольство с вероятностью 95%, ибо никто под собой не будет пилить сук, это не является никаким правилом или тенденцией и это бред поциентом, страдающих синдромом даннинга-крюгера.
Очень часто есть понятие рабочая лошадь. Человек на равных позициях делает в 2-3 раза больше остальных потому что вовлечен. На таких все и держится, но, подобрать весь отдел таким образом на практике невозможно. Хуже всего когда люди стараются быть лошадью, еще не понимая, что обратно дороги нет. Сделав 1 раз заебись - тебе дадут фикцию благодарности, премию там, еще какую-то хуету ал-я грамота работник месяца, но никто не будет индексировать ЗП(речь только про оклад, не индексирующаяся ставка как у комерсов работающих за % от продаж) учитывая твой вклад. Ты будешь также как и остальные проебщики ебашить за N денег + редкие премии и грамоты для вида. Остальные будут на тобой смеяться за спиной потому что ты вместо жизни выбрал батрачить на кого-то. А если ты в один момент поймешь свое положение, и попросишь повышение - тебе вряд ли его дадут. Капитализм это не про людей. Это про то, как ты верно отметил, чтобы пизды не получить. А просить лишних денег из бюджета - не очень вяжется с сохранить кресло. Проще новую лошадь найти. Поэтому лошади ебашат за спасибо, а потом им предлагают дальше ебашить за спасибо или уйти. А если они специально начинают плохо работать - им сразу говорят, какого хуя. Потому что все привыкли к их уровню продуктивности.
>>257650708 >есть и молодые ребята предприимчивые. нет у них никакой практики
Есть. У них тоже могут быть годы практики. Откуда ты знаешь, что в детском саду он не забирал игрушки у других, в школе не заёбывал ботаников списыванием, а в техникуме не распедалил с преподом зачёт за пару косарей?
>>257654180 Твоя компетентность под большим вопросом. >решает эффективность. Эффективность в корп. бизе - это проебать меньше, чем остальные.
>И не ставят "под собой" долбоебов они, даже если это кореша по работе.
С чего ты взял, что ставят "долбоебов"? Ставят тех, от кого понятно, что ожидать, тех кто способен прикрыть тылы и не ударит в спину, не накосячит адово. Такие вещи важнее результатов, т.к. (см выше) задача не сделать больше, а проебать поменьше. Ты можешь выдать охуенные показатели, но играющий в доку2 подчинённый или нарушитель правил тебя подставит сильнее, чем провал показателей. Рискориентированное управление, ёпта.
>>257654831 Пчел, при чем тут рабочие лошади? Не про исполнителей базар. >>257655351 >Эффективность в корп. бизе - это проебать меньше, чем остальные. Спасибо, кэп :3 А я о чем? Проебы будут всегда, но если ты под соьой на ключевые поставил корешков-дебилов ленивых, их будет больше. А конверсии меньше. Чел выше утвержает, что в карьере решает только дружба с руководством, что чушь.
>>257649489 (OP) Запомни, все кабанчики на подскоке - это альфы, без исключения, спроси себя, альфа ли ты? Если да, у тебя есть шанс стать кабанчиком на подскоке, если ты омежка - без шансов.
>>257649489 (OP) Кабанчик в зерновой сфере 1) да честность и довере дают тебе много ништяков оплата за товар по факту прибытия или лучше всего отсрочка на пару дней или неделю 2) НЕ НЕНАВЯЗЫВАТСЯ НЕ ВЕЗТИ ДЕЛОВ БЕСЕДУ ЧИСТ БИЗНЕС ТЫ ВЫПОЛНЯЕШ СВОЮ ЧАСТЬ СДЕЛКИ И ВСЕ 3) если это выгода взаимна тип с гасторбайторами на стройке они получат денюшку и ты на них заработаеш 4) сделать бесплатно или по низкой цене от рынка но качественно
>>257655851 >Пчел, при чем тут рабочие лошади? Это он тебе поясняет за твой пассаж про повышение Ерохина вместо Сычева. От Сычева конверсия больше на месте исполнителя/младшей по должности, потому не повышают, если в твоей терминологии.
>но если ты под собой на ключевые поставил корешков-дебилов ленивых, их будет больше.
Лол. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Смекаешь ?
>Чел выше утверждает, что в карьере решает только дружба с руководством, что чушь.
Не столько дружба, сколько "понятность" (управляемость) для руководства. Личное общение - это хороший способ стать понятным. Какой бы ты пиздатый исполнитель с ахуенным перфомансом ты не был, если ты не понятен для руководства, то насчет тебя 100 раз подумают.
>>257649489 (OP) Какие то маня фантазии из 90х. Кабаньчики успешны? Ну, зачастую да. Все ли успешные люди кабаньчики? Да хуй там. Мы живем в эпоху IT, сейчас можно быть одинаково успешным кодером/дизайнером/3дзшником и торговцем еблом на твиче или тиктоке. Профессии типа строителей тоже никуда не исчезали, по настоящему хорошим спецам заказчики чуть ли не хуй отсосать готовы, т.к. 90% остальных работяг криворукие ебланы. Овердохуя профессий с достойной оплатой (я имею в виду хотя бы в районе 2к бачей). Нахуй становится кабаньчиком?
Я могу просто свое портфолио работодателю показать и все, мне нахуй не нужны связи, какие то там лишние телодвижения. Он видит мой уровень и если все ок начинаем сотрудничать.
Вы блять в каменном веку каком то живете, ей богу.
>>257656108 >Запомни, все кабанчики на подскоке - это альфы, без исключения Хуяльфы, дебила кусок, подавляющее большинство кабанчиков - это компенсирующие омеганы, которые надеются, что им хоть за деньги будут давать. Капитализм, вообще, порождение омеганов-вырожденцев, которые эту хуйню придумали, втоб секас можно было покупать. Альфач баб ебет и развлекается, ему неинтересно биз строить. Альфаческим строем был рабовладельческий, а дальше всё покатилось.
>>257649489 (OP) Раз ты задаешься такими вопросами, то кабанчиком тебе не стать. Каждому свое как говориться. Иди лучше получай вышку, и иди работай на кабанчика с 9 классами образрвания.
>>257657580 Не делают - получишь пизды. Будут делать через тебя все, под каждым шагом подписываться будешь лично и лично отвечать, в итоге получишь пизды не только за проеб подчиненных, а еще и персонально за решения. Подставляешь сам себя. Не видел я дебилов ленивых и никчемных, растущих в должности просто из-за благосклонности начальства. Я буду благосклонен, но так нахуй и оставлю его исполнителем, и все. Потому первый критерий, как раз таки эффективность. Че там дальше: бывает, что толковые, но ухо востро держать надо, подсидеть, подставить могут, классика же, но я предпочту такого с башкой, за которым присматривать надо, долбоебу, который хуй пойми че делает, и косячит, и не дает результаты, и ко мне по каждому пуку бегает, работы наваливая, и я еще и пизды буду получать за него по всем фронтам :3
В дебри полезли, а я ж с простой вещью спорил: что мол первична неформальная связь с руководством, а эффективность типа побоку. А на деле первична эффективность. Остальное влияет значительно меньше.
>>257649489 (OP) если скилов и харизмы нет то лучший вариант для таких как ты это найти другого кабанчика и стать его помошником, но работать на него как вол и делать всё что он скажет - разумеется в рамках закона. со временем он станет доверять тебе поскольку заметит что ты работящий и преданный. ну и продвинет тебя какимто образом. да и научишься многим скилам рядом с ним.