Сап би. Планирую въёбывать до 35 лет, все бабки инвестировать. После 35 жить на проценты. Мне 27, вышка есть, но по специальности ничего не знаю, ЗП 35к, живу с мамкой. Примерный портфель: 50% ОФЗ, 35% ПИФ российских акций, 5% золота, 10% акций в валюте. Планирую поднять 4кк. Как вам мой план?
>>257467081 (OP) >50% ОФЗ Обкекался с этого инвестора. В 35 шиканешь на эти 10к что будут приносить проценты >5% золота Оно уже давно падает в цене, если ты не в курсе
На 4кк у тебя будет процент тыщь 15. Ты сможешь разве что говядинах анусы есть всю оставшуюся жизнь, а после 10 лет инфляции тебе уже бомжи будут подачки давать.
>>257467081 (OP) Я посчитал что мне нужно хотя бы 70к рублей в месяц для выживания. Это 1к долларов, в год 12к. При доходности капитала в 5% мне нужен капитал в 240к долларов. То есть мне нужно 12 лет по 20к долларов инвестировать, это 1.5к в месяц. У меня едва есть такая возможность при зарплате 190к. А ты как будешь копить, ОП?
>>257467666 По силому долгосрочная доходность 7% годовых или 4,5% после вычета инфляции. Добавление трежерис поднимает чистую после инфляции доходность до 6%. Это в твердой валюте, а не тугриках, курс которых завтра может быть любым, хоть 100000000 к 1 доллару.
>>257467763 возможно найду подРАБотку, я человек нищий, мне вполне 30к в месяц хватит, как накоплю бабла, уеду куда нибудь из ДС в мест попроще и подешевле
>>257467081 (OP) Лучше инвестируй в экономику асашая. Инвестировать в путинские фантики, которые подвержены охуевшей инфляции (нам затирают, что 5% это якобы норма, но это НИХУЯ не норма, это неебических масштабов пиздец, такими темпами через 13 лет цена фантика упадёт ровно в два раза) и которые могут хоть завтра опуститься до 100 фантиков за даллар, а после завтра до 200 - очень плохая идея.
Смотрю канал про инвестирование, так там чел только с 40кк вышел на пассивный доход в 130к. Ну будет у тебя двадцатка с 4кк - это уровень нищеброда же. Чисто на еду хватит и прочие базовые вещи хватит. Пека сломается и будешь бибу состать
>>257468469 Честно, бред какой-то. Имея 40кк, даже на вкладе, ты сможешь в ДАННЫЙ момент получать по 289 тысяч рублей, а это, при том, что наша ставка будет ещё не раз повышаться и к концу года можно будет получить вклады по 10+% годовых.
>>257468469 >40кк >доход в 130к Либо он пиздит, либо ты ебанулся. 130К это 0.325% от 40КК, это просто смешно, такая доходность возможна только если он все эти деньги в сбербанке будет хранить под 3.9% годовых. Даже в каком-нибудь маленьком и грустном хедж-фонде доходность 15-25% в год, в месяц это будет >1,25%, т.е. >500К.
>>257468722 Средняя доходность американской биржи за 95 лет= 10.3%, а если ты берёшь фонд, то среднегодовая доходность 9%, ведь за фонд, ты должен платить. Так что 15-25% в год это супер высокая доходность.
>>257467081 (OP) >Примерный портфель: 50% ОФЗ, 35% ПИФ российских акций, 5% золота, 10% акций в валюте. Толстота ведь. офз как основной актив, российские индексы.
>>257468469 ну у меня мысль такая: перееду в город где снимать квартиру подешевле, проведу интернет и буду жить посматривая маняме и жря гречку с перловкой. А чё пека? Возьму на лохито за 5-6к если сломается, я же не игрок
>>257468469 >чел только с 40кк вышел на пассивный доход в 130к. Это как? Даже если положить на рублевый валютный счет это 6% в год или около 220к в месяц. Как?
>>257468722 >Даже в каком-нибудь маленьком и грустном хедж-фонде доходность 15-25% в год >Среднегодовая доходность S&P 500 за последние десять лет составляет примерно 13,6%
>>257468854 >>Примерный портфель: 50% ОФЗ, 35% ПИФ российских акций, 5% золота, 10% акций в валюте. >Толстота ведь. офз как основной актив, российские индексы чё не так? Я консервативный инвестор
>>257468993 Так вклад и счет это разные вещи. Деньгами на счету ты можешь распоряжаться как хочешь. даже если на 40кк купить 4 квартиры в дс и сдавать это будет 200-300к в месяц. А если взять коммерческую недвижку то больше.
>>257469083 Российские ОФЗ имеют одни из самых больших доходностей по ОФЗ во всём мире. Керри трейдеры из Америки с удовольствием закупаются нашими ОФЗ и похрюкивают от радости.
>>257467081 (OP) >50% ОФЗ, 35% ПИФ Проиграл с мамкиного инвестора.
Даже в случае наиблаприятного года, с охуитительным ростом акций, ты врядли получишь девидендов больше 13-14% в год. То есть, скажем есть у тебя акции скажем на тысяч 300, а девиденды на днях раздают. Ты получишь в случае выплаты 10% только 30к за год, минус НДФЛ, а потом ты ещё и про инфляцию вспомнишь, пупсик.
Мой портфель: 563к рубленных в акциях яйца, 3487 долларсов в мастеркард, 2975 долларсов в нвидии.
>>257469206 Ты сам лахта. Ты хоть это понимаешь? Если брать G20, то мы входим в топ 4 самых больших процентов по ставке. Выше только аргентина( котоаря в бесконечном кризисе и ставка у них 38% годовых) Турция и Бразилия отличается от нас всего лишь на 2%.
>>257469343 >>257469379 Вот насколько нужно быть тупой лахтой, чтобы отрицать высокую процентную ставку в РФ и тот факт, что много керри трейдеров выкупают наши облигации?
>>257469489 Так никто не отрицает, но вообще офз бывают разные, и доходность там тоже разная. Если бы ты не был толстым-зеленым ты об этом знал. Если бы владел офз то тоже знал. А посему соси хуй, фантазер.
>>257469558 Ты идиот? Что значит разная? Ты и так знаешь какая доходность будет у ОФЗ, она зависит от СТАВКИ ЦБ, ставка ЦБ в РФ высокая. Ты можешь купить ОФЗ с плавающей ставкой, но при этом, это всё равно будет очень выгодно, по сравнению с другими странами, ведь ставка ЦБ в РФ, будет расти и дальше. Что ты несёшь? Покажи мне Американскую ОФЗ, выше 7% годовых, если ты говоришь о ->но вообще офз бывают разные, и доходность там тоже разная. Если бы ты не был толстым-зеленым ты об этом знал. Если бы владел офз то тоже знал. А посему соси хуй, фантазер.
Вы забыли про налог на вклады, который с этого года. У меня, например, весь доход с процентов по вкладам уходил на дело. С нынешнего года, имея вклад, у меня теперь необходимость выплачивать по 100к налога раз в год, которых взять неоткуда. Я ебал ваши вклады.
>>257469802 Ты идиот? Ты хоть понимаешь, что есть ОФЗ с плавающей ставкой, а повышение и понижение ставки идёт не один год, а десяток лет, повышение, или понижение ставки означает только одно, что мы находимся в другом экономическом цикле, а цикл чаще всего идёт от 10 до 13 лет и пока цикл не поменяется, не поменяется и направление процентной ставки, так что сейчас идёт повышение ставки и сама ставка в РФ( как и почти во всём мире) будет повышаться ещё много лет подряд, как только ставка начнёт падать, это будет означать, падение ставки на ближайшие 10+ лет. Учи матчасть.
>>257469981 ИИС не облагается налогом( налоги за дивы платить в любом случае нужно), если ты будешь держать ИИС открытым 3 года и заберёшь вычет типа Б.
Планирую до 35 вместе с бабой своей выплатить остаток жопотеки, и в 40 уебать в закат в свой собственный строящийся деревенский дом. В дом нужно ещё минимум миллиона 3-4 вложить на данном этапе. Квартиру будем сдавать ~ 55-60к двушка в среднем районе ДС, возле метро, думаю на удален очке ещё немного подрабатывать, просто для разнообразия. Остальное время можно на огороде ебашить, гулять по лесам и купаться и речке. Когда личинке будет 18 лет, если личинка захочет - может переехать в ДС, в свою хату, но до этого времени расти она будет в деревне на охуенных продуктах и свежем воздухе. Подводные?
>>257467763 Изымая всю доходность каждый год, твой актив уменьшается из-за инфляции, да и 70к сегодня - это не 70к через год. По хорошему, нужно иметь доходность выше инфляции и вынимать только то, что привысило инфляцию, допустим, если инфляция 8% (как сейчас в рашке), а твоя доходность 10% - ты можешь вынуть 2% Теперь пересчитай, сколько тебе нужно денег
>>257472799 Что у тебя за приложение для инвестиций? Думаю вот вкатиться, однако не хочется всякие тинькофф инвестиции юзать - неспроста ведь такая реклама инвестиций идет. Наверняка прибыльнее создавать портфели в другом месте.
Ничему эти инвесторы диванные не учатся... Как проебываются со времён МММ и Мавроди так и продолжают наступать на те же грабли в надежде на деньги из воздуха...
>>257468469 всё правильно, при SWR в 4% так и выходит, и то это не самый консервативный случай, а остальные ответившие почему-то не учитывают инфляцию со своими "на вкклад положи и то больше будет" лол
>>257467081 (OP) у меня так брат хотел жить, cначала одну хату купил, сдавать начал, потом вторую, потом третью, все хотел сначала в 40 лет уйти, потом 45, теперь у него это 50 лет. Но думается в 50 лет он скажет, что теперь в 60 лет. Есть такая хуйня что если ты привык работать постоянно, то ты уже без работы не найдешь себе место, все эта хуйн типа буду саморазвиваться, нихуя не делать и жить в свое удовольствие заканчивается тем что через пару месяцев-год-два тебя просто заебет нихуя не делать и ты начнешь опять работать. Я вот последнее 2 года жил на чужие деньги и ни о чем не парился, но сщя заебало и стал работать на себя.
>>257467081 (OP) Здравая тема, внезапно, но тут ключевое слово въебывать, а еще прекрасно понимай, что сосать будешь периодически. Тобишь воля нужна, чтобы продолжать, когда очередной раз - пососешь. Анализируй ошибки, качай скил и снова в бойю
>>257479865 так оп не говорит в оппосте, что собирается не работать потом, он говорит про жить на проценты, а работать может будет, может нет, главное - будет иметь возможность не работать (правда с такими расчётами как у него это вряд ли получится)
>>257473963 >Думаю вот вкатиться, однако не хочется всякие тинькофф инвестиции юзать - неспроста ведь такая реклама инвестиций идет Конечно не спроста. Все приличные брокеры ведь в тайне от людей существуют, чтобы не дай бог никто не узнал про них и не начал пользоваться их услугами, принося им прибыль. А удобные приложения им программисты пилят бесплатно, за спасибо, зарплату не просят, им просто так по кайфу это делать в свободное от работы время.
>>257467081 (OP) Лет через 10 больше половины людей будут не нужны из-за автоматизации, их посадят на безусловный доход (вид пенсии), равный прожиточному минимуму без возможности воспроизводиться, дабы потихоньку вымирали, деградируя за бесплатными сериальчиками и порнухой. Занятость и образование будут всё больше становиться привилегией. Так что можешь сидеть спокойно.
Всем известно, что рынки растут на дистанции. Придумал такой план: регулярно закупаться в период краткосрочных падений. Например, когда в США очередной дефолт обсуждали, все упало, я закупился, сейчас все отросло, я в хорошем плюсе.
Планирую закупать так фонды и индексы на падениях, какие подводные? По сути, из рисков у меня только события вроде дефолта, краха доллара, очередной пандемии и третьей мировой.
>>257480750 существует риск переоценки всего рынка просто так, когда и если повысят ставку, тогда может приключиться тупо длинный боковик мультипликаторов и рост индекса на уровне роста прибылей компаний, процентов на 10 в год
Оправдывайтесь, говнокопатели. Помню тут с ноября по май появлялись треды, где анон воодушевленно рассказывал какой это будет новый биткоин. Сколько подняли?
Всем желающим влошиться в американские индексы, посмотрите ещё раз на эти графики >>257472201
вы понимаете, что эта показательная функция, которая обеспечена фокусами с вливанием необеспеченных денег за счёт инфляционных рисков всего мира, если следовать вашей логике "стабильных процентов годовых", должна за следующие 10 лет улететь нахуй в бесконечность, с вливанием сопутствующего объёма фантиков (потому что мировое товаропроизводство и реальная экономика не растёт уже больше 10 лет)? Сядьте ещё раз и подумайте, возможен ли такой сценарий, что весь мир радостно продолжит жевать необеспеченный доллар в условиях, когда на Америку всем всё больше похуй (а сжевать этих долларов, чтобы получить этот самый стабильный рост процентов, в следующие 10 лет ради сохранения такой динамики придётся в десятки, если не сотни раз больше, чем напечатано сейчас)?
В мозгах обывателя положительный процент - что-то вроде получения зарплаты, в то время как получение зарплаты - это приращение по линейной функции, а получение процента - приращение по степенной, это две принципиально разных вещи. Чтобы получить за год свою ежемесячную +15к/мес руб., внешняя экономическая среда должна потратиться на вас в размере, грубо говоря, 15к*12= 180к руб за год, причём большая часть этих денег вернётся обратно в экономику. А чтобы получить свои +7% годовых на свой вклад в 100 руб - это значит не то, что внешняя экономич. система выдала вам 7 руб., это значит то, что в систему было влито гигантское число бабла, причём влив должен быть выше, чем изымание. А так как люди копят деньги в процентах не для того, чтобы всю жизнь смотреть на циферки, а для того, чтобы однажды снять и потратить их на реальный материальный сектор - бабло неминуемо будет вымываться из системы. В условиях, когда весь мир уже охвачен общей экономической средой и новых вкладчиков в главную МММ найти всё труднее - монетарные власти, в первую очередь в лице Головы ФРС, печатают по экспоненте всё больше фантиков, заливая их на рынок, а потом эти фантики всё-равно просачиваются в реальный сектор в ходе фиксации прибыли, а в условиях, повторюсь, отсутствия реального роста экономики (кризис капитализма), это приближает неминуемый пиздец всё ближе и ближе.
Если хотите делать деньги на рынке - то это нужно заниматься точечной торговлей в том или ином виде, но это уже сорт оф гэмблинг, это пынямать надо (не отрицаю, что в играх не деньги нельзя заработать, есть люди, у которых это хорошо получается, и есть, самое главное, лохи, у которых это получается не очень хорошо).
А маняфантазии про "влошился в индексы, чтобы побыстрее на пенсию выйти" уже всё больше уходят в область сказок, мир изменился и продолжает меняться с ускоряющимися оборотами.
>>257481919 >вы понимаете, что эта показательная функция рассказывай почему не должно быть так, как оно есть сейчас можешь пересчитать индекс в золоте, если не нравится его выражение в долларах
>>257480533 >налохи платить. Кто в рашке платит налоги со сдачи квартиры? Ладно еще сдаешь какому-то дипломату за которого консульство платит официально с расчетного счета, тут налоговая может спалить и доебаться. Но таких случаев 1-2%
Кто платит налоги, когда сдает квартиру каким-то работягам или студентам? этого же не бывает просто.
Мимо сдаю квартиры много лет. Бывает раз в пару лет конфликт с какими-то жильцами, которые и оплату задерживают и выселяться не спешат. Вот когда их пенками из квартиры гонишь они иногда что-то хрюкают про то что в налоговую пожалуются
>>257481919 Заводчанам хочется чтобы просто и много денег сразу и ничего не делать. Было с пирамидами, индекс в принципе хоть и не скам но по сути близок. >>257482051 Много лет это сколько? 2? 3? Квартиры это сколько? 2?
>>257481919 В худшем случае, если доллар ВСЁ, будет кризис лет на 5-7, не более.
Особо ничего не поменяется, будут P2P расчеты в валютах развитых стран, в том числе в долларах.
Вполне возможно, в таких условиях биткоин стрельнет, лол. Банки и государства будут хранить в нем сбережения. И под словом "хранить" я не имею ввиду, что весь мир разом 100% накоплений хуйнет в криптоговно, нет. Даже если 5% сбережений мира будет в нем хранится, курс уже улетит в космос.
>>257483128 Я одно могу сказать по поводу биткоина - если ты думаешь, что можно закупиться, а потом сидеть как криптобарин в случае, если биткоин начнёт использоваться (хотя бы в планах) как средство расчёта - то ты глубоко заблуждаешься, вся ценность мелких новоиспечённых капиталистов будет отобрана в руки неоцентробанков, способов - тьма и куча, начиная с простейшей манипуляции с курсом и заканчивая официальной процедурой швабрирования, деанонимизировать таких очень легко, биткоин не анонимен и все пользуются крупными биржами, где есть данные (а на мелких можно нагло пиздить данные и ресурсы в ходе хакерских атак). Так было всю историю в стадиях появления новых технологий, смены технологических и общественных формаций, так же, как у зажиточных крестьян отбирали все земли, а потом отправляли на завод в виде голожопого пролетариата.
>>257467081 (OP) Бизнес даёт больший КПД, делая от 10% в месяц. Акции, облигации, крипта, всё это конечно хорошо на "вечно растущем рынке", но в последнее время рисков все больше, а рынки всё так же растут. Странно это все, крипта похоже на МММ 21 века и риски квантовых компьютеров которые способны взломать современные алгоритмы шифрования. Америке не пиздец, но все идёт в сторону потерянного 10 - 20летия как в Японии.
>>257469343 > Если брать G20, то мы входим в топ 4 самых больших процентов по ставке. Выше только аргентина( котоаря в бесконечном кризисе и ставка у них 38% годовых) В швейцарском банке CSFB тоже думали, что они дохуя инвесторы и скупали ГКО с высокой ставкой, а потом русские объявили дефолт. Это было эпичное время, целый транш МВФ в этой стране потеряли и не смогли потом найти ни в какую, когда ещё такое может случиться?
>>257484788 >"Вероятность того что Рим пиздается на нашем с тобой веку не такая большая." - мнение среднего римлянина, 401 год н.э. Рим на месте, в Средние века он ещё пизже стал за счёт перехода на монастырскую систему управления. В каждой европейской стране стояли христианские монастыри - по сути римская колония, которая сплавляла десятину в метрополию. Местному феодалу платили иногда меньший налог, потому что он не мог его собрать и отдавал на откуп всё тем же итальянцам.
Так вот, Рим на месте. Покажи мне на карте государство гуннов.