9 из них не заряжены
1 заряжено
Есть 10 людей
Каждый по очереди выбирает одно ружье и стреляет им в себя.
Если кто-то нашел заряженное ружье и выстрелил им в себя, то тем, кто не успел сделать свой выбор в порядке очереди выбирать уже не нужно.
Выгоднее выбирать первым или последним?
Я тупой и не могу разобраться
Без разницы
Очевидно шансы выше когда выбираешь последним. Это как критическая неудача, хуй выбьешь при везении.
Гуманитарий спок
Выбирая первым, шанс умереть 10%, а выбирая последним, остаётся 2 ружья, то бишь шанс умереть 50%
> Выгоднее выбирать первым или последним?
Не имеет значение. В любом случае шанс вытянуть короткую соломинку составит 10%.
выгоднее кому?
вообще тут от определения зависит
У последнего нет выбора, ружей столько же, сколько людей
>>257403224
Выгоднее выбирать тебе, как одному из 10 игроков
Выбирая первым шанс умереть 90% так как все ружья кроме твоего могут быть заряжены. А выбирая последним шанс умереть всего 10%.
Ты не о том думаешь, дураком растешь
выгоднее последним, так как стохастичность выбора в таком случае меньше, потому что остаётся всего 1/9 от первоначальной стохастичности
О, мамин гений на месте. А вероятность того, что завтра пойдет дождь - 50%, т.к. либо пойдет, либо не пойдет.
У ОПа был чёткий вопрос: выбирая первым или последним. Последний выбор будет у 9 человека, т.к после останется одно ружо, и выбирать будет не из чего. Если он объебался с условиями, то это не мои проблемы
тогда не имеет значения, итог определен не когда ты стрелнешь, а когда взял заряженую пушку
Ну, 90% шанса умереть против 10% это конечно гуманитарно, дебила кусок.
>как все ружья кроме твоего могут быть заряжены
>1 ружьё из 10 заряжены
Школьник, спок, когда тервер на 1-2 курсе проходить будете тогда и высрешь свои подсчеты
Математиков полон тред. Похуй вообще, шанс для всех одинаков.
>10 ружей
>9 из них не заряжены
>1 заряжено
>10 людей
Перечитываем условия оп-поста
зачем мне стрелять заряженным оружием в себя, я что, ебанутый?
>Выгоднее выбирать первым или последним?
С точки зрения чистой математики - без разницы, тк шанс на любое заряженное ружье 10%, независимо от очереди.
Хотя бы мордковича 10-11 класс освоил, а потом кукарекай
У первого: 1/10 = 0.1 = 10%
У второго: (1 - 0.1) х 1/9 = 0.1 = 10%
У третьего: (1 - 0.1) х (1 - 0.1) х 1/8 = 0.10125 = 10.1%
У четвертого: (1 - 0.1) х (1 - 0.1) х (1 - 0.10125) х 1/7 = 0.10399821428 = 10.4%
Дальше мне считать впадлу, но все указывает на то, что лучше стреляться вначале.
Всё равно
Ты их оцениваешь в целом, а нужно по отдельности. Т.е потенциально для тебя все ружья заряжены кроме одного который ты держишь в руках. А вот когда останется одно ружье оно и оценивается как одно. Т.е шанс умереть 10 процентов от одного ружья.
Стреляясь последним есть 90% шанс, что стреляться вообще не надо будет, т.к. пулю до тебя потратят.
>>257403473
спасибо дядь вов, вырастил поколение егэ
По сути это максимально правильно, что собственно и подтверждает математика в данный момент времени.
Да и многие математики говорят об этом, не думаю, что они ссут в уши просто из принципа или шизы.
Вырастил тебе за щеку, иди в бургеркинг макдудль ебучий, там за тебя посчитают сдачу
Я не думаю, что там 90% наберется. В любом случае, у меня это учитано в расчетах.
Это же парадокс Монти Холла.
С каждым разом шансы получить заряженное ружьё всё выше. И не 50/50, и вообще, вроде, в треде не было правильного ответа. Грубо говоря, с каждым человеком шанс застрелиться увеличивается на 10%.
Если 9 человек выбрали незаряженное ружьё, то последнему с вероятностью в 100% оно достанется. Он, так сказать, проценты накопил.
дискасс
С вероятностью 50% ты завтра умрешь, тк либо умрешь, либо не умрешь. Допустим тебе 20 лет, то ты прожил уже 7300 дней. Каждый день вероятность умереть была 50%, какой-то ты подозрительно везучий? А кто 50 лет прожил-то вообще феноменально!
Первый выстрелит с вероятностью 10%.
Теперь для последнего. Для него вероятность застрелиться это вероятность того, что 9 предыдущих человек выжили, а это тоже 10%.
>поридж не знает про квантовое бессмертие
Мать, я сколько угодно дней проживу. До самой смерти вселенной.
А если 9 из 10 уже выстрелили и остались жывы, то должен ли 10ый делать выстрел?
Если 9 предыдущих выжили, то последний 100% умрёт, так как ему попадётся заряженное ружьё.
Кстати, не, неправильно посчитал. Я же считаю вероятности сдохнуть, а не остаться в живых, т.е. множители вероятностей того, что перед тобой все не сдохнут не будут накапливаться.
Да, обязательно себе в очко
ебень, они один раз берут и стреляются, всё, нет условий смены оружий, шанс всегда 10%
Для монти холла нужно чтобы человек мог поменять ружье на ружье с другим шансом перед выстрелом.
Ну если рисовать схему, то я тупо стал тем, кто выжил.
Когда прошло меньше +бесконечности таких раздвоений в которых по итогу выжил лишь один анон долбоёб 20 лет от роду.
Ну это если прикидывать хуй к носу и мыслить без заёбов.
Тогда если первый не умер, остальные могут взять то же самое ружьё и не умрут. Тогда для первого шанс умереть 10%, для остальных - 0%
>>257403584
Они выбирают и стреляются по порядку, то есть последнему в очереди даже не надо будет выбирать, если кто-то уже умрет
Я и написал: >>257403730
не, все берут пушки, становятся на позиции и хуярят в себя
Хочу заметить ты весьма приятный собеседник, не острил и не нёс бредней, у меня аж вена на виске вылезла и начала пульсировать, хз ,подозрительно, будто трёхслойный троллинг, где я был затроллен уже когда только написал в тред.
В ОП-посте написано, что по очереди, а не разом
берут по очереди, а стреляют разом
Считаем заново. Итак, вероятности сдохнуть.
У первого: 1/10 = 0.1 = 10%
У второго: (1 - 0.1) х 1/9 = 0.1 = 10%
У третьего: (1 - 0.1) х 1/8 = 0.1125 = 11.2%
У четвертого: (1 - 0.1125) х 1/7 = 0.12678571428 = 12.7%
У пятого: (1 - 0.12678571428) х 1/6 = 0.14553571428 = 14.6%
У шестого: (1 - 0.14553571428) х 1/5 = 0.17089285714 = 17.1%
У седьмого: (1 - 0.17089285714) х 1/4 = 0.20727678571 = 20.7%
У восьмого: (1 - 0.20727678571) х 1/3 = 0.26424107143 = 26.4%
У девятого: (1 - 0.26424107143) х 1/2 = 0.36787946428 = 36.8%
У последнего: 1 - 0.36787946428 = 0.63212053572 = 63.2%
У первого всегда - 90%.
Давно ли у человека с ружьем 0% шансы на выживание?
Это троллинг тупостью?
Теория вероятности не так работает, шиз
выебал всех по факту в этом треде
/тред
Выбираешь первым - 90% шанс выжить.
Последним - 1 - 9/10x8/9x7/8x6/7x...x1/2 = 1 - 1/10 = 0.9
Одинаково.
Можно сначала так подумать. Но есть вероятность, что застрелятся до тебя и ты веживешь, выбирая последним. Тут и начинается математика.
В чем он не прав?
1, 9, 72, 504, 3024, 15120, 60480, 181440, 362880, 362880
Следовательно, выгоднее выбирать первое место
/тред
>Выгоднее выбирать первым или последним?
Выгоднее будет всех попросить выстрелить в меня
Поправка: всего исходов 986409
А написано кол-во исходов для каждого суицидника, в которых они умирают
Еще можно представить, что люди не выбирают ружья, а ружья случайно перемешиваются и 1-й всегда берет ружей с первого крючка и т.д. Суть остается абсолютно той же, но становится очевидно, что шанс выжить не зависит от твоего номера.
Разницы нет. Для первого вероятность сдохнуть 1/10.
Для последнего: он сдохнет в том случае, если до него очередь дойдет (все предыдущие выживут). Вероятность этого 9/10×8/9×7/8×6/7×5/6×4/5×3/4×2/3×1/2 = 1/10.
Зависит.
Вообще нет, но я походу оказался неправ. Написал небольшую симуляцию на питоне, и у последнего 10% оказалось вероятность сдохнуть. Правда я не могу пока понять в чем у меня в >>257403880 ошибка.
>>257403389
Единственные аноны, которые понимают, что пишут.
тебе хуеглоту неграмотному уже объяснили что разницы блядь нет
Весь тред полон пруфов, что разница есть, тупой ты поридж.
Ошибка в неправильных расчетах. Гугли формулу полной вероятности.
Последним
По факту не важно.
Но я бы предпочёл вначале. Потому что выбирать, когда шанс высокий куда страшнее.
Именно выбирать выгоднее первым, если тебе останется выбирать ружьё 10м то ты как бы въебал инстантно.
А быть в очереди последним т.к. в большинстве случаев она до тебя не дойдет как бы.
Ну это чисто по ощущениям проще кажется, а так без разницы с точки зрения вероятности. Но по человечески, легче первым или последним
Это другое
Последним, разумеется. Если ничьи ружья не выстрелят, а твоё заряжено и ты последний, просто можешь сказать, что наступила ничья.
Ну охуеть ты подсказал.
>>257404854
Пока ходил на прогулку, понял в чем у меня ошибка: я рассчитывал вероятность того, что текущий пчел умрет исходя из вероятности того, что живет предыдущий и вероятности выбора заряженного ружья — это неправильно. Потому что, скажем, второй может жить, потому что первый себя уже убил, а для третьего расчет такой, как будто первый себя в принципе убить не мог. В общем, модель хуево выбрана, через вероятности остаться в живых куда проще расчет.
>>257404935
Нет, >>257404257 >>257404844 вот эти правы.
пзхапхапазхпазх у последнего 63% при наличии одного ружья??????
50/50 в обоих случаях.
Вот если как в Squid Game стеклянный мост, то шанс с каждым разбитым стеклом возрастает на определенный процент.
Последним же как в игре кальмара завещал
Выгоднее выбирать последним. Если никто себя не застрелил, то просто сливаешься оттуда и все.
ооо адекват в треде
Если допустить, что выгода=шансы, что эксперимент чистый, и что вероятность мы считаем изначальную- то вероятность всегда одинакова- 10%.
Если же мы считаем вероятность для каждого отдельного человека УЖЕ ПО ФАКТУ всех остальных до него, сделавших выстрел, то- иди нахуй.
Если выбирать первым, то шанс взять заряженное = 1/10 = 10%.
Если выбирать вторым, то для получения заряженного ружья нужно:
1) чтобы первый взял незаряженное = 9/10 = 90%
2) самому выбрать заряженное из оставшихся = 1/9 = 11.11%
Итого для совместного появления двух событий = 9/10 × 1/9 = 10%. Ага! Нихуя не поменялось.
Так, а если третьим?
1) первый берёт незаряженное = 9/10
2) второй берёт незаряженное = 8/9
3) ты берёшь заряженное = 1/8
9/10 × 8/9 × 1/8 = 10%
Аналогично можно досчитать до последнего. Таким образом, похуй, каким по счёту брать оружие, шанс 10%. Такие дела, малята.
Нихуя он умный
Хуйня какая, шанс всегда 50℅ либо выстрелит, либо нет, всё.
А брать последним лучше потому, что ты уже будешь 100℅ какое ружьё берёшь.
А я вижу всех остальных людей с ружьями?
Первым, потому что у тебя ещё есть шанс 90% выбрать не заряженное, а если ты последний и очередь до тебя всё-таки дойдет, то будет 100% заряженное.
Только очередь до тебя дойдет как раз с вероятностью 10%, так что не важно, первым или последним выбрать, шансы одинаковы
Могу ли я не стрелять?
можешь считать что видишь, хотя по-моему это совершенно не важно в контексте задачи
не стрелять не можешь
>вижу ли я остальных
Видишь, видишь, что они выбирают. Повлиять не можешь.
Они не будут стрелять в тебя, ты в них тоже не сможешь.
>Могу ли я не стрелять?
Очевидно нет.
>>257409764
А еще у нас, кажется, победитель с самым доходчивым объяснением 10%.
Упитанно.