• На Земле осталось только две супружеские пары, то есть 4 человека
• Одна пара заводит ребёнка, то есть это будет пятый человек, пятое сознание.
• Вопрос: это будет одно и то же возникшее СОЗНАНИЕ, независимо от того, какая пара создаст его?
Кто понял суть вопроса и может без троллинга ответить - тот молодец. Кто не понял - обращайтесь, поясню. Тема серьёзная, на самом деле.
Сука, опять ты. Как же ты доебал
На этот вопрос сейчас нет ответа.
Нельзя сделать 2 вселенных одинаковых и проверить такое. Да и даже если можно, то как ты проверишь?
• Почему я родился именно в свой год рождения?
• Почему у меня именно эти родители? Могли ли бы быть другие?
Вот видишь, я же говорю сложный вопрос
Ты дебил, твой вопрос - хуйня.
/thread
• Были бы дети, зачатые от разных мужчин, но с одной женщиной, одним и тем же человеком? Речь о параллельных вселенных
Переиначь вопрос без использования слова СОЗНАНИЕ.
Вера: Ниспосланная господом новая душа, случайная. Либо это Олег Антонович с 4 ого этажа что тебе ебучку набил за тупые вопросы реинкарнировал, потому что время пришло.
философия: Сознание определяет окружение и окружение определяет сознание. При рождении ты дефолт скелет.
Поговорил с пастой.
двачую этого
Я знаю. Я жду помощи
>одно и то же возникшее СОЗНАНИЕ
Что значит одно и то же? Дай определение сознания?
Суть именно в сознании. Можешь использовать термин "душа".
Хорошо, ладно. Важно ли кто родители, или важен сам младенец, чтобы он родился, неважно у кого?
Я думал тут вопрос о свинге и куколдинге, а тут... репорт.
2 ребёнка от одной пары = 2 сознания. А тут как бы квантовый ребёнок - или от одних, ИЛИ от других.
>одно и то же возникшее СОЗНАНИЕ
Дай определение "одного и того же сознания". По каким параметрам ты хочешь проверять одинаковость?
СОЗНАНИЕ будет разным даже если его воспитывать по разному. Сознание - это не какой-то постоянный объект, а процесс, который формируется под действием генетики, гормонов, воспитания и окружающей среды
Дебил, блять.
Сознание у мозга появляется, а не мозг у сознания.
Суть именно в том, чтобы ты заменил слово синонимами, а я посмотрел, что ты имеешь в виду, может вопрос даже станет бессмысленным.
Конечно как минимум важны родители, у них же разное днк, разные сперматозоиды и квадриллионы прочих вероятностных событий изменятся.
> Поговорил с пастой.
Не паста же, только что написал. Все уже в /b/ знают, что я чувствую, что должен завести детей, из-за уникальных генов, но дико не хочу. Отсюда и вопросы такие необычные. Не хочу детей. Пытаюсь себе помочь.
Чувствую, что могу породить уникальную жизнь. А если не порожу - она будет вечно ждать появления.
>это будет одно и то же возникшее СОЗНАНИЕ, независимо от того, какая пара создаст его?
Сознание вселяется в то тело, которое ему нужно. Если тело не подходит, то будет другое сознание.
Ты педофил или идеалист?
Тебя ебёт? Иди нахуй
Созднание будет одно и тоже.
Я тебе больше скажу - у тех 4х оно тоже одно и тоже.
Просто на разных этапах своего становления.
Эта концепция хорошо описана в этом мульте https://www.youtube.com/watch?v=h6fcK_fRYaI
Хотя рассказ тож неплох.
Сейчас это не важно.
Хорошо.
Сознание - точка чувствования, мышления и восприятия.
Нет, оно будет разным даже если одна и та же пара создаст его с интервалом в день
даже в геометрии, из которой ты тащишь термин "точка", признает что точка - это абстрактное понятие
Твой вопрос подразумевает идеалистическое представление о мире. А в таком представлении как ты сам придумаешь так и будет, если субъективный идеалист. Если ты объективный идеалист то ищи ответ в священном писании.
Ну я не верю в души, духи, привидения и прочую хуету. Поэтому, вопрос несложный, ответ однозначный - будет два разных сознания. В чем, собственно, философие, где поводы задуматься, я хз.
Сознание определяется телом человека, например при рождении пиздюк запутался в пуповине и перекрыл доступ к кислороду, его спасли но он остался овощем. Если бы он родился у другой пары без проблем, он не стал бы овощем(ну или немного другим овощем от ситуации).
И так с каждой мелочью , один родитель пил другой не пил , разная еда , разные мутации. Сознание уникально каждый раз, и диктуется особенностью организма
>• Почему я родился именно в свой год рождения?
Почему бомбы всегда попадают в эпицентр.
Схуя ли два разных младенца могут иметь одинаковый мозг? Окружение, конечно, влияет, но изначально у всех людей есть предрасположенности, заложенные генами, разный мозг, разный вес мозга и тп. Так что и сознание тоже будет разным, вместе с мозгом.
Бля, философствуете на какой-то хуете, лижь бы побыть мамкиными нитакусиками, задумывающимися. Процесс ради процесса, тьфу.
Давайте я так спрошу:
Если я чайлдфри, и никогда не заведу детей, означает ли это, что я лишаю кого-то жизни?
задавать вопрос о сознании и ждать серьезный ответ вне рамок научного объяснения?
я на тред подписался, так как интересно, что люди думают о таком понятии
мое видение опирается на общий взгляд на человека, как на организм, который в ходе эволюции мозга приобрел способность видеть себя со стороны, предугадывать реакцию среды на свое поведение, свои действия
это сложный процесс построения модели мира, модели своих реакций (да, ведь часто мы понимаем, как поступим в той или иной ситуации, что нас напугает, обрадует и тд) я и назову сознанием
Ну тут вопрос же в передаче генофонда, а не переноса твоей личности в другую оболочку путём последовательной реинкарнации через одинаковое воспитание и мысли. Плюс, анончик, ты не забывай, что тебе придётся мешать свой генофонд с тяном либо куном, а тут уже как Мендель решит, может у твоего ребёнка будут преобладать черты тян\куна хоть и он будет в себе иметь твой уникальный ген. Так что тут всё равно всё зависит в большей степени от окружения и изначальных перков при рождении. К примеру два музыканта с хорошим слухом могут с вероятностью 25% ебануть ребёнка с плохим слухом.
Ты можешь взростить уникальную жизнь, но появится у тебя в любом случае %вставьте имя%
Типа, мог ли бы тот же человек (ты или я) родиться у других родителей, если бы тебя не завели эти. Или же конкретный человек может родиться только у конкретных людей-родителей?
Мозг у сознания, деб. Сознание первично.
Нет.
Ты должен был как-то обескуражить этим вопросом? Или что? Вопрос ещё более тупой, чем ОП.
>точка чувствования
Дай развернутое определение.
Дак челик спрашивает за абстракционную хуйню "душа" уникальная ли она при появлении на свет или нет. А то что они генетически разные это конечно факт.
А генетически передаётся мышление, восприятие, источники удовольствий?
Одно и то же в сравнении с чем?
Что такое "сознание" разъясни сперва.
нет, с чего бы? ты лишаешь один из вариантов генома, который тебе достался от предков, передать половину информации дальше во времени. Это очень ничтожная потеря, мир и без твоих мутаций продолжит существовать. а ты уйдешь в нибытие
Читай Метцингера "Тоннель Эго"
Скоро поймёшь что все события в этом мире синхронизированные, лол. Т.е. ты можешь что-то сделать только тогда, когда должен это сделать. Даже появляешься ты в этом мире по триггеру, отыгрываешь свою роль и по триггеру "умираешь".
я не ОП, но жду без рофлов
Это определяется биологией. ДНК, мутации и все прочее.
с биологической точки зрения — нет, ибо геном разный.
Ну смотри, мышление развивается посредством познания мира и изначально заложенного ядра мозга(К примеру одни слышат голос в голове когда читают\думают другие нет) но больше влияет познание и окружение, если ты с детства решаешь задачки то и склад ума математический, тут конечно и предрасположенность синаптическая имеется, но её можно выстроить как сам захочешь при познании.
Восприятие если это опять же мыслительное то воспитание, если ощущение мира физическое то оно передаётся генетически и привязана к изначальному родителю(Условная слепота, глухота и тд и тп), от этого уже меняется познание что влияет на восприятие.
Источники удовольствия тоже в принципе работают как и всё остальное, если это не физиология, а если тебе в детстве бабушка респектнула за то что ты за обе щёки уплетаешь её варенье малиновое то ты и всю жизнь будешь от него кайфовать.
>>257176867 (OP)
>>257177937
Положняк таков:
Мы знаем, что ребёнок так или иначе наследует кровь родителей.
Его сознание/душа - это его кровь умноженная на то в какой среде находится ребёнок.
Проведём мыслительный эксперимент.
Если у нас разные 4 человека, то очевидно, даже для одинаковых прочих условий, у них будут дети разными душами/сознаниями етс.
Плюс ко всему мы точно знаем, что всегда есть элемент случайности в том какая именно кровь будет у ребёнка. Он будет больше любить бегать или читать, пиво или вино, это тоже закладывается в кровь, но случайным образом.
Даже для одного момента времени если в двух одинаковых вселённых 2 человека в одних и тех же условиях зачнут ребёнка, то случайный вектор сделает этих детей разными. Впрочем, не исключено существование двух таких миров, где эти дети будут одинаковы, тк случайные векторы дали один и тот же результат
>>257178115
Как же я ненавижу концепцию мультивселенности, там такое всё неопределённое))
нет,даже при параллельных мирах два родившихся человека не будут схожи. поясню: у них будет разная генетика, разное воспитание что и является ключевой ролью как определит себя сознание
Откуда ты это знаешь?
То, что на бабулин респект ты словил импринтинг на варенье - эт тоже физиология есчо.
>>257178363
Жду возражений кста
>>257177921
А как померить это твоё сознание?
нет. личность обусловлена генами, воспитанием и окружением. так что нихуя
Р А Н Д О М
А
Н
Д
О
М
Оттуда, что у меня тоже есть сознание и я проделал это в начале?
>Почему я родился именно в свой год рождения?
Повезло хули эбись теперь.
>Почему у меня именно эти родители? Могли ли бы быть другие?
У других родителей был бы уже не ты, китаеафриканская новиопша, так тебе понятна разница от предков?
В общем простейшие вопросы анон ты скатил в бездну пориджизма и пиздежа ниочем.
/тред
Так это зависит от того, как работает мир. Никто не знает из людей, так что никто тебе и не ответит.
Мне кажется нет. Это разные, как ты говоришь - сознания.
Я тебе не про личность, а про сознание. При рождениях возникают новые сознания
Ты это помнишь? А когда ты появился? До своего рождения? Зачем тогда тысячи сперматозоидов помимо тебя?
Это не концепция мультивселенной. Это мысленный эксперимент про то как провести два абсолютно независимых опыта. Просто ты будешь редуцировать до того, что тебе необходимо два разных мира, чтобы твои опыты были по-настоящему независимы.
>>257178012
Да
>>257177887
Нет
>>257178631
Что определяет разницу между сознаниями?
что такое сознание? сознание неотделимо от личности
>неопределённое
отнюдь. представь себе массив с бесконечным множеством вселенных. наверняка в этом множестве найдется вселенная, где все упорядочено, без хаоса)
В каком смысле физиология? В смысле рефлекса условного? Или ты утверждаешь что условный индивид физиологически предрасположен к поеданию варенья?
Какую разницу между сознаниями?
Что такое "важно"? Важно для кого или для чего? Что за абстрактные вопросы?
Ой, уже был такой вопрос. Вот что думаю я
Сознание это нечто, что формируется организмом при поглощение информации из вне нашим мозгом. Это не существительное, а скорее процесс. Если организмы разные, то и сознание будет разное. Если окр среда разная, то и сознание другое. Так что нет, люди разные.
Да я же в шутку. В любом случае если брать бесконечный массив он будет упорядочным, хотя и будет бесконечно стремиться к хаосу переменных.
Физиология в смысле биохимических процессов.
Что такое реакция на похвалу? Это выработка одних элементов и их соответственное их воздействие на рецепторы. Комплексируя совокупность таких процессов, получается процесс, который мы называем принятием решений.
Представим аудиторию людей. Мы предполагаем, что у каждого есть мозг в голове, и у нас всех мозг работает по одним и тем же принципам. У нас охуенно сложное поведение, мы реагируем на разные сигналы, разговариваем, чувствуем боль, другие ощущения и все прочее.
И тут внезапно среди этой аудитории обнаруживаем самих себя. Вернее то, что мы имеем визуализацию картинки перед глазами со всеми ее цветастыми цветами, мы слышим и жуем собственные мысли в своей голове, наше сознание акцентируется то на одной, то на другой вещи, причем порой бесцельно. Что это за хуйня?
Что за разрыв происходит? Вот все одинаковые сидят, а тут бац - ты с сознанием в своей черепной коробке закрыт. М?
Кто создал возможность упорядоченности? Где находятся все вселенные? ПОЧЕМУ они вообще должны существовать в большом количестве? Для этого нет предпосылок.
По-моему это костыли, отрицающие Бога
>Ты это помнишь? А когда ты появился? До своего рождения? Зачем тогда тысячи сперматозоидов помимо тебя?
Ну да, помню. Когда появился? Был всегда, буду всегда, это бесконечно. До своего рождения сидел в ничто, сперматозоиды не связаны с сознанием, это просто механизм.
Это значит что то в башке сломалось
Если существует сознание1 и сознание2 в конкретных носителях 1 и 2. Разница свойств сознания1 и сознания2 определяется чем-то кроме разницы носителя1 и носителя2?
да и я в шутку, мне же никто не даст вечность на то, чтобы я пруфы принес)
Или не умираешь. Чел, ты реально веришь в детерминизм? Лучше бы в ббога верил
В том, что ты не понял сути вопроса.
А как должно быть не-сломано?
Аааа, я понял о чём ты, я изначально тоже самое говорил, но не правильно мысль выразил. Но в любом случае это физиология воспитанная, то есть построенная на рефлексах.
>сознание возникает не при рождении
Ты путаешь сознание и личность. Если бы у тебя не было сознания, ты бы лежал как труп.
Ну ясен хуй нет, оно же не едино, возьмёт по чуть чуть от каждого и станет уникальным
Никто не говорил, что они есть. Я сразу сказал, что это мысленный эксперимент. Даже пояснил вот тут:
>>257178685
>веришь
Сейчас бы верить в очевидные вещи, которые можешь наблюдать и проверить лично.
Мне тоже нравится концепция, показанная в мульте, однако в немного в другом варианте.
У каждого из нас своя реальность и всякий раз, когда мы контактируем с другим сознанием, мы запускаем себя в бесконечный мир мультиреальностей.
То есть, каждый из нас - некая божественная сущность, проживающая множество жизней и пытающаяся самопознать себя как разгадать загадку.
Хотя не, бред какой-то. Звучит слишком эгоистично, дескать, я, господа, бог, спешите видеть.
Тем не менее то, что показано в мульте, отчетливо отмечается сознанием на чувственном восприятии в психоделичном опытемне друзья рассказывали
То есть мой геном =/= новое сознание?
у обезьяны есть сознание? чем человеческое сознание отличается от животного?
Сама возможность такого воспитания означает, что этот потенциал уже заложен в физиологию, я об этом. Когда мы говорим, что воспитание даёт человеку свойство Х, это означает, что его физиология уже допускает наличие свойства Х.
Два разных. У них как минимум будет разный генотип со всеми вытекающими последствиями.
Нет
Тем, что ты человек, а обезьяна нет
Сознание это то, что есть только у человека
Биологически? Да. Физически? Да. А для того чтобы ты услышал ответ на твой вопрос, нам нужна новука, которой у нас нет. С сознанием то ниче не понятно.
Сознание не является результатом работы человеческого мозга
А чем оно является?
Бамп
Нет ты троллишь тупостью
Ты либо объясняешь че такое сознание, либо этим термином хуй пойми как оперировать и ты сасеш бибу
Понятия не имею, ты еще спроси кто создал вселенную. Я думаю что стоило бы копать куда-то в сторону лепездричества, но боюсь пред нами развергается пропасть. Фундаментальная. Такая же как в современной физике разверглась.
> почему ты именно в твоём теле, а не в каком-либо другом
потому что так исторически сложилось, что я именно в своем телом, а не в каком-то либо другом.
Я уже дал определение. Ты слепой?
>>257177486
>либо этим термином хуй пойми как оперировать и ты сасеш бибу
Проблема не термина/явления, а языка, что он не может описывать этот феномен.
Пространственное явление, в котором находятся явления приятного и неприятного
А здесь - физический объект. Кружок, если хочешь. Ядро. Давай называть ядро
Геном, так скажем, это алгоритм, по которому белки выстраивают организм. Сознание - способ этого организма взаимодействовать с миром вокруг себя. Уникальный организм вырабатывает свой уникальный способ.
Есть, но не такое развитое. Сознание даже у амёбы есть.
То есть, я всё-таки лишаю кого-то жизни, не заводя детей?
Тогда тут два варианта. Либо ты настолько тупой, что не можешь дать определение тому, что "у вас неоспоримо есть", либо ты пиздишь и у тебя нет никакого сознания и ты ваще макака которая зашла двачи мои щатать
Рандом
Ага, и у овощей - весь тред засрали! Нет у амёбы сознания, там рефлексы, там 1 клетка.
Зависит от твоего взгляда на сознание. С моей разумной колокольни - конечно это будут 2 разных сознания, с каких это хуёв должно быть иначе
Не знаю, я к ней в голову не могу залезть и узнать что там. Отличие может быть в символах. Человек мыслит и образами и словами. У животных наверняка только образы. Ну и от мозга зависит, чем больший объем инфы усваивает, тем лучше.
почему? сначала говоришь, что сознание это процесс переваривания информации и потом отказываешь в этой возможности обезьяне?
чем отличаются процессы у них и у нас?
/thread
хули вы еще тут пиздите
Чувство означает наличие сознания. У овощей нет сознания, так как нет чувств.
Тут вопрос в научном подходе. Мы можем сколь угодно долго ковырять вопросы бытия, сознания, срать про магию, верить в есусов и мухаммедов, но дело все в том, что сознание должно быть таким явлением, которое в принципе, одинаково для всех. Так что в какой-то степени, если мы предполагаем научный подход, то конструкция и сами причины и явления, становящиеся следствием сознания, будут едиными для всех. Осталось их найти.
И кроме того, ты перефразировал как мудак, и вывел совсем другой вопрос кста.
>>257179752
Это то самое, что "у нас неоспоримо есть", вот это то самое, что мне сейчас пишет и говорит что я его двачи его щатают. Это ТЫ. Да да, вот ТЫ. Нет не тело за компом, а то что в голове этого тела, со мной разговаривает. ЧТО ТЫ? Какое тебе нахуй определение дать...
OFC разные.
Достаточно просто чтобы у одной пары были другие гены.
Допустим шизофрения у отца. Или пусть это будут брат с сестрой с не очень здоровыми родителями, даун и прочее.
В итоге у одних будет обычный ребенок, у других рома попрыгунчик.
И конечно хуй знает как ты определяешь сознание. Но если ты можешь поставить вместе мыслящего человека и овощ. Тогда чем сознание человека отличается от сознания животного
Сознание - самая большая загадка в мире, а он определение просит...
Сознание человека отличается от сознания животного наличием осознания.
>Более того, сознание - это единственное, что у вас есть неоспоримо
ну да, ну да
сейчас хочется тебе промеж рогов зарядить, чтоб ты свое неоспоримое сознание потерял, а потом в подвал запереть, где с твоим неоспоримым сознанием случится плохое и оно тебя навсегда покинет
Иди нахуй долбаеб
У меня своеобразный парадокс Ферми по теме сознания есть. Надеюсь я не прав, но не выйдет ли так, что пространство для изучения и выделения сознания, находится за фундаментальными пределами возможностей человеческого сознания?
Поеш говна, тут полно анонов, хуй знает где кто че писал
>>257177486
Ок, таким образом мы выяснили, что за пределами мозга сознания не существует, тк восприятие напрямую зависит от состояния мозга, ето мы пащитать уже можем. Трепанировав череп и хуйнув парочку долей мозга.
>>257179613
Хуюзыка. Если тебе не хватает возможностей языка, чтобы описать то, «неоспоримо есть у каждого» то либо этого нет у каждого, либо ты разговариваешь на бейсике
>>257179737
Зависит от того, что такое "лишить". Нельзя отнять жизнь, пока её не существует, так что получается, что не лишаешь.
>>257179711
Если нет органов чувств, то и сознания нет, это из твоего определения следует. Если у амебы спиздить глазок или чем она там чувствует, то и сознание у неё пропадёт
Очевидно опу-долбоебу нечего возразить, но выводы его не устраивают
приехали! сознание у нас физический объект! да тут уже все усрались доказывать, что это процесс
парадолкс ферми это про инопланетян
при чем тут сознание
>>257180181
По масштабам, такая же жопа. Хотя с инопланетянами в этом плане проще, и парадокс ферми хуета хует, если по чесноку. Он просто для того чтобы показать масштаб проблемы.
Просто он думает, что он умный, какой с него спрос
Привет, хлебушек. Аналогия, знаешь такое слово? Я часто не знаю, троллите ли вы тупостью или правда хлебобулки.
Зеркало одно и тоже просто потому что нет никакого другого, но отражать оно будет разное. Поскольку зеркала не существует без отражения, мы не можем ставить знак равенства.
А я считаю, что сознание свойственно только человеку.
Внешние проявления биохим процессов отличаются? Отличаются. Значит и сами процессы отличаются.
Ну вот такую совокупность процессов, которая свойственна только человеку я и называю сознанием
>>257179931
Кто ты нахуй я тут один сижу
Я и есть моё тело, долбоеб. Если у меня отнять руку, то у меня не будет руки. Я не сижу в плену своего тела, я и есть моё тело, дегенерат ты ебаный
>>257179999
Загадка сознания решена в моем посте, кста
>>257180079
Нет, если сознание это то, чо я сказал, а иначе хуй знает.
>>257180180
Физический процесс, ок. Кстати приведи пример процесса, который не физический
Посоны, я ещё одного философского зомби поймал! Не понимает, что такое сознание, определение просит! Эх, опять костёр разводить!
Остаётся тело. Значит сознание есть тело.
влияние генома на формирование сознания огромно, но не настолько. В твоем примере ты можешь лишить жизни любого, с кем ты не поговоришь. Ведь без этого общения, сознание меняется, незначительно, но меняется. Ты не вмешиваешься в процесс формирования - следовательно, по твоей логике, лишаешь жизни
Нет. Не будет. Если ты имеешь в виду "душу", то ее существование не доказано, и доказано быть не может. Если речь о разуме, то не может быть двух людей с абсолютно идентичным строением мозга. Это случайная мутация на основе генов родителей. А раз все родители разные, то и дети были бы разные.
Сознание это дырка в залупе. Поскольку у всех мужчин есть дырка в залупе значит что у них есть сознание. Женщины, ясное дело, сознанием не обладают
1 0 1
А какая разница? Все умрут, для продолжения рода они должны как минимум по 2 чада каждая пара запилить - и это в идеальных условиях, где никто не умрет от неестественных причины, что практически нереально в данных условиях.
>Мозг у сознания, деб. Сознание первично.
У компа операционка тоже появляется до того, как процессор поставил?
Анон, что такое сознание, душа, Я? Не могу понять, сколько бы не читал статей. Очень страдаю из-за этого.
>Кто ты нахуй я тут один сижу
Вот этот тот, кто сидит там один, это и есть ты, и оно чичас своим сознанием (и скрюченными пальцами сосиськами) тута здеся буквы.
>Я и есть моё тело, долбоеб. Если у меня отнять руку, то у меня не будет руки. Я не сижу в плену своего тела, я и есть моё тело, дегенерат ты ебаный
Тело спок
>>257180391
Тогда уж сознание есть мозг.
>ответ на этот вопрос содержится в мультике
Какие же пердиксы дегенераты пиздец просто
> доказано быть не может
Может, как и все остальное. Не может быть доказано только то, чего не существует. Души нет, смирись с этим, ты просто обычный кусок мяса
У компьютеров (по крайней мере у тех, которые пока созданы) сознания нет.
Рома попрыгунчик человек?
Define сознание
осознание у обезьяны наверное даже получше, чем у двачера, который сам из себя хуй простой, но осознает себя как Льва Толстого
Ну а я, по твоему, о чем говорю? Души нет. И поэтому доказать ее существование невозможно.
Никто не понимает. Это норма. Главное, чтобы в полный паралич эти размышления не отправили, а то это... это хуже всего. Живи, радуйся. Думать тоже не забывай.
Это ошибка восприятия, она у многих есть, ты можешь с ними столкнуться когда как следует дунешь, и решишь что ты не просто долбоеб, а целый МИГ 51
Нейрохимические связи в голове
Даю определение понятию сознание.
Понятие сознание это понятие, дающее определение термину сознание
Бытие определяет сознание
/thread
Тогда по закону тождества это будут разные сознания потому что человек даже самому себе секунду назад не равен
Философский зомби пытается в защитную реакцию шизофазией! И заметьте, друзья, такой бредогенератор действительно может походить на грубоватый абсурдисткий юмор! Хорошо, что мы, люди, имеющие душу, всё же способны их различить. На костёр этого биоробота.
Лол, так сознание же одинаковое у всех изначально, примерно как пустой жесткий диск. А уже потом к нему в процессе взросления прикипает всё то, что мы называем отличительными чертами личности. Поэтому я считаю, что да, одно и то же.
>почему ты именно в твоём теле, а не в каком-либо другом?
Ответ очевиден - по причине соответствия. Это как пытаться вставить батарейку ААА в слот для батареек крона. Тело должно быть способным выдержать уровень сознания, иначе всему пиздец. К тому же, особой разницы нет.
>Хорошо, что мы, люди, имеющие душу
Что такое душа? Дай определение
>Физический процесс, ок. Кстати приведи пример процесса, который не физический
процесс формирования абстрактного направления в искусстве 19 века
То есть младенец тот же?
скажем есть некая компьютерная сеть. можно на пеку накатить драйвера, софт и подключить к сети. а можно бутить через PXE/netboot
@
А что будет если он покакает в другое тело, одной и той же душой?
@
Если душа это когда бог покакал, то что тогда получается если бог пописал? Негр или особь женского пола?
@
А что будет если не докакает и обрубит сфинктером душу на половине? Получится РОМКА ПОПРЫГУН?
@
Тред про философию
Это не даёт ответа на вопрос. Если материя первична, а сознание вторично, это не отрицает существования сознания. И наоборот: идеализм не отрицает существования материи, а лишь говорит о её вторичности. Это вот мне у Чалмерса не нравится - он сходу заявляет, что он не материалист, потому что якобы из признания сознания выходит дуализм, хотя это вообще не так. Что с этой англосаксонской традицией не так, диву даюсь. Дали тебе Канта, дали Гегеля - нет, не хочу, хочу жрать говно. Впрочем, я всё равно его прочитаю, Чалмерса то бишь. Хотя чую, что ерунда ерундой будет.
как ты это понял
Пока писал, понял, что и к маленькому ребенку применимо в целом. У него что, сознания нет? Есть, даже когда он еще ни слова сказать не может и лежит, вперившись в потолок. Или всё-таки нет? В тред призываются аноны, имеющие воспоминания из младенчества. Является ли отсутствие полноценного языка в младенчестве + последующее отсутствие воспоминаний об этом периоде знаком отсутствия сознания или нет?
нет.
сознание -- это не картошка, чтобы его пересыпать из одного тела в другое.
сознание образуется из сознаний родителей, кто сколько дал. поэтому у одной пары будет гениальный ребенок, потому что они медитировали и готовились к нему. а у второй будет дегенерат, потому что зачат не по гороскопу а по пьяному залету. и шлюха не делала аборт, а наоборот использовала ребенка для угроз и шантажа на алименты.
отсюда и две совершенно разные судьбы.
сознание будет другое. сознание - это вычислительная способность мозга, которая запоминает и использует накопленные знания. дети неоднородны, т.к разные мамаши жрут разное питание, и из чего строится тело, мозг, сознание. кто то жрет говно, а кто то норм хавчик. ну и мамаши разные тоже бывают, их тело тоже участвует в строении ребенка отчасти. так что есть и дети умные и тупые, соответственно и созгания будут разными
Ты дурак что-ли блядь?
Под твое определение подходит аттракцион американские горки. Кому-то там приятно, кому-то нет.
Сознание - реакция на действия материи.
Все мы рождаемся не одинаковые, а окружающая система, привитая система ценностей вкупе с нашими базовыми взглядами, формирует окончательную личность. Люди рождаются разные, один кричит, другой молчит.
>>257176953
Я тоже в свое время подпадал под очарование таких рассуждений, но это все очень просто объясняется. Ты это ты, потому что твой мозг родился именно тогда когда он родился. А все эти фантазии по типу мог ли я родиться ранее, обусловлены лишь возможностями твоего мозга, ты обладаешь абстрактным мышлением. Вот и все.
даже обкурившись до потери пульса я не стану воображать себя МИГ 51, потому что знаю, что такого МИГа нет и не было
Смари, тут можно притянуть аналогию, что очень вредно. Да, младенец тот же, хоть генетически он уже отличается, а это может играть свою роль. Разгадка индивидуальности сознания возможно прячется там же, где и пряталась индивидуальность отдельно взятого тела. Но базово, это явление одно и то же, вот только выделить его хз как. Естественно, со временем, в голове у 2 разных младенцев по идее выстроится 2 разных системы. Это в теории, ведь на практике, очень много дегенератов, которые даже мыслят одинаково. Хоть они разные генетически, внешне и т.п.
мимо
>>257180969
Очень просто, ось не начала управлять сама собой и выходить на контакт, мешая юзеру. Если это началось, качай антивирус. Осознаности операционки не видно. Нет этой "эволюции", без человеческого вмешательства.
>>257181050
Сознание у засранцев есть, но осознанности до определенного момента нет, помню крещение (в год), дальнейшие записи на HDD начали появляться с 5 лет (первая видеозапись датируется именно этим возрастом).
"сознание" - это лишь возможность говорить. Не больше, не меньше.
Если источник сознания - работа мозга, то другое, ибо и мозг будет другой из-за разницы ДНК родителей.
Если источник сознания нечто другое, то хуй его знает.
душой называют то самое сознание, личность
но так, как боятся признать, что смерть это навсегда, придумали, что душа бессмертна
А мы 1 раз по накурке изображали, руки вперед вытягиваешь, лодочкой складываешь, и вжуууууух, летишь типа
>
> Никто не понимает. Это норма. Главное, чтобы в полный паралич эти размышления не отправили, а то это... это хуже всего.
Уже диагноз есть. Почитал, что эта хуйня называется метафизическая интоксикация. Хотя сдаётся мне, что ты прав и настоящие философы не намного дальше продвинулись.
> Живи, радуйся.
Потерял любое желание что-то делать. У меня нет земли под ногами. Зачем мне чего-то добиваться, если я не знаю, проснусь ли завтра именно Я?
Нормисы живут не думая, может, на 5 минут зададутся вопросом и выбросят из головы. Можно попытаться отвлечься от всего этого, стать как нормис. Но это как уйти в сон или опьянение.
этого тоже двачую
Лол, нет. Контекст воспитания будет разный, даже если создать две копии супружеских пар. Эффект бабочки же. Даже близняшки разные которых одевали в одно и то же
ребенок, который не знает, что такое сознание не будет им обладать?
дикари Полинезии, которым в голову не придет задаваться этими вопросами значит тоже без сознания?
Ну я даже не знаю. Ведь как "без сознания" описывают состояния, когда ты в отрубе - спишь, нажрался, упал в обморок. К младенцу это всё неприменимо. Да и вряд ли ты скажешь, что у немых нет сознания, да? Я думаю, это можно переформулировать как "сознание - лишь возможность внутреннего диалога", под внутренним диалогом подразумеваю вообще любые мысли и мыслеощущения, типа трогаешь теплое и думаешь "ого, тепло". Есть ли у младенцев внутренний диалог? Хуй знает, язык они понимают только на уровне интонаций пока, наверное. Мб их внутренний диалог - это просто вспышки ощущений (холодно, больно, хочется есть, сосу мамкину сиську), но пока без слов?
Че за тупость ты вывел. Там говорят буквально, дай определение понятию сознания. Можно было бы сказать: дай определение сознания, или объясни понятие сознания, а тут определение ПОНЯТИЮ.
Ну я и дал определение понятию сознания, высрав бредовую рекурсию, из которой вообще ничего не ясно, и никаких выводов сделать не удастся.
Это ты, что ли, вчера тред про страх смерти и небытия создавал? Что-то зачастили экзистенциальные треды в последнее время. Я-то не против, впрочем, сам такой.
Что за шизоидная формулировка? Ты нормально вопрос задать можешь, филасаф мамин?
Младенцы спят, младенцы вырубаются, так что вполне себе применимо. Другой вопрос в том, что сознание младенцев на таком зачаточном уровне, как у взослого, когда он в щщи и просто мычит в коматозе
>"сознание" - это лишь возможность говорить. Не больше, не меньше.
обезьяны могут общаться на языке жестов или с помощью табличек, составляют сложные предложения, юморят, могут в абстракции
а вот ты со своим неправильным использованием "не больше, не меньше" иди учи русский язык
Так а я про моменты, когда бодрствует.
Опять же, вчера только был тред про смерть, сознание, душу, реинкарнации и прочее. Вот там писал, что не знаю, как оценивать моменты, когда я сплю или в алкоугаре и потом не помню кусок вечера. Есть у меня сознание в такие моменты или нет?
> Это ты, что ли, вчера тред про страх смерти и небытия создавал? Что-то зачастили экзистенциальные треды в последнее время. Я-то не против, впрочем, сам такой.
Нет, не я. Небытия как раз не боюсь. Перестал бояться лет в 15 после спонтанного ВТП. Просто не могу заниматься повседневщиной, пока не разобрался во всём. А разобраться не факт, что можно. Как правило это психушкой заканчивается. Хотя таких людей лечить не надо, они должны через изменённое состояние сознания что-то понять.
>Определение сознания сначала дай своё, а то это всё пустой пиздёж.
лучше бы поебались, по накурке очень доставляет
Одно дело влиять, другое дело создать.
Да, каждый день прожитый без ебли ты лишаешь жизни как минимум 1 человека. Дрочька, минет и ебля в гондоне не считаются. Только в пизду без гондона иначе ты серийный убийца.
Младенец другой, а сознание то же. Такая вот хуйня. Продолжая аналогию с зеркалом, зеркало само по себе одно и то же, что у рожденного младенца А, что у гипотетического младенца Б. Я бы даже сказал, что оно и у родителей то же самое. А вот отражение разное. Отдельный прикол в том, что если нечего отражать, то зеркало перестаёт существовать, оно возможно только если есть, что отражать. "Пустое" зеркало не существует, потому что нет своего зеркала для зеркала. Нечему отражать зеркало. А если бы мы допустили наличие зеркала, отражающего зеркало, то пришлось бы допустить и своё зеркало для зеркала, отражающего зеркало, и мы ушли бы в дурную бесконечность.
>когда я сплю
Вроде кто-то пиздел про осознанные сны, но у меня BSOD срабатывает во сне, и я тут же просыпаюсь, если пынямаю что сплю. Зато был пару раз при засыпании "всплеск сознания". С бухлом сложнее, у меня обычно подбуханным сознание или есть, но я еще ползаю, и оно теряется, или уже совершенно нет, и в этом случае и запись на жесткий диск не ведется. Хз, как это работает. По идее, когда ты спишь или когда ты вырубился с алкоты, ты без сознания уже. Оно отключается. Хотя с другой стороны, сны откуда-то берутся же блэт, что-то должно их интерпретировать.
>>257181836
У нас было не модно пороться в пердикс
> сознание у неё пропадёт
Если у неё восприятие останется без органов чувств? Об этом не подумал?
сорян, не выкупил твоих рекурсий, слабоват в этом
Да забей, это юмор для книжных червей наверн. Или мозгоебов
Содержание, то есть сознание, принимает форму носителя. Как формируются эти условные "кувшины-хранилища" для сознания уже другой вопрос. Я всегда думал, что человека можно наполнить чем угодно человек это то, чем он наполнен и что даже из тюремной урки можно сделать порядочного человека и так далее по актуальным аналогиям, но в последнее время моя теория начала давать сбой. В некоторых "кувшинах" в силу специфики их формы некоторые модели поведения видимо просто невозможны к реализации. Имеется ли здесь генетическая предрасположенность или что-то другое, я понятия не имею.
>Почему я родился именно в свой год рождения?
Потому что я сам выбрал когда стать "пилотом" этого биоробота.
>Почему у меня именно эти родители? Могли ли бы быть другие?
Могли быть. Только я выбрал этого биоробота, а не тез кто его сделал.
Сознание есть только одно и оно мое. А вы все просто боты с алгоритмами работающими по принципу китайской комнаты. И вы мне не сможете доказать что у вас есть сознание, потому что у вас его нет.
>• Почему я родился именно в свой год рождения?
Настолько толсто что даже тонко
Это все равно что запустить киберпанк на современной сборке или 10-летней давности. Все возможности для реализации одинаковые, а вот мощности - нет.
Алиса в Зазеркалье. Этот дед, как его, угорал очень. Песня это какая, а что это за песня, а какое у нее название
Вот кста да, в книжке про алису дохуя интересных заебов было
сознание существует ровно одно, во всех телах одно и то же сознание. а личности и души разные. сознание это наблюдатель личности.
если ты чайлдфри, то ты не лишаешь кого-то жизни, потому что душа которая должна была стать твоим ребенком, найдет для этого других родителей, имхо.
но ты же мужчина! твой вклад в создание нового человека - это половинка хромосомы, в физическом смысле - это микроскопическая хуета, которой не видно в микроскоп. По сути - информация, код. Так что умерь пыл, нихуя ты ребенка не создашь, а только лишь немного повлияешь на его форму
Ты долбаеб, раз такие вопросы у тебя, конечно блять разное, разные люди, разные гены, разные способности, разный круг воспитания, разное обучение, разные ситуации.
Да ты же тот шиз, который про логическую пудовичок-мерность писал.
Боюсь, что когда создадут квантовый компьютер на [не скажу, сколько] кубит, с его помощью будут пиздить души, превращая людей в философских зомби. Квантовый компьютер = ловушка для души. Ловушка для души = двач. Двач = квантовый компьютер. Найдите ошибку, кстати. А может, двач это и есть квантовый компьютер.
С чего ты взял что имеешь выбор?
ВТП? Внетелесный... что-то? Расскажи, интересовался когда-то этой ебалой, как и осознанными сновидениями. И кстати о них:
>>257181955
Сколько раз ни пытался, у меня так же. Пару раз удавалось удержать осознание на пару минут, ощущения были очень странные, как будто я в каком-то вязком киселе движусь. Если честно, я вообще нихуя не могу разумом переваривать идею осознания во сне, что ты спишь, как это нахуй? Хотя и сам испытывал, в голове не укладывается.
И еще про обычные сны. В них, как водится, я не понимаю, что сплю, т. е. принимаю происходящее за реальность. Т. е. вроде как сознание есть, пусть и смазанное, поскольку ты не обращаешь внимания на ебанину, которая в жизни бы тебя испугала своей абсурдностью, и мало можешь управлять сюжетом сна, плывешь по течению. Но оно есть. Но у меня всегда, когда просыпаюсь и начинаю вспоминать сон, если запомнился, появляется ощущение, как будто во сне не совсем я. Это не ощущается, как будто обычный "я" попал в сюжет сна, это ощущается, как будто мне показывают некое кино с видом от 1-го лица из глаз какого-то другого "меня". Который живет в том мире из сна и для которого он нормален. Хз, как лучше объяснить это ощущение.
Почему я не родился 100 лет назад например?
слово "квантовый", занимает второе место по популярности, среди эпитетов, которыми шизы наделяют свои бредовые сущности..
Лидирует по прежнему слово "торсионный"...
У дельфинов вроде даже побольше нейронов и для моделирования нужен комп помощнее. Однако пользы от этого немного, развитые души в них не вселяются. Видимо, архитектура решает. Проц на 10000 транзисторов может выебать проц на 100000.
Понятно, спасибо,
Нет, я другой шиз
Он не прав в том, что выбирал что-то по части рождения, но выбора его лишить не удастся в дальнейшем, эксперимент либетта вроде засрали к хуям.
>>257182401
Ну вот я тоже не особо врубаю как это. Осознанные сновидения, кавооо. У меня все сновидения неосознанные, максимум что удавалось: это догадаться что бля, я лечу, бля, я падаю, сука ща пятки отобью (и пятки таки отбивались нахуй), и тут опять проснулся. А в остальном, да, я понял. Дыа, это прям как в реальности угу, нет никакого пынямания что спишь.
Ну все верно, потому что имеются различные уровни сознания и утверждать что первый уровень равен сотому будет просто неверно.
Тред не читал, но есть одна гипотеза (изначально слышал ее у Циолковского, а потом в фильме "Довод"), как раз связанная с тредом и вопросом сознания:
Все люди на земле - это ты сам, но в разных ипостасях. Сейчас ты - это ты, а через мгновение уже кто-то другой в другом "времени" и в другой географической точке пространства. А потом ты это снова ты. И так ты скачешь бесконечно между телами, но так как воспоминание и там самым сознание ограничены телом, то ты не ощущаешь перехода.
Ты сам в лице Цеолковского родил эту гипотезу, сам ее прочел в лице меня и сам создал тред, чтобы сам себе на этот вопрос ответить
Как-то так
Посмотрим, как будешь кукарекать, когда тебя запрут в кристалле и никто этого даже не заметит.
Нет, не будет, два одинаковых сознания сформироваться не смогут как минимум из-за различий в окружении, которое это сознание и формирует
ну положим, что к ребенку несмышленому еще можно относиться как к кувшину, наполнять его там всяким, ссать в уши. Да и то, есть предрасположенность к тому или иному у разных детей. Вон как щенков выбирают, один палец лижет, а другой кусает
Но взрослого человека менять?! Можно пиздить и добиваться через страх, но его личная модель только деформируется, но не заменяется
Ты не понял вопроса. Садись, два
мамку твою запрут в кристалле и выебут, пидор
О чем я и говорю. Этот вопрос дремучий лес и скорее всего вся замешано на биологической предрасположенности помимо банального внушения или каких-либо условных рефлексов, потому что осознанность достигается за счет не внушения, а определенных "мощностей".
аминь!
Дык ноука не справляется, чо делать то
С чего бы?
Ебать мне понравилась эта гипотеза. Но как тогда объяснить, что люди настолько разные, даже при рождении? Неужели исключительно физическими характеристиками типа спеков мозга и тела? И как объяснить, что собственное сознание кажется непрерывным? Типа, ну как бы быстро скачок ни происходил, все равно, пока все 7 миллиардов пройдешь, ну хоть какая-то задержка будет, а ее не ощущается.
Панпсихизм
А ядро сознания одним и тем же было бы?
Ну так покажи де справилась, чо там с сознанием, де моделирование, вот ето всё, что ето с точки зрения физики или НЭЙРО-физики и т.п.
Так он обычный эгрегор описал, потому что изначальный наблюдатель остается неизменным.
Разные
>логическую пудовичок-мерность
Что это? Я заинтересован?
да, красивая теория, которая кстати доступно может пояснить за "все вокруг БОГ" "возлюби ближнего как самого себя"
и с научной точки зрения не приебаться, действительно, физические законы едины для нас всех, организм у всех примерно один и тот же. Что отличает одного человека от другого?!
>Но как тогда объяснить, что люди настолько разные, даже при рождении?
Различия в мозге и теле. Да и надо ли это объяснять? Ты же стремишься объяснить для себя причину в разнице левой и правой руки, например
>И как объяснить, что собственное сознание кажется непрерывным?
Ты не воспринимаешь ничего кроме воспоминаний из прошлого записанных в мозге твоего тела. Да и понятие времени в этом контексте совсем другое. Появился в теле и такой: ага, вот у меня такие воспоминания, а ничего другого и нет вроде бы. Значит непрерывно все было, ага
>>257183006
>>257183088
Может быть. Я не вникал особо в эту тему
> ВТП? Внетелесный... что-то? Расскажи, интересовался когда-то этой ебалой, как и осознанными сновидениями. И кстати о них:
Внетелесное переживание. Я тогда ещё ничего не читал. Просто иногда задумывался о том, несколько страшно небытие. Судил о нём по сонному параличу: органы чувств не работают, шевелиться нельзя, но сознание есть и страдает вечно в таком состоянии. И вот я один раз прилёг вечером. Чувствую, что кто-то схватил меня за руки и поднял. Спросил: что со мной? Но лишь услышал свой голос где-то рядом. Потом то самое ощущение небытия. Да, как-то странно описывать то, что вне пространства и времени. Но я, видимо, запомнил границу перехода в это состояние. Там нет ничего. Но там совсем не страшно, даже приятно. Нет какой-то эйфории, скорее приятное спокойствие. После такого трансцендентального опыта я перестал бояться смерти.
Потом увлекся темой ОС. Хотя первые два ОСа были, когда я ещё не знал об этом явлении. Короткие, мутные, как ты говоришь - кисель. Потом ещё несколько было, занимался по методичке. Поставил целью прокачать графон для начала. Осознался, вспомнил это, сконцентрировался. Чёткость стала выше чем ирл, кроме того, при концентрации на объекте его чёткость ещё возрастала, а пространство словно искривлялось, создавая эффект увеличения. Сейчас забросил это дело из-за лени.
Лучше не вскрывать эту тему, а то к рыбникову отправишься и к праотцам
Скажи чтобы эта жалкая сука без сознания, даже пасть не открывала
Посмотри Мы ХХ|| век Аргонова.
мимо Аргонов
Ноука справляется. Но ты с своим магическим мышлением ноучные ответы не способен воспринять.
Что ты называешь ядром сознания? Какие-то физиологические основы для формирования сознания? Не ебу за генетику и прочую хуету, но допустим, что эти основы будут одни и те же. Однако это не является частью сознания, это просто то, что позволяет ему сформироваться.
>плодят сущности
>обвиняет кого-то в магическом мышлении
Старина...
Схуяли не понял-то?
Ну так дай мне ноучный ответ, какое магическое мышление ты сюда примешивешь нахуй, я из магии только spc и sci изредка почитываю
Тебя тоже. Ты даже не можешь представить страданий при воздействии на вектор сознания. А если произойдёт декогеренция, можешь отправиться в небытие, это даже лучше.
>Очень просто, ось не начала управлять сама собой и выходить на контакт, мешая юзеру. Если это началось, качай антивирус.
Т.е., если началось, то это сознание? Вирус обладает сознанием по-твоему?
Операционка, кстати, в основном и занята тем, что управляет сама собой, кучей приложений и аппаратурой, и на контакт с юзером выходит постоянно.
Двачую адеквата. У ходячих инкубаторов нет сознания. Есть несложная программа по поиску донора спермы для начала инкубации.
это она тебя так подкалывает прост
не будет же она тебя прямо говорить, что ты мелкохуй
Какое моделирование? Хочешь чтобы создали искусственное сознание? Как ты докажешь что у смоделированного ИИ есть сознание? Как ты докажешь что оно есть у тебя и ты не бот?
Нет. Если берём исключительно материалистическую концепцию, то бытие определяет сознание. А жизнь не может быть полностью идентичной.
Ты в сознании сейчас? Да. Дали кирпичом по башке, ты без сознания. Так понятнее?
>>257183604
Ключевым моментом сознания является самоосознание, где появляется условно это самое я, или хотя бы образы и прочая поебота. И вот это самое "я" на контакт не выходит, так что его там кабы и нет. И нинада вот тут про операционку управляющую самой собой, в этом и плох пример про операционку, у нас древние отделы мозга заняты поддержанием работоспособности организьма. Операционка не генерирует ничего принципально нового, вот в чем беда операционки, в сравнении с сознанием. Вирус не имеет сознания, ведь он действует по заранее прописанным сценариям. Операционка тоже. Они не высирают нечто рандомное и бредовое, все это прописано заранее. Код не самогенерится
забавно! как раз на заводе в перерывах между фазами обработки капчую
Да, искусственнное сознание хачю, пусть после бесконечного числа делений (ускоренного), там появится хоть что-то вразумительное
>>257183763
>Как ты докажешь что оно есть у тебя и ты не бот?
Оно с тобой ща базарит, бля буду
Полиморфный вирус – вирус изменяющий свой код внутри заражаемых програм. Например, он может шифровать свое тело используя каждый раз разные ключи, и расшифровывать его во время активации. Цикл расшифровки мутирует с различными поколениями вирусов и, обычно, не так-то просто понять его алгоритм.
Метаморфные вирусы, также изменяют свой код, но не используют алгоритмы шифрования. Различие проявляется в виде изменений внутри кода вируса. Существует несколько технологий, позволяющих с успехом реализовывать данную методику
А есть вирусы, которые ебутся с другими вирусами?
>Ключевым моментом сознания является самоосознание, где появляется условно это самое я, или хотя бы образы и прочая поебота
Самоосознания нет у ребенка. Образы может исторгать и нейронка
>Младенца
быстрофикс
Умный вирусолог, слушайте его
>все это прописано заранее
Только не все прописанное успешно реализуется. Дальше что ? Опять про кирпичи начнешь рассказывать ?
>Суть именно в сознании. Можешь использовать термин "душа".
Сознание и душа это разные вещи. Сознание это скорее процесс, постоянная фоновая рефлексия, а под душой обычно понимается некая сущность. Сознание можно терять и даже действовать без сознания, душа же бессмертна или как минимум существует пока жив человек.
есть на этот счет заезженная шутка про мамку, но воздержусь пожалуй
идея скрещивания комп вирусов имеет потенциал, но еще очень далека от реализации
У вируса есть конечная задача, он в разы примитивнее оси. Пынямаешь, смысол тут в том, чтобы грубо говоря, код размножался до полноценных работающих структур, случайным образом, годные вещи закреплялись, и дальше развивались уже в заданном паттерне. Ну что-то такое.
>>257184286
А точно нет, или есть, но у него нет языка, которым он может это все выразить?
>>257184388
>Только не все прописанное успешно реализуется. Дальше что ?
А это ты к чему высрал. Ты серьезно не можешь уловить в чем смысол?
Я высрал, а ты съел.
Дитятко покинь тред
Какой важный "специалист по мозгам". Только кирпич убери.
Ты чё ебантуый? Сознание определяется в том числе генетикой, после этого факта твой тред из категории философских задач уже переходит в категорию "объясните прогульщику как работает биологию". А кроме генетики есть ещё и разный опыт младенчества, который даже у одних и тех же родителей может быть различен, не то что у последней семьи. Пиздос, чё несёт вообще.
>Сознание определяется в том числе генетикой
Определяется генетикой не сознание, а его свойства. Если ты наденешь на себя тулуп, ты не станешь другим человеком, но будешь лучше сопротивляться холоду, так и здесь: сознание одно и то же, но его свойства различным от тела к телу
>это будет одно и то же возникшее СОЗНАНИЕ
Нельзя точно сказать, мы не знаем как именно оно создается и есть ли реинкарнация.
Но приблизительно процесс такой - когда рождается человек, от святого духа отделяется частица и нисходит на человека. Эта частица и будет его сознанием. Если этот процесс привязан ко времени зачатия или рождения - то значит частица будет разной. В случае существования реинкарнации частица может быть от недавно умершего.
тред не читай - сразу отвечай
ОП тут уперся в вопрос: будет ли считаться убийством, если он не даст своему генетическому материалу шанса на перенос в следующее тело
лично я считаю такое поведение приемлемым. Миллионы лет эволюции запрограммировали тебя размножаться, но ты обретя сознание и осознав тщету бытия, отказываешься выполнять эту программу. Вот так природа сама себя наебала.
надеюсь это последний пост в треде, не отвечайте на него
а что если сознание вообще единая материя и оно одно, просто разделено человеческими телами на личности?
Ну эти сознания там у себя небытии стоят в очереди и ждут пока новый человек родится чтобы в него вселится. И тут уж кому как повезет.
Это ты хотел услышать, нарокман?
Ты верун что-ли? Ты как сознание от его свойств отделяешь? Врождённые характеристики по аналогии с тулупом снимать научился уже?
>Так понятнее?
Дядя Петя, ты дурак? У сознания есть несколько определений, и ОП явно не рассматривает сознание как состояние человека в здравом рассудке и твёрдой памяти.
Нахуя тогда оно вообще нужно?
Как не отвечать? Надо ответить!
Он наделяет генетический материал субъектностью и считает что несуществующего человека можно убить, я правильно понял?
На самом деле все по другому. Эти сознания сычуют там у себя по домам и ждут пока родится тело конкретно под них. Им приходит уведомление и они радостно летят вселяться в свое новенькое тело.
Это кто еще тут дурак. Ребят, уберите все навязанное обществом: воспитание в паттерне половой принадлежности, образование, профессию, возрастную оценку, опыт предыдущей жизни, воспоминания, что останется? Останется то самое сознание. И вот в чем вопрос, то самое сознание у 2 разных младенцев одно и то же, в зависимости от пары, или не одно и то же.
>я правильно понял?
абсолютно!
субъективность генетического материала! гениально!
ради этого я прочитал в треде 300 постов
Спасибо что пересказал, твои погружения в недра этой шизы были не напрасны.
>>257185849
Так, окей, тогда что происходит с сознаниями после смерти?
радостно летят? а ничо что людей на планете с каждым годом все больше и больше? уже дефицит сознания после 5 миллиардов начался. Боженька клепать не успевает с такой скоростью. Те, кто уже отмотал срок, на вторую ходку не соглашаются, говорят страшного суда ждут. Приходится выкручиваться, делить сознания пополам, на три части даже. Новая формация даже появилась. ЗУМЕРЫ
>будет ли считаться убийством, если он не даст своему генетическому материалу шанса на перенос в следующее тело
Классическое кукечианство кста. Кукеч высирался про стадии развития и аборты на эту тему. Мол зигота ето человек, патамучта ето стадия развития, а начить, аборт ето плохо, ведь убийство.
Обосрался чет с такого захода на порриджей
мимо
Окей, я понял тебя. Если рассматривать сознание как инструмент, способ взаимодействия с окружающей средой, то есть большая вероятность, что такое "сознание" будет изначально одинаковым у всех. Но мне тогда непонятно, нахуя эта информация ОПу.
Очевидно уходят назад в небытие. Потом пишут в местное правительство заявление об утрате материального тела и ждут пока им предоставят новое. Пока население земли растет, то ждать долго не приходится. Если население начнет падать тогда уже начнутся проблемы. Может начаться коррупция и блат.
Возможно верун или что-то такое, а мб у него фрейд научруком был, или по трансперсональной психулохии угарает. Х его з на самом деле.
>>257186533
Пиздишь сука, пиздишь ТВАРЬ! Чтобы писать заявление, нужен опыт писанины, освоенная понятийная система (заявление), и память, а еще нужно знать язык и т.п. А что-то я нихуя не вижу дохуя младенцев-вундеркиндов, которые могут писать заявления уже из яслей, и пытаются разработать свою луженную глотку самостоятельно, чтобы послать мамку нахуй еще из ясель.
Ну ты как самец человека в теории можешь заиметь десятки тысяч детей. Так что если родишь одного то все равно лишаешь жизни тысячи. Так что родишь ты одного или 0 разницы почти нет.
А ты не верун? Покажи мне человека, который знает как на самом деле все устроено. Жду
ты долбаеб
>>257177212
точно долбаеб
Я ебу?
Напиши полный, подробный, развёрнутый ответ на вопрос "что такое сознание" в формате научной статьи, с доказательствами и аргументами. Эта страты сама собой ответит на этот вопрос.
Ну ок значит бог или вселенная сама занимается распределением этих беспомощных неразумных сознаний.
И у нас нет никаких достоверных способов узнать как это распределение происходит.
Все сознания одинаковы при рождении.
Выходит что если ты не посвятил жизнь тому чтобы оплодотворить как можно больше тянучек то ты убийца!
Ля, ну если бог, тогда вообще смысола нет это обсуждать. Если есть бог, то есть душа, а там уже и книжки понаписаны с готовой матчастью и фсё такое...
но ведь, если твоими стараниями на свет появилось куча детей, они потом все умрут и ты - главная тому причина! УБИЙЦА!!!
Хуя се у тебя ураборос получился.
Не, нихуя, к выводу о боге мы пришли логичск, а книжки логичск являются сказками древних евреев. Мой бог меня рабом не называл.
Нет какого-то пула "сознаний" откуда оно входит в нового человека.
Но это неточно
>А ты не верун?
Нет, не я ж тут лишние сущности в виде "отделимого от своих свойств сознания" придумываю
> Покажи мне человека, который знает как на самом деле все устроено
Могу показать того, который никогда не узнает, потому что не может в познание. Нада?
Это ты ещё на http://philosophystorm.org не был.
Редукционист хуже пидораса.
Ну я ж говорю - верун. Можешь попробовать сознание через матного гномика объяснить, никто ж не доказал что его нет
Не дохуя ли чести рассказывать какие сущности лишние, а какие нет? По факту ты этого знать не можешь. Строить догадки - пожалуйста, а вот так брать на себя отвествонность, уже вряд ли
Я думаю что разные
Дите - это плод двух страстей, мужской взять и женской дать. Несмотря на идентичность позывов в каждой из пар, личностные качества субъектов вносят в них качественные изменения (сила, вектор, угловая скорость залупы и т.п)
Иными словами есть ньюанс.
Если сущности не нужны для формирования картины мира и объяснения явлений, значит они лишние. Душа или отдельное от тела сознание может и существует, но пока и без них можно построить целостную непротиворечивую картину мира.
>значит они лишние
Для формирования гипотез, конечно. На все сто согласен. А как есть на самом деле, ты знаешь все еще не можешь
>Код не самогенерится
Вам дали архитектуру фон Неймана - пиши самомодифицирующийся код, пиши! Нет, не хочу, хочу обмазываться процедурщиной. Что такое?! Это хакеры?! Это хакеры?! Суки... Мудачьё - байтоёбы. Обфускацию нацепили, говно пишут - пидоры, блядь, ебаные...
Да не, самое то. В проивном случае наука закончится на первом "на все воля Божья"
одноитоже будет
поясню
в сферическом вакуме единственное изменение информации ето +1чел. учитывая непостижимость первопричины зарождения жизни будет нисущественно красная она или зеленая
что поповоду рождения детей: каждый покак ето уже есть порождение уникального.
можно какать часто и с малым различием каках
или редко с большим различием
лвлап предсмертный покак - последнее выделение живого организма. после етого эволюцыя хим.реакцый условно разнонаправленная
Разумеется разные блять, если ты определяешь сознание как субъективный опыт. Хотя бы потому что они разные сиськи сосать будут. Не говоря уже о всяких генных предрасположенностей
Субъективность генетического материала, спасибо за формулировку. Я бы добавил ещё "уникальная" субъективность. То есть такого субъекта как я не создаст никто, а значит мои дети заготовлены
Наука не занимается проблемой существования бога, шиз
Почему? Это же очевидный вопрос.
Ебать наука тупая. Разве не ясно уже, что жизнь не могла возникнуть сама
Почему эти два зумера сморщенные?
>>257193760
Продолжай гореть. Наука не занимается и все тут. Вопросы к научному сообществу, а свои фантазии оставь при себе
Нет, если пары не абсолютно идентичны друг другу
Наука занимается объяснением реальности через научный метод. А когда в нее приходят наркоманы, объясняющие ее через бога и прочую треюансцедентную хуету - их гонят ссаными тряпками в другую сферу
Батя 3 личинок в треде!
ОП, все дети от одной пары рождаются изначально разные.
Они могут быть очень похожи лицом друг на друга, особенно в раннем возрасте, но очень сильно отличаются по темпераменту, поведению, по всему.
Даже взгляд у новорожденных детей отличается друг от друга!
Живя в одной семье, воспитываясь у одних родителей, они все, по своему поведению, будут разные.
Чем это определяется и от чего зависит - хуй знает.
>каждый покак ето уже есть порождение уникального
Вованианство какое-то.
И какая наука занимается проблемой существования Бога? Название у нее какое?
Если в паре из двух мужиков которые взяли ребенка развод и тот мужик с которым остался ребенок находит нового мужика и они бракуются - новый мужик станет отчимом?
Ты чё наркоман?
> Наука не занимается проблемой существвования бога. Она занимается объяснением реальности через научный метод и тем, что ебланы свой трансцедентный бред, включая бога, в науку не несли
Да, очевидно. Ты тупенький?
Какая нахуй субъективность, я про субъектность писал, вы все перепутали. Ну и да, тебе весь тред ссут за шиворот объяснением того, что не заготовленны
это будут разные сознания потому что:
представь текстовый документ в ворде, где 0 байт информации - это и есть только что созданный разум, а теперь в документ начинают загружаться какие то символы - это генетическая предрасположенность, доставшаяся от родителей.
и так как родители разные, то и сознание будет разным
если по короче, то все сознания по дефолту абсолютно одно и тоже сознание
наибольшая глупость мудреца - пытаца донести мудрость неготовому к ней
рейт мой высер пож>>257193325
Потому что это бумерки
Define сознание и define diff(сознание1, сознание2), потом поговорим.
Блять, не мешай добро навязывать!
>>257193325
Тезис про +1 не понял. Если мы говорим о том, одна и та же перед нами личность или нет - для нас существенно важно, красная она или зелёная.
С покаками все верно, они являются порождением уникального индивида и влияют на дальнейшее становление его сознания. В зависимости от генетики и среды они будут формировать различных индивидов с различным сознанием
Почему бумер такой розовый?
Потому что бумерок подгорел и начал в перефорс
>Тезис про +1 не понял
прост сознание для меня внесистемная нех
я рассмотрел систему математическижэ
дано (1+1) и (1+1) и +1
а внутри системы аналогии с покаками
>Вопрос: это будет одно и то же возникшее СОЗНАНИЕ, независимо от того, какая пара создаст его?
Ну да будет одно и тоже возникшее сознание.
Да тупые они, эти философы-хуёсофы, книги пишут какие-то, пиздят. Это всё потому, что жиды они. Нет в них духу русского.
Лан
Это что-то на ультротехнарском языке, я такое не понимаю.