В очередной раз я покрываюсь холодным потом лишь от одной мысли, что когда-нибудь я закрою глаза и больше ничего не узнаю, не увижу, не почувствую. А мир будет продолжать крутиться, но я уже ничего этого не увижу.
Мне плохо, мне страшно, сисы. Мне всего лишь 31 год, но я с самого детства думаю об этом. И каждый раз мне хочется плакать от несправедливости, как маленькому ребенку.
Как смириться? Или как накрепко поверить в существование той самой загробной жизни?
>>257106271 (OP) >А мир будет продолжать крутиться, но я уже ничего этого не увижу.
Если бы твой батя успел вытащить и твой сперматозойд стёк бы по жопе твоей мамаши и засох жёлтым пятном на простыне, то мир бы для тебя не появился бы. Возьми в руки любой предмет. Существовал ли бы этот предмет, если бы твой сперматозойд не доплыл бы до твоей яйцеклетки? Ответ отрицательный. Ты не родился, тебя нет и предмета как следствие тоже нет. Правильный ответ на страх смерти "меня нет, меня не существует, я уже умер, а мир эфемернее сна и его по сути тоже нет."
>>257106271 (OP) >когда-нибудь я закрою глаза и больше ничего не узнаю, не увижу, не почувствую блять и слава богу нах, меня заебали дегенераты вроде тебя, надеюсь если откинусь не будете мне глаза мазолить
>>257106271 (OP) недавно эспандер резиновый на шею ебанул, о это болезненное и удушливое чувство смерти. мимо готовлюсь к ркн, неудачно повесился в 18году. дак вот - к страху смерти нужно подмешать восторг душевность и злобу, тогда страх можно побороть
Душа бессмертна по своей природе. Душа - это ты и есть, твоя личность, с воспитанным в ней образом мыслей, желаний и чувств. Тело это грубая материальная оболочка. В момент смерти ты сбросишь ее с себя, как одежду и продолжишь существовать дальше.
Изменятся только обстоятельства жизни. Жизнь перейдет в духовную сферу. И ее качество будет зависеть от того, какие душевные качества человек старался воспитывать в себе на протяжении жизни.
Если понуждал себя к удовлетворению совести, соблюдению заповедей Божьих, естественных человеку по природе, призывая при этом Бога на помощь,то унаследует вечное счастье, для которого люди изначально и созданы Богом.
Если же поступал против совести, против природы своего естества, то сам себе уготовил вечное мучение.
То есть все в наших руках. В этом нам дана свобода. Бог всегда готов помочь, но Он не может, спасать людей, против их воли, и желает, чтобы человек сам, добровольно захотел спасения.
Страх смерти, танатофобия (греч. θάνατος «смерть» + греч. φόβος «страх») — это тревога, вызванная мыслями о смерти, о прекращении существования (себя или своих близких).
Не так страшна смерть, как её ожидание. Люди живут представлениями об этом мире, а не реальной картиной. Проблема вовсе не в самом уходе из жизни, а в том как мы представляем себе этот последний путь.
>>257108850 Ненене ещё раз: >Душа - это твоя личность, с воспитанным в ней образом мыслей, желаний и чувств Тебе лобные доли ложкой размешать и тебя не станет, но туловище будет продолжать функционировать худо-бедно. Получается душу можно покалечить просто физически или что? Как со смертью туловища будет существовать личность, если её можно убить и при живом туловище?
>>257106271 (OP) Сам много думаю о жизни и прочем. Самое лучшее на мой взгляд что жить активно, иметь много знакомых, мне уже 38, кого-то уже нет, что-то уже заебало, когда ты не мечтаешь а делаешь что-то, то все надоедает, я думаю просто некогда будет об этом думать, а сам момент ухода ты и не заметишь, а там в старости с такой жизнью уже все заебет.
>>257106271 (OP) Сочувствую тебе, анон. Но я никогда не понимал это желание загоняться по поводам, которые почти никак не можешь контролировать. А ты насколько сильно угарел? Спортом занимаешься? Здоровое питание, регулярные медосмотры? Или просто сидишь и волнуешься?
>>257109026 Ну тебе легко возразить что мозг это механизм связи с реальным миром, ты не душу ломаешь, а механизм связи. Рушаться связи нейронов и пиздец. Другое дело что душа зарождается вместе с телом, значит с ним и умрет.
>>257109026 Личность, это бессмертный нематериальный дух, его нельзя убить или изменить его природу. Можно только изменить его нравственное состояние. Он находится в материальном теле, и проявляет себя в материальном мире посредством него.
При повреждении мозга, душа останется нетронутой, но утратит возможность полноценно проявлять себя в материальном мире.
>>257109219 Адам с Евой обитали в духовной сфере блаженствуя, и лично общаясь с Богом, но это не помешало им ослушаться его и сотворить грех. Страдания при падении были высоки. И Бог из милосердия сокрыл от людей духовный мир, чтобы уменьшить страдания от творимых грехов.
Материальные тела даны для воспитания в людях смирения и кротости. Именно эти качества дают душе счастье и покой совести.
>>257109290 Тогда почему душа появляется с телом то? И изрядно подзаебывается от всего происходящего к концу своей такой короткой жизни, дальше то что, лучше уж тогда выключиться после смерти, а не вечно так страдать, делать то что ты будешь.
>>257106271 (OP) Бляяя оп как я тебя понимаю. Я вообще не могу представить небытие и тот факт, что сознание человека конечно. То есть идёшь, осознаешь всё, поскальзываешься на льду, падаешь и всё. Куда деваются все те мысли которые только что были в голове? Куда девается сознание? Просто не могу поверить что оно выключается и навсегда. 34лвл
>>257106271 (OP) Бояться смерти или вечно жить в рабской пидерастии/свинарии666. Ты серьезно считаешь второе лучше...? А по факту, ты просто все. Ты даже не осознаешь, что ты умер, ведь осознавать будет нечему. Ты можешь испытывать приближение, симптомы, но не саму смерть и ее последствия.
>>257109652 Тело нужно для воспитания таких душевных качеств как кротость и смирения, эти качества избавляют душу от страданий. Падшие духи пали мгновенно, ожесточившись до самой крайней степени. А материальное тело не дает человеку пасть до самого дна мгновенно. Нравственный окрас души как в сторону ухудшения, такси в строну улучшения меняется постепенно И давая человеку возможность к покаянию и через это достижению счастья.
Этому учат заповеди Бога. Как удовлетворить совесть, обрести душевный мир и покой. Тогда жизнь видится легкой и светлой.
А если поступать против совести, то это противно природе человеческого естества и приводит к унынию, депрессии и отчаянию.
>>257106271 (OP) Еще настанет момент, когда о смерти ты будешь молить, тупая ты пизда. Ты сейчас не понимаешь, о чем я. Но ты поймешь, припомни мои слова.
>>257106271 (OP) >Двaч, как побороть страх смерти? Страх здесь-и-сейчас от чем-то конкретного, что ты видишь? Или того, что оно вообще существует? Первое должно быть обязательно, а второе тупо не у всех и бывает: смерть же всегда либо далеко, либо если рядом, то не у тебя, пока сам не помрешь. То есть чего-то "когда-то потом" мало кто боится, оно и не нужно.
>>257110075 Никогда не понимал этих мантров про кротость, смирение и прочую задуманную богом чепуху. Ты дал свободу воли, но при этом требуешь, чтобы человечки один хуй действовали по определенному алгоритму дабы не вариться вечность в ебаном котле? Дал выбор - наблюдай, угорай, а не строй из себя маняморалфага. Если как помру и увижу бога таким как ты его описываешь, нассу ему на ебало.
>>257108907 Но пизданул их из рая твой бог. И ад создал тоже. И ещё кучу живности утопил и сжёг несколько городов прямо с людьми Может этот лжец просто показал доброту и всепрощение твоего бога?
>>257106271 (OP) >Двaч, как побороть страх смерти? Я ходил к психологу с вопросом. Она сама боится. Но пыталась рационализировать, и говорит, вот вы боитесь умереть, а ЧТО ПЛОХОГО В СМЕРТИ? и тут я выпал, потому что на любое обьяснения она спрашивала А ЧТО ПЛОХОГО?
>>257109268 По такой логике, если связи нейронов только физическая проекция души, получается обучение это синхронизация мозга с душой в которой изначально есть все качества, навыки, знания и умения, и личность - отражение только их части. Иначе если душу можно обучить из физического мира, воздействовать, то можно её и разрушить. И раз в душе есть всё, то никакой личности при смерти никуда не улетает. >>257109290 > Можно только изменить его нравственное состояние В множестве всего нельзя что-то изменить, изменения происходят относительно чего-то, и всё включает в себя всё относительно чего могли бы быть изменения. 1=1 1<>0.n
Получается душа одна, разные только проекции. Физический объект, включающий в себя всё материальное, по определению - Вселенная. А один, по определению, включающий в себя всю информацию объект, это Бог. Информация материальна? Она содержится в материальных вещах, мы считываем её во время восприятия и мышления, но существует ли она физически в отрыве от физических объектов? Можно ли швырнуть кварки на информацию, чтобы они её показали, приняв форму закодированную в ней? Если физический мир проекция информации на материю, Надо додумать, это голографический принцип чи шо
>>257106271 (OP) просто прими тот факт что смерть неизбежна. Да и когда т окопытишься ты все равно что в сон попадешь. Меня тоже дико эта мысль жрала изнутри, но факт в том что это неизбежная хуйня
>>257106271 (OP) Я никогда не боялся смерти. Раньше только боли боялся. А сейчас даже этот страх ушёл. Как бухать начал как чёрт начал попадать в ситуации где так или иначе было больно. То пизданусь куда-нибудь, то по ебалу получу, то машина об меня зеркало снесёт. И так похуй стало. А без страха смерти и боли я превратился в машину угара и кутежа. Не бегу от драк, смело катаю к тянкам, на всё положил хуй и живу в удовольствие.
>>257106271 (OP) >Как смириться? Просто не думай об этом. Ты всё равно ничего не потеряешь, лол. Мир цикличен, постоянно происходит одно и то же. Вон на цитаты философов взгляни которые пиздели ещё пару тысяч лет назад, они уже тогда всё понимали. Народ - быдло, бабы - шлюхи.
>>257112844 ну такова жизнь. Мы не можем абсолютно нихуя с этим сделать и если и сможем то лет через 150 минимум. А вообще, зацени буддизм или индуизм, там как раз фигурирует идея перерождения. Ещё вспомним Платона. С его слов есть мир вещей и идей, и после смерти мы из мира вещей переходим в мир идей, где проводим n-ное количество времени в небытие, а после - перерождаемся. Офк со всеми вытекающими. Может что-нибудь и напутал - но суть точно передал.
>>257106271 (OP) Пропердолься философией, если умный, религией, если не очень умный, алкоголизмом, если совсем тупой.
Мне вот философия дала изрядное утешение, в частности последние страницы "Тошноты" Ж. Сартра ещё в юности подтвердили правильность выбранного пути - труд, который я считаю важным и нужным, оправдывает мою жизнь, а значит, раз жизнь прожита не совсем зря, и умирать не так обидно. Ведь через 100 лет кто-то, условно, прочитает работу, которую я писал, и возможно, вспомнит добрым словом.
>>257106271 (OP) Меня вот наоборот мысли о смерти утешают. То что когда-нибудь всё это закончится, нужно просто немножко потерпеть, это не навсегда. Надеюсь на реинкарнацию в теле какого-нибудь домашнего котика.
>>257106271 (OP) >И каждый раз мне хочется плакать от несправедливости, как маленькому ребенку. У тебя просто неверная картина мира, от того и страхи. С чего ты взял, что твоя смерть не справедлива? Это закон вселенной: всё в этом мире рождается и всё умирает. Считаешь, что ты выше этого? Попробуй представить, что было бы с миром, если бы ничто не умирало. Владимир Путин бы правил вечно, блять. Есть определенные правила игры и нет никакого смысла им сопротивляться. Сам не знаю, что случится после смерти, но я доверяю гениальному разуму, который придумал вот это всё, поэтому не думаю, что произойдет что-то такое, чего не должно произойти. Только сильной боли испытывать не хочется.
>>257106271 (OP) Никак. Страх смерти абсолютно нормальное состояние человека. Просто начинай чаще думать, что эта ограниченность во времени и вероятность сдохнуть в любой момент делает жизнь еще ценнее.
>>257113673 >Страх смерти абсолютно нормальное состояние человека. Это шиза. Люди веками идут умирать на войну и убивать. Сдохнуть так же прекрасно как выебать тянучку.
>>257106271 (OP) Зато там нет боли и страданий. Да и хоть какая-то надежда на изменение, или тебе настолько понравилось существование здесь? Вообще рад бы поверить в это небытие, но кажется такое заслужить ещё надо.
>>257106271 (OP) Ну, сейм анончик. Но я пришёл к мысли, что жизнь лишь случайность. Ты никогда не мог бы появиться, если бы не маленькое роковое совпадение. По факту, нормальное состояние твоего существования - смерть. Ты был мёртв миллиарды лет истории вселенной и вот, раз! - и случай дал тебе шанс прожить мгновение. Жизнь это не нормально - нормально - это смерть. Ни тебя, ни меня вообще не могло бы быть. Ну и ещё один аргумент - смерть нужна, чтобы твоя же жизнь не превратилась в ад. Представь, например, бесконечное правление Владимира Пыни и то, как ты вечно работаешь в шахте, закованный в неразрывные цепи. Именно то, что даже Пыня смертен и что его от смерти не спасёт ни один закон, ни одна армия и даёт надежду на будущее. Даже Пыня - лишь дряхлый старик, пыль в масштабах вселенной.
>>257106271 (OP) Не верю во всю загробную жизнь, душу, хуюшу. Но не могу себе представить ощущение после того как меня не будет. У меня всю жизнь есть самоощущение, а когда оно пропадет, как это. Вот я дышу, смотрю, слушаю. Через секунду мне стреляют в голову и что? Что будет дальше? Я понимаю что ничего не будет. Но как себе представить это ничего? Это как сон без сновидений и просыпания?
Я в раннем детстве почти отъехал туда: ходил в тундру с батей и обожрался морошки. А закончилось все температурой 40 и 8 и предсмертными судорогами. Но перед самым концом страх пропадает напрочь. Мне рассказывали, что я улыбаться даже начал. Помню только, что я куда-то улетать начал, тьма разверзлась и все пространство передо мной представлял из себя один сплошной белый свет... ну а потом прибежавшая врачиха, которую батя буквально выволок из поселковой больницы в непогоду и пургу, вколола мне что-то и я постепенно начал возвращаться в наш мир. Помню также то, что я даже расстроился.
Так что не боись ОП, ибо когда придет реальный конец, ты будешь радоваться ему внутри, а не бояться его.
>>257106271 (OP) Почему самые генетически неполноценные шалавы которых презирает бог планета и вселенная так боится смерти? Да потому что там для вас ад. Я не боюсь. Я отправлюсь в рай а ты тупо сдохнешь.
>>257106271 (OP) А хуй его знает. Нынче ночью я дико пересрал на ровном месте, думал всё, пиздарики. И сразу жизнь показалась не таким говном, сразу, блядь, вся неустроннность и несправедливость отошли на второй план. Понятно, что это животные инстинкты, страх, но тем не менее.
>>257114276 >И сразу жизнь показалась не таким говном, сразу, блядь, вся неустроннность и несправедливость отошли на второй план. Это было психическое оружие путина
>>257114312 В чём смысл раньше сдавать счастливый билет? Ты же понимаешь, что когда ты умрёшь, ты больше никогда не увидишь солнца, никогда не сможешь почувствовать дуновение ветра, никогда не поешь своей любимой еды, никогда не посмотришь любимый сериал? В чём смысл от этого отказываться?
>>257114476 Ты когда спишь вот так и будет только без снов, не надо парится не о деньгах ни о чем, не надо страдать от боли, мое любимое время когда я сплю. Если душа есть и сон будет со снами то будет вообще заебца.
>>257114476 >В чём смысл раньше сдавать счастливый билет? А он счастливый? Нет ну у тебя возможно. Ебешь детей, воруешь миллионы, из за тебя каждую секунду в отчаянии дохнут тысячи твоих сограждан. Возможно ты и счастлив, товарищ майор.
>>257106271 (OP) Страх смерти и эго-личность это одно и то же. Я даже помню, как она зарождалась в ответ на моё недоверие миру и страх, нежелание чего-то, ещё младенцем. Поначалу это звучало как просто обрывки чужих слов, в которые закладывался мой смысл, а потом оно даже говорить со мной стало, что позже превратилось в осознанный внутренний диалог. Это чистая фикция, не более чем интерфейс, а когда он начинает жить своей жизнью, бояться, хотеть, решать за нас, вот где пиздарики начинаются. Ты, наездник, начинаешь путать себя то с колесницей, то с лошадью, то с криками прохожих по поводу качеств этих двух. А как сбить навязчивый страх? Самый удобный метод это Вим Хоф, так как приводит твои сбоящие страхометры в норму. А дальше уже шебмки с форча про гиперборею медитации восточные, медитации греков, чтение мудрых мужей и их мыслей на этот и другой счёт.
>>257114037 Лол, у тебя даже само-осознание есть не всю жизнь а с четырех, с пяти где то лет. Не будет того кто осознает, будет похуй что вобще происходит, это и есть смерть, будешь травой, небом, аллахом, всем на свете, только не осознавать себя не будешь, по ощущениям наверное как потеря сознания, терял сознание когда нибудь, вырубался от удара по башке? Так что по сути ты НЕ УВИДИШЬ СМЕРТЬ, в тот же миг когда сдохнешь начнешь очухиваться в новом теле, для тебя эта вечность пройдет незамеченной абсолютно.
>>257114572 А хуй тебе! Сна не будет. Помнишь, что было до твоего рождения? Вот так и будет НИ-ХУ-Я. О деньгах можно не париться и ИРЛ. Есть тут анончики, что живут себе на пенсию по шизе и смотрят любимые аниме-сериалы(я против анимеговна, просто как пример). После смерти ты не увидишь новый сезон Евангелиона или Нарутоговна. Не поешь ахуенного шоколадного мороженого. Не сможешь погулять по лесу и насладиться красотой природы. Какой смысл отказываться от этого? Да и вообще, кто сказал что ты умрёшь быстро? Знаешь в чём прикол: ты замечал, что в критические для тебя моменты время замедляется? Так вот, кто сказал, что перед смертью агонизирующий мозг не замедлит время в твоей черепной коробке настолько, что для тебя это будет вечность. А так как ты будешь в агонии то и этот вечный сон будет полон страданий и кошмаров. Это будет твой самый ужасающий, твой самый страшный опыт за всю жизнь вкупе с физическими ощущениями постоянного удушья, например.
>>257114617 Я не особо счастливый, сижу на антидепрессантах и постоянно ловлю панические атаки. Но я понимаю, что как только я умру, больше никогда не смогу сделать что-либо, что я люблю. Зачем мне отказываться от любимой музыки, например, или кино?
>>257114854 Я и так того что написал не делаю сладкого нельзя ибо зубы и болячка, и вообще мозг при смерти выпускает наркотик такой которого невозможно синтезировать и ебашит невероятно как говорят.
>>257114882 Может в этом есть только доля правды, напоимер что реальный ты где то там, но чтобы стать им нужно пробудиться как в буддизме и пока ты сам себя не пробудишь будешь вечно маяться в телах от собаки до русни
>>257114854 Ну вот, правильно, дмт выделится в огромных количествах и будет дмт-трип, с индивидуальными отличиями. И именно в этом трипе ты узнаешь скорее всего ответеты на все вопросы и посмотришь все серии всех Евангелионов и их подобий которые когда либо могли существовать, так что об этом я бы не парился, ты же просто будешь не человеком а миром, который и так все знает, время уже записано на болванку, это для нас оно протяженное, а там все уже наступило, закончилось и снова началаось.
>>257114427 косяк в том что повесился на ремне, ремень был мощным - но бляшка сломалась, её тоже тестил но наверное сильно моя тушка жить хотела и дергалась, выводы сам делай
>>257114962 Так ты просто долбоёб, может быть? Если ничего не приносит тебе удовольствие, сходи к мозгоправу и попей таблеточек. Тебе станет лучше, бро. Ты просто не помнишь, как это потому, что в твоей черепушке произошли некоторые изменения. Попей таблеток и сразу жить захочешь.
>>257114962 ДМТ называется, его можно синтезировать, он есть например в лягухе Буфа Альварес где то в Амазонке. Так что чтобы получить примерно представление о том шо будет там, добывай дмт и кури его, тут подробнее https://www.youtube.com/watch?v=SMR6uE51QNY
Боялся смерти долго, потом как-то раз стал психонавтом и страх смерти само по себе ушел. Смысл бояться смерти, если она 1. Неизбежна. 2. Твоего "Я" не существует? Люди не боятся смерти как таковой, на самом деле, люди боятся не успеть самореализоваться, например. Или боятся небытия. Самое смешное, что любой человек не существовал до момента его рождения - и его это почему-то не пугает.
>>257114989 Нахуя мне взрываться, если в мире дохуя годноты? Пека там, кино. Нахуя? Я ведь ещё даже не прочитал всех книг, что хотел! В мире столько интересного! И если вовремя пить таблеточки, то и панические атаки пропадают и я снова могу нормально жить.
>>257115133 >2. Твоего "Я" не существует? Оно существует но оно не душа а всего лишь как подсказка для нубов при туториале. Переоцененная хрень короче.
>>257115193 Любые аналогии неверны. У тебя есть куча привычек, мнений, табу, которые ты почему-то называешь "я". Но если ты внимательней присмотришься к поступкам и мотивации твоих поступков - внезапно окажется, что ничего, кроме этих привычек, мнений и табу нет. Гурджиев очень круто в свое время написал, что твое "Я" на самом деле - это дом с кучей слуг, но без хозяина.
>>257115355 Ты пережил деперсонализацию. К тому же серотонином закоротило и прибавилось ощущение эврики. Знаешь такое у человеков бывает когда они научное открытие делают. И вот ты сложил одно с другим и познал тайну.
Нет, братюнь, это всего лишь психоз. Гугли гностиков они тоже болели этим же.
Интересный вопрос к тем кто верит в душу Если взять человека и отрезать руку, то пропадёт ли душа? Видимо нет А если отрезать руки, ноги, внутренние органы? Оставить только голову, видимо душа останется. Далее удалил кожу, кости, видимо и в этом случае, если поддерживать жизнь мозга, то сознание и "душа" будут на месте. А теперь пересадим его в механическую оболчку, чтобы он стал андроидом. Видимо самосознание останется таким же как и было, он даже сможет молиться, если захочет Пойдем дальше, спустя лет 80 его мозг начнёт деградировать и появится рак, но ему заменят 1% клеток мозга на микросхемы, чтобы убрать опухоль. Если замена будет идентичной, то никаких изменений н будет. Будет тот же самый человек, с той же самой душой Через 10-20 итераций у него уже будет 15% механики, через 99 итерациий, останется всего 1% живого вещества. В тот момент, когда из него вытащат эти 20грам серого вещества, он потеряет душу? Если нет, то получается, мы можем скопировать полностью весь мозг и получим идентичную душу. То есть станем богами, которые могут создавать жизнь
>>257115066 я досих пор не могу понять всё таки это еще один из атрибутов двача лольный, или "мы" тут все реально уверены что любое неудовлетворение жизнью есть 1-депрессия 2-суицид ну точняк депрессия 3-лечись 4-поможет. ну я хз посмотрите психиатров каких нибудь на ютубе ДЕЙСТВУЮЩИХ и прекращайте чушь нести
>>257115411 Почему ты не хочешь умереть? Игры то говно! Интел выкатывает говно уже 15 лет. Сериалы говно. Аниме состоит из реинкарнированных жирдяев чуть более чем полностью. Разве ты не хочешь начать свою жизнь с нуля в кампании лолилисичек?
>>257115014 Лол я тоже на ремне пытался и у меня почти получилось, но ремень оказался из кожзама. В результате я очнулся от того, что грохнулся на пол, ничего не соображал, в глазах все мутное было, одно ухо не чувствовал, шея адски болела и все в таком духе. Отходил еще наверное часа полтора, а неприятные ощущения от правого уха и шеи под ним исчезли и вовсе только спустя несколько месяцев! И после этого случая я больше попыток не предпринимал.
>>257106271 (OP) У меня точно такая же проблема, анон. Если я не ошибаюсь, это называется танатофобией. Большая часть людей смиряется со своей смертностью в раннем возрасте и впоследствии редко вспоминает об этой досадной мелочи, но есть и особенно чувствительные персоны, которые мучаются от осознания конечности всю жизнь.
У больных танатофобией страх проявляется не только "в мыслях", но и физиологически: во время приступов учащается сердцебиение, выступает пот, звенит в ушах и т.п.
Как и ты, я с самого детства трепещу от этой мысли, а ещё страдаю от приступов паники. Типичный случай: день подходит к концу, я иду чистить зубы, смотрю в зеркало и на меня накатывает неожиданная мысль - скоро смерть. Не важно, как долго я проживу, потому что смерть неизбежна, она произойдет вне зависимости от чего-либо, от неё нет никакого спасения. И появляется звон в ушах, подкашиваются ноги, становится тесно в ванной комнате, бешено стучит сердце в груди, я бледнею и едва не схожу с ума. Проходит минута и приступ полностью проходит, как будто его и не было.
Иногда представляю себе день своей смерти, пытаюсь проникнуться тем ощущением, когда ты лежишь на последнем издыхании, испытываешь животный страх перед небытием и понимаешь, что всё сейчас прекратится, а впереди бессознательная бесконечность.
Не верю в загробную жизнь, но пытаюсь воодушевляться примером эпикурейцев или стоиков. В последнее время стал реже задумываться о смерти, хотя время летит незаметно - уже треть жизна прожита.
>>257115470 > Нет, братюнь, это всего лишь психоз. А все твои сообщения - это всего лишь набор точек на мониторе. А вся твоя личность - это всего лишь набор нервных клеток в черепной коробке. Любовь - тоже психоз, любовь матери к ребенку вызвана выбросом гормонов в первые дни после родов. Но от этого ни любовь, ни твоя личность, ни твои сообщения не становятся менее реальными. С твоей точки зрения я пережил психоз - ок, не спорю. Но то, что я пережил для меня не становится менее реально.
>>257115548 еще норм отделался, я очнулся в полном ахуевообще не понимал где я что я, всё кружилось, тошнило пиздец, надышаться не мог, болело вообще всё. >правого уха а вот у меня после этого левое ухо будто передавило, года 2 чувствовал перепады давления любые и закладывало постоянно
>>257115700 >А все твои сообщения - это всего лишь набор точек на мониторе. Деконструкция тебя не спасёт. Потому что я пережил тоже что и ты но не потерял разум. А ты съехал крышей.
>>257106271 (OP) Чтобы побороть страх смерти, нужно понять, что бояться того, что неизбежно - бессмысленно и глупо. Это даже самый маленький пиздюк знает.
>>257115758 > Потому что я пережил тоже что и ты но не потерял разум. А ты съехал крышей. Разум не сводится к тому, что есть люди хуже (которые потеряли разум, по твоему суждению) и лучше (как ты). И да, это не деконструкция. Это эмерджентность.
>>257115620 Хорошо, а если мы будем пересаживать по 1% в какие-то банки и держать их там живыми. Получится, что всегда будут 100 живых частичек без сознания и будет 1 механическая часть, которая содержит сознание. Где будет душа?
>>257115581 Сейчас невозможно, но я больше рассуждаю про будущее. Если это кажется нереаильным, то возьмем другой случай. замена 1 нейрона в мозгу. Нейроны это всего лишь штуки, которые имеют несколько электрических входов и электрические выходы. Их легко можно заменить
>>257115747 >>257115548 хотя наверное примерно одно и то же испытали, у тебя были глюки? я просто вижу что не пиздабол и интересно. у меня такая реалистичность просто была что пиздец, стоял там где повесился и наблюдал комнату в которой отец телик смотрел он мертв
>>257115896 Я не говорил что я тебя лучше. Но и ты не лучше меня. Ты что то ощутил заглянув под капот своей психики и без необходимых знаний увидел только коробочки и проводочки. Я тебе лишь поясняю что под капотом двигатель аккумулятор и карбюратор. Маслянная система топливная, электрика и всё такое. Ты же начинаешь обижаться что я не говорю "коробочки" и "проводочки".
>>257115584 К психиатору надобно. У нормального человека таких приступов не бывает, это функция мозга отключать страх смерти, иначе все бы входили в апатию моментально.
>>257106271 (OP) Рай. Тебя воскресит постсингулярный сверхинтеллект и сможешь делать что захочешь вечно. Любые миры с любым сюжетом на твой вкус. СССР будущего без тоталитаризма, Америка 1950-ых без расизма и гомофобии, Античность в стиле киберпанка и т.д.
>>257115981 Если при замене нейронов все импульсы эти вот электрические останутся такими же да то есть то все норм, душа та же. Бог конечно прихуеет с таких махинаций ну шо поделать в 21 веке живем.
>>257116169 Ложь. Миндалины глушат и лечат птср. У вояк после бомбежек постоянно страх что им голову прострелят. Принимаешь таблетки и перестаёшь бояться. Правда на бабах не работает. У них страх смерти это на самом деле страх старения и прихода в негодность как инкубатора. Им достаточно родить чтобы прийти в норму.
Ну а что плохого-то? Ну уснёшь, тебе во сне страшно, что ли? Очевидно, что нет. Это просто желание делать, выёбываться, жрать информацию и смотреть картинки в тебе говорит. Когда ты устанешь делать, выёбываться, жрать информацию и смотреть картинки, страх смерти исчезнет. Ты поймёшь, что все делают, выёбываются, жрут информацию и смотрят картинки. То есть, занимаются тем же, чем и инфузории. Тебе покажется это невероятно глупым и бессмысленным. А дальше ты поймёшь, что всё новые существа рождаются и рождаются ради этой глупости. Чтобы проделать все эти глупости: ходить на работу, ездить в автобусе, вести бессмысленные обмены звуковыми колебаниями, поглощать другие тела, тыкать хером в вагину, конфликтовать, болеть, перемещать предметы туда-сюда на манер жуков-навозников - а потом также умереть, ничего не поменяв и не поменявшись. Вот ТОГДА тебе станет действительно грустно. Но именно тогда ты и поймёшь, ровно ничего не можешь сделать.
А пока для тебя представляют ценность хождение на работу, поездки в автобусе, ведение бессмысленного обмена звуковыми колебаниями, поглощение других тел, тыканье хером в вагину, конфликты, болезни, перемещение предметов туда-сюда на манер жуков-навозников - ты будешь до усрачки страдать от кажущейся несправедливости (а что, собственно, несправедливого-то?) и потратишь на этот страх большую часть жизни.
>>257106271 (OP) Странный ты. Я смерти как таковой не боюсь, страшнее - мучительно умирать, это да, жутко. Недавно шины прокладывал 6кВ и один мужик начал разъединители теребить, я уже думал что все, пизда, но от этой мысли вообще не нервничал.
>>257106271 (OP) На твоем пике хуйня, нет никакой темноты. Тот кто этот демотиватор сделал, как раз и боится темноты. А адекватные котаны пукает перед ничего, ибо ничего сложно осознать и понять пока все есть.
А жизнь после смерти вполне может быть, это не доказано и не опровергнуто, а следовательно цезарю цезарево. Лично я когда умру попаду во вселенную Вархамера, посмтрю на тиранидов, а потом полечу во вселенную Властелина Колец, пырится на орков. Может там и останусь. Хуй знает, куда нелегкая занесет, если занесет вообще. А если умерев я встречусь с ничем, то меня это вообще ебать не будет, ибо меня не будет чтобы меня что-то ебало. И естественно умирать стремновато, хоть и любопытно. Надеюсь это будет хотя бы не больно.
>>257116086 >Представь себе есть люди, готовые жить хоть в настоящем аду, но лишь бы вечно. Ну это не так. Страх смерти возникает, когда тебе есть что терять. Если терять особо нечего, то страх смерти не особо выражен. Другой вопрос, что люди боятся состояния которое предшествует смерти, как правило это боль и ужас.
>>257116215 Я жрал грибы и дхм. Это у тебя проблемы с пониманием. Твои мозги закоротило и теперь ты строишь своё эго вокруг тайного неподсластного знания, точнее ощущения такового, хотя оно банально донельзя. И вот ты мне говоришь что тебя невозможно понять. Потому что если тебя так просто понять значит твоё знание не сакрально как тебе хочется думать.
>>257116190 > и сможешь делать что захочешь вечно. Игра в режиме "бог" - самое нудное и неинтересное занятие из возможных. А если это неостановимо длится вечно, то тут вообще пиздец. Небытие гораздо лучше и справедливее бытия.
>>257116277 Мало кто это понимает что ничего не имеет значения, я со многими общался, приводил простейший пример пройдет 100 лет и все живущие сейчас умрут, но до людей не доходит, или они боятся себе в этом признаться. Я наоборот жду конца как избавления от этой суеты.
>>257106271 (OP) >>257106271 (OP) Тоже сегодня проснулся в поту задумавшись в полудрёме об этом. Никак, наверное. Мне 25 и как и ты, всю жизнь думаю с детства об этом и мало что хочется из за этого. Удивительное совпадение, впрочем. Второй раз уже так,задумался о чем то и на дваче тред об этом. Вселенная насмехается или утешает.
>>257106271 (OP) >В очередной раз я покрываюсь холодным потом лишь от одной мысли, что когда-нибудь я закрою глаза и больше ничего не узнаю, не увижу, не почувствую. А мир будет продолжать крутиться, но я уже ничего этого не увижу. Лучше бойся того, что когда ты закроешь глаза в последний раз, ты можешь их открыть уже другим человеком, в другом месте и с другой личностью. И тебе придётся иметь с этим дело. Единственное что хуёво в смерти, так это обнуление имущества, т.к. оно привязано к телу. Поэтому советую растратить всё до смерти, чтобы не бугуртить после.
>>257116353 >Игра в режиме "бог" - самое нудное и неинтересное занятие из возможных Ты не пробовал. Во-вторых можно будет принимать любую форму и устанавливать любые импланты в мог так что ты изменишь свое восприятие. >А если это неостановимо длится вечно, то тут вообще пиздец. Но и вариантов тоже нескончаемое количество, когда тебе надоест старое уходишь куда-то в новое место, через какое-то бесконечное время забываешь старое (или затираешь себе воспоминания) и заново получаешь впечатления как в первый раз. >Небытие гораздо лучше и справедливее бытия. Небытие неизбежно приведет к бытию.
>>257106271 (OP) Лол, ты уже сидишь на серо-оранжевом сайте. Куда твоя жизнь может скатиться еще хуже? Или у тебя планы с зайками-лужайками? В остальных случаях человек живет для того чтобы жить и удовлетворять потребности. Грубо говоря смысл боятся смерти если возможно в ней будет какой-либо смысл
>>257116344 > Твои мозги закоротило и теперь ты строишь своё эго вокруг тайного неподсластного знания, точнее ощущения такового, хотя оно банально донельзя. И вот ты мне говоришь что тебя невозможно понять. Потому что если тебя так просто понять значит твоё знание не сакрально как тебе хочется думать. Мне кажется, мозги в первую очередь закоротило именно тебе, лол. > и теперь ты строишь своё эго вокруг тайного неподсластного знания, точнее ощущения такового, хотя оно банально донельзя Почему это знание неподвластно? > И вот ты мне говоришь что тебя невозможно понять. Да почему же? Можно. Просто ты этого не хочешь. > Потому что если тебя так просто понять значит твоё знание не сакрально как тебе хочется думать. Ну ты ведь не понимаешь меня, хотя все просто. Твоего "Я" не существует. Его просто нет и все. Твое "Я" - это дом, в котором копошатся слуги, а хозяина все нет и нет. У меня складывается ощущение, что ты объебался, испугался этого и теперь что-то мне пытаешься доказать. Зачем? Что я поехал рассудком? Ок, я согласен с тобой. Зачем ты это все мне доказываешь? Ради чего?
Я думаю, что вот родится младенец. Потом они через месяц или два умрёт. Допустим, во сне. Он просто даже не поймёт, что умер. В это время в другом месте проснётся другой такой же двухмесячный младенец. И какая разница когда один младенец закрывает глаза, а другой открывает. Личности-то у них ещё нет, чтобы отделять себя от другого. Поэтому кто умирает и кто просыпается?
>>257116724 > Личности-то у них ещё нет Какой идиот это придумал? Ты уже рождаешься с определённой личностью, которую очень трудно поменять. По мере взросления личность лишь развивается, но ихначально она уже есть.
>>257116664 >Твое "Я" - это дом, в котором копошатся слуги, а хозяина все нет и нет. Это твоего я не существует. Точнее ты пережил опыт отстраненного наблюдателя за своими внутренними процессами. Наблюдатель был но ты его не чувствовал это называется в психиатрии деперсонализация. Оно у каждого второго хоть раз в жизни бывает даже без веществ.
>>257116700 Когда ты попробуешь тебе понравится. Представь самые приятные вещи за свою жизнь и потом представь что они будут происходить постоянно. Процедурно генерируемое, подстраиваемое под тебя счастье. Из "колеса сансары" нет выхода, единственное возможное это уйти в манямирки и забыться. Поэтому ты не видишь инопланетян или богов - они все в таких манямирках забыли о том что есть внешний мир.
>>257106271 (OP) >закрою глаза и больше ничего не узнаю, не увижу, не почувствую. Пиздец, как страшно да? Я понимаю ещё, бояться медленной мучительной смерти. Но что страшного в небытии? Это же буквально ничто.
>>257116724 Да ты бы и сам не понял, что умер, если бы так проснулся. Личность, память и все черты характера хранятся в мозгу во вполне физическом виде, поэтому если некая "душа" и существует, и выживает после смерти тела, то один хуй память и личность совершенно точно умирают вместе с телом.
>>257116787 >Ты уже рождаешься с определённой личностью, которую очень трудно поменять. Только у женщин. Они не развиваются как личности. У котов и прочих животных кто знает только инстинкты тоже личность не способна меняться. Хотя их можно напугать или отпиздить и у них испортится характер. Как и у баб.
>принимать любую форму и устанавливать любые импланты в мог так что ты изменишь свое восприятие. Да это ж просто перерождение, зачем так усложнять простую идею?
>Небытие неизбежно приведет к бытию Ужасная мысль, на самом деле. Хотя кого то, может и утешает.
>>257116724 Личность мне кажется переоценена ибо воспитать можно то что захочешь, но вот темперамент и характер дается от рождения ибо от горомонов он. В каком то смысле уровень гормонов зависит от днк а значит личность уже в твоем днк. Т.е. передернув и кончив на полотенце ты убил миллионы личностей.
Адепты ТЕБЕ УЖЕ БУДЕТ ПОХУЙ, НЕКОМУ БУДЕТ ОСОЗНАВАТЬ, не задумывались, что я и другие аноны-танатофобы НЕ ХОТЯТ переставать осознавать? Даже если моя жизнь дохуя бессмысленна, я не хочу переставать осознавать. Я не хочу терять возможность смотреть на солнце и чувствовать, как оно меня греет, слушать любимую музыку, читать любимые книги, разговаривать с людьми, есть вкусную еду. Даже когда стану старым и немощным, может, потеряю зрение или слух, буду болеть хроническими пиздецомами - все равно не захочу. Как бы ни было хуево. >ты просто заснешь!! Ну так а я и спать боялся временами в детстве, лол. До определенного возраста у меня ВСЕ сны, абсолютно все, были немного тревожными. Не страшными, кошмарными, а именно слегка тревожными. Как будто я попал куда-то, где не должен быть, и мне угрожает какая-то смутная опасность. Плюс я не люблю спать в принципе, ну т. е. когда устал, испытываю желание отрубиться и восстановить силы, конечно, но в целом мне очень не нравится, что я должен каждый день на 8 часов переставать думать, читать, слушать, говорить, есть, ходить, работать, развлекаться. Вот просто надо лежать бревном и опционально видеть разные галюны, просто чтобы не сдохнуть от истощения. Проебывать на это тонну времени, 25-30% жизни. Неприятная хуйня. >тебе все равно нечего терять!! Ну допустим, у меня есть тяночка и какая-никакая работа. Но даже если бы и не было - я не хочу терять НИЧЕГО, начиная со своих чувств зрения, слуха, вкуса, обоняния, осязания. Блядь, да вы вдумайтесь только, представьте свою любимую еду, которую тазами бы ели, или любимую песню, и представьте, что в какой-то момент пшик - и этого больше НИКОГДА не испытать, и даже испытывать будет некому. А если говорить про достигаторство и планы - да пусть я хоть всю жизнь буду работать на дноработе, пусть хоть тяночка уйдет, это что, конец света? Простую радость от того, что ты жив, дышишь, солнце светит и на пожрать хватает, уже отменили? Я ЛЮБЛЮ ЖИЗНЬ, БЛЯДЬ, ДАЖЕ ДЕРЬМОВУЮ! ХУЛИ МНЕ ОТ НЕЕ ОТКАЗЫВАТЬСЯ? Оправдывайтесь, бесстрашные маньки
>>257116968 >Будучи ребенком ты получал удовольствие от каких-то мелочей вроде мороженного или мультиков по тв. Я это и сейчас делаю, лол. Не понятно к чему ты это написал.
>>257116944 >Ты тоже. Я могу себе такое представить. >Да это ж просто перерождение, зачем так усложнять простую идею? Нет. Главное обмануть мультивселенную и не перерождаться, оставаться вечно в сознании, но конечно это все будет плавно перетекать и меняться. Другого выхода нет. >>Небытие неизбежно приведет к бытию >Ужасная мысль, на самом деле. Хотя кого то, может и утешает. Выход только один вечное существование в автономных вселенных защищенных от всего.
>>257117049 Если тебя обкачать наркотой то ты будешь получать удовольствие даже смотря на узоры ковра на стене. Но такое дело что наркота токсична. Поэтому наука доказала, нужно вкладываться в навуку.
Почему бабы даже в полном аду продолжают хотеть жить? Очевидно же что бабы могут сделать только хуже и себе и окружающим то есть еще больший ад. Почему они просто не умирают а наслаждаются пытками которые сами же и совершают?
>>257117248 Есть. Иррациональные хуйни куча их. Например в еблии написано что празник пасхи будет в субботу но ты забыл про это и отпразновал в воскресенье. Будет ли бог гневаться ведь ты всё равно отпразновал? Вот это иррациональная ошибка.
>>257109290 >Личность, это бессмертный нематериальный дух Полная хуйня, шизло ебаное. Личность - это продукт работы головного мозга, это абстракция. Смирись с этим, или оставайся жить в выдуманном манямирке.
Только ты забываешь, что все эти любимые музыки и прочие развлечения, предпочтения и флуктуации не существовали даже не просто до твоего рождения, а даже с твоим рождением не поспешили появиться и только потом поятепенно появились. И что-то это даже не помешало тебе родиться и какое-то время пожить без всяких этих музык.
>>257117304 >Будет ли бог гневаться Конечно, он же обиженка тупорылая, знает все а все равно обижается, способен сделать все, но делает через жопу и обижается когда люди в плохих ситуациях ведут себя плохо.
>>257116981 Я когда зашел в дарк шебм трэды, и посмотрел как люди запросто отпиливают другим людям части тела и головы, а потом у них в глазах гаснет жизнь, я понял ,что тут врядли можно что то сделать, врядли есть то за что стоит цеплятся, это ад скорее всего.
>>257106271 (OP) Надо отсоединять личность от себя. ВСЕ, что существует, воспринимается. Когда тебе дают по ебалу, ты становишься зол, так? Нет, не так. Ты воспринимаешь злость и все процессы, ведущие к ней. То же с чувством "Я". Это просто штука, воспринимаемая тобой. Поэтому надо каким-то образом "обратить внимание" на наблюдателя. Можно качать концентрацию на каком-то внутреннем объекте, чтобы ум собрался в точку и наблюдатель появился во всей своей красе. Можно по-хардкору пытаться наблюдать за мыслями, чтобы наблюдатель стал более очевидным. Когда наблюдатель чуть-чуть освободится, станет очевидным, что ты не прапраправнук обезьяны, а потомок Божественного. Соответственно, для тебя смерти нет.
>>257117493 Меня удивляет как можно своим личным трудом вагиной делать жизнь себя и окружающих невыносимой и при этом настолько любить жить? Будто дерьмодемоны или тараканы или раковая опухоль.
Ну Маргенштерн не существовал, а появился только недавно и стал твоим обожаемым музыкантом. Ну как же ты до этого-то жил? Наверное, невыносимо страдал, что Маргенштерн не появился в твоего жизни. Всё ждал, что ну когда же... Все эти твои увлечения не существовали до определённого момента и не будут существовать спустя ничтожно короткое время.
>>257115499 Ага, охуенно описал, только ты опустил тот факт что человек УЖЕ ЕСТЬ такая машина, и душа у него общая со всеми, прям как у битарда с мамкой и бабкой в квартире, где НИЧЕГО ТВОЕГО НЕТ
>>257106271 (OP) Ну просто вспоминай, что мир это хуета с миллиардерами, нищетой, пыней, что все вокруг хотят тебя наебать и ловить тут нехуй. Сразу и жить не хочется.
>>257117152 Ну так а хули мне для недерьмовости нужно? Не инвалид, здоровье так себе, но каких-то постоянно заебывающих болей нет. Живу не в какой-нибудь пизде на Крайнем Севере, бывает приятная, теплая погода. Есть тян и друзья, если бы их не было - ну, продолжал бы сидеть на двачах, общаться в интернете, и в хуй бы не дул (как и делал всю школу, собственно, потому что пытаться социализироваться начал только после выпуска). Не самая охуенная жизнь, но и не дерьмовая. У многих такая, так почему они не боятся всё это потерять навсегда? >>257117166 В смысле логическая ошибка, лол? Типа в момент смерти экранчик покажут и вернут обратно в высший мир из симуляции? >>257117384 Не понял, о чем ты. Явно же не о том, что всё, что мне нравится, появилось до моего рождения? Поскольку это не так, и наоборот, прикольно, что нас могут трогать за душу книги и музыка, созданные еще до нашего рождения. Если про то, что младенец себя не осознает - ну и что? Я бы не хотел вернуться в состояние младенца, да. Пока я себя не осознаю - я себя полноценно живым не считаю, в это входит и младенчество, и сон, и отрубы от алкоголя или что-то подобное. >>257117498 Тут и кроется проблема, анончик. Я за всеми этими процессами с детства наблюдал и всегда мог абстрагироваться, "посмотреть на себя со стороны". Очень к этому привык. Ну так и что? Хочешь сказать, мне надо поверить, что я-личность, за мыслями и эмоциями которой я наблюдаю, умрёт, а я-наблюдатель останусь, так, что ли? А с научной точки зрения этот наблюдатель где живет? Если он один из процессов мозга, он точно так же уйдет в момент смерти. Как мне в такое поверить, если я не шизик и не верун в Божественное?
>>257116190 Схуяли. То что будет в будушем от нас зависит, если смерть твоя будет хуевая, суицид или безвольно сдохнуть в концлагере то в будушем очнешься в еще более хуевом будущем где будет ад на земле, в каком нибудь великом Пыне-конфедерации с бутылками и швабрированием на каждом углу просто так нахаляву
>>257106271 (OP) Хз, я наоборот жду смерти и хочу уйти в небытие, как в сон без сновидений, это же чистый кайф. Главное чтобы смерть была быстрой и безболезненной.
>>257106271 (OP) А чего ты ещё не насмотрелся за 31 год? Не имею в виду, что если насмотрелся, то в гроб пора уже. А скорее - ну это как пересматривать обзоры бедкомедиана. Может, ты просто что-то ещё не успел в своей жизни?
мне всегда помогает осознание, что я по частям итак каждый день умираю. умирают мои клетки, дряхлеют органы, в какой то момент эта система и вовсе распадется. ты умираешь ежедневно. но тебя не это заботит, ведь мозг то вроде на месте и органы тоже, заботят тебя лишь ощущения. с ощущениями тоже так, ты в детстве умер и больше никогда не испытаешь того что чувствовал тогда, ты уже другой, того человека нет уже никогда, хотя имя вроде осталось, умерло студенчество и твой первый брак, те года секунда за секундой умерли, больше ничего этого не будет, как не станет будущего, что ты увидишь. Ты так сильно хочешь что то постоянно испытывать, но суть всего этого сдохнуть - просто пройти, оставшись лишь памятью. Чтобы избавиться от сс надо понять что она итак всюду в твоей жизни, буквально везде, в каждом моменте. ей все пропитано. поэтому все что тебе остается - это не думать вот так о ней и наслаждаться единственным что у тебя есть - моментом.
>>257106271 (OP) Психолухи говорят, что смерти боятся и думают о ней те, у кого жизнь не счастливая. Они еще думают, что могут так и не дожить до своих счастливых дней и помереть раньше. Ну можешь успокоить себя тем, что умрут все те, кого ты знаешь и их будущие дети и внуки, никто не будет жить вечно. А если посмотреть какая огромная вселенная, то наша жизнь вообще ничто. Я когда смотрю всякие видюхи про космос, про всякие альфа центавры, почему-то ценность своей жизни сильно снижается во время просмотра.
>>257106271 (OP) >как побороть страх смерти? Осознать, что эта хуйня (смерть) - для всех. Смысл очковать того, что неизбежно? Есть обидка, что ты помрешь, а кто то будет дальше тусить, но они доживут до смерти даже не успев глазом моргнуть
>>257118319 >В Небытие и Пустоту уйти нельзя. Я там был. Точнее, я и был пустотой, т.к. в ней ты имеешь её свойства. Неплохо так посидел там хуй знает сколько, спокойно так.
>>257118747 Сомневаюсь, что люди станут эльфами. Но верю, что возможно такое, лет через 100-200, что люди смогут жить в среднем не 60-70 лет, а 100-150
>>257117369 >Личность - это продукт работы головного мозга Тогда почему у людей с повреждениями мозга не изменяется личность? Даже у некоторых людей половины мозга нет или более, но это не мешает им иметь личность. Шах и мат, атеисты.
>>257118747 В будущем неизбежно развитие сверхинтеллекта, которое начнет ебать законы физики и в конечном итоге воскресит всех умерших и устроит коммунизм.
Лучше поясните вот что: - когда вы каждый день вечером засыпаете, то устром после сна просыпаетесь тот же вы, что и засыпал или кто-то другой с памятью вашего тела?
>>257118965 Тот же вы. Но сон без снов это хорошая визуализация сверхсветовых перемещений в пространстве. За время сна Земля пролетает до ху я, а для тебя это момент.
>>257118453 Нихуя не изменит? То есть умру и на следующий день спокойно продолжу на двачике сидеть? >>257118562 Наконец-то! Ждал эту мысль в треде джва часа. Да, есть такое. Мне кажется, что когда-нибудь я выйду на такой виток размышлений об этом, что мне станет по большому счету похуй на смерть, но пока вот не вышел. Эту мысль еще можно развить: ценность моментов как раз в том, что они проходят. Ценность чего-то хорошего - в том, что вот было-было хуево или никак, а потом бац, и что-то классное. Если бы хорошее тянулось без конца, это был бы ад. Даже самую вкусную еду не будешь есть каждый день по три раза, даже самый охуенный климат с вечными +20 и ласковым солнцем заебет и захочется дождика или снега. По сути, в самые хорошие моменты жизни мы даже не замечаем этого, мы не думаем о небытии, о смыслах, просто наслаждаемся тем, что сейчас охуенно. И уже потом оцениваем в голове эти моменты как "да, было охуенно, один из лучших моментов". Или же, наоборот, счастье появляется не такой резкой вспышкой, а размазано по какому-то длинному периоду, по веренице моментов. Увы, часто это осознаешь, только когда период заканчивается. И казалось бы, вот тут-то и распространить это на всю жизнь, сказать: "Какая бы охуенная жизнь ни была, будет пиздец, если она будет длиться вечно". Я сам понимаю, что это правда. Ну типа какая альтернатива смерти? Всё когда-то заканчивается. Но это не избавляет от страха всё равно. Вот думаю, как бы еще это развернуть. Мб в реинкарнации надо поверить, но я хз, как это сделать, если не верун, лол. >>257118575 Хз, откуда ты таких психолухов взял. Выше >>257116981 написал, что люблю свою жизнь, потому и не хочу ее терять. >>257118600 Сюда то же самое. Я не хочу, чтобы мои близкие умирали в том числе. Может, им и похуй, а мне вот жалко, что был такой классный человек, думал о чем-то, чувствовал что-то, делал что-то, а потом ушел в небытие. >>257118965 Если ответ - 2, то можно и в реинкарнации поверить и тем себя успокоить. Но тут, опять же, хер знает, как поверить не-верунам.
>>257118972 Ну если мы определяем личность как совокупность черт характера и закономерностей поведения человека, то она вполне материальна, привязана к мозгу и умирает вместе с телом. Память, кстати, тоже. Иными словами, даже если некая душа существует и выживает после смерти, то уже без личности и без памяти.
>>257118995 То же самое говорили некоторые жившие 100 лет назад. Что после смерти ничего не будет. Но оно есть сейчас, что-то, вокруг нас. Это либо приведет к событию когда все умрешие будут воскрешены либо нет. Если это все вообще не видеоигра, и мы тут не развлекаемся.
Что-то жизнь какой-то совсем бессмысленной получается. Неужели это всего лишь исчезающе микроскопический отрезок времени между двумя бесконечностями? Абсолютно не понятно что это, зачем и по какой причине существует.
>>257119029 >Тот же вы. А как это понять? Может вчера ты был кем-то другим, а сегодня проснулся в этом теле с этими воспоминаниями и даже помнишь как "ты" ложился спать, хотя на деле это был не ты? Это даже не проверить, ты можешь утром говорить со своей тян, а внутри неё сидит кто-то другой, кто ещё вчера был котом или мужиком и ты даже можешь не понять почему её поведение поменялось.
>>257119114 > Если это все вообще не видеоигра, и мы тут не развлекаемся. Пиздец я еблан, раз на такое согласился. Небось, ещё и предупредили десять раз, а я себя вёл, как упёртый долбоёб. Дам себе по ебалу, когда проснусь.
>>257119092 >То есть умру и на следующий день спокойно продолжу на двачике сидеть? Умрешь для всех кроме себя. А потом варианты либо что-то будет либо нет. Но я считаю на 100% что будет что-то ибо Небытие и Пустота это База и оно непредставимо, фундаментально. Значит будет либо продолжение банкета с твоим телом и твоей памятью либо реинкарнация. Продолжение банкета интереснее - может быть ты просто проснешься в других вселенных где все по другому и логика вообще другая. Тут нужно дожить самому и самому испытать. Чем больше тебе лет и чем больше у тебя седых волос тем ближе ты к ответам.
>>257119092 > в реинкарнации поверить Верят во что-то, что доказать нельзя, например в расширяющуюся вселенную, которую никто никогда не видел и не увидит. А реинкарнация это факт, благодаря которому мы тут с вами и находимся. Просто по какой-то причине ваши воспоминания о прошлых приключениях заблокированы.
>>257119092 >То есть умру и на следующий день спокойно продолжу на двачике сидеть? Та не. Тут мулька в том, что линейность времени это иллюзия. Даже объяснять лень! Поезжай лучше, брат, в Омск, сразу по всем вопросам полное понимание наступит.
>>257119235 >Пиздец я еблан, раз на такое согласился. Чел, чтобы родиться в это время и в тех условиях, которые есть, очередь нахуй на хуиллиарды лет стоит. Тебе сказочно повезло, что в твоём теле родился ты, а не кто-то иной. Есть гораздо более хуёвые времена и места рождений, где рождаться никто не хочет, но приходится.
>>257119092 В какой то момент всё чем ты являешься просто перестанет образовывать связь между собой и просто разбежится дальше по миру. Так и должно быть, ты ешь каждый день, берешь энергию у этого мира каждый день, а отдавать обратно не хочешь. Чтобы ты дальше существовал этой системой, что то должно было умереть и пойти тебе в пищу, чтобы стать частью твой системы, но рано или поздно тебе нужно вернуть долг. Все великие жили и умерли, а ты чего трясешься, есть что-то над чем мы просто не властны.
>>257119107 >>257119108 Характер это явление материальное, это особенность строения мозга и нервной системы. привычки тоже.
Личность - это душа разумная, нематериальная сущность, наделенная способностью осознавать себя и свои поступки, и управлять своими мыслями, желаниями и чувствами, посредством воли.
Быстрее бы уже нахуй на самом деле. К тому же никто не знает что там будет. Может и правда есть какое-то инфополе где обитают сущности. Ну меня тогда отпиздят ногами мои предки наверное.
>>257119641 > Все великие жили и умерли, а ты чего трясешься А если бы все великие поели говна, то поесть говна от этого было бы менее ебанутым? Впрочем, умирать-то не страшно, все боятся проебать вещи/связи/воспоминания/статус. Как подумаю, что однажды не смогу зайти больше на харкач или пофапать на фуррей, то сразу грустно.
>>257119280 >>257119309 Ваша мысль понятна, но всё же, анончики, откуда такая уверенность? Что мешает вам думать, что всё так, как говорит наука - т. е. до рождения никакого "ты" нигде не существует, потом в течение жизни "ты" - это нейронные связи и процессы мозга (то, что мы называем сознанием), а потом мозг умирает, соответственно, и это "ты" осознавать больше некому? Не, ну я понимаю, что на небытие (конкретной личности, а не небытие вообще) можно смотреть как с научной точки зрения (либо чел еще не родился и его мозга попросту не существует, либо его мозг умер и личность ушла в небытие, поскольку нейроны всё), а можно рассматривать его как философское/религиозное понятие. Но что вам позволяет с уверенностью утверждать, что именно взгляд с философской/религиозной точки зрения верен? Что вот ты реально, буквально, не метафорически после смерти перенесешься в другое тело, пусть даже с потерей воспоминаний? Для меня это все еще некая попытка уйти от страха перед неизбежным через веру в то, что всё будет так, т. е. то же самое, что религия. >Верят во что-то, что доказать нельзя Ну и как доказать реинкарнацию, если воспоминания теряются?
>>257119162 Личность - это душа разумная, нематериальная сущность, наделенная способностью осознавать себя и свои поступки, и управлять своими мыслями, желаниями и чувствами, посредством воли.
>>257117308 Это уже будет не тот разум, не та сущность, то есть не Я. В пример можно привести Господа и его частичку в воплощении под именем Иисус, одного из майар Олорина и его воплощение в смертном мире, известное как Гендальф. В этих разных состояниях это совершенно разные сущности.
>>257119755 >Ваша мысль понятна, но всё же, анончики, откуда такая уверенность? У меня она оттуда, что я по определённой причине помню прошлую жизнь. Вдаваться в подробности не буду, просто это на уровне знания уже вшито в меня и уже никогда не забудется/не проебётся. С одной стороны грустно, т.к. я знаю что живу не первый и не последний раз, с другой стороны неплохо, т.к. можно особо не волноваться за своё существование. Что же до личности, то конкретная личность умирает с телом, т.к. является его частью, но если ты был мудаком 1000 жизней подряд, то скорее всего будешь им и в 1001ю, т.к. тенденции имеют свойство сохраняться. Да, будешь выглядеть иначе, в другом месте и времени, но мудаком от этого быть не перестанешь, по крайней мере сразу и быстро.
>>257119817 Но ты не можешь управлять своими мыслями, желаниями и чувствами. Мыслями - не думай о белой обезьяне. Желаниями - не сможешь по заказу взять и перестать хотеть есть или спать. Чувствами - не можешь сознательно заставить себя, скажем, полюбить рандомного человека или бояться рандомной вещи. Мысли, желания и чувства - это не ты.
>>257108778 Дьявол- это Бог, а БОг- это дьявол. Альфа и Омега. День и Ночь. Свет и тьма. Селена и Лилит. Мужчина и женщина. Все это. Человек и животное
>>257119751 поесть говна это не смерть. А про виликих я задвинул к тому, что они тоже думали о смертности и додумались до куда более большего чем двачер с дивана. Конкретно про долг я привел тебе пересказанную цитату Эйнштейна. Ты должен этому миру, каждый день берешь в долг, когда-нибудь придется отдавать. Релакс епта, я чувствую что вообще со школьцом буйным говорю, который даже близко не понимает тему смерти.
>Пока я себя не осознаю - я себя полноценно живым не считаю
Твоё осознание себя - это фикция. Тебе кажется, что ты себя осознаёшь, потому что есть ощущение непрерывности восприятия. Хотя с тобой просто играют злую шутку. Осознание длится рывками и пунктиром. Остальное время ты вообще о себе не думаешь, пережёвывая ментальную жвачку. Скорее всего, это так. Потому что если бы ты осознавал, то ты бы всего этого не писал. Ну или просто я не знаю чего-то. Большинство людей пребывают в каких-то фантазиях, тревогах и перетеканиях в вещи, которые они ощущают (видят, слышат, создают мыслеобразы). Это не осознание, а биоавтоматизм, который не имеет никакого отношения к осознаванию. Например, на дваче миллиарды постов про тяночек и люди даже не понимают со стороны, что они полностью одержимы своими комплексами и хотелками. То есть, не осознают себя и за них говорят их комплексы и хотелки. И кроме сна, алкоголя, состояния аффекта и прочих, так сказать, очевидных провалов, есть миллиарды провалов неочевидных. Любой момент, даже самый короткий, какой-то ненависти, чувства вражды, страха за существование, одержимость желанием, депрессии и подавленности - это такое же "алкогольное опьянение" и "состояние аффекта", когда ты выключаешься. И так каждый день происходит тысячи и сотни тысяч раз. Даже я сейчас, когда пишут тебе это, да, я эгоистически заинтересован убедить тебя в своей правоте, признаю. То есть я сейчас плохо себя осознаю или вообще никак. Но это не важно, пусть даже это и так, ты всё равно общаешься только с неким текстом, который прилетает неизвестно откуда. Если бы я осознавал себя, то вряд ли бы тебе это писал, а может, в этом и состоит моя сейчас задача, чтоб я тебе написал это именно так.
>>257119993 > они тоже думали о смертности и додумались до куда более большего чем двачер с дивана. Говорить что кто-то был более великим только потому, что он высрал какую-то хуйню сотни лет назад и потом сдох это смешно. Так называемые Великие не хуже и не лучше двачеров с диванов. Такие же долбоёбы, только ещё и подохли давно и даже не знают что такое двач, на котором их обливают говном.
>>257120067 >После смерти будешь ты такой каким чувствуешь себя сейчас, только без тела. На самом деле тело очень сильно замедляет тебя. Без него ты просто охуеешь от силы эмоций и их скорости, есть риск зациклиться на бэдтрип, который религии называют адом.
>>257119680 К превеликому сожалению, ежели просверлить тебе дырку в черепе, то весь этот личностный компот куда-то исчезает. Отправляется в высшие сферы бытия я полагаю.
>>257116169 ПТСР это другое, это расстройство появившееся вследствии стресса. А чел описывает просто снихуя появившееся панические атаки на тему смерти. Оба случая про поехавшую крышу, но разные.
>>257120321 > ежели просверлить тебе дырку в черепе, то весь этот личностный компот куда-то исчезает. Туда же, куда он исчезает у тех, кто лежит в коме. Т.е. никуда. Просто личность и тело рассинхронизируются и перестают влиять друг на друга. По той же причине ты обмякнешь, если тебя ёбнуть битой по затылку.
>>257119159 Это ММО-РПГ с постоянным респауном Все сущее - есть Бог, который осознает себя по всех ипостасьях Кроме Бога-Абсолюта нет ничего Смерти нет, ты был всегда
>>257119986 Верно. Но в конечном итоге двойственности никакой нет! Все есть суть одно целое.
>>257120321 Никуда он не исчезает. Мозг это центр управления. Повредив системы в нем, душа не сможет полноценно управлять телом. Ну это вроде когда тебе тормозной шланг перерезали и какой-то долбаеб ругается а хули машина теперь не тормозит.
>>257120449 >Кроме Бога-Абсолюта нет ничего Это конечно хорошо, но почему тогда я не обладаю могуществом Бога-Абсолюта как личность? Хочу быть как Он, при этом оставаясь собой. Как быть?
>>257119755 другой анон потому что >что всё так, как говорит наука какая именно? биология? наука тоже дохуя спорит обо всём, а о банальщине вроде того что ты описал и говорить нехуй, ибо нечего добавить. или есть? например если вселенная 1-детерминирована 2-схлопываеться и идет по кругу = твоя жизнь бесконечна без возможности что то изменить, раз за разом, может мы это всё пишем не первый раз. это всего лишь 1 из многих возможных вариантов размышлений. многомировая интерпретация вообще предполагает от уже избитого наблюдателя, до того что каждое движение/секунда и тд это отдельная вселенная, а время есть просто поток этих вселенных, что из этого вытекает в контексте нашего разговора - много чего можно сказать опять же, от квантового бессмертия до... вобщем анон, если ты в своей рефлексии остановился на умер и умер, даже наука говорит что это не хуя не так, а может и так, кто знает?
>>257106271 (OP) еблуша тревожная, смотри. Ты просыпаешься среди ночи и думаешь что скоро на работу. Смотришь на часы, выясняется что спать тебе еще 3 часа. Что испытываешь? Счастье! Почему? Ты можешь опять провалиться в небытие, не существовать, не осозновать. Провалиться нахуй. Так и смерть
>>257119755 Развивая мысль про реинкарнации, кстати, снова приходим к фундаментальным вопросам - что такое "я" и проблеме корабля Тесея. Если представить, что есть какой-то ебанутый девайс для редактирования любых воспоминаний и мне постепенно начинают каждое мое воспоминание, начиная с самого детства, удалять и заменять на чужое, то до какого момента это еще я? Мне кажется, что до самого конца всё ещё я. Есть ведь части мозга, не отвечающие за хранение воспоминаний. Есть всякие врожденные вещи, вроде типа темперамента, каких-то характеристик психики. Если я аутист и флегматик, а чел, чьи воспоминания вставляют мне в мозг, норми чед и сангвиник, то все равно получится аутист-флегматик с воспоминаниями того чела. Так или не так? Что такое "я" тогда, получается, не только воспоминания? Или, например, пусть у того чела есть иррациональный страх пауков, прям дикая фобия, физически дергается при виде паука, а мне на них похуй. После копирования воспоминаний появится ли у меня такой же физический рефлекс на пауков? Я это всё к чему. Если реинкарнация существует, если умереть - это заснуть и проснуться в другом теле с очищенными воспоминаниями, то это буду я или не я? В чем будет отличие от полного ухода в небытие, если я буду в другом теле и с полностью другими воспоминаниями? >>257119957 Расскажи про прошлую жизнь что-нибудь. Помнишь что-то на уровне чисто ощущений? Или есть какие-то картинки, целые воспоминания? Или даже какие-то факты помнишь, типа имени или страны? Плюс откуда уверенность, что эти воспоминания не ложные, что это не какое-то психическое отклонение? Память всё-таки ненадежная штука, даже из одной жизни может тонны говна, не соответствующего действительности, наклепать. >>257120017 Анон, я где-то выше писал, что очень давно в детстве начал смотреть на себя как бы со стороны и с тех пор делаю это большую часть времени, это уже как фон. Живу как будто всегда чуть отстраненно. Есть такой момент в книге моего любимого писателя: Она права: даже с нею в постели я оставался на своей Луне. Ее соски упирались мне в ребра – а я нуждался в чем-то совершенно другом. Исключение - сильные ментальные потрясения (мощные положительные или отрицательные эмоции) и состояние опьянения (кроме алкоголя, веществ не принимаю). Причем состояние опьянения мне как раз поэтому и нравится. Я бы сказал, что для меня осознание - это не пунктир, а некая волна. В эмоциональные моменты - да, оно ослабевает, но, по-моему, никогда не исчезает полностью. И все-таки, несмотря на это. Ну хорошо, решили, что в какой-нибудь охуенный момент в жизни, когда эмоции прут, я себя не осознаю или осознаю слабо. Но проблема-то в том, что после смерти не только осознания не будет, но и самих моментов не будет. Не будет уже ни охуенного, ни плохого, ни приятного, ни болезненного.
Мне один шиз рассказывал, как он каждую "наносекуду" перемещается в разных людей и смотрит "из их глаз", обретая личность этих людей. Когда я у него спросил: и в меня ты тоже переселяешься? - он что-то промямлил и ответил, скорее всего что да. Но какой-то толковой информации, подтверждающей его слова, я вытянуть не смог. По его словам, до 15 лет был обычным подростком, а потом его стукнуло "блуждающим током" в ванной и с тех пор он начал замечать этот калейдоскоп. Хз, справки о нем не наводил, но мне кажется, что, как раз, в 15 лет часто обычная шизофрения манифестируется.
>>257120747 Смотри, короче, ща коан ебану. Представим, что в недалёком будущем научились изготовлять искусственные протезы частей мозга, причём любых. Попал человек в аварию, потерял часть мозга, а ему по уцелевшей части восстановили искусственную недостающую, идентичную оригинальной. И допустим, ты согласился на инновационный эксперимент - под глубоким наркозом твой мозг вынули из черепа и распилили пополам, а потом для каждой половины изготовили искусственную недостающую половину и поместили оба мозга в искусственные тела, полностью идентичные твоему настоящему. Полученных "пациентов" развезли в разные палаты, одну с красными стенами, другую с синими. Ты просыпаешься после операции в палате. Какого цвета стены?
>>257118177 >мне надо поверить Не поверить, а понять. >я-личность, за мыслями и эмоциями которой я наблюдаю, умрёт, а я-наблюдатель останусь, так, что ли? Почти. Но свое "верунство" по этому поводу мне, наверно, лучше оставить при себе - тебе оно погоды не сделает. >А с научной точки зрения этот наблюдатель где живет? Если он один из процессов мозга.. Твое внимание все еще далеко "вовне", какие-то мозги, материи - от этого надо отстраниться. Наука все равно о сознании не знает нифига, зачем на нее оглядываться в этих вопросах? В конце-концов, это твое сознание, изнутри должно быть виднее. Или подойди к этому по-солипсистски. У тебя, в принципе, нет оснований считать, что реально существует какой-то внешний мир. Только ты. Соответственно, ничего не остается кроме изучения себя Или вкатись уже в мистическую традицию какую-нибудь. Ты все равно себя мешком с костями чувствуешь, че тебе ;) Во многих из них верить ни во что не надо, просто прагматичность, сделал - получил. Так попроще эти вещи понимать, все-таки, там целая система. И из мира уходить тоже не везде надо, можно так же заниматься своими делами, только чуть по-другому.
>>257121100 Чел, есть опыт второй мировой войны где были сотни людей с осколками и пулями в мозгах. Ты изобретаешь велосипед. Всё это задокументировано и описано уже 5 раз в разных редакциях. Я понмиаю что ты не примешь таблетки дяже если тебя попросить но знай, точто ты делаешь хуйня полная. Мысленные экскременты проводить смысла нет.
Я могу заменить эту мысль на другую мысль, возжелав ее, и при этом стараться ощутить правильное чувство. В этом свобода выбора.
>Желаниями - не сможешь по заказу взять и перестать хотеть есть или спать.
Желать не спать и не есть в душе я как раз могу и хочу. Но тело дано чтобы смирять человека. И я могу пожелать удовлетворить свои желания , или пожелать их не удовлетворять.
>Чувствами - не можешь сознательно заставить себя, скажем, полюбить рандомного человека или бояться рандомной вещи.
Это как раз и можно и нужно делать, воспитывая в себе соответствующую привычку, к проявлению нужного чувства. Здесь как и везде волевое усилие, направленное на достижение нужных мыслей, желаний и чувств.
Аноны, лучше объясните, почему мы вот все, кто сейчас в треде сидим, живем именно сейчас, а не родились в каком-нибудь 1920 году, в 17 веке или вообще в первобытно-общинном строе? Почему наше сознание сейчас дало о себе знать, а не 5 веков назад?
>>257120747 >Расскажи про прошлую жизнь что-нибудь. Помнишь что-то на уровне чисто ощущений? Или есть какие-то картинки, целые воспоминания? Или даже какие-то факты помнишь, типа имени или страны? Это была скорее не страна, как мы сейчас представляем, а что-то вроде ада. Ощущения там были самые "приятные", например, страх, отчаяние, гнев, безысходность, при этом умноженные на бесконечность. Времени как принципа там нет, кстати, так что по сути, ты варишься в этом болоте вечность, без конца и начала. Впрочем, это ещё не самое плохое, хуже всего то, что ты не понимаешь как там оказался и как оттуда выбраться. Ты вообще не понимаешь что можно выбраться и крутишься в этом снова и снова и снова и снова. Т.к. это было наиболее сильные эмоции и воспоминания, то их я лучше всего и запомнил. Оказаться там снова я бы не хотел. Но мне повезло - я оттуда выбрался, теперь я здесь, а воспоминания о том аду кажутся далёкими и несущественными. Потом ещё был период "ничто", перед этим рождением, ну там особо ничего примечательного нет, есть лишь ничто и ты как часть его. >Плюс откуда уверенность, что эти воспоминания не ложные, что это не какое-то психическое отклонение? Ну вот ты же можешь отличить память о прочитанной книги от памяти своей реальной жизни? Тут тоже самое. Плюс к этому, это воспоминание будет со мной всегда, во всех других жизнях.
>>257121323 >кто сейчас в треде сидим, живем именно сейчас а почему именно такой вопрос? а почему мы вообще живем, повезло стать не насекомым/собакой дельфином/бактерией/прочей формой жизни? или какого хуя именно на земле? почему мы не газ между звездами? имхо считаю что жизни в человеке/прочем дохуя мыслящим существе если таковые существуют - не избежать, ты либо мы либо мы, такой.. рок вселенной - жить
>>257121630 >привести каждого человека к вечной жизни Ты наверняка не в курсе, но вечная жизнь это проклятие, причём самое худшее, которое есть в этом мире. Если тебе кто-то пожелает жить вечно, то он хочет тебе максимально поднасрать.
>>257121323 Потому что нас зачали наши родители именно в конце 20-го века или в начале 21-го. Простая причинно-следственная связь. Какого еще ответа ты ожидаешь?
>>257121100 Нормальный такой киберпанковый коан, респект, дабл даблов не пиздит. Если отвечать с научной точки зрения, кажется, что такой эксперимент нереален, ну как эти половинки сшить, блядь, и полноценные нейронные связи восстановить? Если воспринимать как пищу к размышлению (коаны же так работают? Пора уже вкатываться в буддизм нормально, чувствую): ответ непонятен, потому что хер знает, где и как "хранится" сознание. По информации, которая у нас есть на текущий момент, этого не узнать. Да, это действительно один из аргументов, который мне дает небольшую надежду. >>257121217 Твой пост мне нравится. Спасибо, анон. Солипсизм уважаю, но вот в его случае как раз считаю бессмысленным погружаться в такие размышления. Даже если внешнего мира на самом деле нет, мне с ним взаимодействовать нравится, так что, если это всё какой-то хитровыебанный сон собаки, мне все равно. А мистические традиции... Были мысли давно вникнуть в даосизм и в дзэн-буддизм для начала, может, еще чего посоветуешь? Почему-то вспомнил его, но Кастанеда мне только подстегнул страх смерти в свое время, со своим ебучим Орлом, который пожирает осознание недостойных. >>257121335 Знаешь, анон, почему-то твое описание напомнило мне те сны, в которых я встречаю умершего члена семьи. Это был самый близкий мне человек и первая смерть, с которой я столкнулся, с учетом того, что почти до конца школы я был сычом и очень мало с кем общался за пределами семьи. Менталку с тех пор частично пофиксил. Эти сны снятся мне действительно редко, раз в полгода или реже. И каждый раз мне грустно, потому что там нет какой-то идиллии, как у многих в снах про мертвых - душевных разговоров, каких-то напутствий и прочего. У меня это всегда атмосфера тягучего болота, и вроде сюжет - обычная бытовуха, но умершему как будто как-то глубоко тоскливо. Не злится, не плачет, а именно испытывает какую-то вечную неизбывную тоску. В жизни таких эмоций как будто нет, есть отчаяние, страх, грусть, гнев, боль, а вот именно такую тоску ощущаю только во снах. Иногда после таких снов приходят иррациональные мысли, а вдруг там именно так? Вот как греки описывали Аид, неизменная безнадега навеки, полумрак и тоска. >память о книге от памяти жизни Ну вот не знаю тут, анон. Мне кажется, при различных психических заболеваниях люди очень даже могут путать воспоминания о снах/книгах/фильмах с реальностью. Но было бы круто, если ты не ошибаешься. >>257121376 Вот выше опыт от снов описал.
АНОН УЗНАЙ ОТВЕТЫ НА ВАЖНЫЕ ВОПРОСЫ: - Как быть счастливым и жить полноценной жизнью. - Как найти смысл жизни. - Как найти своё настоящее призвание и больше никогда не работать на ненавистной работе а зарабатывать по настоящему большие деньги. - Как встретить свою вторую половинку даже если ты двачер или неудачник. https://2ch.hk/b/res/257120946.html
>>257121838 >Потому что нас зачали наши родители именно в конце 20-го века или в начале 21-го. Простая причинно-следственная связь. Какого еще ответа ты ожидаешь?
Я наверное неправильно выразился. Не знаю как объяснить... я не про нашу оболочку, а про наше "Я", осознание того, что мы это мы. Почему именно в этом теле, а не в твоем к примеру, а ты в моем и так далее. Или не в теле младенца, который впоследствии станет мальчишкой-газетчиком и будет бегать по туманному альбиону, продавая газеты за пенсы джентельменам в цилиндрах. Как то так.
>Но проблема-то в том, что после смерти не только осознания не будет, но и самих моментов не будет.
А моментов и сейчас, тащем-та, нет. Когда ты перетёк в вещь или момент, то тебя нет. Ты являешься моментом или вещью. А когда ты осознаёшь, то момента нет и ты это понимаешь. В моменте отваливается внутренняя ценность, он теряет смысл, а ощущения и образ видятся призрачными.
>>257122773 Понимаю, Сартром тоже обмазывался. Ну вот почему-то менее жалко потерю охуенных моментов не становится от того, что в моменте ты себя не осознаешь.
>>257116840 Мимопроходил, не твой собеседник. У вас интересная дискуссия завязалась. Озвучиваете многое из того, о чем я размышляю вот уже год после первого и единственного ЛСД-опыта. Имхо оба уходите в крайности: один сводит все к циничному материализму, другой все еще пребывает в восторге от понимания Правды (словами не описать, просто омммммм нахуй). Понимание Вселенной\бытия как единой сущности - пускай это понимание в искаженном виде из-за ограничений человеческого мозга - действительно дарит освобождение и душевный покой, но это "незаслуженная мудрость", мешающая быть подлинным человеком. В контексте твоего индивидуального бытия все равно существуешь только ты, биологическая машина, и твоя личность. Это иллюзия, но ничего другого у нас попросту нет. Что дальше, я не знаю. Меня все устраивает, мне весело. Но у меня остались два ключевых вопроса: 1) Это все просто театр, где условный "бог" развлекает сам себя, разделившись на сущности, или есть нечто большее, скорее всего нашему пониманию неподвластное? 2) Почему точка "сознания\внимания" вселенной сосредоточена сейчас во мне? Этих точек может быть много? Вселенная смотрит на все "по очереди", и сейчас просто мой черед? Или это изначально неправильный подход?
Значит, ты любишь моменты и картинки и ещё не устал от этой хуйни. Когда поймёшь всю глупость этой ерунды, тогда станет не жалко и просто будешь относиться как к должному без всяких сожалений. Нет и нет. Прошло и прошло.
>>257122152 >может, еще чего посоветуешь? Я бы рекомендовал индийские традиции - классическая йога, тантризмы всякие. Там все понятно, по полочкам и, самое главное - жизнеутверждающее во многих местах, позитивное. Но просто поизучать - мало, надо прям инициироваться, иначе нужные для скорого понимания штуки никто не даст. Еще можно поискать отшельников, которые одним своим присутствием влияют на ум должным образом - таких, говорят, еще можно отыскать, даже на ютубе рассказывают, как к ним добраться, что, конечно, не очень убедительно для "мимокрокодила", но лично у меня нет оснований этим людям не верить. Извини, уже сложно свое верунство сдерживать.
>>257122152 А этот умерший человек мог не понять, что он умер? Сколько примерно лет назад он умер? Какой у него был круг общения, какая жизнь? Был ли человек инициирован в какую-то религию? Пофантазирую, что он мог потеряться в астральном мире, не до конца понять, что он умер, что он может идти дальше. Поэтому он просто пронёс что-то из своей прошлой жизни, чтобы за это уцепиться, и живёт в этой обстановке, как ёжик в тумане, понимает, что что-то не так, но не хочет это развеивать.
Ну, я себе воображаю просто астральный мир как какое-то столпотворение лютое, где ходят души умерших людей, души живых людей, ходят какие-то мелкие вредные духи, плавают где-то эгрегорные сгустки, и между ними всякие нити света разные появляются, исчезают, и поэтому умершие могут там потеряться в этом мире как дети в торговом центре. И поэтому может быть важен контакт с людьми, принадлежность к какой-то религии. Смущает меня правда один момент - а вдруг душа например хотела переродиться, а скажем, если её отпели и ставят за неё свечки в православном храме, то к ней потом подходит какой-нибудь божий человечек на подскоке и за ручку её отводит против воли в православный 40-дневный трип, после которого либо ад, либо рай. Вот не знаю, что тогда делать.
Ну это так, пятиминутка маняфантазий только что была.
>>257123007 >все к циничному материализму Где ты цинизм увидел? Я не говорил что "ахаха ты просто тупой". Я пояснял что ощущения идут отдельно от мысли. И вот ощущение когда ты решил суперсложный вопрос и вывел формулу e=mc^2 вызывает именно те самые ОММММ ощущения.
Собственно как гречка вызывает нечто похожее на любовь а кокаин на влюбленность.
>Понимание Вселенной\бытия как единой сущности Это само собой разумеется если ты не промыт христианством например.
>дарит освобождение и душевный покой, И это нормально. Так и должно быть. Так и чувствует себя психически здоровый человек который понимает школьную программу.
>Это иллюзия Это проекция, отражение, рефлексия но не иллюзия. Иллюзия это ошибка мозгов а пока они работают верно они отражают вселенную.
> где условный "бог" развлекает А ты уверен что учился в школе? Так хорошо начал но свел всё в еврейство.
>Почему точка "сознания\внимания" вселенной сосредоточена сейчас во мне? Потому что если нарисовать карту информации вселенной то земля будет пиковой точкой. Есть планеты целиком состоящие из 1 или 2-х элементов. На земле все стабильные элементы. И те что получаются после взрывов сверхновых и те что получаются от столкновений нейтронных звезд. Чтобы у тебя появилось железо в крови нужно чтобы звезда сдохла. А у тебя есть еще и тяжелые металлы и радиоактивные изотопы. На земле кипит информация а ты просто продут этого кипения. >Этих точек может быть много? Да. они называются люди и животные. >Вселенная смотрит на все "по очереди", и сейчас просто мой черед? Вселенная не имеет воли но если бы она захотела смотреть она могла бы это делать в 11 измерениях и видеть абсолютно все возможные варианты развития событий. >Или это изначально неправильный подход? Почему же? Ты заставил пинками ответить на твой пост заманив лестью. Подход у тебя правильный.
>>257123778 Эх, чел, я бы с тобой бухнул, но мы поссоримся и подеремся. Большая часть твоих комментов связана не с сутью, которую я хочу донести (безуспешно, о чем ниже), а со словами, которые я использую. Это нрн самая большая трагедия человеческого бытия: мало того, что языковые системы примитивны донельзя, так мы еще и пытаемся говорить о концептах, для которых не существуют лексических "оболочек". Мне приходится опираться на слова типа "бог", "сознание", "воля вселенной" как на костыли, потому что у нас нет другого концептуального аппарата. Можно долго разворачивать все, но это проще делать в живой дискуссии, а не текстом, увы. Так лень. Сейчас будет ебанутый вопрос: Так что ты планируешь делать дальше? Жить нормальную человеческую жизнь по мере сил, думать-чувствовать-любить-добиваться? В чем ты ощущаешь смысл своей жизни, если вообще оперируешь такими категориями?
>>257121335 >>257119957 Анончик, а ты случайно не можешь рассказать, как религия может влиять на перерождение? Могут ли религиозные ритуалы близких пойти против воли души и таким образом внести разлад?
Мой умерший близкий человек был отпет и похоронен по православной традиции, заказаны православные молитвы, а я отношусь надвое, но некий импульс меня побудил совершить некоторые православные ритуалы (не все, что положены, я совершил) на 9 дней - я сварил кутью, поставил свечки за упокой умершего и его умершей несколько лет назад матери, кутью не освящал - почему-то не захотел, прочитал молитву Отче наш и съел порцию, но не заказывал панихиду, хотя у меня попросили имя умершего и сказали, что передадут батюшке и он помолится. Хочу узнать, может ли это быть против воли покойного. Хотя на самом деле импульс, который меня толкнул это сделать, был немного странноват, может быть наоборот, это было проявление его воли. Короче, я немного запутан. Мне сам покойный пока не снился, ничего не говорил, но испытываю странное гуляющее ощущение тепла в спине и шее. Также был вещий сон за 3 дня до смерти, символический, сбылось не совсем всё - там я успел к ещё живому и сразу проснулся. в жизни не успел даже позвонить (не хотел верить, что сон вещий, звонить ещё живому человеку с таким майндсетом). Также во сне было сказано, что умрёт в 5 часов (видимо, утра), но умер в 8 вечера. Может быть в 5 утра произошла причина смерти, не знаю. Короче, думаю, что мне делать вообще.
>>257106653 И что, мне похуй, эфемерный этот сон или нет, мне от него кайфово. Я хочу есть вкусную игру, играть в любимые игры, смотреть аниме и дрочить на рисованных трапов. Я не хочу всё это разменивать на бесконечную тьму. Как мне с этим мириться?
>>257123760 Понял тебя. Зря иронизируешь, я "верун" не особо использую как какой-то отрицательный ярлык. Скорее, даже наоборот, самому тоскливо, что застрял в научной парадигме и тяжело из нее вырваться. >>257123770 Ну давай в порядке маняфантазий. Не понять - очень вряд ли, там онкология, она испытывала сводящие с ума страдания и явно говорила, что хочет умереть. По времени - 6+ лет назад. Крещеная, но это типа просто в детстве крестили, не спрашивая, по своим воззрениям скорее агностик, но с небольшим интересом к различным мистическим учениям. Про круг общения и жизнь не очень хочу вдаваться в подробности, но он небольшой, помимо семьи и двух близких подруг.
>>257124616 >Эх, чел, я бы с тобой бухнул, но мы поссоримся и подеремся. Безусловно. Таков закон вселенной. >Так что ты планируешь делать дальше? В моих ебенях уже темнеет потому скоро спать пойду. >Жить нормальную человеческую жизнь по мере сил, думать-чувствовать-любить-добиваться? Я слишком долго двачер. Я делаю всё ради лулзов. >В чем ты ощущаешь смысл своей жизни, если вообще оперируешь такими категориями? Что в будущем не знаю. Но как механизм, когда я решаю головоломки и включается сигнал эврика/оооомммм, я перехожу в режим ебли окружающим мозгов по поводу своего сакрального знания. Все так делают.
>для которых не существуют лексических "оболочек". Это ты плаваешь в словах которым не видишь смысла. У меня за каждым звуковым или символьным есть довольно строгий смысл. Попробуй еще раз поучиться в школе.
>>257124878 >Я не хочу всё это разменивать на бесконечную тьму. Тебя положат в чорный как бездна гроб и всем будет плевать что ты хочешь. Ты будешь вечно во тьме без рисованных трапов.
>>257124963 Читай внимательнее. У тебя может и есть строгий смысл для каждого слова и звука, но понимаешь его только ты. У других нет того же "ключа" для расшифровки. И так у каждого из нас, в этом-то и трагедия. Мы никогда друг друга не поймем. Почитай профильную литературу про психолингвистику, если интересно. Удачи и добра, короче. Желаю тебе найти людей, которые не против ебли мозгов.
>>257124817 >Анончик, а ты случайно не можешь рассказать, как религия может влиять на перерождение? Могут ли религиозные ритуалы близких пойти против воли души и таким образом внести разлад? Религия при жизни может помочь тебе не делать глупости и не становиться мудаком. А ещё может научить концентрации внимания, что полезно даже после смерти, т.к. ты обмякаешь и концентрация мгновенно пропадает, а без неё легко зациклиться на негативе и тогда всё. Что же до религиозных ритуалов, то они могут помочь, т.к. ты после смерти можешь не понять что творится и что делать прибавляй невозможность сконцентрироваться на чём-то, а тут тебе скажут что ты обмяк, такие вот дела. После обмякания у тебя меняется восприятие, так что о каких-то условностях, типа религий, ты и не вспомнишь. Так что можешь делать то, что считаешь нужным.
>>257125230 >Ты дебил, на вопрос ответь. Как с этим мириться? Сначала ты страдаешь 40 000 лет. Потом ты испытываешь адские муки и ужас 2 миллиарда лет. Потом тебе надоедает. Сам через подобное проходил.
>>257125266 >У других нет того же "ключа" для расшифровки Никто кроме меня не ходил в школу? >Мы никогда друг друга не поймем. Вы? Безусловно не поймёте. У вас душа заменяет вообще всю высшую деятельность. Как у негров. >Почитай профильную литературу про психолингвистику Я похож на идиота? Я могу почитать рецензируемые журналы нейронаук, гистологии, анатомии, генетики, да что угодно. Но вместо этого я буду изучать какой то бред сумасшедшего? Ты вообще в курсе что я думаю на английском языке а когда пишу перевожу на русский? > Желаю тебе найти Желаю тебе найти мужа чтобы не избивал за твои частушки и речевки.
>>257125290 >>257125332 Примите таблетки шизики. Если увижу что прячете под языком привяжу к койке без права сходить в туалет. Будете под себя ссать и срать. И лежать так двое суток все в говне.
>>257125290 Ладно, а что делать живым, когда их близкий умирает? Я пока даже не скорблю, потому что мне кажется, что человек в каком-то смысле рядом. Мне уйти лучше в свою жизнь, или лучше вспоминать хорошие моменты с этим человеком?
>>257125622 Хуже неграмотного человека только неграмотный, который считает себя мудрецом. Твоя зацикленность на школе вызывает некоторые подозрения, но я не буду их озвучивать. Ни разу не говорил, что верю в душу. Опять двачерское неумение читать. Психолингвистика, как и нейролингвистика - вполне себе науки (окей, мб не по Попперу, но по крайней мере это области полезного знания), не понял хейта. Про английский хохма, конечно. Не просто так я почувствовал некую связь. Я уже лет десять как живу с двуязычным сознанием (работа такая) и потребляю инфу в 95% случаев на англ., но мне как-то не приходило в голову хвастаться этим. Тебе бы избавиться от категоричности, и получится нормальный человек.
>>257126559 >Ни разу не говорил, что верю в душу. https://www.youtube.com/watch?v=m1V2-Lx8bAo >Опять двачерское неумение читать. Ты какой то наивный бред несешь будто дкольник. >Психолингвистика, как и нейролингвистика - вполне себе науки Я на английском думаю. Ты обгадилась шлюха. Ты пытаешься мне по русски мозга выебать а сама ничего кроме говноязыка уркаганов не знаешь. >потребляю инфу в 95% случаев на англ У тебя мысли путаются. И жопа горит что ты 30 лет в детсаду отработала а теперь тебя нахуй шлют. >Тебе бы избавиться от категоричности, и получится нормальный человек. Тебе бы пизду зашить душная свинья.
>>257120176 >все болит и жить надоело. Вот у меня три родственника старика и не один из них так никогда не говорил, что жить надоело. Зачем же ты пиздишь?
>>257127540 Слил тебе в пизду шалава. Думала своей психонейролингвистикой и тупорылыми доебами чего то добьешься свинина? Тебя с первой строчки было видно пиздомразь жырная.
>>257106271 (OP) Я не смог этого сделать, стал имморталистом и пошёл в бионауки. Старость - это болезнь, которую мы пока не можем излечить, но скоро сможем.
>Двaч, как побороть страх смерти? добрый дедушка нургл поможет тебе познать вечную жизнь, без мук, без смерти, без зла. взови к нему в ближайшей переполненной ковид больнице и он обязательно одарит тебя своим благословением!
>>257118890 > >Личность - это продукт работы головного мозга > Тогда почему у людей с повреждениями мозга не изменяется личность? Даже у некоторых людей половины мозга нет или более, но это не мешает им иметь личность.
там же теория что мы проживаем все жизни одновременно во всех блять измерениях и мирах,короче когда нибудь ты реинкарнешься в того самого мексиканского червя пидора которого будут пытать а потом зарежут на куски. Конечно и чедом можеш родиться но смысл? Ты не будешь ценить то что имеешь т.к. отсутствует память о предыдущей жизни