Я тут вот чего подумал. Почему если человек хочет отомстить другому человеку, то единственное до чего он додумывается - это убийство?
Во всех книгах, фильмах, да и в реально жизни, максимум на что хватает мозгов, это именно убийство?
Допустим есть какая-нибудь лоля, на глазах у которой убивают всю ее семью. Лоля чудом выживает, вырастает, становится профессиональным киллером. Находит челика, который убивал ее родных, стреляет ему в голову, все занавес.
Откуда вообще у людей такая уверенность, что убийство это максимально жестокое наказание? Никто ведь не знает, что там будет после смерти? Человек может тупо переродиться в другом теле и продолжать спокойно жить как и жил, может быть он как мученик попадет сразу в Рай, где полно любви и экстатического блаженства.
Может быть там вообще ничего нету и сознание тупо сотрется, как будто его и не существовало. А может быть вообще попадет в какие то другие миры и другие планеты и там будет жить уже другой жизнью.
По факту никто не знает, что будет после смерти, но почему то все читают, что убийство это адекватное и максимально жесткого наказание.
Если бы я был на месте такой лоли, то я бы сделал очень просто. Нашел бы этого челика и сделал следующие вещи.
1. Прострелил бы ему колени. Все - чел инвалид на всю оставшуюся жизнь. Даже если он миллионер, максимум что он сможет - это вставить искусственные суставы и всю оставшуюся жизнь ходить на костылях.
2. Прострелил бы ему локтевые суставы. Аналогично с пунктом 1. Руками двигать нормально он уже никогда не сможет.
3. Взял бы молоток и раздробил бы ему все пальцы. Все. Теперь он даже жопу самостоятельно вытереть не сможет. Я уже не говорю про держать ложку, ручку и тд.
4. Взял бы нож и перерезал член. Тут надо не переборщить тк он может умереть от кровопотери. Просто перерезать мышцу, чтобы член уже никогда не вставал. Все. Опять же, даже если он миллионер, он не сможет даже элитную проститутку вызвать, чтобы она ему отсосала и получить сексуальное удовольствие.
5. Взял бы длинные спицы и проткнул бы ему барабанные перепонки Все, челик глухой на всю жизнь.
Можно еще что то придумать, например выколоть глаза и тд, но тут опасно и есть вероятность, что он откинется от болевого шока.
Потом перевязал бы все раны, остановил кровотечение, вызвал бы скорую и съебал в закат.
Итог. Чел инвалид на всю жизнь, с постоянными непрекращающимся адскими болями в суставах. Полностью недееспособный. Не то, что есть, он даже за член держаться не сможет. Который кстати никогда больше не встанет. Всю оставшуюся жизнь будет ходить под себя и просить покормить его с ложечки. Даже если он миллионер, максимум на что сможет рассчитывать, это бесконечные дорогостоящие операций и пожизненная реабилитация. Но боли ему никто не уберет и сам он уже ничего делать не сможет.
Как говорил Малюта Скуратов, смерть - она быстрая, а пытка - бесконечная.
Так почему, если ты хочешь действительно отомстить человеку, люди в 99% случаев выбирают убийство, вместо того, чтобы устроить человеку адские мучения на всю оставшуюся жизнь?
>>256845508 (OP) >Во всех книгах, фильмах, да и в реально жизни, максимум на что хватает мозгов, это именно убийство? > Зумерок, плз. Классику почитай. Графа Монте Кристо Дюма, Страшную месть Гоголя.
>>256845508 (OP) Тоже не понимал этого никогда. Сама ведь суть - доставить страдания человеку, который сделал тебе плохо. А если он умрёт, то страданий не будет.
>>256845508 (OP) >Почему если человек хочет отомстить другому человеку, то единственное до чего он додумывается - это убийство?
Это следствие гуманизма в культуре, популярно последние лет 200. До этого вполне были всякие штуки в ходу, типо увечий, пыток, многодневных казней. На Востоке позже гуманизация началась. Потому сейчас пропагандируется быстрое и милосердное лишение жизни - это повесточка, а не ограничение фантазии авторов.
>>256845508 (OP) Если речь идет о художественных произведениях, главный герой может быть слишком благороден чтобы пытать врага, плюс может автор просто не хотел использовать в своем произведении излишнюю жестокость. Ну или все проще: злодей просто не заслуживает таких страданий, или герой убивает его не столько из мести, сколько из-за того что враг просто не дает жития и лишь смерть его остановит. Если речь о реальной жизни, то оставить врага в живых практически всегда означит приговорить себя к тюремному заключению. Не говоря уже о том, что излишне жестокая расправа, ежели она будет раскрыта, может сулить тебе гораздо более хуевые последствия, нежели простое убийство. Ну а так согласен, если я когда нибудь дойду до того чтобы своими руками физически отомстить обидчикам, я скорее захвачу их живьем и запытаю досмерти, или просто ебну арматурой в затылок и выколю глаза/просто залью кислотой лицо.
>>256846372 Конечно нужен. Совать раздробленные негнущиеся пальцы, любое прикосновение к которым доставляет адскую боль кому то в пизду, да еще не получать от этого сексуальное удовольствие (члена то не стоит), такая себе идея.
>>256845508 (OP) Слишком сложно. Гораздо проще подкараулить вражину вечером и пристрелить, все твои идеи подразумевают серьёзную подготовку с большими денежными вливаниями, на реализацию которых может несколько месяцев уйти и вероятность поимки гораздо выше, чем в случае нескольких выстрелов в подворотне.
>>256845508 (OP) А ты панимаешь что чел может ОТОМСТИТЬ потом тебе если ты его оставишь в живых? А заточить его в темницу на всю жизнь, или долгое время содержать в пыточной и прочие приколы для пориджей у тебя нет средств.
>>256847468 Ты зачем такие слова пишешь? Я сюда деградировать прихожу! Теперь придется лезть гуглить что значит этот твой ресетимент. Понимаешь что ты наделал?
>>256845508 (OP) Имхо, я бы так поступил, если бы мне было на обидчика похуй, но для себя надо было бы поставить галочку, что вопрос закрыт. Если бы мне на того человека было похуй, мне было бы похуй, страдает он или радуется, мне бы его страдания не доставляли, ведь у меня нету никакой духовной связи с ним, скорее даже мне бы было мерзко за ним наблюдать. Убийство решает проблему того, что ты думаешь, что он где-то есть и может к тебе вернуться или что ты для себя хочешь показать, что можешь мстить своим обидчикам, но если тебе на самого того человека похуй, разумнее просто его убить. Ты не хочешь его держать у себя в подвале и смотреть каждый день, как он от боли измывается, ты хочешь поставить точку в истории и забыть о ней либо себе доказать, что ты победил. Если у тебя задача убрать кучу говна, ты не будешь в ней ковыряться, размазывать её, сжигать и прочими способами издеваться, ты можешь какие-то подобные ритуалы проводить с вещью, которая для тебя ценность представляет, а не с мерзкой хуетой.
>>256847884 Да понятно, что можно. Но во первых, я не поехавший садист. Максимум, на что меня хватит, это прострелить руки/ноги. Ну может еще пальцы молотком отхуярить. Во вторых, чтобы долго мучать чела где то у себя в подвале, это уже надо организовывать полноценное похищение. Вот это уже реально палево. Пробраться к челику ночью в дом, сделать за 5 мин из него инвалида на всю оставшуюся жизнь и съебаться в закат. Имхо идеальный вариант.
>>256845508 (OP) Потому-что это все хуйня. Месть нужна чтобы зло не осталось безнаказанным. Но вот эта вся фантазия про "мучать пытать гыгыгы" - она разрушает в первую очередь тебя как личность. Замечал, что с детском возрасте занимаются издевательствами или даже убийствами животных люди не особо адекватные? Про это был хороший момент в сорвиголове - там каратель таки нашел виновного в смерти своей семьи , связал и бросил его в гараже, оглядывает стену гаража где висит куча инструментов, всякие молотки, пилы, дрели, для истязания - самое то. Он смотри на все это богатство несколько секунд, а потом просто стреляет врагу в голову.
>>256845508 (OP) Тоже была такая мысль. Юрист-куны, поясните за этот вопрос. Насколько наказание за описанные ОП-хуем преступления мягче, чем за убийство? По моему предположение разница в сроке будет непринципиальная, поэтому большинствою мстюнов стараются убивать своих жертв, чтобы избавиться от свидетелей.
>>256848652 >Замечал, что с детском возрасте занимаются издевательствами или даже убийствами животных люди не особо адекватные? Хуй знает. По моим воспоминаниям всяких там кошек и собак обычно гоняют всякие альфачи-ерохины, от чего у меня всегда бомбило. Потому что я сам омежка-корзиночка и мне жалко котиков. Да хули там говорить, сейчас мне 32, а до сих пор на слезу пробить может, если вижу как мелкие зверушки страдают.
>>256848994 >За убийство часто меньше получаешь Ну меньше это вряд ли, думаю плюс-минус так же. Не помню, чтобы за нанесение тяжких телесных давали пожизненный срок или смертную казнь. А за убийство постоянно дают. Мне кажется, что за убийство дадут 10+, а за пытки ну лет 8.
>>256849147 Ерохин знает, что в дикой природе тигр выгрызает детёнышей изнутри ещё живой оленихи и всем похуй, ерохин понимает, как работает мир и хочет быть на этой волне. Потому он и еотову ебёт без страха, потому что понимает, что так всё работало на протяжении миллионов лет. А омежка забился под кровать и просит маминой сиськи, живя в сказке и боясь посмотреть, как паук муху ест.
Во-первых, изощрённые пытки вместо убийства есть в масскультуре повсеместно. В Городе Грехов Фродо отрезали руки и ноги, перетянув раны жгутами. В Берсерке Гриффита собирались пытать пять лет. В Кресте и Молоте ярла сделали обрубком, отрезав всё, что выступает, и поместили в бочку с отрубями, чтобы гнил потихоньку.
А вообще в фильмах стараются сделать месть быстрой и эффектной, чтобы зрителю не растягивать потом рассказ о месяцах страданий.
>>256845508 (OP) >это вставить искусственные суставы и всю оставшуюся жизнь ходить на костылях. C исскуственными суставами он сможет нормально ходить. Попробуйте ещё раз.
>>256849323 Вот такими аналогиями связывать людское поведение и животных это на уровне двача, да. А львы например убивают львят от прошлого главы прайда, че, может при вступлении в брак с РСП законодальтельно закрепим за мужем право забить ее детей кулаками насмерть? Те ерохины просто тупые от природа, ведь Эмпатия - признак развитого ума, когда тебе не нужно, или нужно совсем немного, объяснять что другие живые существа тоже чувствуют боль. Есть вещи, которые надо делать, например убивать куриц, свиней, в деревне там, но там и люди очень простые. И убивают их не для развлечения или из садизма.
>>256849610 Эмпатия-это признак ума, если ты её способен сдерживать. А если ты идёшь на поводу любой яркой картинки, которая сейчас у тебя перед глазами, забывая обо всём остальном мире и других вещах, заслуживающих твоего внимания, ты долбоёб. Умные по твоей твоей теории люди отдают всю свою зарплату сразу же на операцию какому-то вырожденцу или на еду бедным неграм, забывая, что это нахуй никому не нужная мелочь и выдавливание слёз и что есть гораздо более ценные вещи, на которые зарплату тратить стоит. Эмпатия ценна, чтобы других понимать, но никакой ответ на это понимание не обязан за пониманием следовать, если он не взвешен логикой.
>>256849248 Да во все времена так было - сила правосудия зависит от силы визга потерпевшего, всегда проще прибить наглухо сразу. Тк он будет ебать мозги суду, прокуратуре, спортлото и ты в итоге получишь максималочку, так еще если он покалечен, то ты будешь моральный ущерб всю жизнь ему оплачивать.
Это как в шкиле, пока травимый молчит - всех все устраивает, как только он поднимает шум - начинают что-то делать.
>>256849813 Причем здесь вообще отдавать свою зарплату? Почему тебя колбасит из крайности в крайности? Если бездомный кот бежит ко мне и трется об ногу, а я наклоняюсь и чешу его - а не пинаю его ногой, как могли бы сделать всякие 0эмпатийные, скорее даже садистические Ерохи - я что побегу потом закидывать каличам на миллионные реабилитации? И уж что-что, а не творить зло мне ничего не стоит.
>>256850226 >Если бездомный кот бежит ко мне и трется об ногу, а я наклоняюсь и чешу его - а не пинаю его ногой, как могли бы сделать всякие 0эмпатийные, скорее даже садистические Ерохи Я не чешу, потому что они спидорачные, а тебе на вшей и глистов проверяться стоит. И ясное дело, что не стоит пинать его ногой, если не хочешь себе настроение портить, ведь самый очевидный результат-что ты будешь сочувствовать коту и страдать, нихуя взамен не получив. Но если ероха специально пытает кота, чтобы выработать в себе способность подавлять эмпатию, а не слепо идти у неё на поводу, чтобы разрушить в себе мировоззрение сопляка, не могущего смотреть на чужие страдания, то вроде как плюсы такого поведения для ерохи явные. Ясно, что если он просто всех котов пинает и ему похуй, у него с головой проблемы могут быть, если он опять же не пытается для себя какое-то настроение создать. Тут нету никакого зла, кроме того, что у тебя может испортиться настроение, потому что в любом случае кота доест какая-то другая живность, которая без этого кота сдохла бы с голоду или не размножилась, потому если эмпатию на один шаг дальше просчитать, никаких минусов нету, кроме того, что коту больно, но в принципе похуй, ведь боли неисчислимое количество и в ней нету вреда, это просто сигнал о получении урона, я бы её не обязательно злом называл.
>>256845508 (OP) >Так почему, если ты хочешь действительно отомстить человеку, люди в 99% случаев выбирают убийство Потому, что есть 2 вида преступлений - успешные, и те, где остаются свидетели.
>>256845508 (OP) >Я тут вот чего подумал. Почему если человек хочет отомстить другому человеку, то единственное до чего он додумывается - это убийство? > >Во всех книгах, фильмах, да и в реально жизни, максимум на что хватает мозгов, это именно убийство? Потому что мы люди считают, что жизнь это самое дорогое, что есть у человека Алсо так не во всех фильмах и играх. Посмотри Олд бой, поиграй в код: блек опс 2
>>256845508 (OP) >Допустим есть какая-нибудь лоля, на глазах у которой убивают всю ее семью. Лоля чудом выживает, вырастает, становится профессиональным киллером. Находит челика, который убивал ее родных, стреляет ему в голову, все занавес. Это ты про ЛЕОН что ли?
>>256845508 (OP) >Допустим есть какая-нибудь лоля, на глазах у которой убивают всю ее семью. Лоля чудом выживает, вырастает, становится профессиональным киллером. Находит челика, который убивал ее родных, стреляет ему в голову, все занавес. Это ты про ЛЕОН что ли? Всегда считал этот высер унылой хуйней. Эталонный кал.
>>256850601 Ну и вот смысл всего этого наваленного текста? Малолетние дебилы, мучающие животных на самом деле не малолетние дебилы, а биохакеры, превозмогающие чувство эмпатии, ага конечно. Я уже написал, не творить зла не стоит ничего, какое-то агрессивное действие в сторону кота - результат ненормальности в башке, ведь если тебе похер на животное - ты просто проходишь мимо. И да, причинять боль живым существам, которые тебе ничего не сделали, просто так - это зло.
>>256851099 >Ну и вот смысл всего этого наваленного текста? Малолетние дебилы, мучающие животных на самом деле не малолетние дебилы, а биохакеры, превозмогающие чувство эмпатии, ага конечно. Мы конкретный пример обсуждали про малолетнего биохакера и я ни разу не говорил, что нету малолетних дебилов. >Я уже написал, не творить зла не стоит ничего, какое-то агрессивное действие в сторону кота - результат ненормальности в башке, ведь если тебе похер на животное - ты просто проходишь мимо. Я так и написал, что если похер-проходишь мимо, можешь перечитать. >И да, причинять боль живым существам, которые тебе ничего не сделали, просто так - это зло. "Ничего не сделали"-это как? Ты потребляешь в еду только биологические формы жизни, неужели они все тебе что-то сделали? И неужели ты думаешь, что если кто-то умер без боли, его смерть ничего не стоила? Ты отбитый, если добро или зло меряешь количеством боли, просто сигнала о том, что нанесён урон.