Скажите нахуй вы подсираете новичкам и советуете учить С++ вместо нормальных языков(пхп, js, питон, java)? Вы понимаете что плюсы смогут нормально выучить и работать на них только 5% людей? Все остальные бросят эту хуиту и будут пахать на заводах за 15к. Хотя если бы они учили нормальные языки то за пол года смогли бы устроится джунами. Плюсы подходят для очкастых омега задротов которые насидели сколиоз, геморой и простатит и которым никогда в жизни не даст тянка.
>>256789653 (OP) Нихуя не понял что происходит на половине пиков, выглядит как библиотечный код, в который никто лазить не собирается. Писать так в проде без доки - не уважать ни себя, ни своих коллег.
>>256789768 >Нихуя не понял что происходит на половине пиков Ты просто еще джун и тебе не показывали весь остальной код что бы не испугать, только сенйор с 10 годами опыта сможет понять что делает тот код.
У меня вопрос в другом. На хх видел только полторы вакансии на плюсах: микроконтроллеры и движек(геймдев). В унике изучал плюсы, но по факту ничего не писал, даже библиотеки кроме стаедартных не юзал.
Ну вот я повторю базу, посмотрю че там нового. Посмотрю как применять для какой либо деятельности. Смогу ли я после потраченого времени найти работу?
>>256790380 >Смогу ли я после потраченого времени найти работу? Не сможешь, тебя например на собеседовании могут спросить чем отличается malloc от new и от calloc и что лучше использовать, когда вызывается виртуальный деструктор, чем отличается std::launch::async от std::launch::deferred и что лучше использовать и таких вопрос будет дохуя, если ты не гений вундеркинд то оно тебе нахуй не нужно.
>>256789653 (OP) А зачем нам нужны новые волны говнокодеров-вкатывальщиков? Тех что есть хватает, заебало уже подтирать за очередным бывшим выпускником лесхоза, ИТ для технарей. мимодевопс
>>256790969 > Некому будет РАБотать на заводе и порашка быстрее схлопнется. Всегда будут те кто будет работать на заводе, ведь основная масса людей всегда выбирает легкий путь на котором не нужно думать и превозмогать
>>256789653 (OP) Если существует дохуища С-подобных языков, то почему бы не начинать обучение именно с С? Если речь не о формировании у макаки рефлексов на пиздинг кода из интернета, а о действительно широком профессиональном образовании. А потом и в плюсы вместе с ООП.
>>256790547 Чекал по своему миллионникумухосранску на джуна
>>256790650 В универе подобные вопросы как раз и дрочили 90% забыл но морально готов разбираться заново.
Вообще искал бы я простые пути на гавнокодил фул стак на реакт+java и дальше куда возьмут в том и углублятся. Но конкретно интересно компьютерное зрение. Вообще для работодателей пустой звук, сколняюсь к варианту react+java а кз как хобби на питоне.
>>256791153 Потому что не ради какой-то эстетики учишь, а чтобы работать. Найти на востребованый язык проще, чем на С, который в современных реалиях нужем чуть менее чем нигде.
>>256791153 Язык програмирования это инструмент по заработку денег, зачем овладевать инструментом которым не будешь пользоваться если можно овладеть легким инструментом который за считанные месяце будет приносить доход?
>>256791246 >Что толсто мань, для 98% людей весь ваш матан как китайский язык которых хуй поймешь. Потому что "суперсложный матан", про который ты написал, осваивается студентами на 1-2 курсе ВУЗа. Если ты и такое не смог осилить, то нахуй ты вообще нужен в ИТ? Пиздуй гайки на завод крутить.
>>256791361 >Потому что "суперсложный матан", про который ты написал, осваивается студентами на 1-2 курсе ВУЗа. Из тех десятка тысяч которые поступили, только несколько сот действительно что то поняли и решают задачки остальные платят взятки или списывают.
>Если ты и такое не смог осилить, то нахуй ты вообще нужен в ИТ? Для клепания сайтиков, работы с БД и разработки игр не нужен матан.
>>256791572 Ну с играми тут можно поспорить, например, если ты свой движок пишешь. А в целом, это даже хорошо, что веб существует, эдакий фильтр для остального мира ИТ.
>>256791659 >например, если ты свой движок пишешь. Движок пишут специально обученные задроты, не у всех есть генетическая приспособленость изучать матан и дебри плюсов.
>>256791623 >Если ты воспринимаешь язык програмирования как культ Я воспринимаю само программирование как хобби и по совместительству свою работу, а не как инструмент для зарабатывания денег. Потому что существуют области где голову ломаешь меньше, а получаешь гораздо больше. Именно такой подход "ради денях" засирает индустрию больше всего.
> ты безнадежный задрот который никогда не видел в живую тянскои писечки. С каких пор это мерило успешности, если каждый человек вокруг тебя ебется? Да и вообще я на выходных в качестве развлечения FPGA проектирую и хули ты мне сделаешь?
>>256791765 Ну так и руководствуйся принципами быдла, смотри сразу на вакансии, но зачем обращаться за советом к ценителям, да ещё и удивляться, что тебе отвечают не соответственно быдлопринципам.
>>256790380 софт для внутреннего упротребления в неИТ-конторе, кресты кросс мак/винда, сложно пиздец устроился случайно по знакомству, вакансии нигде не висят, вообще думал ненадолго да так и остался, затянуло когда стало получаться
>>256791836 >Я воспринимаю само программирование как хобби и по совместительству свою работу, а не как инструмент для зарабатывания денег. Не всегда в жизни совпадает так что хобби может приносить деньги.
>Именно такой подход "ради денях" засирает индустрию больше всего. Это неизбежно, люди хотят заработать деньги самим кратчайшим и простым путем, в рахе это ИТ.
>С каких пор это мерило успешности, если каждый человек вокруг тебя ебется? Не каждый и не всегда.
>Да и вообще я на выходных в качестве развлечения FPGA проектирую Нахуя? Какая в этом польза лично для тебя?
>>256792041 В ВШЭ шарпы с питоном, в поликеке питон с шарпами, В МГУ паскаль на первом кусе блять. Плюсы и си если и начинаются то где то к 2-3 курсу, да и то они по факту уже никому не нужны к этому времени, все джунами на стажировках дрочат либо питон либо ноду либо фреймворки для жс макак. Дедосишники, уймитесь пожалуйста, а то отправим в санаторий писать максимально оптимизированные калькуляторы
>>256792515 >Нахуя? Какая в этом польза лично для тебя? Почему вы рассматриваете все через призму потреблядства? Некоторые вещи делаются просто потому что интересно, без задней мысли. Кто-то смотрит футбол, кто-то занимается рыбалкой, я же в свободное время вожусь с платами и старыми ПК. Интересно разбираться в системах, находить недостатки и способы их решения, учиться новому.
>>256792676 >Дедосишники, уймитесь пожалуйста, а то отправим в санаторий писать максимально оптимизированные калькуляторы Там скоро С23 выходит, буду с дедами ликовать.
>>256792515 >Это неизбежно, люди хотят заработать деньги самим кратчайшим и простым путем, в рахе это ИТ. Лол что? Ты вообще понимаешь какое количество итшников выпускают каждый год ВУЗы, и какие колличество вакансий на рынке?
>>256789653 (OP) >нахуй вы подсираете новичкам и советуете учить С++ вместо нормальных языков >бросят эту хуиту и будут пахать на заводах за 15к Так в том то и смысл...
Плюсовал 10 лет. Заебало. Ушел во фронт-энд и это охуенно.
С каждым новым стандартном ТрупСтрауса превращает своё детище в неповоротливую поеботу уровня /b. Может у него деменция? Я хз.
Пытаясь что-то упростить он это делает настолько нелепо и аутично, что просто пиздос. Мне кажется, он упрощает жизнь не разработчикам, а компиляторам. После такого высера, как C++20 я уверен, что плюсы пишутся под AI и автокод, чем под человека.
>>256793059 нормальные пацаны в 99% случаях пишут auto, потому что тогда, если calcYourMamaAnus поменяет свой интерфейс и начнёт возвращать, например, float, то твой код сломается, а с auto - нет
>>256793269 В этом и суть, что у меня всё под полным контролем. Мне нужно целочисленное значение и когда ВНЕЗАПНО оно поменяется на плавающее, то у меня программа не будет крашится, да. Но логика поменяется. И ты заебешься в большом проекте искать ошибку в таком случае.
>>256793525 Хорошо, что существуют такие как ты, которые разбираются в технологиях и могут обьяснить какие технологии крудошлепста появились за последние 2 года
>>256792676 >В МГУ паскаль на первом кусе блять >Плюсы и си если и начинаются то где то к 2-3 курсу, да и то они по факту уже никому не нужны
В РФ не нужны, потому что РФ не производит соответствующие товары. В той же Гермашки байтоеба с руками оторвут и денег дадут больше, чем NodeJS или Python макакену. Эти рябата уж точно расходный материал на проект
>>256793397 Чтобы держать всё под контролем важно использовать:
1. ООП 2. MVC или MVVM подходы 3. SOLID 4. Типизированные языки
Если тебя заботит только уверенность в типе - это печально. C++ хорош только обёрнутый в какой-нибудь нормальный фреймворк (читай Qt) или использует человекочитаемую либу, а не говно из коробки. Сейчас в программировании важна скорость. Чистые плюсы этого дать не могут ввиду своей допотопной ограниченности. Только фреймворки и либы спасают его от забвения.
Да-да, попиздите мне тут про низкий уровень и важность плюсов.
>>256789653 (OP) Потому что питон это параша без человеческой типизации и форматирования кода, пыха это веб-параша, жс это нахрюк хуже пьяного польского, а джава - умственно отсталый брат того же c++? Советовать надо c#, но если человек не хочет становиться анальным рабом мелкомягких - то кресты это все что остается.
>>256793586 >Без понимания этого языки высокого уровня не имеют смысла. Еще одна задротская мантра, я не знаю ваши плюсы но за то я зарабатываю деньги зная js react.
>>256793936 Кстати спорно. Я перешел как раз с плюсов на react. И знаешь, плюсы дают охуенное понимание как это должно работать и как это написать так, чтобы всем было понятно и заебись. Ты думаешь просто так пошло выражение веб-макака? Это как раз потому что вы вкатываетесь туда, где понятия не имеете, как это проектировать и готовить. Писать код - мало.
>>256789653 (OP) Я те так скажу - плюсы на рынке никому не нужны. Я хз кто советует, наверное тролли или дебилы. Плюсы хороши для понимания работы в целом на низком уровне кода, пеки итд. То есть в образовательных целях норм. После плюсов ты уже любой язык на изи выучишь, но если хочешь сразу работать пойти - с++ нахуй не нужен, ибо работу никогда не найдеш.
>>256789653 (OP) На самом деле, ты прав. Советовать новичкам нужно чистый С (чтобы сразу же войти в курс дела и понять, как работает программа, компьютер, сеть), или же петухон (так как он простой, но теряются указанные преимущества от изучения сей).
>>256789768 Я лишь не понимаю, что такое temlpate<>, да и непонятно, что делают вызываемые методы (вряд ли это в доках есть, но я не искал). А так, при желании в этом говне можно разобраться, надо лишь постоянно вглядываться и пытаться понять.
>>256794101 Согласен с тем, что на плюсах вакансий нет, но для понимания на низком уровне работы программы нужен именно С. Плюсы - это нагромождение синтаксического сахара для тех же сей, ворох всяких стандартов и тому подобного дерьма.
>>256792818 >Почему вы рассматриваете все через призму потреблядства? Что плохого в потреблядстве? Человек существует что бы удовлетворять свои потребности.
>>256792991 Только основная масса не могут даже пхп освоить, посмотри например видео уроки по пхп, первая серия будет миллон просмотров последняя 10-20к, сейчас требования к джуну намного выше чем 5 лет назад.
>>256789653 (OP) Учу с 13 лет (2013), работаю с 2019, в целом, после плюсов на чем угодно писать как нехуй делать, хоть си, хоть js, хоть баш. Это идеальный язык для вката, но один из самых хуевых для работы.
>>256789653 (OP) Разве это не понятный код? Студентолабы и куски стл. Лучше затести эту программу: $? ? s:;s:s;;$?: : s;;=]=>%-{<-|}<&|`{; ;y; -/:-@[-`{-};`-{/" -; ;s;;$_;see
>>256789653 (OP) Есть хорошая книга про шаблончики - C++ Templates, The Complete Guide. Там всего-то 1.5к приятного чтива, примерно. Прочтёшь - тогда поймёшь, что тут происходит.
>>256789653 (OP) Плюсы легкий язык. Я учил его первым языком на первом курсе и уже через полгода коммитил в майскуль на гилабе. О сложности плюсов ноет только тупое быдло.
>>256793837 >Потому что питон это параша без человеческой типизации и форматирования кода, пыха это веб-параша, жс это нахрюк хуже пьяного польского, а джава - умственно отсталый брат того же c++? Похую насколько эти языки уебищные, програмировать можно и на говне если это приносит деньги.
>Советовать надо c# Дохуя нужно знать, вакансий не так много.
>>256794992 >Дохуя нужно знать >програмировать можно и на говне если это приносит деньги. Все, что нужно знать о программистах в 21 году. Как выписаться из программистов, чтобы не ассоциироваться с такими? Как себя называть?
>>256794025 >И знаешь, плюсы дают охуенное понимание как это должно работать и как это написать так, чтобы всем было понятно и заебись Только в реакте совсем другая архитектура и знание плюсов тебе никак не поможет, лучше js хорошо знать чем кресты.
>Это как раз потому что вы вкатываетесь туда, где понятия не имеете, как это проектировать и готовить. Для этого есть видео уроки, там все раскажут и покажут.
>>256795200 Наоборот вписали еще крепче. Особенно хорошо с TS и React + MobX это сочетается. Но этот даунич видимо свидетель процедурного программирования на 2000 строк кода на страницу.
>>256789653 (OP) ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>256795311 я IT-тян. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферум и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. а местных петухариусов, которые впахивают за 40к на заводе мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок
>>256790007 Нормальный код - это который смогут прочитать коллеги. Легко и быстро. Надрачивать оптимизацию ценой читабельности нужно только в ультра редких случаях при написании какой-нибудь библиотеки для очень специфичной задачи, крайне требовательной к скорости.
Я когда проходил стажировку, во время одной из тестовых задач попытался все по максимуму оптимизировать. Но выглядело громоздко и некрасиво. Мой ментор сказал, что б я не страдал хуйней и везде делал повторные вызовы функций и тд - похуй на оптимизацию, читать будет проще и это важнее.
Вообще часто говорят так - олимпиадник в команде - горе в семье. Потому что этот задрот будет прописывать максимально ебанутые и замудренные алгоритмы, которые хоть и работают быстро, но которые никто не поймет без бутылки водки.
Проще говоря, на пиках хуета из под коня, которую никогда ни на одном проекте ты не встретишь. Поди, пики были взяты с какого-нибудь с++баша
>>256789653 (OP) Ты сам себе ответил. Большинство людей слишком тупые, ограниченные для ссей и задач, которые на них можно решать. С другой стороны, сишники иногда лезут в веб и преуспевают там, тут как с дворником и физиком - физик легко возьмется за метлу, а вот дворник ядерную ракету хуй построит.
>>256794188 >Советовать новичкам нужно чистый С Если чисто по понтоватся перед задротами то да нужно, а если хочешь строить карьеру и зарабатывать нормальные деньги то нет.
>>256791361 >Потому что "суперсложный матан", про который ты написал, осваивается студентами на 1-2 курсе ВУЗа. Ты врёшь. Студенты плохо знают матан, они готовятся к экзаменам, тренируясь только под правила, задания экзамена, тренируясь по экзаменаторов и после экзамена всё забывают.
Если студент хорошо знает матан, он или раньше дрочился или уникум 7 пядей в лбу, а чаще и то и другое и 7 пядей во лбу и ранее уже много лет математику задрачивал.
>>256795098 >Только в реакте совсем другая архитектура Я когда-то ковырял немного этот ваш реакт, от ИММУТАБЕЛЬНОСТИ у меня, как у С-боярина, случился инфаркт.
>>256795419 С - это база, причем, хорошо изученная, документированная и простая. Начав с руби или питона, ты, конечно, научишься ваять проги на них, но ты не поймешь, как они работают, так как под ними несколько слоев абстракции. А из этого вытекают глупые вопросы на стаковерфлоу.
>>256789653 (OP) Правильно, плюсы нафиг не нужны. Сейчас вот окончу онлайн университет skillbox, возьмут на работу питон программистом и буду получать 150к
>>256789653 (OP) Учить надо с Си, ведь именно на нём тебе самому придется учиться писать специальные программы, которые являются обычными библиотеками в современных ЯП, тем самым появляется понимание того как всё работает, и после этого можно уже легко вкатываться в другие яп. Можно начать с Кернигана.
>>256795375 ты наверняка срань написал какую-то, которая бы и так соптимизировалась бы компилятором, либо давала мизерный константный прирост скорости работы, вообще разница между алгоритмом за O(n^2) и O(nlgn) большая же, если достаточно большая задача
пики не про оптимизацию, это кишки утилитарного говна, выглядят норм, если хотя бы немного знаешь плюсы, и это не то, что ты будешь писать каждый день, скорее один раз напишешь и потом будешь юзать
>>256792676 > В МГУ паскаль на первом кусе блять. У нас на первом курсе си, на втором уже плюсы. Если си немного понимал, с пересдачей, но сдал, то ООП вообще пиздец какой-то. Не понял абсолютно нихуя. Отчислился, не только из-за проги.
>>256795524 в си нихуя нету, кроме структур, указателей и дрочева с маллок и фри, этого даже в плюсах нету, если ты не пишешь свой вектор или какую-то такую хуйню, слишком сложно писать НЕговнокод
>>256789851 Значительная часть людей не могут в видео и предпочитают текст. Почему-то их потребности игнорируются обществом, как потребности левшей или людей с хронотипом "сова".
>>256789851 Так книгой легче учить, пока тебе комментатор с ютуба объяснит какую то вещь, ты можешь уже пару страниц прочитать и выделить в них главное. Тут только надо найти нормальный учебник, который тебе на пальцах всё объясняет без всякой этой академщины со сложными и абстрактными терминами, причём с такими, о которых ты узнаешь только через несколько глав книг, отчего и портиться обучение через книгу. Тут просто надо не полениться поискать учебник, причём, желательно с задачами и упражнениями в конце глав.
>>256795875 >то ООП вообще пиздец какой-то Наверное вам хуево объясняли, ООП нужно для структурированости кода где код пишется так что бы все было понятно.
>>256789653 (OP) Как же заебало это. Сдал информатику на 92. Думал вкатиться в айти. Не нужно мне 300к. Хватило бы 60-80к при полной занятости, чтобы живя с мамкой за 5 лет накопить 4млн и купить хату, сдавать её, получать косарей 20 пассивного дохода, а жить в своей комнате с мамкой (там полхаты на меня записано). И через пять лет + время обучения стать РНН боярином. Но никто не советует нормально. Один то, другой - другое. Что делать, блядь. Я не гений, но могу такую сумму заработать?
>>256795961 Главное, что на нем пишутся нативные программы, чьи бинари после компиляции выполняются процессором, а не виртуальной машиной/интерпретатором. А это все возможности железа (разумеется, те, что тебе ОС позволяет, если в кернелспейсе пишешь).
>>256796655 И сколько он будет учить? Там надо сдавать ielts toefl, если грамматику хоть как то можно надрочить, то вот разговорный инглиш по сложнее, ведь не с кем практиковаться. Да и зная английский, что он там будет делать, даже если вышка будет по айти? Ты же в курсе, что некоторые дипломы здесь не котируются на западе?
>>256789653 (OP) Ладно знающие кинте самые основы для вката в C++ ХАЧУ ВКАТИТСЯ В ОЙТИ ЗАРАБАТЫВАТЬ 300КК/НАНОСЕК, есть свободное время, есть желание, жопа не горит для того чтобы через полгода ВКАТИТЬСЯ, тупо хочу забить вечера чем-нибудь полезным . Из опыта, картонка с шараги на сисадмина, опыт работы над говносайтами, mySQL говно и немного линукса.
>>256796947 А с чего ты решил, что программирование сделает тебя богатым? В 2021 это сойдет лишь за интересное увлечение, как радиолюбительство раньше.
>>256796947 На С++ вакансий для новичков мало, т.к. там надо иметь опыт работы несколько лет. Да и тебе нужно дохуя учить там - базовые понятия, указатели, ООП, шаблоны, потом стандартную библиотеку, потом ещё изучать фреймворки. Если и учить с++, то только для себя, там какие нибудь мини проекты делать или игры клепать. Лучше выбери что нибудь другое.
>>256791171 > компьютерное зрение Расхайпленная хуйня. Нет никакого компьютерного зрения. Просто все возможные объекты в память записывают и тупой алгоритм сравнивает.
>>256797119 Мне и интересно это в первую очередь как хобби, я и так работаю на ненапряжной работе и не жалуюсь, просто столкнулся в последнее время с тем, что вечерами после работы занимаюсь хуетой, вместо того, чтобы проводить время с пользой. Если бы хотел вкатиться ради $$$, то выбрал бы чего полегче или полез бы в веб-разработку, где у меня хоть какой-нибудь опыт есть.
C++ и привлекает именно тем, что все пиздят про него мол СЛОЖНА НИПАНЯТНА.
>>256797233 Ну в зародшном виде - да. Дальше всё просто скатывается в удобство, и у тебя в классах появляются переменные, не всё начинает передаваться параметрами ну и так далее.
>>256797535 Так он есть - это С. На нем можно написать все. Жаль, что айти свернуло не туда, и программисты наплодили сотни быдлоязычков + тонны слоев абстракции.
>>256796570 Потому что в классе ты можешь объявить переменные и методы для одного какого то функционала, например у тебя класс работает с файлами или отвечает еще за какуето еще хуиту, этот класс хранится в отдельном файле, это все удобно и оптимизировано. Если все делать в функции то будет каша, есть проекты где десятки миллионов код строка, если этот код будет не организован и не структурирован то многомиллионый продукт не сможешь поддерживать.
>>256798036 >"ХОЧУ ИГОРЫ РАЗРАБАТАВАТБ" Для них специально сделали unity, unreal engine. app gamekit с готовыми ассетами, но нет, им надо всё с нуля начинать...
>>256797858 > Учи пайтон или джаву. Так, хорошо. Изучу я основы того же пайтона, год его изучал в лицее, норм язык. А дальше что изучать? Библиотеки какие? Надо уже под вакансию подбирать. Какие на нём вакансии? И сколько мне надо изучить (я не про время, ибо можно двачевать, а можно 16 часов в день ебашить), сколько книг прочитать, сколько строчек кода написать?
>>256797965 Ну если просто ебанёшь сищный код в жс файл или замениш жс файл на сишный - нет. Но страницу написать можно, правда тогда надо либо писать жс код, в качестве дополнения к существующему браузеру, либо свой браузер, если задача только фронт. Со стороны бекенда вообще никаких проблем нет, можешь гет запрос обрабатывать в си, генерить только хтмл и влзвращать его
>>256789653 (OP) маня плюсы максимально точно лимитирую ВСЕ пойми это настолько гибкий и притом удобнай язык в своей виртуализации и прочем что просто кипятком сцать можно ОДНА ПРОБЛЕМКА надо знать и уметь уметь и понимать понимать и знать это как р1ямаха - ты можеш тваритьб на ней такой беспредел и такие прелести что сами боги порой завидуют нашему коду ты сам бог ты тваритель содатель одно то что ты сам мождеш писать порты чего стоит
>>256789653 (OP) Каждый должен делать то, на что рассчитан его мозг. По аналогии с двигателем: если его недогрузить, он будет просто работать вхолостую и не реализует свой потенциал. Это если человек полез в слишком лёгкую для себя область. А может буксовать при перегрузке, даже сгореть. И лишь при адекватной сложности кпд максимален.
>>256798036 и где теперь они? эти игро разрабы? ктото грузит в пятерочке пялимени а ктото осознал что самая ахуительная игра это игра с реальностью поверь эти ставки ни с чем не сравнимы тут ставка сама жизнь - один сбой и пиздец ВСЕМУ тут поверь тебя не будет на мыло писать стадо не довольных хомяков - ой у нас почемуто музыка на финальной сцене отключилась ой у нас пулялка пуляет неправильно нет тут жестокая физическая расправа и повезет еслипятнашку дадут как тому хахлу что уебал чернобыль гавно маска будут огребать его дети в пяти покалениях и это не щютка это реальность
>>256798980 проблемка в том что ты незнаеш НИКТО не знает как часто генерирует человеческий мозг ахуительные идеи всеравно камуто придеца зерна от плевил ты зерно? хорошо тагда первая загадка ка сложить два операнда имея только одну переменную
>>256799485 Я не с++ макака, на нем последний раз писал олимпиады в студенчестве, просто пхпшники это тупорылый скот который нихуя не умеет и думает что он что-то значит.
>>256799249 >Мозг это большой нерв, у всех мозги одинаковые. Ученые давно доказали что у всех мозги разные, есть разное расположение нейронов, разное количество серого вещества которое генерируется в разных количества и в разных участках мозга.
>>256799501 так горит от осознания того что я магу написать тебе на экране ТВАЯ МАМАША ШЛЮХА смещением и прочей адрисной арифметикой а ты для этого обязан использовать ДОКУМЕНТИРОВАНЫЕ ПИНДОСКИЕ ФУНКЦИИ МЕТОДЫ*? запомни маня мы железо мы вам даем а ты уже обязан это использовать какого осознавать что ты не у начала? какаво это понять что ты и пол процента незнаеш всех машинных инструкций - да да именно тех кусков железа о существовании коорых ты поридж даже не подозреваеш... какаво осознавать себя куском говна? опиши нам это и быть может поридж я сжалюсь над тобой и начну писать в пдфках инфу для дебилов рукажопов вроде тебя
>>256798155 >А дальше что изучать? Библиотеки какие? Надо уже под вакансию подбирать. Какие на нём вакансии? Зайди на hh.ru и посмотри какие есть вакансии и что в них требуется знать.
>>256800154 Чмоня со стериотипами, спок. Алгоритмы твои можно юзать в любом языке, зато покажешь с++ быдлу функциональное программирование, так он почесав свою единственную извилину скажет что для него это сложно
>>256800352 Чмоня со стериотипами, спок. Лямбды твои можно юзать в любом языке, зато покажешь JavaScript быдлу суффиксный автомат, так он почесав свою единственную извилину скажет что для него это сложно
>>256800544 Вы в школе на информатике уже структуры данных проходите, ого. Раскажи как потом это в жизни применять будешь, а я за одно реализую нечто подобное в js'е в пару строк.
>>256794782 Ты бы еще говно мамонта в качестве примера привел. Твоя хуйня была актуальна лет 20 назад мб. Потому что вся эта бустовая chfym давно в новых стандартах добавлена. И array этот, и ключевое слово noexcept
суть пограмисьтов это перманентное отсасыванеие хуев у нас разрабов канкретного железа вообще нахуй они нужны? такие стада пограмистов? для того чтобы высирать очередную ошибку сертификата даты времени? ну серьезно дауничи в чем заключаеца ваша сверх работа? запилить на базовых функцуиях интерфейсиг? ЖЕЛЕЗО вот где порой на сраку садишся от осознгания своей никчемности и чтобы выполнить проект приходица на такие ухищрения.ю.ю практика но зумерки в своей тупасти не в состоянии осознать наипростейшее и исчут за лесом деревья любить родину это не березки сабирать
>>256800300 >адресная арифметика Хрюкни >ДОКУМЕНТИРОВАНЫЕ ПИНДОСКИЕ ФУНКЦИИ МЕТОДЫ Абсолютно похуй >запомни маня мы железо мы вам даем а ты уже обязан это использовать Ты дрочишься в низкоуровневой хуйне за четверть моей зп, обеспечивая меня способностью зарабатывать в 4 раза больше меня. Обслуживающий персонал, не более >какого осознавать что ты не у начала Абсолютно похуй, у начала обычно негр, получающий минимум для выживания >какаво это понять что ты и пол процента незнаеш всех машинных инструкций - да да именно тех кусков железа о существовании коорых ты поридж даже не подозреваеш... Абсолютно поебать >какаво осознавать себя куском говна? Не знаю, не спрашивал об этом у байтоблядей >опиши нам это и быть может поридж я сжалюсь над тобой и начну писать в пдфках инфу для дебилов рукажопов вроде тебя Описываю: сидеть и байтоблядствовать за жрат, примерно так. Нахуя твои ссаные пдфки мне я не понял, можешь не писать
>>256800603 >Обязательно надо вышку, пусть хуёвую? Только для некоторых вакансий Java нужна вышка, все остальное не нужна.
>А то для работодателя я буду на одном уровне с гопником и он меня не возьмёт. Тебя должно волновать как пройти собеседование что бы работодатель не посчитал что ты нихуя не знаешь.
>>256789653 (OP) С++ сам по себе ламповый и красивый язык, если ты не являешься неосилятором. Но он узкоспециализированный, хотя до сих пор на нем написан лучший фреймворк для десктопного юая ever, я про Qt.
Можно на нем всякие научные зрения писать, низкоуровневые программы, системные утилиты. Графику тоже, хотя все движки уже более комфортные языки поддерживают, вплоть до кодинга мышкой а-ля блюпринт в анреал энжине.
Но в целом согласен, я бы его новичку точно не стал советовать. В этом просто нет смысла.
Да и в карьерном плане плюсы не лучший выбор. Сам я кодил графон на плюсах пять лет, а когда стал искать продолжение карьеры в других конторах, то обнаружил, что спрос на cpp только в ватных НИИ и НПО, за копейки. Так я оказался четыре года назад в java-бекенд финтехе на одной популярной галере-бодишопе. Зарплата 250к, не ахти для сеньора, но мне сейчас норм, я вообще ленивый.
>>256800300 Блядь какие же байтобляди ущербные задроты, ты хоть кроме своего ебучего кода жизнь видишь? Сними блядь шлюху и поебись нормально может отпустит тебя от байтоебской одержимости. Хотя ты настолько ущербный прыщавый задрот что тебе даже шалава не даст.
>>256801589 >жизнь видишь? знаеш маня тепличная скролькро я этой жизни увидел за свои ... ужасы убийства пытки и ничего святого поверь просто так на совковых площадках посреди тайги не рождаюца требует элитарность обязывает по праву рождения нести ответственность наверно потому я официально занимаюсь шифрованием - криптой на гос уровне р
>>256789653 (OP) Если тебе кресты сложны, то ты не программист, а макака.
После крестов могу пересесть на что угодно, на самих крестах могу написать что угодно. ЯП не столько инструмент, сколько набор абстракций и ограничений, дабы тебе было проще как человеку воспринимать, но если ты не дебил, который допускает возможность UB, то тебе в принципе не нужны ограничения дабы ты себе ногу не прострелил нахуй, ибо устранение возможность UB это минус производительность, но самое ржачное что сейчас есть в поголовно всех современных языках, снимаю шляпу конечно перед JS(V8) где этого нет, это ХРАНЕНИЕ ВСЕХ ДАННЫХ В КУЧЕ - Просто если говорить так чтобы поняли даже питонисты, все данные хранятся не в строго упорядоченном порядке, по мере востребования, а в хаотично раскиданы по всей оперативке, и процессор на каждую ОП ловит кэш-мисс, и лезет искать данные не в быстрых L1-3 кэше, а в медленную оперативную память - В принципе в фоне запущенное приложение хранящее все в куче, замедляет тебе исполнение остальных процессов.
>>256801990 >пик Если у тебя большая ЗП почему на рухляти ездишь и почему вокруг тебя такая убогая обстановка? Не можешь перехать в Сочи? Денех не хватает?
>>256802008 еще раз для тупых в 80-90х школа матиматики и прочей расчетной алгебры мат геометри и прочей вычислительной науки в совке была самой ахуительой на планете о чем говарить кагда пиндосы для сваих шатлов термопокрытие пупо подбирали и эксперементировали в совке для бурана изначально поставили задачу в предел и было расчитано все и исходные материалы и тех процесс все нахуй бьыло учтено могучим уроганом и сейчас рос космос да хуй с ним роскосмосом за сколько там звезда хохляцкая пошла по пизде? пойми крупные объекты это огомная ответственость\ \но о чем я говарю с мальчиком который играет самосбор
>>256789653 (OP) >Вы понимаете что плюсы смогут нормально выучить и работать на них только 5% людей? Все остальные бросят эту хуиту и будут пахать на заводах за 15к. Хотя если бы они учили нормальные языки то за пол года смогли бы устроится джунами. Ну так поэтому и советуем, ты тупой чтоле?
>>256802328 наверно потому что я и так практически в сочи ога? и за достаточно большой промежуток времени наверно просто устал постарел? и нет желания видеть обгашеныхз синих в уматину обкуреных пориджей? в старости хочется уединения да именно вот тупо потому что что? но тебе этого не понять поридж и поверь я счастлив это осознавая иначе мне пришлось бы тебя прилюдно обосать и жопа в том что изза ебаной старости я вот тупо даже это не могу иногда сделать ах еслиб молодость бы знала еслиб старось бы могла
>>256798980 А у нас нет никаких технологий чтобы понять, на что рассчитан тот или иной моск, только попытаться добиться на практике. Томограф Савельева для церебрального сортинга еще не сделали. Пукать про icq не нужно
>>256802940 >Если человек не может освоить С++ и писать на нем без райнтайм ошибок и утечек, то ему нахуй надо валить из ИТ. Если человек не может освоить С++ и писать на нем без райнтайм ошибок и утечек, то он в айти и не попадет.
>>256802955 >А у нас нет никаких технологий чтобы понять, на что рассчитан тот или иной моск, только попытаться добиться на практике. А какая разница? Главное ведь не какой мозг, а как его прикладывать.
>>256803353 Так это как раз твои коллеги не смогли быстрые бд/файловые системы/интернет протоколы сделать, вот и лагает все. А макаки ничего тяжелого не пишут
>>256802610 >о чем говарить кагда пиндосы для сваих шатлов термопокрытие пупо подбирали и эксперементировали в совке для бурана изначально поставили задачу в предел и было расчитано все и исходные материалы и тех процесс все нахуй бьыло учтено могучим уроганом Только пендосы были первопроходцами а совки спиздили наработки допилил и реализовали все это в буране, только в буране была проебана многоразовость от чего был экономично невыгоден, делали чисто что бы дать пососать западу а на деле сами пососали.
>>256789653 (OP) Советую QA, оно же тестирование. Платят как +- как за разработку, усилий почти не надо прикладывать, элементарный вкат и карьерный рост.
>>256802916 >и за достаточно большой промежуток времени наверно просто устал постарел? Никогда не поздно путешествовать по миру, это так кажется что везде скучно на самом деле в каждой стране есть что то интересное и уникальное.
>но тебе этого не понять поридж и поверь я счастлив это осознавая Я не поридж мне 30 лет.
>>256804399 Так зачем мозги чтобы вкатываться к React разработку? Любой поридж осилит при желании его за месяц и будет составлять тебе конкуренцию на рынке. Там, блядь, даже генераторы для умственно-отсталых запилили. Вообще про Node молчу, там на NPM можно поднять приложение, просто скачивая модули.
>>256798297 Указатель это просто uint64_t тупо адресс какой то ячейкм в ram. >>256798356 Охуеть смех >>256789653 (OP) По теме треда на плюсах есть оч жирная сфера, о которой все забывают в силу ее малоразвитости в рахе. Это биржевая торговля как buy так и sell side. Но даже в рахе там зарплаты ебанутые. Но сфера оч компетитив конечно. Что касается меня я укатил забугор с плюсами и чувствую себя охуительно.
>>256790650 >чем отличается malloc от new и от calloc и что лучше использовать, когда вызывается виртуальный деструктор Так это база, это знать надо. >std::launch::async от std::launch::deferred А вот это нахуй не нужно мне.
>>256806786 умение писать портабельный код, который будет работать на всех компиляторах, соответствующих стандарту, отличает настоящего программиста от макаки.
>>256806187 ну кста несколько несколько лет ебошу на плюсах, и когда уже шарил за всякие нюансы новых стандартов и по фану упарывался шаблонами за малоки ваще не ебал толком, просто потому что не сталкивался особо ни в универе, ни на работе) Собственно на крайнем собесе ваще пык мык делал на вопросе про малок)
>>256791361 ну типа нормально осваивают студенты нескольких факультетов нескольких вузов в стране, много ит специальностей в вузах матан и алгебру дают на отъебись (хорошо если вообще не высшую математику лол). Но с другой стороны оно 98 процентам и не надо для ентерпрайза и сайтиков. Так что думаю не стоит быть таким категоричным с заводом.
>>256791737 Все так. Пишу движок/упарываюсь матаном/упарываюсь плюсами/горю с того что пхп макаки(без негатива) зарабатывают в полтора раза больше (а если держат несколько проектов, то вообще не спрашиваю че у них по зп, чтобы не расстраиваться).
>>256807309 Для того, чтобы сделать свой new. Делаешь заранее большой кусок памяти и хранишь объекты (на которых будут вызываться конструкторы) в нем. Нужно чтобы не ждать реалтаймовым программам когда операционка поманажит твою память память в рандомные моменты времени. Важно для игр, например, чтобы производительность от кадра к кадру не гуляла, ведь теоретически ОС может выполнять выделение/освобождение памяти медленно. Привет языкам со сборщиком мусора, кстати.
>>256807599 Что будет если для программы не хватает оперативной памяти а файл подкачки не выделен на HDD? Если стек такой быстрый то почему не используют стек а используют в основному кучу?
>>256793059 >А вот тут иди нахуй. >В плюсах всё просто. > > >int i = calcYourMamaAnus(10, 15); Чего просто? Мне совершенно непонятно, почему именно 10 и почему именно 15.
>>256807733 Стек это все еще ОЗУ он не быстрее неё, просто чаще в кеше лежит. Плюс что значит "не используют"? Он используется для всех объектов выделенных на стеке, например локальные переменные в функции. Стек ограничен, его на пару десятков гигов не вылелишь. В нем сложно делать объекты переменного размера. Он очень хрупкий так как в нем лежат адреса возврата функции, закорраптить его - UB. Если программа полетела в своп - это тормоза зависящие от скорости накопителя. Если кончилась виртуальная память это исключение std::bad_alloc при вызове new или нулевой код возврата malloc.
>>256789653 (OP) > Скажите нахуй вы подсираете новичкам и советуете учить С++ вместо нормальных языков(пхп, js, питон, java)? > Вы понимаете что плюсы смогут нормально выучить и работать на них только 5% людей? Все остальные бросят эту хуиту и будут пахать на заводах за 15к. Хотя если бы они учили нормальные языки то за пол года смогли бы устроится джунами. > Плюсы подходят для очкастых омега задротов которые насидели сколиоз, геморой и простатит и которым никогда в жизни не даст тянка.
>>256808439 >но можно же сделать new std::byte и делать placement new, Ты хотел сказать new std::byte[]? Можно сделать троллейбус из буханки, но зачем? Чаще всего такие механизмы реализуют сишным интерфейсом. А там дрочи как хочешь.
>маллок вроде же сишная функция И от этого она перестает работать? На мой взгляд для выделения сырой памяти это более удобно.
>>256808546 Документационное сопровождение к своему говну сначала научись писать, потом ржи. Почему, кстати, там не константы, а открытым текстом написано? Если я потом поменять захочу, мне весь твой кодовысер прикажешь просматривать?
>>256789653 (OP) >нахуй вы подсираете новичкам и советуете учить С++ вместо нормальных языков(пхп, js, питон, java)? Лол, сегодня от нечего делать сдавал сертификацию по С, С++ и Яве. На Яве пишу последние 20 лет. На плюсах последний раз писал лет 15 назад. На С - ну хуй знает, на чистых, наверное, никогда. С и С++ сдал с показателем "вы входите в 5% лучших сдавших", Яву - "только 33%, извини чувак, иди подучись".
Питон - вообще для даунов, которые любят, когда итерацию по массиву (которых в питоне нет, лол) можно сделать ста способами, потому что лучше учить сто способов итерировать, чем делать что-то полезное.
ЖС - ну его на хуй. Когда забудут стиль начала нулевых, когда "функцию вложим в функцию, вызовем из нее функцию из функции и вернем функцией", тогда можно будет без отвращения смотреть.
Ты еще посмотри на Го и Раст, вот уж вообще ебануться языки.
>>256789851 >учиться программировать >видеокурсы Если ты умственно отсталый, зачем ты пытаешься прыгнуть выше головы? Что ты там в видеокурсе собрался смотреть? Как очередной хуесос-монетизатор набирает текст программы, который ты даже скопипастить не можешь? Зато буквы не надо читать, да.
Господа айтишники, че из этих ваших языков погромирования самое простое? Мне не для вката в айти, мне чтобы на существующей работе програмки для расчетов писать. Ну, и так в качестве хобби. Прям вот ченить нубское, но при этом мощное.
>>256789653 (OP) Нюфани сами катятся в сиплюсплюс или в какой-нибудь раст потому что это респектабельные языки в которых ничего не тормозит (сто раз обоссаное утверждение но кого ебёт). Языка хуже плюсов я не встречал. На шарпе или жс или питоне писать кайфец, на крестах просто ебёшься постоянно и сегфолтишься.
>>256818519 >когда итерацию по массиву (которых в питоне нет, лол) можно сделать ста способами ты лист компрехеншон не осилил или генераторы с итераторами, болезный?
>>256818519 >Питон - вообще для даунов, которые любят, когда итерацию по массиву (которых в питоне нет, лол) можно сделать ста способами, потому что лучше учить сто способов итерировать, чем делать что-то полезное.
Питон в целом не для душнил у которых правила программирования в очке как у тебя. Питон это лишь доступ к либам которые позволяют заниматься машобом, аналитикой, визуализацией, что там еще кому надо. Чтобы ученые могли писать код на языке где привет мир это не 12 строчек хуйни, а одна и очевидная
Поэтому итерацию по любой структуре данных ты можешь проводить фактически как хочешь - словами ДЛЯ Х в ЛИСТЕ_С_ПИСЬКАМИ: делай хуйню, хоть лист компрехеншеном [х*хуйню для х в листе_с письками], лямбдой, можешь функцию для этого написать, можешь копировать лист, можешь работать прямо с ним, это для ученых, которые чаще работают в юпитер ноутбуке, а не ИДЕ
>>256789653 (OP) Мне всегда было сложно учить эти всякие жс, питоны и прочую хуйню, а плюсы и с абсолютно прозрачными всегда казались и легко на них писал. Не понимаю такой ненависти к ним у людей
>>256789653 (OP) охуеть у тебя претензии, может еще спросишь зачем на права сдавать, чтобы водить или зачем врачей учить? заебали гумманитарии, которые в ит лезут и начинают потом высирать тонны безобразного говна вместо нормального кода, гнать ссаными тряпками.
>>256789653 (OP) А потом такие вот долбоебы как ОП устраиваются в майкрсовт и высирают васяновские обои на электроне и обзывают свою говносборку Виндоус 11, в которых даже окошко при перетаскивании на ярлык запущенной программы файла не разворачивается.
>>256821799 Зависит от ученых и областей, писать питонокод под scipy проще чем в матлаб, а доступ к широким нейронкам для генетиков например есть только через питон, я знаю что биологи используют эти камеры с роботами что пипетками перемещают био-материал, они кодятся питоном
>>256795542 давно заметил что исходники каких-либо библиотек (будь то стандатрная библиотека или буст или прочая залупа) пиздец как отличаются от исходников готовых проектов. Мне кажется это связанно с тем, что возможно какая-то часть кода генерируется автоматически, потому что в здравом уме я не думаю что кто-то способен написать что-то подобное.
На пикриле пример кода готового проекта (HPL Engine)
>>256822406 > пиздец как отличаются от исходников это скорее всего из-за того, что в либах надо обычно писать максимально обобщенный код, поэтому всплывают вариардик темплейты, пробросы ссылок, type traits, SFINAE/концепты и прочее такое, что в коде, который решает конкретные задачи, встречается значительно реже
>>256801227 >Только для некоторых вакансий Java нужна вышка, все остальное не нужна. Какиех например? Насколько хорошо кодеру нужно знать целевую отрасль?
>>256789653 (OP) >Плюсы подходят для очкастых омега задротов которые насидели сколиоз, геморой и простатит и которым никогда в жизни не даст тянка. ААААААААААААААААААААААААААААААААААААА ИДИ НАХУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУЙ ПОЧЕМУ ЭТО ПРО МЕНЯ БЛЯТЬ СУКА БЛЯТЬ А ЕСЛИ Я БРОШУ С++ ТО ПРОСТАТИТ ПРОЙДЕТ???
>>256789653 (OP) >Все остальные бросят эту хуиту и будут пахать на заводах за 15к Ну и похуй. А то выучат язык даже без строгой типизации, и начинаются потом в том же js танцы с бубном от этих ваших стал джуном за пол года