Правительство РФ запретило анонимность в мессенджерах
В минувшую среду, 20 октября, правительство РФ подписало постановление об обязательной идентификации пользователей мессенджеров в российском интернете. Новые правила вступят в силу с первого марта следующего года и будут действовать шесть лет.
Согласно опубликованным правилам, с марта следующего года мессенджеры будут обязаны при регистрации запрашивать реальный телефонный номер пользователя. После того, как он подтвердит его, они обязаны будут направить запрос мобильному оператору о владельце данного номера.
В свою очередь оператор обязано будет в течение 20 минут предоставить всю информацию об абоненте из базы данных, то есть сведения из паспорта. Если информация окажется неполной или недостоверной, мессенджер должен отказать пользователю в предоставлении услуг.
В случае же успешной проверки каждому пользователю будет присваиваться уникальный идентификационный код, который необходимо будет обновлять при смене оператора сотовой связи. В случае отказа пользователя от услуг оператора связи, мессенджер должен в течение суток отключить его.
Первыми на это постановление обратил внимание телеграм-канал «ЗаТелеком». Авторы канала считают, что именно по этому постановлению в России могут быть заблокированы все иностранные мессенджеры, которые не пойдут на сотрудничество. А те, которые останутся работать, будут фактически небезопасны для пользователей, так как должны будут проводить идентификацию своих пользователей путем достоверного установления сведений об абонентском номере и заключать для этого договора с операторами связи.
>>256599170 (OP) Бедный наркоскам, как же они теперь... А если без шуток, то ничего удивительного и неожиданного нет. Кто хочет анонимности - ищите и используйте дыры в системе, заготавливайте маскировочные идентичности, решайте аопрос - а нужно ли мне всё это.
>>256599170 (OP) Я и так ничем не пользуюсь, судя по всему, придется выпилить даже полумертвые аккаунты, на которые хорошо если раз в полгода зайду. С такими мерами общение станет еще более анонимным и осторожным
>>256599393 Ну, если ты про говноблогеров, то они не стесняясь признаются что долбили или долбят а теперь долбят их. Да и зумеры любят закинуть. Так то вполне вероятно что среди наркоскота есть те кто критикует власть.
>>256599450 Будет же видно с пруфом, что это чеченцы - на них не выебываешься, а школоту и додиков можно чморить. Всё как в реале, прикинь, только на улицу выходить не надо.
>>256599371 Обычный заключенный ИК "Российская Федерация", вынужденный выворачиваться наизнанку через жопу, чтобы возыметь то, что вольные западные граждане имеют просто так, потому что родились не в тоталитарной параше.
>>256599563 > Переезжай ПХАХАХАХАХ)))) Малолетний анемешник, плиз. Щас брошу всё и без задней мысли на пердячем пару поеду переехивать в особняк на личном острове, лол.
>>256599170 (OP) >правительство РФ подписало постановление об обязательной идентификации пользователей мессенджеров в российском интернете >в российском интернете Вообще похую. Регаю аккаунты через впн без запросов и сижу через них с родного айпи.
>>256599645 Удачи,лол. Когда чебурнет выкатят со своей сетью как в Северной Корее, тогда и приходите. Впрочем, это маловероятно так-как весь многомиллиардные бизнесы пойдут по пизде.
>>256599777 Можно жить на пидорашке и не соблюдать ее законы если есть возможность. Кроме того не обязательно что соблюдая законы ты избежишь тюрьмы. Ребенку достаточно соврать что ты показал ему член и ты уедешь на 13 лет в колонию строгого режима без доказательств
ХА^3 Еденжнвое изанолисвание не за горами. Жду ежеминутной проверки своего местонахождения и докладыванию об этом товарищу сержанту. Жду отстрела каждый день всех пенсов, которые вышли на улицу без заполнения бланка на пятиминутный выход из муравейника. Смешно, как опрокинут лахтовату, эти скоро бесплатно будут работать. За талон на еду.
>>256599807 >>256599810 О цэ европейцы. >>256599894 Шиз спок. Если поехавший носи две гоупрошки одну на груди, вторую на хуйце. Что бы предоставить запись что ты хуец не трогал.
>>256599949 >Жду ежеминутной проверки своего местонахождения Зря ждешь. Помнишь, в прошлом году все операторы сотовой связи давали гигабайты за сидение дома? У них уже есть работающая система для массового отслеживания.
Ты для ебучих силовичков как юнит на карте со своим смартфоном.
>>256600029 >У них уже есть работающая система для массового отслеживания. > >Ты для ебучих силовичков как юнит на карте со своим смартфоном. Лол, с внедрения GSM так, по ближайшим вышкам отслеживание даже без GPS работает.
>>256600015 >Что бы предоставить запись Суд отклонит эти записи или вообще скажет что они доказывают вину как с тем тренером. Пусть на недееспособных наебышей блять которым мерещатся члены регистраторы вешают, почему это должно быть моей заботой
>>256599340 ОФОРМИЛ СИМКУ НА БОМЖА @ СОТОВАЯ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПИШЕТ ТРЕК ЛЕНИНА 16 - ПЕДИНСТИТУТ @ УТРОМ И ВЕЧЕРОМ ТЕЛЕФОН ПОДКЛЮЧАЕТСЯ НА WIFI "ФАМИЛИЯ АНОНА" @ КРОМЕ ДВАЧА ПОСЕЩАЕТ ВК "ГРУППА 412" С ДОМАШКОЙ @ МЕГААНОНИМНОСТЬ ПОРРИДЖА
>>256599170 (OP) Пока есть время, аноны, купите себе в телеге пару десятков номеров выйдет по деньгам меньше 200 р и заоегайте себе чистые страницы там, где вам нужно.
>>256600161 МЕНТЫ ПАСУТ КЛАДМЕНОВ @ КЛАД В ЛЕСОПОЛОСЕ @ КАКИЕ ТРЕКИ ТУТ БЫЛИ @ КАКИЕ МЕССЕНДЖЕРЫ РАБОТАЛИ В ЭТО ВРЕМЯ@ @ ОЙ, ТУТ СИМКА НА БОМЖА. ВСЕ РЕБЯТА. ДЕЛО ВИСЯК. НАМ ЕГО НИКОГДА НЕ РАСКРЫТЬ Примерно, это хочу сказать.
>>256599170 (OP) > В свою очередь оператор обязано будет в течение 20 минут предоставить всю информацию об абоненте из базы данных, то есть сведения из паспорта. Откуда у оператора паспортные данные, лол?
>>256599697 >это маловероятно так-как весь многомиллиардные бизнесы пойдут по пизде. Пыня срать хотел на потери, если речь идёт о личных хотелках и политических рисках.
Уже 1500 евро, а если вы будете и дальше щелкать клювом — будет еще дороже.
Само собой вид на жительство даю не я, а Чехия. Я лишь помогаю с трудоустройством на работу куда возьмут без знания языка + проживание и помощь на первых порах от русскоговорящего куратора, который так же входит в стоимость эвакуации.
Ну и для полноты картины: я могу эвакуировать не только в Чехию и не только неквалифицированных работников. Если вы владете английским и ваша профессия ценится, я могу эвакуировать вас даже в Австралию.
>>256600248 Аренда номеров для регистрации в сервисах. VK, WHATSAPP, AVITO, ЮЛА, VIBER, TELEGRAM, FB, TWITTER и много других https://t.me/sms_activ_3bot
>>256599266 >Бедный наркоскам, как же они теперь... Имагнули еблет этого даунича? Он до сих пор считает, что весь не контролируется и курируется мусорами
>>256600516 Тащемта можно сотрудничать напрямую с польским работодателем и консульством, сейчас интернетик у всех безлимитный и узнать тонкости не проблема, а по непоняткам спросить на форумах. Услуги Вольнова это консалтинг уровня 90-х, который в нулевых уже помер, как все интернеты подключили. Ну если только для тупых пориджей зайдет.
>>256599949 > Жду ежеминутной проверки своего местонахождения и докладыванию об этом товарищу сержанту. Мировая практика! В Австралии каждый гражданин обязан докладывать свое местоположение с супом.
>>256600758 Хочешь анонимного общения - поднимаешь IPv6 сервак у себя на ПеКа и чатишься в с друзьями-педобирами. Можно SSH-сервер поднять, тоже весьма безопасно.
>>256600758 Надо было одному челику отомстить, пробил геолокацию номера у знакомых мусоров, он тоже ходил только дом-работа-дом. Но ходил через одно место за помойкой, где никогда никто не палит, короч я туда дагов подослал, они его подкараулили отпиздили до полусмерти, сосать заставили и обоссали!!!
>>256600942 Получит 50 тысяч рублей компенсации, и пойдет лечить жопу после изнасилований шваброй. А если бы пиздючки не признались так бы и сидел все 13 лет
>>256600942 То есть, они сначала въебали приговор без доказательств, и у них хватило смелости его отменить? Это же говорит о полной несостоятельности. Мужчин блять реально сажают бездостаточных доказательств вины и это признается системой Я думал они будут до конца покрывать свой обсер
>>256599261 дискорд твой забанят по всей россиии и он как миленький начнет выполнять требования. Хотя телеграм уже банили и мы знаем чем все кончилось ))
>>256600405 Не понял в чем прикол ? Помогаторы в ЕС вобще не проблема. Плотит 2000-2500 евро тебе открывают ИП в Словакии. Получаешь визу, едешь. Подаешся на ВНЖ в тамошней полиции. Все - можешь работать в любой стране ЕС и плотить налоги. Там в ЕС помогаторы в полицию каждый день ходят как на работу- подают кипы бумаг и просят за это деньги. Просто такой бизнес возить россия и из снг в ЕС. Делать им доки, Прописку, Страховку. счета в банке и все такое. я делал зимой в разгар маня пандемии Также они могут за вас поступить в вуз и вы такж поедете получать ВНЖ, сейас правда все удаленно учаться. Просто нужен человек который за вас пойдет и подасть заяву на открытие ИП в Словакии. Все нахуй. все помогаторы сият в facebook и тамже отзывы и вобще вся укро -рускj говорящая комунити сидит в FB . VK заблочен у хохлов и оно довольно мертвая как соц сеть.
Отпускать в связи с невозможностью доказать преступление
Менять законы и отменять преступность деяний чей вред для общества крайне сомнителен (где пруфы что вид полового члена рушит психику ребенка? как мальчики вообще живут получая травму от вида своего члена при каждом походе в туалет?)
Нет, блять, надо создавать механизм позволяющий сажать невиновных на основании слов!
>>256601893 >Нет, блять, надо создавать механизм позволяющий сажать невиновных на основании слов!
И не надо потом удивляться если человек который отсидит 13 лет за то чего не совершал выйдет и порежет наебыша который его посадил и всех причастных и непричастных кого успеет
>>256601929 >Так отследят, какими интимными фотками я обмениваюсь с арабами? Наталья, ты не делаешь ничего незаконного, можешь пользоваться обычными сервисами
Ну збс че, вк использую для музыки и пары групп и то придется от туда уходить. Лол, скриньте, мне потом кажется так все под месседжеры подравняют. Ну мол в ТыТруба можешь общаться? Ну так мессенджер же. В удивительное время живу. Лично мое мнение чето всему миру готовят. Сейчас где-нибудь музыку можно скачать еще? Или расширение нормальное какое есть что бы поскачивать. Если это принимают то, тупо ото всюду удаляюсь да и похуй вообще. И нет, я нормальный законопослушный гражданин. Просто как же все эти слежки уже надоели.
>>256601893 Как тогда быть с банальным разбоем? Тебе угрожая ножом отбирают наличные деньги. Следов и свидетелей нет. Есть только твои показания и запись того как злодей заходит за тобой в лифт.
>>256602075 Искать подозреваемого, изъять у него деньги т оружие. при отсутствии твоих денег закрыть дело за отсутствием состава преступления
Так это кстати и работает ирл, но иногда пытают и выбивают показания. А вот с детьми все совсем иначе, с ними презумпция невиновности идет нахуй и если против тебя подано заявление - ты сядешь
>>256599170 (OP) Вообще похуй, я вашими говномессенджерами как не пользовался так и не буду пользоваться, энивей эта хуйня вся читается и без всех этих ваших законов, нихуя не изменилось.
>>256602328 Где читать информацию по типу групп по интересам? Где слушать музыку? Без траллинга спрашиваю, просто сам из-за таких движений выпиливаться буду из-за мессенджеров.
>>256599777 Законы нелегитимной политической элиты, обслуживающие интересы исключительно исполнительной власти, которая выбрала сама себя с помощью фальсификаций, манипуляций с партийными списками и зачистки политического поля от конкурентов и альтернативных источников информации руками ФСБ и МВД, ты хотел сказать?
>>256599170 (OP) >Если информация окажется неполной или недостоверной, мессенджер должен отказать пользователю в предоставлении услуг. При регистрации нужно будет свои паспортные данные что ли вводить? Как они подтвердят достоверность?
Как же наше любимое правительство любит разбрасываться паспортными данными граждан направо и налево. И это при всех их воплях о "защите персональной информации".
>>256599406 Приходит такая шкила к тебе домой и сносит тебе ебальник в упор выстрелив утиной дробью, ну а чтобы добро не пропадало - стягивает с тебя штаны и долбит ещё теплое тело в очелло.
>>256599170 (OP) Я в принципе перестал юзать симки еще с 2018 года. Если какие номера для верификации и имеются, они купленные через крипту в онлайн сервисах других гос-в. Какие подводные?
>>256602742 > Вас два процента дерьма всего лишь Лолкек. Заходишь на сайт ВЦИОМ и смотришь рейтинг доверия ЕР (30%). Можешь также глянуть количество положительных оценок работы премьера (40%) и правительства (36%). Так что в меньшинстве как раз ты, целующий сапог любитель Соловьёва.
>>256603066 >рейтинг доверия ЕР (30%) А остальные 70% между восемью другими партиями? то есть ЕР в 3 раза превзошла средней процентный показатель. считать научись, любитель Анального. Ну и пикрелейтед в качестве пинка под зад тебе, либераха.
>>256603387 Пидораший скот же считает что царь хороший а бояре плохие, по этому не связывает пынька не только с едром, но и с остальным правительством. По личному опыту все действительно наяривают на пыню, а вот едро поливают говном. мимо
Все максимально легко. Есть куча людей, которые держат публичные серверы для регистрации просто потому что. Не доверяешь - подними свое, стоит это 2$ в месяц (за безопасность нужно платить, да, но 150рублей раз в месяц ради безопасного общения - это много?), инструкций в интернете полно, даже ребёнок разберётся.
От себя я бы jabber советовал, для пк Gajim клиент, для Android Conversation - в них есть автоматически поддержка самого популярного и простого в освоении (но не менее безопасного ) протокола шифрования OMEMO (так что даже админ сервера не прочитает твои переписки), а ник пользователя очень похож на электронную почту (ник@сервер, не сложно)
Есть все, что нужно - звонки, чаты (личные и групповые), "каналы"
В матрице ещё есть стикеры с реакцией, но там я мало разбирался в архитектуре, не скажу ничего
>>256603195 Всех друзей и родственников уже давно в это все перекатил, лол.
>>256599242 >реально анонимный мессенждер Смотря что ты подразумеваешь под анонимностью. Абсолютная анонимность в битмессадж, в рикошет. Относительная в энэнтипи (не мессенджер но работает через отдельное ПО а не браузер и можно использовать как мессенджер), в айэрси, в хэмэпэпэ, в матрикс, в токс, в бриар, в блокчейн мессенджерах типа адаманта/обсидиансекьюремесснджер/игрекмессенжера/ечата/статуса и подобных им. Не анонимный но лучший из не анонимных это сигнал.
>>256599309 Можно в качестве мессенджера использовать гостевые книги работающие без регистрации, забытые технологии первой половины 00-ых а может и раньше. До сих пор такие висят в интернете.
>>256602244 Деньги потратил, оружие скинул. К тому же, ты что номера купюр знаешь? Пара тысяч наликом есть у каждого. Как действовать в такой ситуации по твоему мнению? Нормальный психолог расколет пиздюка за два часа. Так что независимая экспертиза, апелляции и потом встречный иск.
>>256603941 >Как действовать в такой ситуации по твоему мнению? Отпустить в связи с отсутствием доказательств вины. >Нормальный психолог расколет пиздюка за два часа Психология не наука, психологи пишущие экспертизы работают в интересах следствия и обвинения. >Так что независимая экспертиза, апелляции и потом встречный иск. Манямир пидорашки, которая перепив стекломоя решила что живет в настоящем государстве
>>256603531 спасибо анон, буду разбираться и пробовать перекатиться >но 150рублей раз в месяц ради безопасного общения - это много? Даже для меня нищеброда это норм.
Есть пару вопросиков если не против. Если все так чудесно почему их еще не запретили или не забанили? То есть там не нужно прям быть гуру сетей что бы во все это вкатиться? Или нужно?
>>256604198 Мессенджер этот децентрализован - состоит из кучи маленьких серверов, которые вместе объединяются в одну сеть. Чтобы забанить все эти сервера - нужны годы, это просто анрил сделать. В сетях совсем разбираться не нужно, нужно протэсто привыкнуть к небольшой специфике интерфейсов и проверять шифрованы ли сообщения(лично я себя к такому приучил). От себя рекомендую сервер macaw.me, я там уже больше года (все мои родственники и друзья там же), админа знаю лично, охуенный мужик, история сообщений только неделю хранится - ляпота (не очкуй, твой клиент, если ты настроить такую опцию, тебе автоматом будет историю сохранять на устройство. Это можно, конечно, отключить), админ всегда сможет помочь в случае чего. Регистрируешься на сайте, а потом входишь в один из клиентов написанных выше.
(ГЛАВНОЕ НЕ ЕБАННОЕ СИТИ404, ГОСПОДИ БОЖЕ! НИКОГДА НЕ ИСПОЛЬЗУЙ ЭТОТ СЕРВЕР, ТАМ ОДИН СПЛОШНОЙ ПИЗДЕЦ)
Если в течении минут 10-15 зарегаешл аккаунт и сюда скинешь - я тебе напишу, для теста так сказать. Потом помогу освоится в интерфейсе, там не сложно, но мало ли
>>256604603 >широковещательными мессенджерами. А именно?
Вообще, самые отказоустойчивые- те,которые умеют маскироваться. мне только бриар на ум приходит, он умеет в тор искробки, но, походу, не умеет в мосты, а значит он зияет трафиком тора.
>>256604561 У матрицы два нормальных клиента - дефолтный element и красивый FluffyChat - оба клиента хорошо работают, оба часто обновляются и поддерживают самые последние приколы - но я все таки рекомендую хмпп по массе причин: 1)матрица жрет много. Слишком много за свой функционал, который есть у хмпп и он кушает в два раза меньше (что клиент, что сервер) 2)у матрицы не очень репутация. Каждые пол года всплывают серьезные уязвимости, которые хоть и фиксятся, но не понятно как такое вообще можно было допускать 3)матрица только развивается, они в любой момент могут сказать "В пизду и нахуй, делаем новую хуйню" как это было с группами/сообществами. Теперь это что-то странное и работает супер криво (чтобы группа 1 видела группа 2 нужно пройти через группу 3 и группу 4, что, имхо, бред)
Но выбор за тобой. Между матрицей и хмпп есть мост (мост - разработка матрицы. Можно сделать мосты в ВК, телегу, хмпп, Дискорд и прочее) так что траблов с безопасностью быть особо не должно - но я не эксперт, соре
>>256599170 (OP) Пхахаха, очередная неработающая хуита, которая даже школьником обходится. Как же я люблю наше правительство и тупых двачеров, без вас моя жизнь не была бы настолько веселой.
>>256604795 >А именно? Я выше >>256603712 уже писал о битмессадже, там пиринг (п2п) с широковещательным режимом, полная децентрализованность в отличии от пиринга с бутстрап серверами узлами и в отличии от пиринга с блокчейном, пиринг с широковещательным режимом это абсолютная анонимность и устойчивость к блокировкам, только работа сети по белому списку может заблокировать его.
>>256599170 (OP) >именно по этому постановлению в России могут быть заблокированы все иностранные мессенджеры, которые не пойдут на сотрудничество. Все уже пошли. А джаббер они заблокировать не смогут.
>>256602707 В смысле как? Ты на Госуслугах или Мос.ру не регистрировался что ли? Заполняешь данные, формируется заявка. Дальше реальный человек сверяет их с базой и либо даёт добро, либо нет.
>>256599170 (OP) Принудительная деанонимизация должна сопровождаться амнистией всего, что ты понаписал до неё. Иначе это просто гарантированная швабра для каждого.
>>256604487 Не, я не щас все делать буду. В ближайший день, два все почитаю и буду пытаться там зарегатся.
То есть как я понял, я устанавливаю прогу(клиент)себе на комп/телебон, ебусь с настройками сервера(если хочу, то нужно арендовать сервер в ебенях за бугром за бабосик)и общаюсь, так? А если тот сервер забанят то перекатываться на другой и все настройки переустанавливая? >нужно протэсто привыкнуть к небольшой специфике интерфейсов и проверять шифрованы ли сообщения(лично я себя к такому приучил) приучить себя не сложно мне впринципе, главное что бы уж совсем мозгоебли не было(хотя наверное и к этому привыкну) > macaw.me Это так я понимаю сайт сервера который предоставляет услуги? Его в интерфесе проги нужно прописывать? >ГЛАВНОЕ НЕ ЕБАННОЕ СИТИ404, ГОСПОДИ БОЖЕ! НИКОГДА НЕ ИСПОЛЬЗУЙ ЭТОТ СЕРВЕР, ТАМ ОДИН СПЛОШНОЙ ПИЗДЕЦ Хорошо, понял, спасибки.
А вообще мне анон один писал что вот если всем этим обмазываться то рано или поздно тобой заинтересуются? Мол нахуй ты так обмазываешься шифрованиями и безопасностью. Мне то в принципе похуй с одной стороны. Ничем таким не занимаюсь, ниче из запрещенного не нужно. И все знают что и за бугром так же за всеми следят. Просто бесит что все это вот так...не знаю как объяснить но думаю что ты понял. Спасибо тебе еще раз анон и ссоры что я нуб такой
>>256605319 Де-факто запрещены с недавнего времени, можно играть только 2 часа в неделю на выходных, чего ни одному задроту не хватит, проще не играть вообще. Плюс вагон и тележка требований к внутриигровому контенту от цензуры.
>>256605281 У китайцев игры не запрещены. Несовершеннолетним можно только в последние 3 дня недели в период с 9 до 10 вечера и то в мультиплеер (в синглплеер обмазывайся сколько хочешь, если у тебя в будни найдётся свободное время, конечно).
>>256605412 Так это для зумеров несовершеннолетних. Правильно сделоли, у нас вон каждый первый школьник 99% свободного времени проводит глядя в смартфон.
>>256605228 >То есть как я понял, я устанавливаю прогу(клиент)себе на комп/телебон, ебусь с настройками сервера(если хочу, то нужно арендовать сервер в ебенях за бугром за бабосик)и общаюсь Либо арендуешь сам для себя и близких, либо пользуешься публичными серверами. Это как с электронной почтой, можешь поднять свою, а можешь пользоваться чем-то, что уже есть, всё равно друг с другом все сервера общаются (как в почте gmail, mail, outllok - с какого не пиши, все могут получить). Я рекомендую macaw.me (зарегать аккаунт ты уже можешь прям на сайте в веб интерфейсе, а потом просто логин и пароль в жаббер вставить) потому как лично чувака знаю, который сервер держит. Он всё предоставляет бесплатно, даёт рекомендации и прочее-прочее - чел просто топит за децентрализацию и опен сурс.
>его в интерфейсе нужно прописывать? Ну ты как почту регистрируешь? Заходишь на сайт, делаешь аккаунт, потом заходишь в приложения по логин/паролю и общаешься. Тут всё так же, ничего сложного.
>про слежку никто не будет тобой интересоваться, это бред бредовый, соре. Ты будешь как неуловимый джо - за тобой охотятся только в твоей гоолове, хехех. Я использую шифрование, чтобы 1)если взломают мой аккаунт - старые переписки не смогли бы прочитать 2)если взломают аккаунт собеседника - старые переписки не могли бы прочитать 3)чтобы админ сервера не мог прочитать Гос-во не видит того, что ты шифруешься. Там вообще через РФ не проходят сигналы (конечно, смотря как настроить, но всё же), а шифрованием очень большое кол-во людей пользуется, просто пока не начинаешь в этом всём крутится - даже не замечаешь, хех.
Вообще, если хочешь пообщаться - мой сайт poridge.club , я там оставил свои контакты (жаббер, моя страничка в федерации (на моём инстансе)), найти не сложно будет.
>>256599170 (OP) Я просто напомню всем кто пишет тут РЯЯЯ что вы находитесь на мейлаче где вы анально идентифицированы и каждый ваш комент это лишняя страница в деле.
Давно пора идентефицировать не то что месседжеры, а каждое TCP соединение. Вот обменялся комп с сервером троекратным рукопожатием, значит Большой Брат Путин должен знать кто это сделал. Это же охуенно. Американцы интернет не для всей этой хуйни придумывали, а для служебных целей, то что с ним сейчас происходит суть есть неправильно.
>>256605939 >лишняя страница в деле Каком деле? Половина местных постеров - шизокукаретики, пишущие хуйню от балды, если собирать все их высеры в общее дело - получится двачовый билли миллиган, являющийся на деле обычной одинокой манькой, катающей в доту в свои 30 у матери на шее.
>>256605986 Они ими никогда и не были, ты сам себе нафантазировал про швободку и анонимности, и уж тем более они никогда не принадлежали вам, быдлу. Мне-то нормально, иначе зачем мне их поддерживать.
>>256599170 (OP) Да охуенно же сделали, ваще по красоте. Сразу всю либерду отправят зону топтать. Не сидел - не мужик. Мы-то по старинке, за разбои и убийства отсидели, а они пусть хоть за пиздеж гнилой на Папу нашего Вована отчалят, раз даже терпилу нахлобучить не в состоянии.
>>256599170 (OP) Вообще похуй. Наркоскам пусть в глухое подполье уходит, да навальнята в открытую провокации не затевают. Неужели есть идиоты которые делают вещи, за которые можно присесть, через мессенджеры? Мне что-то подсказывает, что для передачи гос.тайны мессенджеры тоже не используются.
>>256607378 Формально оно может и гостайна, а по факту только тем кто обменивается нужная и понятная инфа. Про дислокацию войск и маневры там инфы нет.
>>256605683 >никто не будет тобой интересоваться Да это я знаю) Я просто не люблю когда типа: " Давай пасспорт или хуй тебе а не общение " вот это. Просто я читал что тот же провайдер видит когда ты к той же сети тор подключаешься. Так же и тут увидеть по сути должен. Пока была минутка бегло посмотрел про это все. Ебать там всякие отпечатки, протоколы, интересно. То есть последовательность такая(про которую я только что посмотрел): 1. Идешь на сайт Жабы. Заводишь там аккаунт 2. Устанавливаешь клиент например Pidgin. Там все настраиваешь и общаешься, так? Тот сайт что ты мне скинул он тут должен быть под позицией 1 или 2? Ебать анон, а это интересно. Там какое-то еще защищоное шифрование pgp(или как оно?)есть. Типа она пздц надежное. Походу это про то что ты писал. Ну я уверен что я туплю но я все же не понимаю. Если я регестрируюсь на Жабе то это же уже регистрация. Ну то есть могут в случае узнать кто это типа регистрировался с какого айпи. Если блочат жабу то я подлючаюсь через клиент ну то есть pidgin?
>>256607777 Кому себе-то, кретин? С чего ты решил, что я в чем то ущемлен? Если это и ярмо, то оно тебе на шею, а не мне. А меня это нисколько не ущемляет, а наоборот!
>>256599170 (OP) >мессенджеры будут обязаны при регистрации запрашивать реальный телефонный номер пользователя. После того, как он подтвердит его, они обязаны будут направить запрос мобильному оператору о владельце данного номера. Я правильно понимаю, что пробить номер будет легче легкого? Любой студент школьник сможет сделать свой говномессенджер на чьем-нибудь открытом коде и слать запросы операторам связи о владельцах номеров? Давайте уж сразу обяжем всех носить таблички с ФИО и домашним адресом, и замки на дверях запретим, чоуж.
>>256607522 > Про дислокацию войск и маневры там инфы нет Раз уж на то пошло то во Вкудахте почти каждый призывник постит фоточки с мест учений, гугл и эппл запоминает всю геолокацию смартфона.
>>256607710 не используй ничего, кроме omemo шифрования - оно не нужно. Омемо идеально подходит для уровня "я поставил, оно само всё сделалось и идеально работает, мне даже париться не надо с этим"
macaw.me - пункт 1. У жабы, как такого, сайта нет, жаба - это "протокол" (очень грубо). Твой вопрос был уровня "мне нужно зайти на сайт электронной почты?", что, согласись, глупо, ведь ты заходишь на сайт поставщика услуг электронной почты (mail.ru, gmail и т.д.), с жаббой так-же - ищешь поставщика услуг (либо свой сервер ставишь). Я, опять же, рекомендую gajim, очень гибко настраивается, красив достаточно, много функций. Мне максимально не нравится pidgin, он очень сильно скатился - стало много sjw коммунити в разработке, но нормальное omemo уже больше года запилить не могут, уёбки. Никто из моего окружения pidgin не пользуется - gajim или dino-im для пк и convestrarion или blabber для андроида. На айфон толи secretChat толи как-то так, я не помню, честно.
Жабу заблочить, опять же, анрил, ведь есть "мосты". Даже в торе есть такая тема, когда ты свой трафик "прячешь" и он будто бы другой. Например, есть протокол ftp - протокол для передачи файлов. У тор свой протокол, например, torprot. Когда провайдер видит, что у тебя пакеты через torprot идут он начинает блокировать тебе эти пакеты. Но если ты будешь использовать мосты и твой трафик тора притворится ftp, то провайдер подмены просто не увидит и ты спокойно будешь сидеть в торе. В жабе тоже такая херня есть, но жабу никто не блочет, это просто анрил, опять же. Люди жабу через yggdrasil и i2p кидают, о чём уж там говорить.
Опять же, мой сайт poridge.club , мб туда опубликую как-нить что-то по этому поводу. Как зарегаешься в жабе - можешь на сайте мои контакты найти и мне напистаь - помогу чем смогу :3
>>256599170 (OP) Пидорашки, а зачем вам анонимность? С вас спрос минимальный - работать, правильно голосовать и говорить правильные слова при виде чеченских господ.
>>256599170 (OP) >мессенджеры будут обязаны при регистрации запрашивать реальный телефонный номер пользователя А сейчас они какой номер запрашивают, нереальный?
ПО СЕКРЕТУ ВСЕМУ СВЕТУ. Локдаун в Москве хотят не с 28 октября по 7 ноября, а до 28 ФЕВРАЛЯ.
Задача мурыжить и запугивать пока все не переколятся, а кто умрет от этого или инвалидом станет - не важно. Кто сойдет с ума, умрет от голода, самоубийство совершит - не важно. Сколько умрет от последствий уколов в следующие несколько месяцев, лет - не важно. Главное всех пересчитать, все пересчитать и изъять, человек - собственность государства, это цель. QR коды - для вещи, человек - вещь. Никаких аниме и сычеваний, умри от укола или умри с голоду, но добровольно, "все позакону" , прими - стать вещью, живой, инвалидом, мертвой - не важно.
>>256608497 Егоров прикольный. Прям завидую таким живчикам, которые без дела ни минуты не могут. Столько всего прикольного делает и еще снимать успевает.
>>256599170 (OP) А ЗНАЕТЕ, В ЧЕМ ПРИКОЛ? Путинский режим держится на мобильной связи. Путин сделал мобильные телефоны главными надзирателями. Что коронашизики делают с сотовыми вышками в Европе? Вы знаете, что делать. И паяйте глушилки или заказывайте на али. А еще можно отказаться от симкарты. Дома - домашний телефон, домашний интернет, на улице - сматрфон/планшет без симкарты или ноут и сети вайфай, wpsapp на андроид или routerscan на винду в помощь.
>>256608750 Интересно, а в какой момент тебе будет "что-то плохое?". Разрешил бы государству отслеживать свою геолокацию например? А знать с кем ты каждый день говоришь, прослушивать твою беседу открыто? Где грань для тебя чего то плохого?
Пиздец, как же я ору с рабсиян, которые уже настолько зашуганные и обосравшиеся, что даже не понимают что это что то плохого, когда нарушают твое конституционноные права.
Страна потомственных рабов, как северная Корея и Китай.
>>256608209 >не используй ничего, кроме omemo шифрования - оно не нужно. Омемо идеально подходит для уровня "я поставил, оно само всё сделалось и идеально работает, мне даже париться не надо с этим" Так, этим протоколом шифрования не пользоваться, так? >gajim окай, если че его и поставлю >мосты Слышал про это, но как ты понимаешь не знаю что это. Но почитал тебя и начал понимать походу. > i2p оо, про это тоже слышал, даже в закладках схоронил что бы прочитать, это же децентрализованая сеть да? >poridge.club Понял, я твои ответы схоронил лол, если что напишу " привет, анон я тот нуб с двачей) "
То есть, если я все правильно понял и накачу как надо а не через жопу то смогу норм общаться с близкими без возможности что-бы кто-то прочитал как я люблю подрюкать и на какую порнозвезду Эрика Белла, люблю её , верно?
>>256609027 Да всем похуй на тебя, если не занимаешься преступной деятельностью. Пусть читают, как я со всякими Светками, Андрюхами переписываюсь. Тебе жалко что-ли?
>>256609094 Я другой анон, но советую тебе в клиенте ещё отключить автоматическое одобрение новых omemo ключей. Иначе владелец сервера или тов. майор могут тебе одобрить левый omemo ключ и ты будешь шифровать ещё и им.
>>256607785 > Юзаешь временные номера из другой страны для регистрации > Заботливый Дяюшка Тархусбек сохраняет входящие СМСки, в час Х барыжит твою учетку Дядюшке Хуйсунтангу > Цикл повторяется Но вообще да, так вывернутсься можн, чоб нет. >>256608068 Правильно понимаешь. Но думаю через какое то время лазейку прикроют, только будет поздно, ибо будет куча школьников с аккуратно собранными базами всякого веселья. Ну и да, это может быть выгодно силовикам, дабы без лишних судебных запросов можно было инфы насобирать. Будем посмотреть чо дальше будет.
>>256609027 >Разрешил бы государству отслеживать свою геолокацию например? Я не запрещал. >Пиздец, как же я ору с рабсиян Дурачком вырос потому что, вот и орешь. Я не отделяю себя от государства, начнем с этого. Оно действует от моего лица, с моего одобрения. Я его таким выбирал. Найди себе другое, если это, выбранное волей большинства, тебя не устраивает.
>>256609094 omemo - НУЖНО использовать. НЕ НУЖНО ничего другого, поверь на слово. ОМЕМО - твой лучший друг!)
Пиши,я с тебе отвечу)
Да, если все сделаешь правильно (по моему там нельзя сделать не правильно), то можешь за свои сообщения овобще не очковать. Я уже не помню когда в последний раз думал о том, что за свои мемы/приколы/взгляды могу присесть/опиздюлится, действительно по другому чувствуешь себя, ахха
можешь мне писать без шифрования, я могу помочь тебе его настроить без проблем
>>256599170 (OP) Наконецта, двач тоже перестанет быть анонимным и скорее всего завершит своё существование, да и хуй с ним, всё равно эта помойка для ботов, пиара и психбольных с расстройствами личности, самая активная доска /b/, остальные типа доски по факту мертвы. Можете скринить, от двача останется только паблик втентакле.
>>256599170 (OP) > Правительство РФ запретило анонимность в мессенджерах
> В минувшую среду, 20 октября, правительство РФ подписало постановление об обязательной идентификации пользователей мессенджеров в российском интернете. Новые правила вступят в силу с первого марта следующего года и будут действовать шесть лет.
>>256609890 Да, в идеале в таком смартфоне должен быть дохлый модуль мобильной связи, или ноут/виндопланшет без мобильного модема, для экстренных вызовов мобильная параша все равно к сетям коннектится.
>>256610114 Ты вообще понимаешь, что я говорю? Есть два подхода - подход унификации, как это делает Тор браузер - когда все юзеры имеют максимально похожие отпечатки. И подход уникальности, когда на одну сессию у тебя все отпечатки сгенерированы новые.
>>256600282 Думаешь законы против анонимности, чтоб наркоту перекрыть? Пфф. Их это не интересует. Разве что большая партия, но мимо конторы такая не пройдет. Это нужно, чтоб цензурить интернеты. Вот где опасность. Люди могут объединиться и создать проблемы. А гниющие по подвалам наркодети - никого не ебут.
>>256610959 Наваливать десяток расширений с потенциальными дырами такое себе, если есть одна опция в браузере, которая сделает тебя частичкой легивона.
>>256610218 Телегу никто и не блокировал. Просто распиарили, чтоб протестные дурачки сами туда побежали. Как же, Дуров против Путина - скрочно качаем, пасаны. Это же не может быть фсбешной парашей.
>>256611298 Когда циганка предлагает погадать, у тебя тоже нет пруфов, что она состоит в банде мошенников. Однако ты не отдаешь ей свои деньги. Здравый смысл важнее, чем отсутствие пруфов.
>>256611736 Я и говорю, все время какие-то аналогии, домыслы, теории заговора. Вот к примеру про вконтакт все это известно, с пруфами, сканами документов и показаниями жертв. А про телегу ничего подобного нету.
>>256611736 >Однако ты не отдаешь ей свои деньги. Отдаю. Пруфов же нет, что она правда не нагадает мне богатство и телочек. Мне и из службы безопасности сбербанка звонили, чоткие такие пацанчики, все на понятиях, сразу видно, что правда в службе безопасности работают и с ними лучше не спорить, перевел по их указанию всю зарплату на безопасный счет, сейчас жду, когда они злых хакеров, что мой счет взломали, найдут, и вернут деньги на счет.
>>256611736 >Однако ты не отдаешь ей свои деньги. Отдаю. Пруфов же нет, что она правда не нагадает мне богатство и телочек. Мне и из службы безопасности сбербанка звонили, чоткие такие пацанчики, все на понятиях, сразу видно, что правда в службе безопасности работают и с ними лучше не спорить, перевел по их указанию всю зарплату на безопасный счет, сейчас жду, когда они злых хакеров, что мой счет взломали, найдут, и вернут деньги на счет.
Сап харкач, часто становлюсь в последнее время удалением тредов. Да-да, удалением, их только что, буквально только что бампнули, но они исчезают. И в архив не уходят. При том правилам двача не противоречат. А темы весьма провокационные: фашизм и Россия, отношением анона к секс-меньшинствам и т.п. Как так-то? Сосач стал роскомнадзорной шлюхой?
Вангую, тред сразу удалят, а меня забанят на овердохуя
>>256599170 (OP) Посони, программисты тут? Что является мессенджером? Если я допустим, делаю клиенты на двух устройствах, которые способны связываться только друг с другом, это мессенджер?
>>256610043 А как ты нарушишь, если у тебя аккаунт зарегистрирован если не паспортным данным, то по твоему личному номеру телефона? Тебя просто не пустит на сервер.
>>256613388 если они обмениваются хендшейками или пингами, то наверное нет. а вот если инкапсулируют какие-либо метаданные оператора, то скорее всего да. но как ни крути, клиентам нужен сервер, ибо 2 клиента срущие пакетами в бродкаст, это никуя не мессенджер
>>256599242 А с кем ты там общаться будешь? Если ты закладчик и с начальником данными обмениваешься, то лучше сами сообщения шифровать. А если просто за жизнь попиздеть, то ты ю в этом джаббере один сидеть будешь, без своих одноклассников.
Люблю эти треды, уже десять лет наблюдаю. Правительство закручивает гайки, кто-то орёт караул, кто-то говорит "мне похуй, я буду юзать программа_нейм". В результате все смиряются и приходят к среднему терпильному варианту, вроде и караул кричать незачем, но и в криптоанархию никто не уходит. Всё просто плавно становится хуже. Однако при нынешних технических возможностях оставлять свободы из 2007 было бы тоже неверно. я хуй знает что делать
>>256599170 (OP) С того же канала: >0. Это вообще не новое ПП. Правила идентификации пользователей мессенджеров по номеру телефона правительство утвердило в ноябре 2018 года. И потом еще раз что-то там делали. Первая же ссылка в гугле: https://ria.ru/20190505/1553268769.html Мне лень заниматься законодательной археологией — сами гуглите
1. Все предыдущие ПП и "законы" не работали от слова абсолютно. И нет основания предполагать, что заработают в этот раз.
2. Потому что, непонятно для кого это ПП написано. Смотрите:
2а. Если ПП-1801 начнет применять российский разработчик мессенджеров, то он себе копает ямку в расходах: кто-то же должен эту хрень програмировать-менеджерить, не так ли? Операторы связи также не станут давать интерфейсы мессенджерам бесплатно. Не хочу считать чужие деньги, но идентификация пользователей в Wi-Fi сетях привело к тому, что рынок adv-network умер так и не родившись.
2б. Для мессенджера, который имплементирует ПП-1801 и публично об этом заявит, это будет началом конца. Сам факт того, что мессенджер знает паспорт юзера и может сопоставить в поиске конкретное ФИО и сообщение уже означает, что переписка по такому мессенджеру — опасна. В принципе. Даже если мессенджер мамой клянётся в сквозном шифровании. Если есть возможность идентификации автора сообщений — сразу удаляйте это. То есть, тут еще и доходная часть падает (совсем как в Wi-Fi)
3. Пожалуй, самое интересное. Медленно читайте только: если оператор связи будет передавать сведения по ПП-1801 _иностранному_ мессенджеру, то менеджеров, а так же инженеров и прочих сотрудников оператора, которые подписали, внедрили и исполнили соответсвующий договор, можно смело сажать в тюрьма по ст. 276 УК РФ.
Ну по сути уже сейчас русские аккаунты - говно без задач, просто честным куколдам, которым нечего скрывать ещё одну цифровую швабру в цифровое очко вставили. Что конечно плохо в любом случае и не оправдывает весь пиздец.
>>256614734 >честным куколдам, которым нечего скрывать Чет проиграл, арря хотим швабодку мы за честность открытость - в смысле идентификация пользователей, арря цифровой гулаг!
Листая методичку 1) Масштаб явления не существует. Если в России умышленно убивают тысячи сирот, а в США случайно погиб один сирота, то можно смело говорить "там тоже сироты гибнут". И наоборот - если в США получают тысячи патентов в год, а в России получили один (и изобретатель через полгода таки уехал в США) - можно смело говорить "у нас тоже патенты получают". Главное, чтобы это было, а в каких масштабах - неважно.
2) Времени не существует. Если в Европе пятьсот лет назад жгли ведьм, можно смело вспоминать это как аналогию современным призывам сжигать кого-то в России. "Ну вот в Европе же по-настоящему сжигали, а у нас только призывают". И наоборот. Если полвека назад запустили спутник в России - это хороший ответ современным космическим программам за границей. "Ну и что, что Китай луноход на луну отправил сейчас, зато мы полвека назад запустили спутник". Главное, чтобы это было, а когда - неважно.
3) Там хуже. Иллюстрация к любой проблеме - страна, в которой живётся хуже. Раньше сравнивали с Китаем, но после того, как средняя зарплата в Китае поднялась до российской - сравнивают с Африкой. "Вы жалуетесь, что у вас из крана ржавая вода идёт, а в Африке негры от жажды мучаются". Пример страны, в которой людям явно живётся лучше, опровергается путём "А у них негров вешают" (в Европе - лютуют мигранты, в США полицейское государство и т.п.). Здесь следует активно пользоваться пунктами 1 и 2, чтобы находить даже единичные негативные случаи. Главное - сравнивать с наихудшим.
4) Там так же. Если где-то есть или была такая проблема, это оправдывает наличие проблемы в России. Если в США у полиции расширенные права - это может и должно считаться оправданием евсюковых и бутылок из-под шампанского. Если в Европе мигранты - то это должно оправдывать неконтролируемую миграцию в России. Если соседа ударили по правой щеке - подставляй левую. Здесь следует активно пользоваться пунктами 1 и 2. Возможность полного отсутствия проблемы или снижение её до незначимого уровня должна отметаться в принципе, "так не бывает". Главное - если пункт 3 не работает, и хуже чем в России уже нигде нет, то следует говорить, будто "там" настолько же плохо.
5) Все лгут. На любое обвинение или проблему требуй доказательств. Идёт из крана ржавая вода? Где, когда, номер акта обследования? Чиновник брал взятку? Требуй видеозапись процесса и решение суда (а то может он передавал деньги на храм). Если вдруг доказательства есть, то все они сфабрикованы, требуй доказательства подлинности доказательств. Если доказательств требуют у тебя - пользуйся пунктами 1, 2, 3. Главное - любую проблему и любое обвинение в конечном счёте следует признать вымышленными, не имеющими доказательств.
6) Помни о детях. Всё может быть оправдано с помощью детей. Любые запреты и любые разрешения следует связывать с детьми. Условно говоря, закрыли больницу - чтобы детей лечить на дому; выделили миллионы из бюджета - чтобы провести детский праздник. Для доказательств используйте пункты 1 и 2. Главное - изобразить оппонента ненавистником детей или, наоборот, педофилом. Тогда все его дальнейшие аргументы перестанут восприниматься.
7) Зеркало. В собственном поведении всегда следует упрекать оппонента. Упомянули про 15 рублей - скажи про 15 центов, упомянули о путингах - вверни шакалящих у посольств. Верно также обратное - если оппонент отстаивает привлекательную идею (борьба с коррупцией, преступностью), то следует подчёркивать свои заслуги на этом поприще, а оппоненту приписывать желание примазаться к чужому делу. Главное - создать ощущение спора между одинаковыми людьми.
8) Всё хорошо. Если больше никакие методы не действуют, то следует всё плохое называть хорошим. Если проблема не может быть опровергнута или признана нормой с помощью предыдущих пунктов, следует утверждать, что это не проблема, а достижение. Главное - создать ощущение отсутствия уникальных проблем и недостатков.
Актуальные лахтоманёвры: 1. А что плохого (в том, чтобы быть чипированным скотом без свободы воли)? Меня всё устраивает (если больше никакие методы не действуют, то следует всё плохое называть хорошим) 2. Аргументируй по пунктам (расскажи сказку про белого бычка в тысячный раз, наличие аргументации в треде и её очевидность намеренно игнорируется. Целью замкнуть дискуссию по кругу, отнять время, силы и мотивацию) 3. Тоталитаризм - круто, свобода-отстой\честному долбоёбу нечего скрывать (демотивация, создание иллюзии массовости непопулярного мнения, геббельсовский гипноз (многократное повторение нужного тезиса в разных контекстах), мимикрия под толстый троллинг,) 4. ДС-бляди сосут хуй у мухосранскобогов (стравливание социальных групп по какому-либо признаку, чтобы разжечь оффтоп-срач и изолировать неугодное мнение в пределах одной социальной группы) 5. Ну и сдохни от короновируса\террористов\педофилов\преступников, долбоёб\ (использование горячих (((инфоповодов))) для запугивания и оправдания любого беспредела, примитивная агрессия, прикрытая благими побуждениями (эта ведьма убивает детей, сжечь её), отвлечение от основной линии обсуждения. Адекватность, целесообразность и эффективность "решения" преподносится бесспорной и безальтернативной, ставится ложная развилка (либо ты за это говно, либо на стороне зла)) 6. Всё будет через жопу, вас (пока) это не коснётся\всё намного проще:все воруют и распиливают (может использоваться не только лахтой, но и наивными обывателями. Решение проблемы предлагается доверить третьим силам, устранившись от её обсуждения и решения) 7. Я хикка-сыч, всё равно этим не пользуюсь, только выиграю (то же самое, что п4, но в более мягкой форме и с заточкой под местные нравы + "истинный шотладец". Выделил в отдельный пункт, потому что часто стал его встречать и не мог пройти мимо такой попытки лахтоговна впечатлить куратора креативом). 8. Ну и круто, весёлые времена наступают, киберпанк, станем хакерами, наебём систему (романтизация ужасного, ложный оптимизм) 9. Давайте об этом поговорим. Я вижу такие плюсы: (расширение окна овертона, переведение немыслимого в обсуждаемое, однозначного в неоднозначное, очевидного в неочевидное, создание иллюзии плюрализма мнений, их равного распределения, применение всех вышеперечисленных пунктов под видом вежливой, аргументированной дискуссии). 10. Ну ты и шизик, прими таблетки, нихуя ты простыню высрал (газлайтинг, классика жанра). 11. Кругом одно быдло и пидорахи, поскорее бы их чипировали (лахтогной прекрасно умеет маневрировать от ватного ура-патриотизма до русофобской риторики в зависимости от ситуации. Самоисключение, позиционирование линии партии как точки зрения элиты, попытка сагитировать либералов тем, что цифровой концлагерь якобы будет против быдла. Противопоставление быдла и элиты - к п.4.) 12. Вы же и так со смартфонами ходите, любого можно вычислить и посадить прямо сейчас (терять нечего, а значит сопротивляться не нужно. Запугивание, демотивация. Игнорируются масштабы угрозы, тотальность. Меньшее приравнивается к большему, текущее к будущему, добровольное к обязательному, распространённое к единогласному, принятие к одобрению. Не учитывается низкая информированность потребителя и скрытый характер навязывания слежки, благодаря которым её удалось пропихнуть). 13. Зачем им это? Это сложно и никому не нужно, люди никогда не проголосуют за такое (напускная наивность, создание атмосферы крайнего скептицизма для отвода внимания от неудобной темы, обесценивание угрозы. Игнорируется технический прогресс, уже работающие и анонсированные технологии, открытые высказывания чиновников и возможность всё это нагуглить. Игнорируется скрытый, обманный и постепенный способ введения непопулярных технологий. Рассчитано на залётных, которые темой даже не интересовались). 14. Это нереализуемо, как это же будет работать, нужна батарейка, камер не хватит, чипы слишком дорогие (то же самое, но сомнению подвергается техническая часть. При удачном манёвре тема переводится в техническую плоскость, где лахтоэксперты начинают дотошно докапываться до каждой малозначимой детали, создавая иллюзию технической неграмотности оппонентов. В одном треде, одни и те же комментаторы могут маневрировать от напускной технической и политической неграмотности до лахтоэкспертизы по всем вопросам). 15. Это неизбежный прогресс, к чему сопротивляться?\ Будет меньше бюрократии (Подмена понятий, подразумевается, что прогресса и снижения уровня бюрократии без кибергулага быть не может)
Переход на личности (отравление источника) — когда атакуют оппонента, а не его аргументы. Многократное повторение — идея, особенно простой слоган, который повторяется достаточное количество раз, может восприниматься как правда; этот подход действует, когда количество медийных источников ограничено или контролируется пропагандистом. Апеллирование к авторитету (способ подтверждения) — использование публичных высказываний известных или уважаемых людей в пользу или против позиции, идеи аргумента или порядка действий Апеллирование к страху — попытка получить поддержку своим идеям (взглядам), играя на имеющихся страхах и предубеждениях аудитории. Использование предубеждений — употребление весомых или эмоциональных терминов, чтобы изобразить весомость или моральную добродетельность, лишь бы поверили сказанному. Применяется для фанатичного или обманного способа; Призыв к народу — заключается в получении поддержки определенному утверждению со стороны большинства стимулированием чувств и энтузиазма масс. «Не опоздай» (неизбежна победа) — создание впечатления, что все остальные уже так делают (думают) или поступают и пора присоединиться к большинству. Присоединение к массе — усиливает естественное желание людей быть на стороне победителей. Используется для убеждения аудитории, что определенная программа выражает неудержимое стремление масс и слушателей (зрителей) наилучшее — присоединиться к ней. Привлекательные люди — тип пропаганды, связанный с известными людьми или неопределенным кругом привлекательных, счастливых людей. Побуждает других людей думать: если они приобретут продукт или будут придерживаться определенной идеологии, то тоже будут счастливы или успешны. Ложь — повторяющееся озвученные комплекса событий, которые оправдывают следующее действие. Описание этих событий имеет элементы правды, но имеется большая ложь, которая итоге вытесняет правильное восприятие событий. Фальшивая дилемма — предоставление только двух вариантов выбора, лучшим из которых является идея или продукт, который пропагандируется. Условный рефлекс — если объект А всегда присутствует, когда присутствует объект Б, а объект Б порождает мощную физическую реакцию (как отвращение или удовольствие), после многократного повторения ситуации, когда мы в конце видим объект А без объекта Б, то переживаем те же ощущения;. Когнитивный диссонанс — если определенная группа людей ненавидит кандидата в президенты, но любит актера А, этот кандидат привлекает актера в свою команду, чтобы изменить мнение людей, потому что они не любят непоследовательности и теперь вынуждены либо перестать любить актера или начать любить кандидата. Простой человек (свой человек) — пропагандист применяет методы общения приемлемые в группе с которой общается, чтобы завоевать доверие этой группы и доносит пропагандистское сообщение на понятном целевой аудитории (группе) языке. В результате оно вызывает больше доверия, поскольку самого пропагандиста уже воспринимают как своего. Культ личности — пропагандист использует СМИ для создания идеализированного, героического публичного образа, часто благодаря несомненным лести и восхвалением, а уже потом отстаивает позиции, которые желает продвигать заказчик. Именно поэтому в политике и рекламе принято привлекать популярных лиц для продвижения идеи или продукта. Демонизация врага — изображение оппонентов (часто политических) или представителей враждебной государства невежественными, неуравновешенными и чрезвычайно жестокими, такими, которые не заслуживают ни поддержки, ни сочувствия. Диктат — использование слов и образов, которые прямо побуждают аудиторию к определенным действиям. Дезинформация — создание или удаление информации из публичных документов с целью создания неправильного документирования события или действий лица или организации, включая полную фальсификацию фотографий, кинокартин, трансляций и звукозаписей. Хлопанье дверью — если объект недоволен ситуацией или предложением, то она ухудшается для объекта, а затем возвращается на прежний уровень, в результате чего уже воспринимается как лучший и выгодный вариант; Эйфория — использование события, вызывает эйфорию или ощущение счастья (от неожиданных денежных премий в ярких парадов и концертов). Страх, неуверенность и сомнения — способ повлиять на мнение общественности или спровоцировать ее определенную реакцию распространением соответствующей негативной и сомнительной (ложной) информации, предназначенной для того, чтобы поколебать доверие общественности своим . Махание флагами — попытка оправдать определенное воздействие на основании того, что оно патриотично или определенным образом действует на пользу стране, группе или идеи, которую поддерживает целевая аудитория. Ангажирование. Пример этой техники: агент — лицо противоположного пола подходит к объекту и дарит ему цветок или дает маленький подарок. Объект благодарит и с этого момента принимает на себя психологический долг. Затем агент просит об услуге (купить товар, поддержать лозунг, записаться в списки и т.д.) и неписаный общественный договор между объектом и агентом побуждает объекта ответить . Скажи «да» — стоит предложить объекту вопросы, на которые он непременно ответит «да» и он скажет «да» на следующее ваше предложение автоматически, не задумываясь, выгодно оно ему или нет. Яркие обобщения — выразительные эмоциональные (или модные) слова, которые прилагаются к продукту или идеи, но не предусматривают ни конкретных аргументов, ни анализа (см. Эффект Барнума) Полуправда — представленное в любой форме обманчивое утверждение, которое обязательно содержит некоторые элементы правды;
Навешивание ярлыков — способ придать негативное содержание явлению, давая ему название, вызывающее негативные эмоции или наоборот. Эвфемизм используется когда пропагандист пытается увеличить качество восприятия, убедительность или доверие к определенным идеалам. Дисфемизм используется когда пропагандист стремится дискредитировать, уменьшить качество восприятия или поколебать воспринимаемую правдивость объекта. Расширение диапазона приемлемого — если сообщение находится за пределами восприятия индивида и группы, то большинство техник будут вызывать психологическое реактивное сопротивление (просто слушания аргументации делает месседж менее восприимчивым). Существует два метода расширения границ восприятия: (а) можно занять более экстремальную позицию, что сделает более умеренную позицию гораздо более приемлемой, подобно техники хлопанье дверью; (б) можно сделать свою позицию более умеренной, снизив ее до границы восприятия, а затем в течение определенного времени медленно перейти к начальной позиции. Бомбардировка любовью — используется для привлечения новых членов культа или идеологии путем использования группы индивидов, чтобы отрезать от существующей социальной поддержки и полной замены членами группы, которые намеренно бомбардируют лицо любовью, чтобы изолировать лицо от предыдущих убеждений и системы ценностей. Управление новостями — в умах общества утверждается один базовый принцип восприятия информации и оценки событий, который может состоять из нескольких пунктов, повторяющиеся непрерывно. Контроль Милье — общество контролируется за счет социального давления на отдельного индивида. Позорные эпитеты (переход на личности) — бранная или оскорбительная речь, адресованная лицу или группе, авторитет которой надо снизить в данной среде. Пропагандист использует технику позорных эпитетов для провоцирования страхов у слушателя заданных предубеждений, избегая необходимости аргументировать свою позицию. Затуманивание сознания, умышленная неясность, путаница — основные положения умышленно нечеткие, поэтому аудитория может выбирать свою интерпретацию. Целью является смутить аудиторию, используя неопределенные фразы, не дав возможности осуществления критического анализа. Разрушение авторитета на основе сравнения с негативом — техника используется для убеждения целевой аудитории, что идея, которую они готовы были поддержать, или поддерживали до сих пор, продвигается негативными или деструктивными группами, так, что тот, кто поддержит такую идею, сам не является положительным. Здесь используется формула неправильной логики: если А включает X, и В включает X, значит А = В. Оперантное побуждение — техника предусматривает привлечение через подражание (копирование): если известное или симпатичное нам лицо покупает продукт, то и мы покупаем этот продукт; Чрезмерное упрощение — на сложные, комплексные вопросы предоставляются максимально упрощенные ответы с учетом желаемых заказчику акцентов. Единое мнение — возведение полемики к безальтернативности простыми фразами вроде «этому нет альтернативы». Вырывание из контекста — избирательное применение цитат, которые без контекста могут толковаться в совершенно противоположном (выгодном заказчику) значении. Рационализация — определенные действия или убеждения оправдываются рациональными объяснениями, которые подаются в приятных и привлекательных фразах. Игнорирование темы — аргумент, который сам по себе может быть правильным, приводится, чтобы поддержать утверждение, к которому он не имеет никакого отношения — речь идет об умышленном логическом искажении, для отвлечения внимания от сути вопроса или фактического предмета обсуждения. Повторение — многократное повторение символа или лозунги таким образом, чтобы он запомнился аудитории. Козел отпущения — обвинение лица или группы лиц в ситуации, когда обвинять следует других, вина которых значительно весомее — техника предназначена для отвлечения внимания целевой аудитории от настоящих объектов обвинения за счет других. Лозунги (слоганы) — употребление коротких, точных фраз, которые обращаются больше к эмоциям чем к логике и могут нести в себе ярлыки или стереотипы Стереотипы — техника предполагает провокацию предубеждения относительно объекта пропаганды путем навешивания ярлыков, характер которых вызывает ненависть, отвращение или брезгливость аудитории относительно такого объекта. Соломенные аргументы (соломенное чучело) — логический недостаток и способ убеждения, заключающийся в создании иллюзии опровержения аргументов оппонента, хотя на самом деле опровергаются подмены, подобные, но не равносильные аргументы (атакующие не оппонента, а похоже на него чучело) Рекомендации — приведение цитат известных или популярных лиц в поддержку определенных действий, определенной идеи политики и т.п. — техника способствует тому, чтобы аудитория скорее и легче восприняла освященное авторитетным лицом пропагандистское сообщение; От третьего лица — когда мнение высказывается незаангажированными источниками мы склонны больше ему верить — иллюзия незаангажированности создается привлечением третьих лиц для пропаганды собственной позиции: журналистов, актеров, литераторов, ученых и т.п. Клише не по существу — употребляется общеизвестна фраза (известная цитата или народная мудрость), которая не имеет прямого отношения к теме, но сама по себе правильная и в этом случае служит исключительно для того, чтобы нейтрализовать (отвлечь, сбить с толку, заставить замолчать) оппонента. Перемещения — применение ассоциации с привлекательным или выразительным символом (часто графическим) ради поддержания пропагандируемой идеи или имиджа. Выборочная правда — речь идет о том, что лучшая пропаганда, это когда пропагандист говорит правду, но только ту, которая ему выгодна, или звучит в привлекательном для его целей контексте. Предположение — суть этой техники в том, что прямо высказыванные тезисы имеют меньший уровень доверия чем намеки на тезис, которые создают впечатление, что аудитория сама догадывается о сути проблемы (а на самом деле толкования проблемы подсказывается ей пропагандистом). Положительные слова — высказываемая пропагандистская идея украшается словами, которые в системе ценностей аудитории имеют положительный характер; мир, счастье, безопасность, благосостояние, свобода, воля, богатая страна. Эффект первичности — при получении противоречивой информации, проверить которую невозможно, человек верит тому, что было первым, а изменить уже сложившийся взгляд очень трудно.
Любимые методы лахтопетухов: 1) Проход в хохлы (давно уже не имеет никакого эффекта кроме банального перекрытия, шитпостинга и первонаха) 2) Обзывания, токсичность (для снижения уровня дискурса до уровня базарной брани) 3) Массовый вброс одних и тех же тезисов, все возражения отрабатываются остальными пунктами 4) Атака тупыми вопросами по кругу (заставить оппонента многократно разжёвывать очевидные вещи, пока ему не надоест тратить на это время. Снижение уровня дискурса при сохранении видимости осмысленного диалога) 5) Аппеляция к мировой практике (худшая практика за все времена и со всего мира объединяется как единое целое, отражающее состояние дел за пределами РФ) 6) Манипуляция социальными группами, стравливание (к одним разжигается ненависть, интересы других преподносятся как безусловный приоритет, в запущенных случаях угнетаемая и защищаемая группа могут несколько раз меняться друг с другом в рамках одного треда) 7) Зашучивание (ситуация, на которую следует реагировать гневом преподносится как смешная, шутейки массово транслируются, используется капсболд и токсичность) 8) Манипуляция масштабами явлений (99% европы - воинствующие гомосексуалисты, миллиарды убитых американскими ментами итд) 9) Вежливый демагог (лахтопидор втирает всю вышеописанную дичь, сохраняя формальную вежливость и приличие, провоцируя негатив и выставляя себя в белом свете на его фоне)
>>256615139 Это для всех, кто умеет читать, про то как работают лахтопидорасы. Вместо того, чтобы их кормить, надо просто вы рыло швабродырое их этим тыкать.
>>256615111 Слушай ты, петух наркозависимый, нам нравится эта инициатива. Наркобарыг наконец пересажают, чтоб детей не скалывали, а честному гражданину скрывать нечего. А ты, наркохуесос, должен сосать.
>>256617269 >Слушай ты, петух наркозависимый, нам нравится эта инициатива. Наркобарыг наконец пересажают, чтоб детей не скалывали, а честному гражданину скрывать нечего. А ты, наркохуесос, должен сосать.
>>256615972 Двач тоже мессенджером станет? Алсо, если б хотели бороться со свиньями - боролись бы. Но ничего похожего на борьбу с цп - не наблюдается. Картинки-то всяко сложнее ловить, чем текст. Добавил фильтры - и все. Выходит мейлсруч не хочет этой борьбы. Сначала убрали флажки, потом убрали возможность жаловаться на много постов сразу. Вывод один - им нужен форум именно в таком виде. Интересно.
>>256620200 >пользуешься >подсудным делом Если сделать чисто факт использования подсудным делом, можно наделать вирусов, коннектящихся к тору (а может, уже и есть, отправляющие инфу в скрытый тор-сервис), заебутся каждого любителя качнуть читы забирать.
>>256621003 Сложнее, надо антикапчи, замену забаненных страниц, в общем проще через бэкдор это делать. А с тором чисто автоматически коннектиться будет и все, те же пароли сливать можно туда.
>>256621003 На страницу похуй, не похуй на ip-шник который был в момент публикации чего-то запрещенного.
Легче всего - залить запрещенной хуйни в торрент с новой-игрой и ловить тех, кто уже скачав раздаёт, попасться может любой любитель пиратства. Вроде уже что-то подобное проделывали, хотя могу ошибаться.
>>256622678 Имел ввиду такой борьбы, как например борьба с цп - нет. Срут в каждый тред своим полит-говном. ЧТо в б, что в тематиках. Значит все устраивает мейлрушников.
>>256622130 >На страницу похуй, не похуй на ip-шник который был в момент публикации чего-то запрещенного. В случае с ВК, не совсем так. Страница не зря привязана к номеру, ты можешь запостить цопе с незапароленного вайфая соседа, пробивать будут все в комплексе - номер, ip, переписки и т.п., сосед, скорее всего, сразу пойдет только свидетелем, ну может штрафанут за открытый вайфай. Потому и вводят регистрацию в мессенджерах по паспорту, что айпи всегда будут способы использовать левый.
>>256623558 да вроде и ситуация не критическая, хотя мож мне так только кажется. бороться наверное просто не с кем. а с профилактической целью по рукам дать шаловливому порриджу, так это сам Абу велел. да и пусть развлекаются, можно же всегда скрыть неудобный тред)
>>256622130 >Легче всего - залить запрещенной хуйни в торрент с новой-игрой и ловить тех, кто уже скачав раздаёт, попасться может любой любитель пиратства. Вроде уже что-то подобное проделывали, хотя могу ошибаться.
Ты недооцениваешь тупость быдла, помню, как майор раздавал натурально сибирских мышей и бутылил всех качнувших, лохов много собрал. Кстати, во время скачивания торрент тоже умеет раздавать и 90% этот функционал не отключает, так что сайор сразу шил распространение цопе.