>>256546383 (OP) Че? Зачем если их сливают. Много кто вкатился в айти и без этих курсов. Все своими мозгами. Хотя, скорее всего я говорю с троллем-школьником. Потому что поздний возраст, и еще 80% бабок. Ну значит иди нахуй делать уроки, пес.
>>256546383 (OP) Лес, ты задержан или просто глупый? Отучись в шараге на моряка, среднее-специальное получишь и дуй в рейс, не меньше погромистов будешь получать. Либо инвестируй, но это слишком сложно для тебя.
>>256546740 Ебал я в рот, сделал два рейса по 6 месяцев один на палубе другой на камбузе. Ебаное рабство по 13 часов 7 дней в неделю. Имеет смысл только если ты офицер
>>256546383 (OP) Зачем отдавать 140к, если вся информация бесплатна и документация по ЯП и всяким библиотекам, фроеймворкам в открытом доступе? мимо-вкатился-два-года-назад
>>256546383 (OP) Базовая специальность какая у тебя? Не знаю за курсы, но, кажется, для их эффективного освоения в срок надо быть пиздец каким внимательным и усидчивым. Ладно, если полезные знакомства там заведешь за 140к.
>>256547141 Ты во-первых пополам ЗП дели, на берегу тебе никто не платит, а во-вторых я проебалт, грузчиком сейчас получаю 700 евро, могу пойти на вторую работу и будет столько же как и в морях, а по часам одинаковое рабство.
Не совсем правильно. 140к это слишком дохуя. Нашел бы подешевле раза в 4 что-нибудь. Если не взлетит, то и жалеть будет не о чем. А рисковать такими деньгами - ну если только от отчаяния, или тебе удобен именно этот формат курсов, или на препода запал, тут уж тебе видней. Мб пояснишь анонам, почему именно 140к?
>>256546383 (OP) Земля пухом. Любые платные курсы у кандидата - это минус для резюме. Все нормальные люди могут структурировать своё обучение бесплатно. Хуею с обезьян, которые сами млптчт за то, чтобы их шансы куда-то попасть уменьшили
>>256548494 туда изи залететь. Чтобы ты понимал, насколько там ебланы челы, на третьем занятии нет уже половины потока, потому что они толи раздолбаи, толи испугались, что не осилят
>>256546383 (OP) Да нормас, если начнёшь шарить, вкатиться будет легко. У одного банка есть программа стажировки полная залупа, за два месяца отобъешь курс + скорее всего возьмут в штат потом.
>>256549595 Ну как хочешь, моё дело предложить, за полную оплату курса и такую цену обычно мне вознаграждение тысяч 5-8, итого тебе бы было тысячи 4 своеобразного кэшбека, но ты проходу не ОП.
В России только три пути - вебкам, закладки и ремонт двигателей. В айти ты себе разве что новый сяоми сможешь позволить, ценой ноулайфа, убитого позвоночника, убитых кистей рук и текущей фляги через десяток лет. Нахуй оно надо. Вкатывайся в мотористинг.
>>256547772 >>в пустую >>макаки лутают 200к в месяц через год-два работы Поридж, люди не лутают а работают и зарабатывают. Чтобы стать прогером 300к/с как минимум надо получить профильное высшее образование. Ну или хотя бы высшее техническое. Прогеры без вышки редкое явление - обычно от природы такие но это редкость. Помимо программирования в работе программиста нужно ориентироваться в большом объёме информации - предметная область (для чего пишется прога) , массив кода(хранилище). Просто так не платят и 50к.
>>256549935 Я когда устраивался, знал только слова сприг, инкапсуляция и депенденси инжекшон. Мне дали домашку, и я так заебал тех лида вопросами, что меня взяли через 2 недели
>>256550034 >как минимум надо получить профильное высшее образование. Ну или хотя бы высшее техническое. АХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХАХАХАХААХ
>>256550034 >Чтобы стать прогером 300к/с как минимум надо получить профильное высшее образование >Прогеры без вышки редкое явление - обычно от природы такие От какой природы, шиз? И чем допотопные си и паскаль на вышке помогают в изучении современного стека, не пояснишь?
Лол, читал на пикабу как чувак создал 2 резюме, в одном указал возраст около 20, а в втором уже 25+, причем содержание резюме примерно одинаковое. Так прикол был в том что на 25+ резюме почти никто не откликался. Так что кому ты там нахуй нужен в 33 года без опыта.
>>256549022 даже, если не работать потом программером - это нехилый буст для мозгов. А 140k - это смешные деньги за ясность ума в старости. Вон этот черт аршинный называет себя президентом, а как за 60 перевалило - все, поплыл мозгами. Хуйню творить начал. Деменция.
>>256550136 >продолжает фотать одну и ту же пачку Сама суть что у тебя это бабло дома лежит уже говорит о том, что ты его возможно вообще у матери с заначки вытащил. Будь ты не долбоебом, и ворочай такими суммами - лежали бы они у тебя как минимум на сберегательном счету на карте.
>>256550165 Заболевание называется пошел нахуй со своим айти. Всю борду засирают годами этим айти. >>256550312 >ворочай такими суммами Какими такими? 300к? Ты ничего на них не купишь. Ни-че-го.
>>256550100 Обожаю когда лентяй, не сумевший в вышку рвётся. @дратути @дратути @хатю к вам погромистом 300к/с @а чому вышку не закончили @нууу я эта я эта среньк среньк @мы вам перезвоним @но я погромист я погромист @дозвидания
>>256550369 Три твоих ноута можно купить, правда кассир будет смотреть на тебя как на еблана, пока ты 2 минуты будешь купюры отсчитывать. Так и нахуя тебе наличкой эти копейки дома в итоге?
>>256548339 Но я каким то чудом попал в эти пол процента, хотя никогда программированием не увлекался, чудеса да и только
>>256549637 Без курсов и правда можно, но через 3-6 месяцев ты только вкатишься, вкатиться сейчас на первую работу можно и за 50-80к к слову, через пол года просить 120к+ нормально уже, без шуток, знакомый джун уже идёт на 120к после 4х месяцев на галере Но вот про 200к ты загнул всё же
>>256550034 >высшее Удивительно я учился на заочке вообще не по профилю программирования, так всё что я делал длнатил сессии в вузе своего миллионника, сейчас вот лутаю фронточмохой 260к, опыта 4 года
>>256550475 >Три твоих ноута можно купить 2. 170к я за него отдавал. А ноут между тем хуйня хуйней. >Так и нахуя тебе наличкой эти копейки дома в итоге? Люди со мной расплачиваются как правило наличкой. Мне лень бегать в банк чтоб уложить всё на карту. Да и сантиметр денег в кармане позволяет чувствовать себя человеком. Много циферок в банк-клиенте - не то пальто.
>>256550402 >@а чому вышку не закончили >@нууу я эта я эта среньк среньк >@мы вам перезвоним В твоих маняфантазиях. Чаще бывает ДРАТУТИ @ ВОТ МОЙ ДЕПЛОМ @ ВОЗЬМИТЕ ПАЗЯЗЯ @ КАКОЕ ТЕСТОВОЕ? @ Я ТАКОГО НЕ ПРОХОДИЛ @ ГЕТХАБ ГОВОРИТЕ СВОЙ ПОКАЗАТЬ? А ЧТО ЭТО? @ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ РАЗРАБОТКИ? НЕТ, Я ЖЕ ТОЛЬКО С ВУЗА @ ЧТО В ДИПЛОМНОЙ РАБОТЕ? ОЙ, ТАМ АРХИВАТОР МЕТОДОМ ХАФФМАНА НА ДЕЛЬФИ @ ЧТО ЗНАЧИТ ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ 20К МЕСЯЦ ПЛЮС ОПЛАТИТЬ ОБУЧЕНИЕ НА ДЖАВАРАШ И ПРОЙТИ ПАРАЛЛЕЛЬНО С 1 МЕСЯЦОМ РАБОТЫ ЭТО ГОН У ВАС НАПИСАНО 60К ДЖУН @ НЕТ Я НЕ СОГЛАСЕН
>>256550606 >170к я за него отдавал Это когда ты его покупал, сейчас уже 90 от силы. >Люди со мной расплачиваются как правило наличкой У них телефонов нет? Сколько месяцев ты свое богатство по косарю ради фотки собирал?
>>256550107 Зачем мне тебе пояснять если ты сам не можешь понять? Лучше скажи как работается сеньором без вышки. Расскажи историю своего успеха. Пусть как можно больше пориджей понесут мамкины деньги на говно курсы а не на RTX или шлюх. А и да расскажи свою грустную историю почему не поступил или вылетел. Понимаешь, я бы рад был быть не прав. Но ты пойдёшь к врачу без высшего под нож? А почему вдруг решили что в инженерную специальность можно вкатиться после шараги? Ну ладно если ты говносайты кодишь. А если учёт деняг в корпорации
>>256550693 >как работается сеньором без вышки Вообще похуй, прекрасно работается. Если ты попал без вышки на джуна - то дальше только сертификация и опыт работы. Это в тимлиды тебя без вышки скорее всего не возьмут, да и нахуй оно надо собственно. Да и до сеньора доползает один из 50 максимум, у нас на всю контору их трое.
>>256550402 профильная вышка - это не признак ума. Саморазвитие - вот что всегда в цене.
У меня незаконченное высшее. Работаю в офисе, логист-распиздяй. В среднем 150K, маленький городок рядом с Ебургом.
Рядом сидит хуй с вышкой, в среднем 40 зарабатывает. Так что вышку можно в жопу засунуть, если не МЕД или лютый инженер, химик и прочая узкая специализация.
>>256550616 Диплом лишь одна из мелочей, что характеризует тебя. Притуши самоподдув. Вот варианты:
- При выборе человека с отличными проектами и красивым гитом и только законченной вышкой - возьмут, с проектами.
- При выборе человека с парочкой тестовых проектов на гите спизженных в интернете\пройденным по курсам и только законченной вышкой - возьмут, с вышкой.
>>256550765 >Да и до сеньора доползает один из 50 Всё без высшего конечно. А чего слезную историю почему без вышки не поведаешь? А на чем ты прогаешь Какие проекты. Просто интересно куда без вышки берут
>>256550686 >сейчас уже 90 от силы. 150. >собирал? Вообще не воспринимаю эти нищуковские словечки - копить, собирать, откладывать. Они мерзкие по своей сути.Просто идешь и покупаешь что надо, без задней мысли. Нет денег - лезешь в кредит/рассрочку. Как в Америке.
>>256550641 Правильно. Учись у мастера, ОП байтит сразу три категории. Возростошизов и пориджей для которых 30+ это старик и вкатываться никуда нельзя, курсы про пограмированию за большие деньги что взрывает пердаки как нищебродам так и настоящим программистам, аппелирование к нищите.
>>256550860 >Всё без высшего конечно Че ты так зациклился на этой вышке? Поступаешь в любую шарагу на дистанционку для галочки, пускай контрольные и курсачи за тебя дауны с какого-нибудь work5 делают. Диплом годика через 3 сам сделаешь, практику прям на рабочем месте пройдешь. Ебать проблема конечно вышку с зп 50+ получить, 20к семестр и еще 20к за сдачу сессии забашлять, итого почти 1зп в год.
>>256550795 >меня незаконченное высшее. Работаю в офисе, логист-распиздяй. В среднем 150K, маленький городок рядом с Ебургом. > >Рядом сидит хуй с вышкой, в среднем 40 зарабатывает. Так что вышку можно в Что в раготе логиста умного чтобы там была нужна вышка? Я просто понрамиловал логистику. Там сиди я сам открою. Любой петррвич потянет. А твой с высшим просто пребывает в депрессии вот и всё. Занимается самоуничижением. Типа Перельмана
>>256550873 >нищуковские словечки - копить, собирать, откладывать Нищукам обычно нечего откладывать. Алсо ты же зачем-то собрал пачку налика, а не кинул на карту, странно от тебя такое читать.
>>256550959 Просто я могу себе это позволить. А айтишники могут позволить себе лишь скрины с сяоми. >>256550994 Как подойдет платеж по ипотеке - пойду в банкомат класть деньги на карту. Живу в пердях и у нас тут нет банкоматов на каждом шагу. В банкомат надо целенаправленно ехать. А обычно скрипт простой - клиент со мной рассчитывается наличкой, я кладу наличку в карман и хожу с ней.
>>256551122 Я ни разу не видел, чтобы программист фоткал наличку. Да и у самого такого желания никогда не было. А вот быдло-рабочие по типу тебя по кд фоткают, когда дорвутся до норм зп.
>>256551122 >я могу себе это позволить Позволить что? Дойти до банкомата? >айтишники могут позволить себе лишь скрины с сяоми Просто если я захочу повыебываться - мне придется 3-4 банкомата в округе полностью опустошить, но я не настолько долбоеб, чтоб этим заниматься ради двачеров. А вот ты такой. >Как подойдет платеж по ипотеке Так ты еще и в ебучем 20летнем рабстве, бездомный. Поговори про нищуков, ага.
>>256551227 >Я ни разу не видел, чтобы программист фоткал наличку. Нечего фоткать - вот и не фоткает. >>256551231 >3-4 банкомата в округе полностью опустошить Анальник? Дрочишь на циферки в банк-клиенте? Купи себе айфон хотя бы, от тех циферок никакого толка нет.
>>256551361 >Купи себе айфон ЧЕЛ Айфон - это зашквар уровня студента или поблядухи, зачем ты вообще это из себя выдавил? >от тех циферок никакого толка нет Зато от твоей пачки бумажек рядом с ноутом есть, смеюсь.
>>256551728 >>программист из Яндекса >Лол Ты осознаешь, что яндекс сейчас - это первая по величине айти контора в этой стране? У тебя тупо нет вариантов приткнуться лучше, дальше только укатывать за границу.
>>256551992 >яндекс сейчас - это первая по величине айти контора в этой стране? У тебя тупо нет вариантов приткнуться лучше, дальше только укатывать за границу. Кстати эти госкорп собирают мало-мальски умное население и держат за 200к чтобы не утекали за границу. По сути всё уже написано и писать нечего. Поэтому в этих корпах целый отдел может писать одну простую форму месяц. Она будет стоить 10млн. Но прогеры тут мозги не утекли - победа.
>>256551901 Ну удачи в поисках. В галерах, куда принимают подобную шушеру, вроде опа хуя и иже с ними, всегда пачка таких (((птенцов))), которых контролирует хуила постарше за чуть более высокий прайс. И текучка как этих ваших вайлдберизах.
>>256551659 >Айфон - это зашквар То ли дело разваливающийся в руках сяоми с желтым экраном, от это аппарат так аппарат, всем на зависть. >Зато от твоей пачки бумажек рядом с ноутом есть, смеюсь. Захотел квартиру - взял ипотеку. Захотел ноут - купил ноут. Захотел айфон - купил айфон. Захотел машину - купил машину. Даже 2. А ты остановился на сяоми. Что ж, успехов.
>>256546383 (OP) В принципе да. НО. Помимо курсов, купи/скачай литературу по ЯПам которые будешь изучать, посмотри видосы на ютубе с уроками своего языка, можешь в дополнение записаться на курсы от udemy, которые для новых пользователей по 90% скидкам идут. Начни с этого, я серьезно, понравится, пойдёт, или уже на курсы от скиллбокс или гикбрейнс. Они хороши тем что там систематизируют информацию и помогают реально вкатится в коммерческую разработку, а не просто пишут задачки уровня лаб и олимпиадок.
>>256552334 Начни с бесплатных курсов Анатолия Карпова на степике: основы статистики, анализ данных в R >>256552338 Интернет-трафик в основном. Сайт, мобильное приложение, реклама
>>256552363 Вката стоит то, что тебе интересно. Секрет успеха не в том, что ты выбираешь востребованную хуйню, а в том, что ты становишься крутым спецом в своей нише. Стать крутым можно только имея интерес
>>256552459 Где найти исчерпывающий список того, что пишется и с помощью какого языка? Я бы глянул что можно делать и прикинул хуй к носу что мне интересно
>>256551992 >это первая по величине айти контора в этой стране? Самая большая - не значит лучшая. Ты бы понимал это, если бы не был таким тупым. Схуяли вам в Яндексе так мозги промыли, что они лучише и кто-то будет потом по этому факту вас на работу брать? Вы точно такие же лохи как те, что несут свои деньги в эти курсы.
>>256552531 Реально, че нет то? Смартфон натурально у каждого жителя Земли - это все твои потенциальные пользователи >>256552579 В гугле. Поработай пчелкой, и будет тебе мёд
>>256552349 >Они не стоят ничего на самом деле. И в чем тогда смысол сидеть 24/7 за пекой и программировать, если это потом вознаграждается лишь новым сяоми? Машину не купишь - ездить же никуда не надо. Квартиру не купишь - нахуя, ведь и в хруще с мамкой программируется норм. Технику никакую не купишь - не пользуешься же. Тян не найдешь - она этой айтишной душниловки не вывезет.
>>256552697 Я неебу кто лучше - это тот алень заявляет, что Яндекс больше, а значит лучше. Интересно это он же заявляет, что там формочку месяц пишут за 10млн?
>>256552579 Посмотри хх в своем городе и выбери то что выглядит классно. Посмотри требования и учи по пунктам. Еще можешь загуглить "Дорожная карта стек-нейм".
>>256552682 Что сказать то хотел? Работаю по 4 часа в день, хватает на еду\обновлять пк. Большего мне и не надо. Квартира, машина, нормисоблядкопроблемы какие-то.
>>256546383 (OP) Что за курсы? На кого учиться будешь? Что умеешь? Алсо мне сейчас регулярно выползает реклама, где авторы курсов обещают 100% трудоустройство по окончании с зп не меньше 100к. И несколько вариантов оплаты - либо сразу оплачиваешь, либо в рассарочку, либо (если нет денег) после трудоустройства ни в течении какого-то времени будут получать часть твоей зп. Соответственно если после курсов работу ты не найдешь, либо зп будет меньше 120к, то можно и не платить ничего. Но у них есть вступительные экзамены. И вангую, что они не берут совсем нулевых, а только задротов, которые условно говоря и так уже могут программу какую-нибудь написать.
>>256546383 (OP) Какие же нормисы тупые, им лишь бы курсики купить. Если уж денег не жалко, мог бы просто поискать настоящего сеньора на дваче, заплатить ему в 2 раза меньше денег, и он бы пояснял тебе за втои ошибки и объяснял как лучше делать. А учился бы сам, скачивая курсы с торрентов.
>>256546740 Да как вы заебали. Суть программирования не в бабках, а в возможности съеба. Я массажистом 200к не сильно напрягаясь получаю и готов пиздовать програмиздом за копейки поработать, просто потому что кодером очень легко свалить из парашки. А массажистом я так и останусь тут догнивать.
>>256547141 Толсто. 1900 баксов за 390 часов - это ссаные 365 рублей в час. Чуть больше, чем курьеры в яндексе получают. Даже с учетом питания и проживания - это просто копейки.
>>256552019 Я ем сейчас ем кильку в томате, мастер побежал за чекушечкой, сегодня рассос и пятница, только узбеки перегородки на 27 докладывают, да двери принять к вечеру, фасадчики сегодня не вышли, у них ковид. Буду весь день кушать водочку, двачевать и сидеть в тёплой бытовке, потом пойду сторожевого Бобика потренирую и отдам ему косточки с обеда. Потом если не лень будет допишу журнал за 2 дня, ну эт минут 10...но лень, что то разморило..
110к зарплата, еще 100-200 средний колым в месяц. На дом уже весь материал лежит на участке, осталось только пару колец на намутить. Мне заебись, не надо пиздюхать в душный офис, смотреть в монитор, весь день рутинно печатать какую-то хуйню. Кодить кодить кодить. Шутить с коллегами у куллера про новый форд фокус и айфон, сыпя через слово протухшими мемасиками про базу. Вот моя работа это достижение, а у тебя говно какое-то.
>>256546964 Ну так в открытом доступе слишком дохуя информации - тупо непонятно что учить и как. Что устарело, что нужно для устройства на работу и пр. Если что-то не получается - то вместо того, чтобы тратить тучу часов на поиск инфы в интернете ты можешь просто спросить у преподователя. Ну и самое главное - на курсах тебе обещают найти работу, да еще и не просто работу, а нормально оплачиваемую.
>>256550107 >И чем допотопные си и паскаль на вышке помогают в изучении современного стека, не пояснишь? Там ещё дискретка, матан, теория трансляции, ООП, базы данных, функциональное программирование, теория вычислительных процессов, матлогика — тебе пояснять чем это помогает в программировании? Курсы для даунов ебаных, резюме с курсами сразу в мусорку летит
>>256553557 >Шутить с коллегами у куллера про новый форд фокус и айфон, сыпя через слово протухшими мемасиками про базу. Вот моя работа это достижение, а у тебя говно какое-то. Ощущение что это паста
>>256550402 У меня в команде нет никого с вышкой. Все самоучки. Я вообще бросивших шарагу архиектор. Просто для третьего варика в своё время карты делал еще пиздюком 12 летним и так пошло поехало. Да у всех такие истории, все самоучки. Вуз ни одному работодателю не нужен, нужны знания. ВУЗ это скорее показатель инертности, устаревших знаний и проёбанных лет.
>>256553802 Чё пилишь? Веб-макак небось? У нас вот вообще нет людей без профильной вышки, да и ты собеседование банально не пройдёшь на джуна без знаний из ВУЗа. Энтерпрайз-бог
>>256553906 Я вообще не храню, что зарабатываю сразу трачу. Я же не идиот с такой инфляцией и скачками курса на депозитах деньги держать. Но даже депозиты выглядят разумнее пачки обоссаных купюр под матрасам. >>256553908 Фронтендер и не программист, это обезьяна вшивая, которую кто-то за клавиатуру пустил. В нормальных проектах часто пригождается матан, а уж дискретка и матлогика и во фронтенде нужна обязательно если ты не только кнопки перекрашиваешь.
>>256550402 Важна не вышка, а портфолио. Если у тебя есть успешные проекты, будь у тебя хоть образование ПТУ номер 161 города Урюпинск, то тебя всё равно возьмут куда угодно. Вышка это панацея.
>>256546383 (OP) Нет, неправильно. Лучше уж попытаться вышку осилить, у тебя диплом будет хотя бы. Тебе в любом случае придётся самому всё делать и учить, прилагать усилия. Иначе бабки просто так отдашь.
>>256546383 (OP) Лол, лох. Поздно, даже с опытом программистов после 35 особо нахуй некому не нужны. А тут джун под сорокет, лол. Нахуй ты нужен вообще? Пердеть сидеть в офисе? Любой школяр без курсов тебя сейчас на ровном месте уделает, пока ты, додик, будешь кнопку включения ПэКа искать. Удачи, короче)
>>256553557 ну ты малец отстал в представлениях о том, как сейчас работает программист. уже как года два никто не ходит "в душный офис" из тех кто туда до этого ходил, сейчас программист просыпается часов в 10 в своей уютной кроватке где-нибудь в бунгало на берегу океана или даже просто где-то за городом на комфортабельной даче, неспешно завтракает почитывая рабочие чаты в телеграме, подключается к зуму на дейли - 30 минут попиздеть о том о сем, включает на втором мониторе нетфликс/ютуб и спокойно сидит работает. в любой момент может отлучиться просто написав в чате, в любой момент может пойти поспать часок-другой, может пойти выебать тян/жену прямо посреди рабочего дня, может просто не делать нихуя целый день, изредка посматривая в телегу. А не метаться кабанчиком, ища шабашечки, смотря на бывших зеков и таджиков кждый день и не попивая чекушечку в подсобочке. И при этом получает больше чем ты.
>>256554259 Чел. Это ничем не лучше и гарантий никаких не даёт. Работодателям откровенно похуй на то, что прошёл курсы за 140к. Хотя сертификат может сыграть роль небольшую. Нужно брать и ебашить в одиночку. Всё самостоятельно учить и развиваться.
>>256554035 Хочу сказать, что дикий Махмуд из Говностана за тысячи километров, который на своем-то языке писать не может, спокойно сваливает в Щвятую Гейропу и сычует на пособия, насилуя местных тяночек. Просто так. Насколько нужно быть ничтожным, чтобы тебе требовалось бы профильное образование и 9000 лет опыта для того, чтобы повторить путь махмуда? Просто задумайся об этом.
>>256546383 (OP) Ты неправ только в том, что пришёл спрашивать мнение на дваче. Все кто пишут про "лох" — это такие же вкатывальщики, только они нихуя не предпринимают для своего вката. Мне тоже писали что я лох и не вкачусь, когда написал, что купил подписку на джавараш.
>>256554162 Ты просто быдло. Со своими 300к он не царь и бог, а просто получает прожиточный минимум. Если ты скотоублюдок, для которого цель жизни - самоутверждаться за счет нищеты и фантазировать, что ты копетализд, то да - оставайся. Лучше даже из ДС в какой-нибудь мухосранск переезжай. Адекватные же люди валят не только от нищеты, но и от таких вот скотоублюдков, которые просто тебя на своем ведре по асфальту раскатают.
>>256553802 >Вуз ни одному работодателю не нужен, нужны знания. ВУЗ это скорее показатель инертности, устаревших знаний и проёбанных лет. Какой пиздежь. Не представляю просто работодателя который возьмет прогера без высшей математики за спиной хотя бы. Не знаю где это у вас. Но сколько не сталкивался везде нужна вышка. Ну просто после школы ты так и останешься школьником на всю жизнь. Для работодателя показателен тот факт что ты ленивый и не смог закончить вуз
>>256546383 (OP) Хрюши порофлят с твоего резюме в своем чятике и пойдешь работать эникеем за 20к в Ашоту, у которого еще и грузчиком по совместительству будешь. Правильно.
>>256554427 >на своем ведре по асфальту раскатают Просто покупаешь себе подержаный ленд крузер и никто тебя уже не раскатает. Для этого не обязательно за границу валить.
>>256554419 Ахахах, лох лоха видет издалека) И что, скок лутаешь? Открою тебе тайну, лох тут пишут люди, которые уже кодеры без всяких курсов и для них это дикость, что за инфу, которая от тебя в одном запросе ебалны отдают по 200к) Ну лох не мамонт. А знать все невозможно, работа программиста это гуглить 24 на 7. И если ты не умеешь самообучатся, то ты нахуй некому не нужен, каждую неделю тебя на курсы по подтиранию жопы посылать. Все просто. Если у тебя нехватает мозгов, чтобы выучиться самому, но ты почему-то думаешь, что самый умный и всех наебешь на бабки, то снимай розовые очки, ебач.
>>256554349 >профильное образование и 9000 лет опыта Это ты сам себе нафантазировал? Достаточно быть мидлом без образования. Ну и махмуд живет на пособии в палаточном городке. И когда захочет свалить из гермашки в испанию - он будет точно так же нищенствовать. А кодером ты за месяц-два получаешь оффер и едешь жить за хорошую зп в новую страну. Хоть каждый год переезжай - и не нужно никакой аттестации и пр.
>>256553989 >матан, а уж дискретка и матлогика и во фронтенде нужна обязательно Так это минимум, добавлю ещё, что без глубокого понимания западной аналитической философии (от Сократа до Канта) и умения ремонтировать ПК до уровня микросхем - во фронтенде делать нечего. Про более серьезные сферы я вообще молчу.
>>256553910 >Чё пилишь? Веб-макак небось? >У нас вот вообще нет людей без профильной вышки, да и ты собеседование банально не пройдёшь на джуна без знаний из ВУЗа. >Энтерпрайз-бог Он пилит свои фантазии. Мимо проводил собеседование с таким вот опытным без вышки прогером. Я даже не хотел его спрашивать почему без вышки мне были интересны его знания. Но он с самого начала сам скатил тему к почему он без вышки и тп. Оказалось банально он хотел ебаца а учится не хотел. Заделал киндера на 2 курсе и теперь его всё должны брать на работу тк он опытный (Где-то там работает говнокодером в дно конторе) . Но есть кадры и похлеще
>>256554780 +++ Понаберут пидорасов, а потом вкладке в хроме по 8 гигов отжирают. Макакие ебучие. Ну правильно, нахуй им вышка? Замыкания? Да похуй, не слышали. Хььььь тфуу
>>256554819 Дурак, я уже работаю год. То что материала вокруг дохуя — это правда, но он бесполезен пока ты не знаешь как его использовать. А умники пишущие про доки для вкатывальщика, походу их никогда не открывали сами. Вы бы ещё про спецификации писали, что по ним можно обучаться.
>>256546383 (OP) Да. Без инфокурсов ты не станешь хорошим программистом, только там ты получишь качественную информацию структурировано. Советую брать у бороды. У него конечно дороже чем 140, но их даже не собеседуют потом, сразу синьора оформляют.
>>256554780 Согласен, поэтому прежде чем претендовать на позицию джуна, нужно как минимум закончить аспирантуру по математике, параллельно разрабатывая пет проекты не ниже уровня больших интернет магазинов, с нуля, потом спустя 6 лет практики и повышения квалификации можно стать сеньёром. И того 14-15 лет, не то чтобы очень много.
>>256554935 Так ты про зп не ответил, хуесос. Кем ты там работаешь? Подметальщиком? Дохуя наделал? Чтобы гетнуть джаву достаточно просто не обладать дефицитом внимания, как ты, и прочитать одну нормальную книгу на 1000 страниц. И всё, ебать. Дел на неделю. И у тебя будет тот же уровень или даже выше, чем после любых ебучих курсов для вкатанов вообще. То, что ты выбрал кажущийся легким путь, смазанный умными дядями для лохов, чтобы бабло из них вынимать уже о тебе многое говорит) Видимо, нашел себе такой же коллектив вкатовальщиков с курсов и сидите там за 30 пердите, код свой охуенный наворачиваете. Что пишешь то? Приложение, которое считает количество пердежа в день чи шо?
>>256555049 Ну вот вкатывальщик прочитал, что ему нужно изучать технологии из какого нибудь Spring Cloud. Зашёл на сайт пивотал, нашёл туториал. Заебись. И что дальше? Я общаюсь с реальными вкатывальщиками, и сам таким был. Ты просто не знаешь куда и как эти знания применять.
>>256554566 >работа программиста это гуглить 24 на 7 Ты тут кое-чего не понимаешь, даун. На работе тебе за гугление инфы будут платить. И если ты одну хуевину по форумам 3 часа ищешь - ничего страшного - рабочий процесс оплачиваемый. Когда же ты учишься если ты сам будешь гуглить все и разбираться, то то, на что у тебя на курсах уйдет 6 месяцев сам ты будешь ковырять 5 лет. За это время и требования изменятся, и навыки твои устареют, и самое главное - ты потеряешь хуеву тучу времени и денег.
>>256554748 я хз как может пригодиться курс политологии, истории, физкультуры, философии, обж и программирования на дельфи будущему программисту. дропнул матфак на 5 курсе, сам выучил все алгоритмы и структуры данных, сети, устройство пк от уровня машинного кода с ассемблером до уровня написания собственного компилятора, принципы работы реляционных БД, фронтенд и джаву, сейчас синьор бекенд в крупнейшем энтерпрайзе страны с за около 300. а ты и дальше рассказывай о необходимоти налиция ВО, а желательно двух-трех.
>>256555115 Я и не закончил вуз, чтобы быть умнее, поэтому не сижу на должности старшего программиста с 10К баксов в месяц за пятичасовой рабочий день.
>>256555216 Ахахахаха, да тебе на курсы гугления для начала записаться надо. Если у тебя инфа в голове структурно не укладывается - твои проблемы. Я эту хуету гетнул за два месяца без курсов, чисто на этузиазме. А дальше просто планомерное развитие базы. А ты лох, это факт.
>>256555136 Прочитать тутриал вкатывальщик не способен? Что за вопросы?
Твоя позиция была бы справедлива, если бы курс ёбанных инфоцыган закрывал 100% предметной области, о чем они говорят. Ты прослушаешь, поделаешь простые примеры возможно 1 в 1 спизженные с того же сайта и так и останешься тупым вкатывальщиком.
Провести исследование религия не позволяет? Ютуб по ключевым словам посерфить, в /пр и чатика совета у реальных людей спросить, а у не продавца воздуха? Статьи на хабре почитать? На форчане том же, тоже можно посмотреть инфу, курсы ворованные поскачивать, книжки почитать, доки читать, смотреть чужие проекты. Только когда ты сделаешь это все, то ты не имеея опыта корпортивной разработки, хорошо если изучишь 50-70% того, что тебе нужно для работы. Лол, да даже ментора купить или ревью кода заказать после полноценного исследования и то, лучшее вложение денег.
>>256555095 я первую книгу по джае на 1000 страниц читал год - герберт шилдт, комплит референс, часа по 4-6 в день 5/7, дай бог за день удавалось осмыслить ои отработать 5-10 страниц. за неделю ты можеь прочитать, нихуя не понять и ничему не научиться и забыть про айти как про страшный сон, сказочник.
>>256555136 Я тебе больше скажу - вкатывальщик сам еще не знает чем хочет заниматься и выбирает какой-нибудь язык или область программирования просто наугад. Потом на форумах ему советуют не какой-то стек, а десять разных анонов советуют абсолютно разную хуйню. Ну и нормальных учебников я еще не встречал видимо потому что 99% - косноязычные ддолбоебы, которые на родном языке не могут свои мысли нормально изложить.
>>256555432 Я по Брюсу Эккелю жабу учил в универе, ушла как раз неделя, после этого довольно сносно начал на ней писать довольно сложные вещи. Из бэкграунда только си был, перл и пых времена были такие Другой вопрос что там ещё надо и ORM знать, и базы данных, и фреймворки, и верстать немного, и протоколы сетевые представлять хоть немного, и ещё дофига всего, и с одной книгой тебя работать никуда не возьмут
>>256555424 Я учился по курсам с торрентов, и там всё прекрасно покрывается. И система версий, и базы данных, и рест апи, и т.д. Хз что там у тебя не покрывается.
>>256555432 Это уже от твоего желания и способностей зависит. Ну не неделю, ладно, но месяца - два уже хватит. Полгода это если ты еблан. По 6 часов в день. Пиздец. Просто посчитай, это 4 пары в день и семестр. Т.е. ты два курса книжку проходил, еблан)
>>256555672 >по справочникам типа Эккеля Thinking in Java это полноценный учебник с примерами для имбецилов, разжёвыванием и.т.п. Главное читать не на пидорашьем нахрюке. А ты диван.
>>256555095 >прочитать одну нормальную книгу на 1000 страниц. И всё, ебать. Дел на неделю Толсто. Даже если беллетристику осмысленно читать, то 1000 страниц - это минимум часов 30. А техлит, если при этом еще и перечитывать, делать задания и пробовать самому - это ну минимум часов 300.Это если в день по 10 часов задротить - то месяц без выходных. >>256555432 Двачую адеквата.
>>256555432 И кстати, еще, если ты не можешь прочитать эту книжку или для тебя это тяжелый труд, то работа в айти это сразу не твоё. Потому что там вся работа похожа на чтение этой книжки. И если это не твоё, то что ты там забыл? Как я и сказал, рынок голода в джунах не испытывает и просто так бабло долбоёбам раздавать тоже никто не будет.
>>256555751 Залупа, у меня эта книга есть в напечатанном виде. И нихуя там не разжёвывается. Начинающему очень трудно понимать тот язык. Да, сейчас я заглядываю в неё когда надо что-то вспомнить, но сначала было нихуя непонятно.
>>256555570 ты не путай человека, перекатывающегося с одного языка на другой и вкатывальщика с нуля, я тебе говорю про нулевой бекграунд. я так-то тоже микросервис на го за 2 дня написал когда задачу на работе поставили до этого в глаза его не видев, до сих пор работает (правда по табелю делал неделю, кек)
>>256546383 (OP) Сраная зелень, заебали тупостью троллить, сажи. Любой нормальный анон скачает курсы бесплатно, прочитает книги и будет самостоятельно прогать и никому ничего не платить.
>>256555404 >Я эту хуету гетнул за два месяца без курсов Смешно слушать, как каждый второй двачер сам с нуля до сеньора за пол-года вкатился и получает 300к/сек. А на деле средний айтишник даже самый простой из всех европейских языков до уровня В1 годами апнуть не может.
Хуя у имбецилов бомбит. Что, трясётесь за свои деньги? Да, мразота? Желаю вам побольше разносчиков пиццы в сфере. Харк-тьфу на ебальник каждому бомбящему анальнику итт.
>>256555278 >я хз как может пригодиться курс политологии, истории, физкультуры, философии, обж и программирования на дельфи будущему программисту. дропнул матфак на 5 курсе, сам выучил все алгоритмы и структуры данных, сети, устройство пк от уровня машинного кода с ассемблером до уровня написания собственного компилятора, принципы работы реляционных БД, фронтенд и джаву, сейчас синьор бекенд в крупнейшем энтерпрайзе страны с за около 300. а ты и дальше рассказывай о необходимоти налиция ВО, а желательно двух-трех.
Охотно тебе поверю на анонимной борде. Опять же, даже если и правда, до 5курса ты дотянул и скорее всего не был тупым. ВУЗ прежде всего это отбор. Большая часть пориджей даже не может поступить. Далее там ещё отбор и так каждый семестр. Опустим дно вузы где всё покупается. Зачем политология говоришь. У меня в универе её не было. Но широкий спектр предметов дают для расширения кругозора. Чтоб ты мог легко переключаться между предметными областями(заметь ты легко сам освоил кучу языков а не отнёс 140к на курсы). Сегодня ты пишешь систему для медицины завтра финтех и тд. Ты сможешь переключаться между технологиями и языками. У меня в вузе а учился я 2000х был полный набор языков от асма до джавы. 4 СУБД одно углублено. Графика. Было много разной математики и около неё. Было проектирование по и бд. Вкатывальщик после школы этого нигде не получит.
Мимо 37 лвл, погромировал со старших классов школы, в вузе уже за зп работал, успевший поработать и погромистом и руководителем макак на всех уровнях вплоть до техдира, потом понявший, что работать лень, особенно в коллективе ебаных имбецилов, и с тех пор в одиночку или почти в одиночку мутящий потихоньку всякое говно в интернетах ради добычи и продажи трафа (виральные приложеньки там всякие хуйо моё под социалочки, под телефончики)
Я РЕШИТЕЛЬНО НЕ ПОНИМАЮ чем руководствуются вроде бы взрослые люди вроде бы с некими зачатками мозга, которые пытаются вкатываться в любые конкурентные области с целью конкуренции РАДИ ДЕНЕГ с теми, кто в эти области вкатывался в детстве/юности.
Ведь никому не приходит в голову в 30+ заняться спортивной гимнастикой или боксом с целью конкурировать с теми, кто этим с 5 лет занимался. Никому не приходит в голову в 30+ с нуля обучаться пению и игре на гитаре, чтобы стать охуительной рок звездой или хотя бы сраной звездой фонограмной эстрады. Можно миллиард подобных примеров привести.
Какого хуя каждый второй уверен, что можно за пару месяцев днищекурсов вкатиться в it на уровне, позволяющем хоть как-то конкурировать с теми, кто блять с детсва или юности жал компьютерные кнопки и погромировал просто потому, что им это было интересно больше, чем бухать и трахать одноклассниц и потому что если у тебя башка не слишком примитивная, то процесс пусть и виртуального, но всё же - созидания - очень затягивает.
Ну реально, в моё время чётки посоны мутили личные автомойки (прыгали вокруг машин с тряпками и вёдрами), зарабатывали ояебу какие бабпки, тратили их на курево, бухло и бап, а я в это время читал книжки по ассемблерам и вижал бэйсикам и настраивал фидошный сотф, чтобы получить доступ к пограммистким эхоконференциям.
Прошло 20 лет, схуяли эти быдловасяны вдруг подумали, что могу за пару месяцев научится программировать? Вы блять понимаете, что у такого васяна и у погромиста строение мозга блять РАЗНОЕ на физическом уровне. Пиздос лол.
Впрочем, всем удачи, ибо цирк с it курсами за 140к - это даже веселее, чем ммм, финико и даже чем напёрсточники у метро.
>>256555898 На курсы идут не ради материалов, их в самом деле можно бесплатно скачать, а ради палки. Способность учиться без палки, даже ради хороших денег, у подавляющего большинства отбита со школки.
>>256555634 ну да, только теперь я получаю почему-то 300к, наверно потому-что еблан. и знаю что такое многопоточность, дженерики, jmm, как работает гс, как работает jvm (в общих чертах). а вот утак "проходимцев" как ты спрашивешь на собесе любой вопрос из списка пвыше и вы жидко пукнув обсираетесь. потому что вы "проходили", а не учили и разбирались.
>>256556069 Ну с той подачей что осуществляется на этих самых курсах платных, с таким же успехом можно и самому изучать, да еще и бесплатно. Все твои проблемы и заебы в твоей голове, говно выгребай и делай дела для себя любимого.
>>256554202 >Важна не вышка, а портфолио. Если у тебя есть успешные проекты, будь у тебя хоть образование ПТУ номер 161 города Урюпинск, то тебя всё равно возьмут куда угодно. Вышка это панацея. Если не смог в вышку то и не сможешь в портфолио. Очевидно. Исключения редкость
>>256555758 Нет, как ты описываешь может быть если ты дебс, компами вообще не интересовался, сам всю жизнь грузчиком был и тут захотел бабла залутать и пошёл во все тяжкие. Ты еще забыл, что чтобы быть кодером надо тех ингришь знать полюбому или ты сосешь не вынимая просто. Все доки на английском, а ты так и будешь учиться по переводам школьнков, которые это в качестве дз по инглишу делали. ПОтому что нормальным кодерам это в голову не придет. Хуйней такой заниматься. А так да, чтобы быть норм кодером надо знать и сети, и БД, и разные операционки, и куча еще специфического софта, но этому уже на месте научат. А на курсах ты в любом случае не получишь качественнной проработки тем. Там даже не вершки. И мотивация людей на этих курсах прозрачная как пиздец, а они думают, что наебали всех) Если ты кодер и ебашишь - тебя с руками оторвут, ты сам всему научишься. Если ты просто жопу протирал полгода за 200к - нахуй ты никому не нужен по дефолту. Лучше взять абсолютно чистого джуна с вуза не засранного этой парашей и заново научить. Чем эту хуету переучивать, которой на курсах вбили в голову, что за хелоуворлды должны минимум по 100к за штуку давать Даже если они копипастные. Соси, короче, это просто не твой. Все равно ты там выгоришь нахуй за полгода как только реально что-то делать придётся.
>>256555818 Начинающий это который не знает, где в комлюхтете оперативка и зачем? Ну да, таким, по хорошему, надо где-то с 9 класса начинать все заного. Потом ВУЗ, а потом, глядишь, и просветлиться. Или нет. Тогда только грузчиком. Увы.
>>256552945 Я в тред после своего изначального поста больше не отвечал, шиз, ты с другим челом говоришь Лично мне поебать чё ты там думаешь о Яндексе, твоё право
Ещё раз по теме курсов: в любой нормальной конторе прохождение курсов - красный флаг и мгновенный отказ
>>256555964 >средний айтишник даже самый простой из всех европейских языков до уровня В1 годами апнуть не может Если только в вашей шараге. Без инглиша можешь не начинать вкат.
>>256556213 Двачую этого. Прогать с 16 лет начал. На какой србес бы не пошел, все меня с руками забрать готовы, не смотря даже на то что я: - пишу только на С# - не буду разгребать легаси - не буду работать по тасковой системе (подавайте мне отдельный проект, или идите нахуй) - мрогу опазывать на работу на 10-20 минут (правда я тогда и щадерживаюсь на стрлько же) - выгляжу как бомж И еще десяток пунктов чего я не буду делать, при том половина из них у меня прямо в резюме на hh написана.
>>256556054 >Какого хуя каждый второй уверен, что можно за пару месяцев днищекурсов вкатиться в it на уровне, позволяющем хоть как-то конкурировать с теми, кто блять с детсва или юности жал компьютерные кнопки и погромировал просто потому Потому что в детстве ты скорее всего программировал тривиальную поебень. В взрослом возрасте ты сразу можешь вкатиться с nand2tetris или чего-то подобного, и с нуля, за 2-3 месяца, смочь в написание своей ОС и компилятора, перед этим создав свой виртуальный компьютер за неделю.
>>256550152 >Вон этот черт аршинный называет себя президентом, а как за 60 перевалило - все, поплыл мозгами. Мало кто знает, но это из-за того, что он кодил на питоне. ПИТОН ОТУПЛЯЕТ, НЕ КОДЬТЕ НА ПИТОНЕ
>>256556534 >Потому что в детстве ты скорее всего программировал тривиальную поебень. В взрослом возрасте ты сразу можешь вкатиться с nand2tetris или чего-то подобного, и с нуля, за 2-3 месяца, смочь в написание своей ОС и компилятора, перед этим создав свой виртуальный компьютер за неделю. Только вот это нахуй не нужно в современном мире.
>>256556107 И что? Ты знаешь только то, с чем работаешь. Остальная инфа запакуется за полгода нахуй. Книжку ты читаешь, чтобы базу гентнуть, которую потом надо развивать в нужном направлении. А ты да, еще бы ты не знал, столько времени сидел. Тут уже и кот выучил бы. Тем более, у тебя и опыта уже сколько. Так что не валидные твои пуки. А про тех, кого ты там на собесах валишь - так эти выпускники курсов и есть. Ну или наебаторы, котоыре прошли эти же курсы, но "бесплатно" скачав. В любом случае это зашквар если на серьёзных щщах.
>>256556383 с 8 джавы стало попроще с введением функциональных интерфейсов, есть искаропки fork/join, есть куча всяких сторонних библиотек. я давно с многопоточностью хардкорной не работал т.к. ею рулит сейчас спринг и сервера приложений, максимум тредпулы/экзекьюторы требуется иногда юзать для распараллеливания задач, но в целом не все так плохо , хз что там с C# конечно
>>256556935 Именно. Умение прогать под тот же СТМ32 работодателями ценится куда сильнее чем твой компилятор и ОС. Хотя я лично в рот ебал писать на С/С++.
всем привет, дядька 40+ лет, вкатился в java сразу мидлом после 1,5 года самообучения. Все курсы, книги, лекции и др. материал можно скачать бесплатно. На стэковерфлоу прекрасное сообщество ответит на любой вопрос. В телеге, контакте тоже есть куча групп. Информации для активного самообучения больше чем нужно.
>>256556935 Нахуя что-то еще? Шизики которые постоянно повторяют мантры вроде "как же мне нравится программировать, ух!1 целыми днями сижу и кайфую" просто больны.
Для заработка ты будешь решать тупые таски и помогать кабанчикам организовывать свои бизнес процессы. Скучная хуита лишенная любой романтики.
>>256556213 > компами вообще не интересовался Представь себе - да. И таких 99,99999% населения планеты. Когда условно говоря, когда качал с торрентов игры и их нужно было ставить через алкоголь и что-то не получалось, я не красноглазил часами, а либо забивал хуй, либо отдавал красноглазому другу. Потому что бесплатно таким дерьмищем заниматься - себя не уважать. >захотел бабла залутать Я уже писал, я и сейчас зарабатываю больше, чем подавляющее большинство программистов в ДС, если ишачить, как прогеры, то даже больше синьоров. Во все тяжкие я пошел ради возможности переездать из одной страны в другую. >тех ингришь знать У меня С2 по ингришу, есть сертификат СРЕ. Выучить лексикон програмиздов - дело нескольких дней. Опять же - учитывая, что у большинства русских прогеров и В2 нет - то думаю проблем быть не должно.
К слову я в 2006 поступил на ИВТ информатика и вычислительная техника и после второго курса дропнул к хуям, потому что было пиздос как неинтересно. К слову матан, дискретка и теорвер давались легко и с интересом, а программирование было говно говна. Начнем с того, что в школе мои уроки по программированию окончились тем, что мы на листочке бумажки переводили числа из 12-ричной системы счисления в двоичную, а в универе уже в первую неделю тебе нихуя не объясняя дают задание написать код на каком-то древнем говне.
Мне 25, до 22.5 я фуллтайм пинал хуи (занимался КИБЕРСПОРТОМ, без шуток) + учился на специалитете мехмата мгу. Код не писал вообще, учился дай бог на тройки. Когда мне надоело жить на копейки - вкатился в дата саинс, на это ушло полгода до диплома. В итоге сейчас (спустя 2.5 года с начала работы) я получаю +- 220 на руки (не много, но терпимо) и нахожусь на верхней границе миддла. Два с половиной года от нуля до upper-middle Вкатывался тупо по учебникам, на питон и C++ вообще не больше пары месяцев ушло
Может кому пригодится из джавистов и бэкэндеров, выводы которые я сделал спустя обучения и работы
- по джаве мало подработки, т.к. фрилансить не получится, т.к. джаву в основном юзают в крупных компаниях. Но плюс - можно устроится в такую компанию с хорошим социальным пакетом и работать удаленно (все мои знакомые и я так делаем)
- Кроме непосредственно java-core для нормальной работы нужно знать кучу сопутствующих технологий и фреймворков, вне зависимости от того, где работаете нужно уметь логировать, и читать логи, нужно уметь в линукс, хотя бы на этапе копирования/редактирования, просмотра файлов + прав. Понятное дело необходимо понимать git + maven (разные профили) ну и отдельным пластом sql Нужно понимание сертификатов чтобы работать с хранилищами кучу ещё пропустил чего нужно (понятное дело, если используете спринги то его, орм и т.п., иначе чистые сервлеты, многопоточка)
Проскочить core по верхам не получится, нужно знать и уметь фундаментально, если проскочил и устроился на работу за счет знания фреймворков все равно если хочешь быть хорошим программистом придется возвращаться и досконально изучать core
Ну это на вскидку, что в голову пришло, дофига понятное дело пропустил. В любом случае удачи.
>>256556457 Ах да, уточню. 90% рашкокодеров даже на саный В1 не могут экзамен сдать, хотя "учат" его годами, но при этом свято верят, что у них fluent. Ведь вокруг полно даунов, которые говорят, что у них "свободный английский", а у самих нулевая база и 300 слов вокабуляра - на их фоне прогромизды прям полиглоты, да.
>>256557462 Заебись шарю во всей математике, которая есть в машинном обучении Честно говоря, её с базовыми знаниями выучить можно за год, она тут суперпростая, 2 семестра технического вуза + теория оптимизации
>>256557261 Так куча профессий кроме кодеров, лол) Иди во врачи научись, никогда медициной не инересовавший. Может знаменитым кардиохирургом станешь) Или нейрохирургом) Главное правильные курса на полгода подобрать за 500к желательно)) >я не красноглазил часами, а либо забивал хуй, либо отдавал красноглазому другу Теперь друг программист, а ты грузчик. Обидно, да? Ну ничего, на курсах подтянут, сможешь сам кряки на игры ставить) >Я уже писал, я и сейчас зарабатываю больше, чем подавляющее большинство программистов в ДС, если ишачить, как прогеры, то даже больше синьоров. Во все тяжкие я пошел ради возможности переездать из одной страны в другую. Хуйня, затея, говорю серьёзно. Если ты забивал раньше - забьёшь и теперь. Выгоришь нахуй и повесишься на веревке из волос девственниц за 400к. >К слову я в 2006 поступил на ИВТ информатика и вычислительная техника и после второго курса дропнул к хуям, потому что было пиздос как неинтересно. Лишнее подтверждение. Подумай хорошо.
>>256556054 >Какого хуя каждый второй уверен, что можно за пару месяцев днищекурсов вкатиться в it на уровне, позволяющем хоть как-то конкурировать с теми, кто блять с детсва или юности жал компьютерные кнопки и погромировал просто потому, что им это было интересно больше, чем бухать и трахать Дед, в твоё время не было инторнетов и автоматизации и поэтому ты скатывался долго. Сейчас же как в матрице - теперь я знаю кунг-фу. Пориджи по крайней мере так считают и привыкли получать инфу быстро из гугла по щелчку. Мимо поридж при Брежневе оффкорс 40+
>>256557504 Справедливости ради, кодеру больше тех ингриша не надо, если не на буржиков работать. А на буржиков там и охуеть с инглишом хорошим можно, когда индуса встретишь или китайца.
>>256554748 А у меня была история с 25-летним помидором, которого после вышки сразу на проект ведущим разрабом сделали. Я видел какую хуйню он там пишет - всё как в laba2 из вузика своего, и они не могли ему команду найти потому, что с его кодом никто не хотел работать - ни документации, ни комментариев, и написано жопой. Вышковкатуны на старте фактически рукожопые джуны и им надо в опытную команду идти в первую очередь, но у них ЧСВ же ебать какое.
>>256549772 >Вкатывайся в мотористинг. >>256546383 (OP) >Мне 33 года, скоро пойду на курсы программирования за 140 к, все правильно сделал? отдаю 80% всех бабок >>256548063 >Мимо программист из Яндекса >>256548556 >Я тоже думаю на курсы пойти, яндекс практикум >>256550136 >Каждый день кредит беру, да?
Вкладываться нужно в русского Витязя по фамилии Емельяненко!
>>256557842 Всё что ты высрал субъективное мнение обиженки. Если его сделали лидом в 25 значит он мозг а ты нет. То как ты считаешь правильно и группа таких же иванычей ничего не значит.
>>256557666 >в твоё время не было инторнетов и автоматизации и поэтому ты скатывался долго Если что, с тех времён, когда вкатывался я, появился охулиард новых технологий и методологий разрработки. И во всё это я вкатываюсь изе и быстро.
Речь то о том, что если башка у чела устроена так, что в юности ему пизже курить бухать бап ебать, чем какими-то абстракциями манипулировать, то в 30+ в его голове на тему манипулирования абстракциями всё только ухудшиться. Смысла в ойти вкатываться если по строению мозга ты ебаный грузчик нет никакого. Тем более сквозь курсы лол. Не ну ты конечно сможешь чо-то там набэкмэкать. Но твоё погромирование будет примерно на уровне русского языка у чюрок-гастеров. И заработки тоже относительно нормальных разработчиков.
Вон яндексоид вам уже говорил, что в любой нормально конторе при найме любые курсы - это автоматическое идите нахуй.
Я и сам слал, когда людей нанимал. Даже не слал, давал чикам их хр установку, чтобы резюме, где айти курсы занимают главное место про обучение, тупо банить нахуй. Нахуй надо на быдловасянов время тратить.
>>256557666 Получить инфу и усвоить инфу разные вещи, поридж) А из-за легкого доступа инфы у пориджей уже памяти не осталось, потому что и тренировать её негде. Поэтому такой гугло-пордиж с оперативкой на два предложения дальше хелоуворлда цепочки в голове и не выстроит. Как говорил один гений: "Лишь развитие раковых клеток позволит выстроить пориджу в голове цепочку"
>>256557104 95% именно так и работает. В крупных салонах просят обязательную вышку - говоришь что есть. На собесах у тебя все равно диплом никто не спросит, а если их все устроит, то так и будешь работать без диплома - все равно тебя никто не будет официально оформлять. Главное иметь хотя бы элементарную медицинскую грамотность и не нести хуйню про чакры, опущение почек, висцелярный массаж и пр. В нормальных салонах массажисту платят 30-40% от стоимости массажа - это от 700 до 2к в час. Оплата в конце дня наличными либо на карту. Если же тебя оформляют официально, то будет у тебя загруженность по 8-10 часов в день и зп 60к в месяц. Поработаешь пол-года - годик, наберешь клиентов и сваливай - арендуешь кабинет и будешь клиентов за фулпрайс принимать.
>>256558000 >чем какими-то абстракциями манипулировать, то в 30+ в его голове на тему манипулирования абстракциями всё только ухудшиться Ну вот ты мою абосракцию не заметил а я ведь написал в переносном смысле. поддержал тебя
>>256558016 >Вышковкатун порвался. Этим постом по-моему ты порвался. Мне то что рваться - в твоей истории поставили тупого Дауна с вышкой над опытными не признанными гениями без вышки. Чего мне рваться то??? Лишний раз подтверждение что вышка нужна
>>256558000 >Я и сам слал, когда людей нанимал. Даже не слал, давал чикам их хр установку, чтобы резюме, где айти курсы занимают главное место про обучение, тупо банить нахуй. Нахуй надо на быдловасянов время тратить. Ну хуй знает. Хочешь сказать с корочкой от оракла хуевый спец будет для конторки?
>>256557660 >Иди во врачи научись Лол, так я первый мед в итоге и закончил. Работаю мануальным терапевтом за 6к в час. Вопрос в том, что чтобы свалить куда-нибудь в берлин мне нужно сначала год переучиваться миллиона за полтора-два, потом проходить аттестацию, выучить собачий язык и в итоге спустя пару лет я смогу поработать за копейки. И так каждый раз. А я, естественно не хочу переезжать куда-то на пмж - хочу кататься и жить в каждой стране по году-два.
Но так-то ты прав - программирование говно говна. От одной мысли как-то уныло становится.
слишком много терминологии у человека ничего не достигнувшего но полного планов стать великим богачом лол. Зайди на кладбище - там лежат люди, у которых были великие планы, но все что-то было лень - вот скоро ты будешь одним из них.
>>256558640 А, ну вот давай теперь на твоё поле. Хочу на курсы медицинские, за полгода научится, а потом людей лечить. Норм идея же, да?
>Но так-то ты прав - программирование говно говна. От одной мысли как-то уныло становится. Даже не представляешь какое. Ты продаешь не свое тело, а голову. Натурально мысли, время. Не можешь думать ни о чем, кроме задачи. При чем с полным погружением. И так по нескольку часов в день. Это только грузчика кажется легко, что хули там, сидишь на жопе 4 часа, кнопки нажимаешь и домой пошел, а я тут 8 часов коробки таскаю. А на деле грузчик этот и 5 минут не вывезет, курить уйдет.
>>256558000 Старый прав. То, что человек не смог структурировать своё обучение (бтв, бесплатные материалы зачастую имеют лучшее качество: это лекции топовых вузов и учебники) - это красный флаг
Программист по образу мышления своего логик и оптимизатор, а тут чел не смог оптимизировать свой роадмэп на самом старте и въебал 140к. Это говорит о том, что как программист он будет некудышный. Программирование - это ВЕЧНЫЙ САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ поиск новой информации, это ВЕЧНОЕ обучение. Если ты не смог с первых шагов идти по такому пути - сразу нахуй
>>256550034 Держу в курсе, в рашкинских вузах тебя программированию не научат, научат прикладной математике, которая в большинстве областей нахуй не сдалась
>>256558824 >Хочу на курсы медицинские, за полгода научится Можешь представителем каким-нибудь работать вообще без образования. Ну если по-честному, то если ты каким-нибудь терапевтом работаешь, то куча предметов нахуй не сдались - тебе ни латынь не нужна, ни эндокринология, ни хуева туча других предметов. И в принципе если бы запилили какие-нибудь госэкзамены (наподобие языковых экзаменов при посольствах), то на врача общей практики,терапевта, травматолога вполне можно было бы выучиться не то что на курсах,но и дистанционно.
Если у человека в резюме написано - делал то и это там и там, СДЕЛАЛ конкретно вот это и вот то вот там и вот там, могу показать работающие коммерческие проекты или свой код в некоммерческих или ещё чо-нить подобное. Такому челику скорее всего буду рады почти где угодно независимо от того, есть у него корочки или нет.
Если у человека в резюме реального опыта чуть меньше, чем нихуя, зато есть россыпь грамот об окончании всевозможных курсов, его скорее всего даже на собеседование не позовут. Ну, по крайней мере если вопрос звать/не звать решает реальный технаь какой-то, а не писюха хр по фоточкам фильтрует.
>>256559124 Мазохизм это кресты, а у меня одна и та же прилохужа может работать что под линью, что под виндой, что под гейос, даже на арме может, и не требует никаких доп. пакетов.
>>256559453 >то на врача общей практики,терапевта, травматолога вполне можно было бы выучиться не то что на курсах,но и дистанционно. Очень не хотелось бы к такому врачу попасть. И доверить ему, например, связки или нервы сшивать. Ебал в рот. А представитель это вообще кто? Он каким боком к медицине? Можно и на ресепшн в поликлинику сесть, только толку-то? Я тебе так же отвечу. Чтобы сидеть кодером на 2 линии поддержки и таски по перемещению кнопки от юзеров по два дня решать тоже курсы не нужны. Но и 300к за это не платят.
>Мне 33 года, скоро пойду на курсы программирования за 140 к, все правильно сделал?
Дибил блять.
Иди на курсы ТЕСТИРОВЩИКА ПО, там шанс вката в десятки раз выше, а когда вкатишься ручным тестировщиком уже можно подтянуть джавку или питон и перектатиться в автоматизированное тестирование с зп х2 , а оттуда уже, после небольшого опыта, смазанный трамплин в разработку.
>>256559736 А где я что-то сказал про Лида? Речь шла конкретно о пути ручник-авто-разраб, это классический путь для многих людей. Лид может быть и чистый ручник, тут авто не обязательно
>>256559750 1. Лутаешь дай боже если треть денег нормального рядового кодера 2. Вебкамщицы тоже лутают неплохо, но не каждому подходит лутанье путём анальной клоунады.
>>256559846 Лол, пичуган, ты ничего не решаешь) Технический собес выявляет, кто куда идет. А ты так, нужен только выпускников курсов отсортировать, не больше. Секретарша как есть.
>>256559977 А санитар может тебя от ИВЛ отключить) Никогда такого не было, и вот опять какой-то червь пидор кичится синдромом вахтёра на сосаче. лалка))
>>256560030 >Учитывая что тебе платят за количество...
Кто тебе такое сказал.... Мне не платят за кол-во, мне даже не платят за кол-во офферов, я получаю фиксированный оклад, мне вообще поебать сколько человек прособеседуется
>>256560136 Т.е. ты первый выебался на меня что я ничего не решаю, а когда тебе по факту объяснили что это абсолютно не так - сразу ахуенные примеры про ивл и вахтера, ага, ясненько, так и запишем - ахуевшее быдло с пикабу, которое за своей же мыслью не следит
>>256560187 Пока не поебать станет твоему начальнику или в каком-то отделе не случится недобор) Тогда у тебя жопа в мыле и будет. Все полетят, и выпускники курсов и выпускники жопы (кал).
>>256546383 (OP) переучиться никогда не поздно, если ты действительно этого хочешь и понял, что работа тебе подойдет. Я пробовал, что программирование, что тестирование - скука ебаная.
>>256560230 О, а ты тупой, даже не понял. ТЫ НИЧЕГО НЕ РЕШАЕШЬ, ТЫ СЕКРЕТАРША. Тебе сказали, отсортируй там днище, чтобы время уважаемых людей не тратить. Всё. А то, что ты там заговниться можешь, никак тебя не поднимает по этой лестнице. Вахтерша тоже тебя не пустить может, толку то? Ущерб ущербом и останется.
>>256559594 >И доверить ему, например, связки или нервы сшивать Читать не умеешь, дурачок? Или ты не знаешь чем педиатр от хирурга отличается? Так-то я бы тоже хотел, чтобы у электрика было высшее образование по физике и навыки аквилибристики, только вот никто не готов платить за это образование. Алсо можешь погуглить ту же клинику 24/7 - там за 800к в день операции на сердце проводят ребята без лицензии. >А представитель это вообще кто? Он каким боком к медицине? Посредник между фармацевтами и клиниками/врчами. Это ребята, которые заносят денег, чтобы доктор тебе прописал мирамистин вместо хлоргексидина кроме шуток - эти долбоебы уже заебали со своим мирамистином, за год уже раз 10 наверное вонили. В теории им конечно нужно медицинское образование, только ИРЛ хуй на это клали. >Чтобы сидеть кодером на 2 линии поддержки и таски по перемещению кнопки от юзеров по два дня решать тоже курсы не нужны. Но и 300к за это не платят. Лол, ну так для представителя 200к - средняя такая зп, если что.
>>256559977 В случае нормальных кодеров - они конторам нужны больше, чем конторы им. Люди выбирают из множества доступных офферов. Да, ты можешь не позвать меня на собеседование, выстрелив себе в ногу. Точно так же кодер может сломать к хуям прод и причинить многомиллионные убытки, вопрос нахуя? Собственно говоря, позовёшь ты или нет - на это хорошим спецам похуй, хуже ты можешь сделать конкретно своей конторе, а такая сила есть почти у любого сотрудника, и у разраба её куда больше
>>256559976 Если работаешь по трудовой, то каждый день - это не является законным поводом для увольнения. Больше половины рабочего дня - уже прогул, тут могут и уволить. А опоздание на 110 минут - это вообще норма, за такое ебут только на самых донных и убогих работах. С таким же успехом мог бы хвастаться, что у тебя на работе кондиционер есть, отопление и туалет. Это не бонус какой-то, раб.
>>256560444 Лол, не унимаешься) Посмотрел бы я на тебя. как ты норм кодера на тех собес бы не пустил) А потом другой ебач (которых тысячи) в тот же день прислал письмо на другой собес и получил бонус в виде оклада этого кодера. А ты дальше сидишь на окладе и вахтеришь попутно сочиняя охуенные прибаутки на дваче. Правда все они мимо, но от тебя многого и не ждут) ХР крыса решила, что может кодера заденаить) Лол)
100 раз задавал этот вопрос, спрошу 101 раз: как понять, что меня не будет тошнить от программирования? Я даже не представляю что это такое, но точно знаю, что не хочу создавать сайты или мобильные приложения.
>>256560560 А из какой надо раздавать? У меня есть офферы в тинькофф, авито, сбер (целых 2, лол), циан, озон, альфу Какие регалии надо получить, чтобы моё мнение не было говном? В ФААНГ пройти? Так всему своё время
>>256560444 Лол, а ты не унимаешься) С удовольствием посмотрю на тебя, как ты норм кодера заденаишь, и ему тем же вечером от другой такой же шавки (коих тысячи написывают, стоит только резюме анлокнуть) придет приглашение на собес и она получит бонус в размере оклада этого кодера. А ты так и будешь на окладе сидеть и жопу на вахте протирать попутно придумывая дебильные прибауточки на сосач. Они все мимо, правда, но от тебя многого и не ждут)
>>256559499 >могу показать работающие коммерческие проекты или свой код в некоммерческих или ещё чо-нить подобное. Такому челику скорее всего буду рады почти где угодно независимо от того, есть у него корочки или нет. Не всегда можно показать код. Плюс можно в резюме напиздеть с три короба как ты проверишь?
>>256560672 Тинькофф и сбер как ни странно это днище в рекрутинговом плане, они берут вообще всех подряд, мне кажется сберовские рекрутеры иногда ходят по вокзалам и просто бомжей собирают, не шучу, настолько там все ужасно и текучка ахуевшая. За остальных не скажу ничего, Альфа-банк разве что норм в этом плане хотя от проекта зависит
>>256560759 Ты - говно и место твое сидеть с усиками в углу кабинета и кодить, пока молодые господа вроде меня ебут тян и радуются жизни лутая бабки за нихуя. Знак свое место, скот
Она не малозначима, она жизненно необходима. Кто будет заниматься поиском сотрудников? Тимлид или РП? Если у них есть на это время - это хуевая контора с хуевыми проектами, в нормальных компаниях у РП и Тимлидов нет времени такой хуйней заниматься, максимум тех собес провести. + работа HR это не только рекрутинг, это еще сто и маленькая тележка разной деятельности по мотивации, бенефитам, рекламе и тд и тп, но откуда это знать манькам с пикабу
>>256560806 О, опять проекции чмони пошли) Ты ж меня в живую не видел) Не разу не было, чтоб на меня телочки из разных отделов не велись. Я то ухоженный и одет прилично, не хрюн чай. А ты вон оно чо такой дерзкий, сидишь в залупе, где общаешься только с задрами, вот и чсвшний такой. Посмотрел бы я, как ты мне в глаза этого говорил) Чуть в пол глазки не тупить, пичужка.
>>256560767 >Плюс можно в резюме напиздеть с три короба как ты проверишь? Ебать ты диван. Элементарно проверяется - просишь рассказать детали реализации. Если собеседование проводит не хр-писюшка, а технарь, весь твой пиздёшь про ёба скилы вскрывается на первых фразах.
>>256560919 Да блять, дворники тоже жизненно необходимы, но они малозначимы. Конечно HR нужны, не стоит такой хуетой уважаемых людей загружать Малозначимый = легко заменимый
Ты можешь сколько угодно в отрицалово идти, но по зарплатам и вакансиям HRов видно, что работа это не особо сложная, платят за неё мало (относительно разраба такой же квалификации)
>>256561081 Сравнивать любую зп с зп разрабов и в целом айтишников, когда мидл тестер может ищи получать 150-170 - это глуповато, на самом деле.
Я не копротивляюсь, я адекватно оцениваю пользу и сложность моей работы, по поводу не заменимости - это относится к любой профессии, не думай что тебя, кодера помидора, не смогут заменить, на это максимум уйдет 2-3 недели. Забавно просто наблюдать как у вашего брата, кому не перезвонили, бомбит от нас даже без повода. К психиатору чтоль сходите, обиженки
>>256560389 Не понял моё сообщение? Электрик электрику рознь. На курсах тебя научат лампочки менять и розетки. Всё. А проект проводки даже в санной однушке ты уже не сделаешь, чуешь? Вот и ты таким же кодером будешь. Па лампочкам. А их и так дохуя, никому они не нужны, никто им не плятат. А охуенные истории о вкатанах, которых теперь отрывают - они изначально были аутисты-аналитики, и просто не знали. А тут фартануло, попали в профессию. Еще больше ебалнов, которые после курсов возвращаются обратно грузчиками отдавать микрокредиты, которые они набрали для этих курсов))
>Лол, ну так для представителя 200к - средняя такая зп, если что. Это не мед работники, это кобанчики. Кобанчик и так 200к гетнет, если вращатся. Можешь с тем же успехом ездить в пятерочки хлеб предлагать. Медицина тут причем? А дурачок тут только ты. Я ебал врача общей практики без бегкраунда меда. Чтобы он мне рак лечил арбидолом, а потом уже на 4 стадии только понятно было, что я сдох)) А горячий чай при простуде я себе и сам прописать могу. Я тебе не говорил, но я медициной тоже увлекался. ВУЗ не кончал, просто вузовские лекции слушал. Биохимия там, эндокринология, нейрофизиология. Так что иди ты нахуй, какие в пизду полгода. Я на это больше времени убил, и то кого-то лечить хуй полез бы. А ты видимо такой и врач. 99% мануальщиков шарлатаны ебучие, инфоцыганы, которые инстателок только и могут обработать. Так что ты тоже живешь на зарплату их мужей - кодеров))
>>256556054 >Ведь никому не приходит в голову в 30+ заняться спортивной гимнастикой или боксом с целью конкурировать с теми, кто этим с 5 лет занимался. Потому что в спорте нет денег,дурачок? Член национальной сборной в этой странеполучает от 40к до 100к деревянных в зависимости от вида спорта. Член сборной, блядь. В каком-нибудь тхэквондо 1500 залов в одной только москве, а в сборной 40 человек. Чтобы хоть какие-то деньги получать нужно быть лучшим из лучших на мировом уровне. Люди в спорт идут по кайфу, а не за деньгами - у них там нет никаких задач. Ну а тренером можно бабло грести, будучи полным нулем в спорте - тут уже нужно уметь продавать и быть кабанчиком, а не спортсменом Ойтишники решают реальные проблемы для бизнеса, а не просто соревнуются друг с другом ради грантов - так что там зарабатывают не лучшие из лучших, а все - даже вкатуны околонудевые немного, но зарабатывают. Во-вторых, айти - неестественная скучная хуита, которой по кайфу занимается 2,5 задрота, а 99% туда идут ради денег. Так что ничего страшного, что топовые позиции в мире займут какие-нибудь линусы торвальды, все равно еще жопой жуй хороших вакансий.
>>256561035 Ммм.. кайф, всё жду такого еблана, а то еще полперцовки осталось. Прикинь, ни одного нет. Все в глаза вежливые как пиздец, аж тошно) А хрюни чуть не жопу лижут, а её даже помыть не успел... Вот это прикол, конечно. Но тут, на сосаче, меня чмоня какая-то заденаила и на тех собес не пустила) Бля, чо делать то теперь))) Пойду усики сбрею, пиздец)
>>256561177 Я не думаю, что меня не могут заменить. Это просто сложнее 2-3 недели? В яндексе людей по полгода на позиции ищут: примерно 1 из 10 проходит алгоритмы, потом ещё 1 из 10 проходит очное интервью. Без шуток, ебаные полгода. А потом ещё пару месяцев онбординга - вот, всего месяцев 8 и замена готова
Что значит "перезвонили"? Я в свою очередь вообще никуда не откликаюсь, мне сами звонят и пишут. Ты можешь обидеть какого-то дауна с курсов за 140к, нормальным людям абсолютно похуй на то перезвонил ты или нет
>>256561177 Вот я задумался сейчас. Ты сам веришь в то, что говоришь? Попробуй найди machine learning enigneer миддл-сеньор уровня за 2-3 недели. Попробуй замени его "без особого труда". Хуй знает в какой конторе ты работаешь, что для тебя это простая задача. Сбер, видимо, там технических секций как явления нет
>>256561532 >В яндексе людей по полгода на позиции ищут
Слыхал про их анальные отборы, все от ситуации, разумеется, зависит. От проекта, от грейда. Но в любом случае, даже если время займет и пол-года - незаменимых нет, нужно это всегда понимать. Даже ПЫНЯ это понимает в глубине души.
>нормальным людям абсолютно похуй
Это и правильно, только не нормальных людей, к сожалению, больше чем нормальных и они бегут плакаться на пикабушечку или двачик как их обидела очередная "кофеноска", а то что он сам по софт-скиллам просто даже не 0 , а минус -- это мы не расскажем, во всем виноваты только ХРки.
Сначала они ходят по ооо рога и копыта где встречаются с херками-астрологами, а потом всех по ним судят
>>256561692 Я не думаю, что кто-то считает себя незаменимым
У меня негатива к HR нет, эти люди выполняют всю нудную суету + следят за тем, чтобы работникам было хорошо. Исключительно МОЁ мнение, что работа с точки зрения скиллзов лёгкая и не особо перспективная
Кстати, а кто-нибудь вообще знает, зачем нужны мануальщики? Это для ебланов, которые не в состоянии за своей осанкой сделить чи шо? Или для ебачей, которые не в состоянии самостоятельно обслуживать свой опорно-двигательный аппарат? 15 минут йоги в день >>>>>>>>>>>>>>>>>>> всех мануальщиков-пидоров-отбросов инфоциганских. Хьььь тфу на чмох.
>>256561885 Смотря какое направление в HR. Рекрутинг онли - да, самое лайтовое в плане скиллзов тех же, но там уже может потом подключиться работа с компенсациями, бенефитами, льготами, а потом вообще кадровое дело-производство и ты ахуеешь от нагрузки и сложности этого бюрокротического говна, но кто-то это должен делать, в любом случае.
Насчет перспектив не совсем прав, перспективы есть, наверное, в любой отрасли, главное ее понимать. рекрутер может вырасти в полноценного HR со всем спектром обязанностей перечисленных выше и еще кучей не сказанных, потом, например, дальше пойти в HR BP (Business Partner) где уже будет лутать хорошие деньги ( зп HR BP в Unilever, например, около 180к. Для разраба не много, но для всех остальных ахуенные цифры о которых можно только мечтать )
Дальше можно стать тупо руководителем отдела кадрового развития или вообще уйти во фриланс и лутать большие деньги за частные сделки.
>>256561960 Мануальщики вправляют то что ты своей йогой себе не вправишь. Ходил на несколько сеансов - это просто божественно, и буквально за неделю ушел холм на шее, а как ДЫШАТЬ потом... Короче не сравнивай их с инфоцыганами, это вообще не близко
>>256562106 Петух тут только ты, а заменить хорошего кодера возможно, но пиздец как дорого. Даже не о трехзначных суммах речь. Так что да, практически бывает так, что это невозможно сделать. Ну естественно без ущерба себе же. А кому он нужен? Так что петушок тут только ты, а хрюны секретарши, как я и говорил. И у меня не то что негатива к ним нет, я их уже давно как ботов воспринимаю. Просто очень забавно телеги от этой обиженной хрюшки читать, как она там всех порешала. Правда в реальном мире я такое ни разу не видел. Фантазия у педика хорошая) Или самолюбие уязвленное, хз.
>>256562173 Тут вопрос другой. И ты его не понял. Как он у тебя, этот холм, появился? Врожденный что ли? Ты его сам себе и заработал своей тупой позой или что ты там делал. Вот для таких они и нужны, а я и так полной грудью дышу, на постик могу с ходу встать просто назад ебнувшись, мне нахуй не надо, чтобы какой-то хуесос с курсов мне там вправлял что-то.
>>256556054 >Какого хуя каждый второй уверен, что можно за пару месяцев днищекурсов вкатиться в it Ну не за пару месяцев, но за год. Потому что об этом пиздят не только продаваны курсов, но и авторы учебников, которые тут котируют. >конкурировать с теми, кто блять с детсва или юности жал компьютерные кнопки и погромировал просто потому, что им это было интересно больше, чем бухать и трахать одноклассниц Ну во-первых, потому что таких уникумов очень мало и на одного такого долбоеба приходится минимум 1000 вакансий. Ну а во-вторых, с чего ты взял, что с ними нужно конкурировать? Или по-твоему если ты не лучший в деле, то и нехуй им заниматься? По твоей логике - нахуя открывать магазин на 24 часа, если в 5км от тебя есть ашан? Мир не так работает, долбоебушка.
>Прошло 20 лет, схуяли эти быдловасяны вдруг подумали, что могу за пару месяцев научится программировать? Вы блять понимаете, что у такого васяна и у погромиста строение мозга блять РАЗНОЕ на физическом уровне. Пиздос лол. Ахахахаха. Ну так бы и сказал, что ты просто обиженная чмонька. Что, обидно что васянчики тебя притесняют даже в твоем ссаном деле, да при этом еще и не проебав молодость?
>>256546383 (OP) Мне 32 лвл., я вкатываюсь в фронтенд. Я тоже платил деньги. Я заплатил два раза по 390 рублей хтмлакадемии за их тренажеры. Заплатил 18 долларов, это около 1278 рублей ютуберу Kevin Powell за его курс Responsive web design. Затем я заплатил 300 рублей за Джедай Вёрстки 7. Итого я на инфоцыган потратил 2358 рублей.
Оцените по 10 бальной шкале насколько я был наёбан инфоцыганами?
>>256562566 >Ахахахаха. Ну так бы и сказал, что ты просто обиженная чмонька. Что, обидно что васянчики тебя притесняют даже в твоем ссаном деле, да при этом еще и не проебав молодость? Лоха сразу видно. Так и вижу 35 летнего васка с курсов, который меня притеснит, лол. Тебе правильно написали, это я тебе как чел, увлекающийся нейробиологией говорю. После 30 пластичность падает, и то, что ты не усвоил - пока. А если уникум дохуя, научись бегло на китайском в 40 разговаривать) Сколько там таких на миллион? Больше, чем тех, кто с детства кодил?) Думаю, что меньше на порядки.
>>256563044 Шутка — это фраза или небольшой текст юмористического содержания. Она может быть в различных формах, таких, как вопрос/ответ или короткая байка. Для достижения своей юмористической цели шутка может использовать иронию, сарказм, игру слов и другие методы. Шутка, как правило, имеет концовку (кульминацию), которая заканчивает повествование и делает его смешным.
>>256563379 Всегда в ахуе этих кодеров вкатанов, которые натурально не могут забить в гулле простейший запрос "язык нейм выучить подборка бесплатно без смс мокрые писки скачать без регистрации полный доступ без рекламы дайте пожалуйста вкатится я не могу больше таскать эти коробки за 15к в месяц и жрать каждый день разливную ссанину под заветренного желтого полосатика пожалуйста" Ну разве такой сложный запрос? Ума не приложу...
>>256546383 (OP) за 15ть лет не натыкался на действительно нормальные курсы. Они все плюс минус от нубов для нубов. Нет корреляции от цены, все примерно однохуйственно.
В общем опыт показал что. Нет ничего лучше документации от производителя. В любой области.
>>256561255 > На курсах тебя научат лампочки менять и розетки. Я не ОП. Полно курсов, где гарантируют трудоустройство по окончании с зп не меньше 100к. С постоплатой уже после трудоустройства. Если таки курсы окажутся говном и я ничему там не научусь, то просто и платить не буду. К слову я пока сам вкатываюсь издалека - пока повторил школьную программу по математике начиная с 9 класса месяца 2 ушло. Да, вот так вот - после двух лет ИВТ спустя 13 лет я не помнил даже как дроби складывать. Планирую сейчас вкатитлься в анализ, теорвер, линейную алгебру, дискретку и возможно начерталку. И уже потом - где-нибудь через пол-годика может быть возьмусь за программирование. Мне пока просто доставляет сам процесс обучения - а то я как-то тупеть стал - хочу профилактику альцгеймера провести. К слову помимо инглига, я уже 2 года учу путунхуа - и все равно ощущение, что мозг разжижается - какая-то рассеянность, постоянно что-то забываю и туплю. Старость, блджад. >Это не мед работники, это кобанчики. Нет, это обычные работники на зарплате. У них ни продаж, ни планов. Ездят по больницам, проводят мастер-классы, показывают что нового в фармацевтике, технике и пр. Собствеено для этого и нужно медицинское иногда химическое образование - доктора спрашивают что и как работает, чем лучше старой йобы и пр. Оычный васян с улицы тут жидко обмякнет и не найдет что сказать. А кабанчики тут получают в десятки раз больше. >без бегкраунда меда Ты же долбоеб, не спорь. Речь о том, что если у тебя охуенная память и работоспособность, то тебе не обязательно тратить 6 лет, ты всю программу можешь дома выучить и прийти сдать экзамены. К слову, если ты не в курсе, наличие медицинского образования не гарантирует тебе "бегкраунда меда" - большинство просто спят на лекциях и кое-как на тройки сдают потом. Ну и сейчас ты госы сдаешь по нескольким предметам всего, а так по каждому сдашь нормальный сложный экзамен, а не то недоразумение, что сейчас. Чтобы ты понимал - сейчас ты вытягиваешь один из тысячи билетов и сдаешь его - всего час времени и предмет сдан. Тот же экзамен по английскому в посольстве про все не скажу, но насчет СРЕ знаю наверняка занимает 2 дня. То же нужно сделать и для врачей - как какой-нибудь CELTA - пришел, заплатил 100к и 2 недели сдаешь экзамены. Если убрать фактор коррупции а так ты и в меде можешь диплом купить, то человек, прошедший такой экзамен наоборот будет вызывать гораздо больше доверия.
>>256563170 Да знаешь, с современной сосакой я бы не удивился пориджам, которые на полном серьёзе начали бы спорить на тему того, означает ли значок "красные машинки ебутся", или "столкновение в жопу запрещено"
>>256561255 >99% мануальщиков шарлатаны ебучие Лол, не 99%, а все 100%. Мануальная терапия - это медицина 19 века в лучшем случае. И так же как и психология не лицензируется (в отличие, даже, от массажа). Так что спокойно можешь работать без медицинского образования, просто тебя в нормальную клинику не возьмут. Я не рофлю сейчас - мануальная терапия - говно говна и высер маркетологов. Да, она помогает, но не лучше, чем лфк, массаж и растяжка, а побочки могут быть как при операции - я и клиентам это в открытую говорю. все тот же мануальный терапевт
>>256561255 >Так что ты тоже живешь на зарплату их мужей - кодеров)) Очень мало кодеров ходит так-то. Дороговато для вашего брата. 6к - это мой процент, сам прием в клинике от 15к стоит.
>>256561960 Все так. Вот такие >>256562173 промытые лентяи - просто хлеб и соль наша. Слава богу, что есть такие долбоебы, которые все ищут легкого пути решения проблемы - "что бы съесть, чтобы похудеть".
>>256562947 >А если уникум дохуя, научись бегло на китайском в 40 разговаривать Лол, у меня HSK3. Третий год путунхуа учу, 33лвл. К слову про изучение языков в детстве - тоже высер маркетологов. В 30 лет выучить иностранный намного проще, чем в 5. Ты пока пиздюк, ты живешь в языковой среде, говоришь с носителями, с тобой по 8 часов в день носятся родители и воспитатели, у тебя зеркальных нейронов овер 9000 и гормональный фон такой, что ебануться и все равно к 8 годам ты разговариваешь как умственноотсталый. Потому что не учишь язык системно Сейчас промытки начнут плеваться и кукарекать про грамматику и зуевых школьных учителей по инглишу. При этом тот же инглишь с нуля до С2 можно выучить за 5к часов. Если же ко взрослому человеку приставить учителей и мамок, которые с ним сюсюкаться будет по 8 часов в день на протяжении 5 лет, то по окончании этого срока, он будет говорить как чосер какой-нибудь.
>>256549772 >В России только три пути - вебкам, закладки и ремонт двигателей. На самом деле в России путь только один, но выйдя на удаленку Россию можно покинуть и выйти на другие пути.
>>256556054 >Мимо 37 лвл, погромировал со старших классов школы, в вузе уже за зп работал... >Я РЕШИТЕЛЬНО НЕ ПОНИМАЮ В этом и суть, ты не понимаешь, другие понимают.
>>256562566 >ты просто обиженная чмонька Нет ты :3
>Что, обидно что васянчики тебя притесняют даже в твоем ссаном деле Я лет 7 как съебал с наёмных галер, с тех пор нихуя не делаю, а всё есть. Рил РАБОТАЮ месяца 2-3 в год, потом живу без выебонов остальное время. Денег хватает на комфортный быт и поёбывать няшь зумерш на 15-17 лет моложе себя :3
>>256552019 >Мамкины пограмисты Папкин >без единого успешного собеседования Мимо
Да я не спорю, что яндекс-продвинутая хуйня для заработка денег. Я про то, что их продукт-говно и портит жизнь людям, следовательно говноделов нужно поймать и обоссать.
>>256561255 Мимопроходил, капну насчет электриков, курсы рабочих специальностей это немного другое, в 80% случаев туда идут уже зная профиль. Работает петрович на заводе, тут ему говорят, петрович, у тебя же образование 3 класса, хоть ты и этот завод разобрать и собрать в одного можешь, иди получи корку на курсах, а то нас начальство ебет, что ты без профиля. Мама в театре работает, так там все сидели не парились, кто с 9, кто с 11 классами, кто с ПТУ не профильным, а пришло письмо, что все, у кого хоть какой-то бумаги по профилю работы нет, всех под сокращение. Вот все и ломанулись за бумажками, а обучения там по факту никакого и нет, все это прекрасно понимают.
>>256564102 Ну раз ты так все понимаешь, то я тебе так честно и скажу. ВСЕ курсы для вкатанов это такая мануальная терапия по стимуляции простаты. Для ебачей, которые просто не понимают, что на самом деле вариться в этом айти и думают, что там главное корочка и можно 200к просить просто за прижим стула к полу своей жопой. >Очень мало кодеров ходит так-то. Дороговато для вашего брата. Или умнее просто. На мостик раз в день на 5 секунд вставай, вообще забудешь, как всех этих пидоров по костям зовут.
>>256560519 Ебучая школота насмотревшаяся блохеров и похоже не дня в своей жизни не работавшая. Уволить естественно не уволят, но мозги могут начать ебать, или премии лишить.
>>256558285 >поставили тупого Дауна с вышкой над опытными не признанными гениями без вышки Ты реально дурачок и фантазёр, я же чётко написал - с ним никто не хотел работать. Он один там говнокодил несколько лет потому, что на его говнокод ни микросервис не повесишь, ни специалиста не пригласишь нормального - он откажется разгребать кучи вышковкатного говнокода и пелёнки этому лиду менять.
>>256546383 (OP) Смотри, есть вариант простой. Звонишь в яндекс, просишь соединить тебя с Анатолием Витальевичем. Говоришь, что по поводу консультации. Как только соединят, представься и скажи, что ты по поводу быстрого вката. Он назначит тебе встречу. К встрече подготовься, все должно быть побрито, даже лицо. Нужно хорошо пахнуть, надеть чистое белье. До встречи загугли, что такое буравчик и чайный пакетик, тебе все это придется делать. Анатолий Витальевич будет ебать тебя всю ночь, ходят истории, что у некоторых мужчин потом кишки вываливались. Но если ты все хорошо сделаешь, то он может предложить тебе вариант стажировки, где тебя всему на практике научат. Зп - 500 тысяч в месяц на старте.
>>256546383 (OP) Мне 31 год. Если я пойду на курсы программирования за 140к, я отдам меньше половины своей зарплаты. Я программист с 10 летним стажем. Решай сам.
>>256566132 Слыш ты пидрила-мученик, хули ты гандон какую-то хуйню советуешь? Если бля у тебя такая зп то это, если такая - то вот то. Да пошел ты в пизду, гнида
>>256566251 я программист, а ты хуила, так что пошел нахуй, у каждой ошибка своя цена, одно дело отдать годовой заработок, другое месячный, проффит какой то он вынесет, только не стоит этот проффит слишком большого времени
>>256569044 Действительно, нахуя нужна социалочка, современная медицина, достойная пенсия, чистота, порядок, законность? Хде радилса, там и прихадилса! А чуваки с опытом в it и профильной вышкой сваливают и им заебись. Но ты свернул не туда, а теперь маняоправданиями себя утешаешь, мол, не надо.
>>256569360 >21 век >жить в одно стране всю жизнь ради социалочки и прочих старческих радостей Чмонь, ты за эту социалочку еще и переплачиваешь стократно. Я предпочту работать в лучшей стране мира китае за вдвое большие деньги без социалочки и гарантий, чем заживо себя хоронить ради призрачной старости.
>>256548556 Проще в бэкенд залететь, на куа просто тьма народа, тьма. Сейчас другие спецы нужны вроде девопсов >>256550559 В нормальные места ты без вышки не попадешь, форс про ненужность вышки устарел лет на 3 >>256548391 Открываем и читаем: берем студентов ит-специальностей >>256553828 Получаешь корочку для начала, в ворксче тред >>256555278 Ошибка выжившего >>256567467 То есть сантехника Германия призовет, но не кодера?