150к в РФ нереально зарабатывать, таких зарплат просто нет, сам вкатывался 2 года, тупо 24/7 изучил 3 фреймворка, 2 языка, пришлось первый год вообще без зп работать стажёром, да и то ебали как не в себя, потом предложили 15к с пересмотром через год, локация ДС. Плюнул и ушел в бухгалтерии работать. А сказки свои про высокие зп - оставьте вкатунам которым впаривают курсы. В айти сейчас по 300 человек на место, приходится конкурировать с 17 летними, которые за бесплатно готовы работать потому что ещё живут с мамками и ебут зумерш за банку энергетика. Норм в айти можно зарабатывать только если ты уникум и гений. У меня друг мидл жава, получает 40к, и ещё боится место потерять свое, вот и думайте, нужно ли вам это айти.
Раз такой тред, какие подводные устроится на 2 работы 20 лвл? Мой тред потонул Погуглил оказывается офф невозможно работать на 2х с полной ставкой, бля
ну ты лошара, блять. зачем зарабатывать 150к, когда можно просто всем говорить, что ты зарабатываешь 100-150к? все мои бывшие одноклассники в моей же Мухосрани (40к людей) столько "зарабатывают". что характерно "нихуя на работе не делают". 99 % людей, блять. "зарабатывают" 100-150к, в Мухосрани, блять. "нихуя делать не надо". уже несколько лет одна и та же песня, я их слушаю с таким лицом <----
>>255980645 (OP) > 15к > ДС Какого года эта паста, хоть бы обновил по циферкам. Сейчас даже аульный мага на охраване в пятёрочке получает не меньше 25-30. Это, в принципе, тот самый минимум на "протянуть до зп" в ДС сейчас, при условии что имеется своя жилплощадь, а не отстёгиваешь за конуру тру москвобоярину, конечно.
>>255980645 (OP) Я тестер, тупой и ленивый, чуть не турнули на испытательном сроке лол. Могу 2-3 дня не делать вообще нихуя, отмазываться. Получаю 90к. Третий год в профессии, вторая работа. Начинал с 21к, поднимался тупо на опыте, без особых заслуг. ДС2
>>255980645 (OP) Еблан чтол. Мидл QA автоматизатор как нехуй 150 получит. У меня в мухосрани 120 берут. Мидл джава за 40 это еблан какой-то, там джуны с 30 стартуют. Друг джуном ща 35 получает, другой на QA 55. Рынок перенасыщен вкатунами, но опытные кадры с навыкми пиздец нужны
>>255980645 (OP) >У меня друг мидл жава, получает 40к, и ещё боится место потерять свое, вот и думайте, нужно ли вам это айти Пиздеж, у нас в конторе мидлы получают по 160-200к, ДС2
>150к в РФ нереально зарабатывать Зарабатываю 85 + 30-40 капает с майнинга, тянка получает 130 при том что она джун аналитик
>>255981788 Мануальщик, наверно уже миддл (хотя тут кого спросить, гугл в одном месте говорит ты миддл уже после пары месяцев работы над проектом, в другом месте тестеры-фанаты визжат что миддл это бог и 99% тестанов на рынке даже джунами нельзя назвать). В конторе нет разделения по должностям, айти у нас только отдел хоть и большой, а структура штатки одинакова на всю контору.
джун может спокойно до 60к получать, миддл 100-200, сеньер помидор от трехсот. И это еще с достаточно распространенным стеком в виде JS, тайпскрипт нод жиес.
То что людей дохуя, тоже пиздеж, усилиями двух рекрутеров искал полтора месяца бэкэнда на тривиальный веб проект, или кандидаты вообще ничего не знают и сыплются на вопросах о принципах ооп и всяких кис драй ягни, или просят сильно выше 200 на позицию мидла.
>приходится конкурировать с 17 летними
Твои 17летние нихуя не умеют, все хотят человека с опытом, а лучше и с опытом и образованием. Опыт есть, вкатуны с гикбрейнс тебе точно не конкуренты.
>У меня друг мидл жава, получает 40к
40к гривен? Что ыб жавист и блять МИДДЛ получал 40к это он на сколько, на 0.4 ставки работает или на 0.2?
Оп ты жирный что пиздец. Про то что курсы зачастую хуйня согласиться могу, все зависит только от желаия научиться, но такие зп это просто пушка, иди нахуй.
>>255981913 >(хотя тут кого спросить, гугл в одном месте говорит ты миддл уже после пары месяцев работы над проектом, в другом месте тестеры-фанаты визжат что миддл это бог и 99% тестанов на рынке даже джунами нельзя назвать) сам хуй знает, друг у манагера и лида спрашивал как они джуна от мидла отличают Для манаульщика збс, у нас наверн выше 70 не захотят платить
Подтверждаю, всё так. Платят гроши в этом вашем айти, вкатывался почти два года, успел стажёром за 10к поработать 3 месяца, охуел от нагрузки, приходилось по 10 часов верстать блять. После этого пытался джуном на 30-40к взлететь, но 90% вакансий на хх это пустышки, которые висят либо во имя работы эйчар отдела, либо для своячков и т.д либо будет зп поделенное на два, то есть не 30к, а 20к. Так очень любят делать во фронте и на всяких цмс типа битрикса. Хз как там в бэке. Скорее всего чуть лучше ситуация, ибо сложнее, но примерно так же.
Короче говоря, на вкат надо потратить 1-2 года по 15 часов в сутки, чтоб в катиться на норм зп. А дальше, на мидлах и синьорах у тебя ответственность будет шт пиздец.
Нахуй ваше ойти! Ушёл работать интернет маркетологом. Бабок поменьше, но и работа попроще.
>>255980645 (OP) Есть ли тут адекватные челики с IT сферы? Поясните положняк. Я с этой сферой не сильно знаком, но знаком с другими и предполагаю что IT сфера нихуяшеньки не отличается, а в большинстве своём дела обстоят так, что 'вкатунов' дохуя, а вот толковых людей нихуя, все эти 'вкатуны' выучили по бумажке 2+2=4 без интереса и стремления и думают что им теперь обязаны 300кк/c, а на деле гадятся максимум в гавночисты
>>255982650 Джуны на хуй не нужны, разве что толковые стажеры чтобы бесплатно грести и потом выкинуть на мороз. А вот в мидлах сейчас кадровый голод - те кто вкатился до хайпа айти уже тимлиды и требуют 300к или гребут на западного барина, а мидлов ещё сфера не воспитала так как вкат до 2015 был малый. Вобщим вкатываться сейчас == соснуть хуйца, разве что тестером можно запрыгнуть на последний вагон.
>>255981321 >С сейчас, при условии что имеется своя жилплощадь, а не отстёгиваешь за конуру тру москвобоярину, конечно. Если живешь с братиками в коммуналочке, то и за 5-8 к на лицо можно уложиться
>>255980645 (OP) мимо обычный сисадмин аникейщик, зп в айти компании 140к в месяц. может ты прост норм компанию еще не нашел, продолжай искать, не сдавайся.
>>255980645 (OP) объясняю для двачера. Решают не только харды, но и софты. Если омежишь и идешь на дно-ваки, то и хуйца навернешь со 99% вероятностью. Просто приукрась резюме и собесься на норм работу, с 4-5 попытки запрыгнешь
мимо 205к мидл с годом опыта, завалю собес на джуна
Просто надо понять, что все хорошие места или по знакомству или повезло вкатиться на начале роста компании или сферы в целом. С окончанием роста, все рыбные места заняты, все подтягивают своих, а чужим платят копейки, потому что чем меньеш получает работник, тем больше получает начальник.
>>255982152 Ну почему же пиздабол? Есть такая градация гречневых лохов, которых воспитали другие гручневые лохи. Наследственная греча короче. Они типа согласны работать за еду и представить не могут что может быть иначе Вот такие и дауны и согласны говнокодить за 40к
>>255983266 >Вобщим вкатываться сейчас == соснуть хуйца По-разному бывает. На мой проект за последние два года взяли трёх джунов. Понятно, что не каких попало, а толковых, но всё же. Скоро ещё одного брать будем, потому что первый джун апнулся до мидла и съёбывает.
>>255980645 (OP) Сосоны, а как просто устроиться на любую работу, если мне 32, и я раньше никогда не работал? Я б грузчиком пошёл, но у меня грузоподъемность низкая, могу носить на небольшие расстояния максимум 20 кг(недавно помогал тёте перенести 18,5 кг принтер МФУ). От пола могу оторвать 40кг(флягу с водой), но лишь на небольшое мгновение, например, рывком с одной ступеньки крыльца на другую, после чего роняю от недостатка сил. Я в магазине видел как узбеки работают, они шустро кидают друг другу огромнейшие короба и мешки по 50 кг, которые я не осилю.
А 2 языка это йобаскрипт и html?*)) Ну если ты про веб, то веб (фронт и прочее) параша объективно. И нет я не про тех, кто пилит сервисы, бэки и сложные штуки, я просто то, куда вкатываются 99%. Изучая питухоны и жоэсы для сайтиков - всем будет насрать, на 1 место джуна за еду идут толпы ебаклаков с воплями -йа прохрамест (лол, фронтенд вообще не программирование). Если ОП потратил 2 года и получает ниже хотя бы 90к) у меня плохие новости для тебя - ты долбаеб. 90к нормально для регионов (и то смотря где). Востребованы не фреймворки. а как тут писали аноны - софт и хард скиллы в сумме. + ценится уникальность (в нормальный конторах). писать под веб может каждый - но не каждый понимает как это работает. мимошелневебпрохрамест
>>255990029 Я смотрю, там без опыты предлагают, что-то слишком сложное физически. Типа разнорабочий на стройку. Я бы пошёл, но грузоподъемности и физухи нету. А если я начну тренироваться, то только года через 2 с половиной натренируюсь.
>>255989989 >фронтенд не программирование Ну да, конечно, рассказывай, что тру программирование, а что не тру. Обычно такими словами бросаются либо сеньоры 500к (чтобы чуть чуть тролльнуть коллег), либо студентики, которые сложнее лаб не писали ничего
>>255980789 и откуда пробки то блять тогда? Откуда забитые тачками и нихуя не одни солярисы дворы и тонны новостроя? Блять как бы я хотел чтобы то что ты написал было правдой, но правда в том что в рф большинство имеет около 100, и я нихуя не лахта, едро терпеть не могу, одно жулье.
>>255980645 (OP) Хз ,вкатун фронт. Посидел на фрилансе год, там получалось 30-120к в зависимости от месяца, можно больше но надо на европейский рынок выходить а меня уже заебало с клиентами общаться. Сейчас получил оффер на 1.3к баксов стартовых, обговорили рост если буду со всем справляться в течении 3 месяцев то зарплата автоматом апается до 2к. При этом не дропаю всех клиентов с фриланса там еще 500-1к в месяц на поддержке будет потихоньку. Тупых вкатунов реально много. Но стоит чуть чуть подняться и дикий дефицит кадров.
>>255990552 >300 вкатунов на одно место на позицию джуна В России людей столько нет, тем более относительно молодых, чтоб ИТ такой конкуренцией покрыть.
>>255984886 > мимо мидл, 450к, 19 лет Миддл — положение в тюремной иерархии 450к (узбекских сум) — оплата за шитьё телогреек 19 лет — срок за педофилию
Может кто сможет подсказать. По работе появилась потребность взять пару айтишников на разработку, сама контора занимается поддержкой, соответственно и компетенции по разработке отсутствуют, поэтому с разработкой у нас голяк. Есть какие-нибудь четкие разграничения между джунами, мидлами и сеньорами? Как понять ху из ху. Ну вот например общаюсь я с ним, как понять кто он и какой з/п он соответствует? Присылают резюме кандидаты, а у всех +- одно и тоже, а разница в з/п у всех отличается, кто-то за 80 готов, а кому-то 300 подавай. Можно как-то на раннем этапе понять подходит ли человек или нет, взяли ранее парочку людей, а они оказались никакущими, в итоге распрощались с ними через два месяца
>>255990639 Тоже вкатун фронт, правда с ИТ дипломом. Что знал, когда начинал на фрилансе? Я могу сверстать простецкий сайт с хтмл и css, начинаю пока учить жаваскрипт. Как понять, что я готов брать заказы?
>>255992083 Кек, я мимопроходил. Я сейм. Тот же вопрос. Я смотрел фриланс биржи, там зачастую всё сразу требуется и верстать и на CMS натянуть и на сервер выложить, всё в сумме за 5 тысяч рублей. Я смотрел инфоцыгана лысого из glo, бесплатные интенсивы по вордпрессу. Там его кто-то спросил можно ли за 3 месяца изучить вордпресс. Лысый ему сказал, что не получится. Я подумал, что лысый пиздит. Скачал курсы по вордпрессу, читал доки. И нихуя до сих пор не выучил, хотя дохуя уже прошло времени. Суть в том, что учебный материал по вордпрессу лёгкий, его легко учить. Но его очень много этого учебного материала, учить, учить, конца и края нету. И я понял, почему лысый сказал, что за 3 месяца вряд ли можно успеть. В таком случае лучше сразу нормальный фреймворк учить, тратить время на это. А не на вордпресс.
>>255992958 Так себе житуха - на севере месяц тусить с петровичами, дышать выбросами от ебучей сварки за сотку (ведь тебе не платят за месяц отдыха, верно?), которую можно зарабатывать, настраивая рекламу в фейсбуке и ковыряя эксельку
>>255993040 Согласен, что тусить месяц с петровичами - так себе занятие, зато потом целый месяц дома( который, увы, не оплачивается,да). Да и работы не так уж много, большую часть рабочего времени Петровичи чилят и пинают хуи. Так-то для того, кто все проебал в жизни и ничего не умеет это норм вариант, лучше, чем вкат в ойти
>>255993103 Специалист по таргетированной рекламе. Или более широко - интернет-маркетолог >>255993548 > для того, кто все проебал в жизни и ничего не умеет и учиться ничему не хочет. Разве что так, да
>>255980645 (OP) >У меня друг мидл жава, получает 40к, и ещё боится место потерять свое, вот и думайте, нужно ли вам это айти. Ну охуительные истории же, я работаю контент-менеджером за 50к, тоже ДС, не может мидл джава получать меньше чем контент-менеджер у которого работа в десятки раз проще.
>>255993848 Да просто карточки с товарами заполняю для озона\вб\сайта, фоткаю товар, пишу текст и выставляю продукцию нашей компании, в некоторых случаях для товара делаю инфографику. Работа рутинная, обычная. Щас кстати дохуя таких требуются, берут без опыта, без нихуя, так и я вкатился, только я напиздел немного про опыт, потом уже в ходе работы разобрался, она простейшая потому что рутинная.
>>255994143 Я щас посмотрел вакансии в своём мухосранске-миллионнике, там за сотню вакансий в т.ч. и удаленка, просто гугли работу по словосочетаниям "контент-менеджер" "специалист по маркетплейсам", смотри обязанности, выбирай что попроще, т.е. например оформление товарных карточек, там уже разберёшься.
>>255994309 Спасибо анонче. Как думаешь, стоит ли менять дроч в техподдержке за 30к/мес на контент-менеджмент? За 9 часов рабочего времени не могу даже отойти от компа, только в обед.
>>255994440 Даже не знаю, если тебя люди заебали, то стоит, просто тут ебут мозги не люди а ебёшься с карточками, как я писал, работа очень рутинная и в целом однообразная, на любителя. Ну у меня на работе можно отойти поссать и в целом подвачевать, я сам с удалёнки в своей мухосрани начинал, пока не переехал в ДС, тут в офисе сижу, но почти все щас на удалёнке в компании, поэтому работаю почти в одиночестве, так как мне товары фоткать надо, но такие требования далеко не везде. В целом из контент-менеджера можно вырасти в что-нибудь другое или увеличить свою квалификацию, будут платить больше, но у меня опыта в этой сфере пока даже трёх лет нет.
>>255994871 Тимлид чего? Как долго шел к должности? Какие были вводные?
Я вкатун в ойти с IT-дипломом среднего вуза, по минимуму знаю C# и Python, пытаюсь вкатиться во фронт-енд, потому что интересно. Есть еще менеджерский диплом, тоже мухосранского вуза. Думаю в следующем году поступать в магу ВШЭ или другого +- топового вуза, искать работу в Москве. Сейча батрачу в техподдержке и нету времени даже на учебу, хочу перекатиться во фриланс хотя бы на время. С высоты твоего тимлидовского опыта, что я делаю не так? Долго мне с такими исходными до ЗП хотя бы в 70к? Алсо, айти интересовало с детства.
>>255995156 Android, 4 года. Вводные на момент первой работы - 11 классов и скачанный с рутрекера курс по джава разработке.
Имхо я бы попытался попасть куда-либо джуном, мол так и так, хочу заниматься этим, но приходится батрачить. 70к можно если ты уже живешь в Москве. Если нет, 25-60.
У яндекса, тинька и прочих есть курсы по разработке, по итогам которых нескольких берут на работу. Можно туда попробовать
>>255995334 Хуя ты гений. Давно посматриваю на апворк. Выше уже отписывался, могу верстать простецкие сайты, жаваскрипт пока не знаю. Можно хотя бы на верстке зарабатывать копейки хотя бы 30к, чтобы ливнуть с работы и освободить время под учебу?
>>255980645 (OP) Далбаёб? прошёл собес онлайн в контору на зп в долларах ремоутно. Нужен был толкьо инглиш. Плюс параллельно батрачу в другой конторе, заработок в долларах 7000, плюс налоги. живу в хруще, никто не знает что столько зарабатываю, но купил крутую тачку. (4 миллиона рублей) храню на платной парковке, хожу пешком. Брат жив, зависимость есть.
>>255995501 верстка это ж адовое говнище неинтересное, но можно да. да и на хх висят вакансии верстальщика, только заебут какими-нибудь хитровыебанными css свойствами типа counter-increment или еще какой хуеты
>>255981834 >тянка получает 130 при том что она джун аналитик У меня плохие новости для тебя. Тянка твоя получает 70 к и остальное премия за доп услуги начальнику после раб дня
ДС 34 лвл, куа. Удаленка, 140к + плюшки. Работаю 4 часа в день, на связи 8 часов в день. Можно напрячься, поучиться и прыгнуть до 180+, но мне лень. Жона погромист БД получает 80к, все никак не могу ее выгнать на нормальную зп от 120к. Сдаем однушку в спальнике за 30к, живем в бабкиной хрущевке-трешке с евроремонтом. Есть спиногрыз, на счет второго думаем - дорого чото. пиструн 14,5
>>255982152 >и сыплются на вопросах о принципах ооп и всяких кис драй ягни Надеюсь, про это говно без задач их спрашивал ты, а не рекрутёры? Я бы таких рекрутёров послал нахуй сразу же ту кисс май ягни, блядь и посылал, когда искал работу
>>255982650 Так и есть. Все, кто ноет про маленькие зп и что их ебут - нихуя не умеют и не знают, но хотят кучу бабла, потому что я в ойти значит буду богатым Джуны, которые реально способны работать и развиваться спокойно работают год-полтора на около 70к зп и потом спокойно становятся миддлами с зп 100+
>>255990585 >Откуда забитые тачками и нихуя не одни солярисы Как вы же заебали с этой пастой, лахтобляди. У нас уровень автомобилизации ниже чем в Германии раза в 2 вроде. > я нихуя не лахта, едро терпеть не могу, одно жулье. Верим, верим.
>>255995754 >Надеюсь, про это говно без задач их спрашивал ты, а не рекрутёры?
Нет, не рекрутеры)
Ну а про что их спрашивать если у них полтора пет проекта, хоть теорию то какую то базовую знать должны. Потому что рил мало джунов которые хоть что-то умеют.
Вообще ситуация настолько печальная, что мне кажется что я сам скоро стану фулстаком что бы если что самому таски закрывать.
>>255990585 > что в рф большинство имеет около 100 Чувак, росстат кое как 52к набирает, не учитывая налоги и отчисления. К тому же учитывает только работников с предприятий, где работает больше 10 человек, только полный рабочий день, только белая зарплата и ещё мешок условий. По стране выходит выборка из 17 миллионов человек короче.
В России только три пути - вебкам, закладки и ремонт двигателей. Вкатывайтесь в третье. Идешь на РАБоту часам к 11-12, как по кайфу. Уходишь с работы тоже как по кайфу. Платят по 30-40к за мотор. 6-7 моторов в месяц собрал и кайфуешь. Всегда на кармане есть наличка. Надо что-то купить - идешь и покупаешь. И в отличие от айти есть что пруфать, кроме скринов.
>>255996287 анон, поведуй чем именно занимаешься на дядю, или свой ламповый гаражик с ип потому что первое не могу поверить, что за сборку/замену сломанного/ремонт чего либо дядя будет так щедро озолачивать
как вкатиться, что именно смотреть/пробовать из теории, практики? есть познания в устройстве авто, с двигателями так сближенно не работал, да и впринципе по ремонту ничего не ведаю
>>255982650 Да. Даже саппорта нашли раза с 7-10, хотя требования не оч большие - базовые знания линукса, докера, сетей
В итоге приняли челика, который был почти не знаком с этими темами, чисто из-за его обучаемости и адекватности
Еще заметил, что никто не готовится к собеседованиям, если точечно по технологиям, указанным в резюме, подготовится за 1-2 недели, мб обойдешь остальных
Да я виндовым аникеем зарабатывал более 40к 10 лет назад. Правда, в ДС. В 2013-15 работал девопсом, жаба мидлы получали (не самые высокие зп по рын очку) 85-110, сеньоры 150-180 (павтарю, шарашка была так себе)
Самые малые зп у пхп макак, там может быть 60-85к у "мидла", да. Но это совсем дегенераты от ойти. Которые ничего не умеют и никуда двигаться не хотят. Я таких видел ирл 1 раз в жизни.
>>255996827 Ламповый гаражик с самозанятостью. На дядю тем не менее придется поработать, чтоб спиздить у него клиентскую базу и наработать опыт. Советую официалов - самый охуенный вариант. Сам там работал 6 лет.
>>255997212 Меняй работу, я год назад сменил с 80к на 130к, а потом через полгода еще раз хотел сменить на 170к, но на текущем месте предложили аж 190к Без смены работы, или угрозы смены работы нормального ростан не будет
>>255996226 Ну если не рекрутёры то соболезную, видимо, хуёвые рекрутёры, раз таких джунов находят. С другой стороны, все эти практики и аббревиатуры для джуна - имхо, лишняя херня, которую к тому же легко в процессе объяснить. Вот если он не знает чем класс от интерфейса отличается, или GET от POST - тогда да, идите мимо. Джун должен таски закрывать под менторством, а не мыслить архитектурно и идеальный код писать, тут ты скорее low-middle ищешь на позицию джуна
Объясните как из джуна вырасти в мидла. Работаю джуном года 1.5-2 уже(зп с того момента 2 раза повышали). Хочу стать мидлом, но у меня щас нет на работе тимлида(ушёл) или синьйора-помидора какого, не у кого спросить. Чо я должен делать, чтобы стать мидлм ? Книжки читать по джаве ? Больше проектов делать ?
>>255996953 Обнови своё представление о пхп-макаках, анон, ты застрял в 13-15, когда пхп было между скриптовым говном и полу-ООП. Сейчас всё изменилось и пхп-макаки остались в веб-студиях и прочем болоте, где сама сфера не хочет никуда двигаться
>>255997266 Двачую. Год назад устроился на 80к, через три месяца подняли до 100к я охуел тогда, лол, а потом проект закрыли к лету. Теперь устроился на 200к, через месяц съебал на 250к, кек
>>255996996 офицалы требуют образования? Бросил автотранспортную шарагу на 3/4 курсе из за того, что родичи выставили за дверь. Теперь работаю почти по специальности, но 35-40 нууу... мало? Очень хочется в ремонт, можешь подсказать где информацию черпать? Книги, теория двс, ещё где чего изучить
>>255998156 Что посоветует? Ты - тупое судимое днище. С такими данными можешь получить разве что тупую работу с низкой социальной ответственностью. Либо начинай учиться
>>255998350 > А толку учится если у меня судимость ? Ну не учись. Продолжай дальше быть тупым днищем >Другого не ожидал Другого ты из себя и не представляешь
>>255998350 >толку учится если у меня судимость >Другого не ожидал Типикал днище. То, что у тебя судимость - следствие того, что ты днище, это твоя суть, так что смирись и иди к ашоту фрукты из газели выгружать. Ты безнадёжен
>>255991711 >а разница в з/п у всех отличается Ты русский знаешь? Вчитываюсь, и не могу врубиться. "У них у всех отличается разница в зп" , что это значит? Разница междлу чем и чем?
>>255998642 По-существу ты из себя ничего не представляешь. Что ты зочешь по существу, чел? Ну генеральным директором попробуй устройся или нейрохирургом - как тебе такой совет?
>>255997962 Никак. Нахуй кому-то вообще мидлы? Есть только стажеры (кто не имеет опыта и нихуя не получает), джуны (кто имеет опыт и получает на еду) и сеньеры (друзья/родственники владельцев фирм, через кого деньги отмывают). Мидлы - какой-то мифический зверь, про которого все слышали, но никто не видел.
>>255995746 а, ты из тех чмонь у кого пиздюк в команет орёт, когда на созвоне
А еще, я всегда охуеваю с куа. Какие же вы странные покемоны. Вроде около программисты, но ебашете больше в два раза, получаете меньше в два раза, и выполняете ебейшую рутинную работу. И еще урчат довольно, и думают что хорошо устроились
>>255998835 А че ты хочешь то, дятел? 9 классов, 30 лет, судимость, учиться не хочешь. Вот чего ты ожидаешь то? Что тебе можно посоветовать по существу?
лол, полумидл джава в треде, получаю на руки 130 т.р., меня другие товарищи, с которыми вместе вкатывались 2 года назад чмырят, ибо получают 250-300к (все происходит в москве). Работа - лайтовая, сижу дома, рядом кот, могу днем поспать, не напрягают вапще. Но 130к - по нынешним меркам за мидла - ну совсем мало блеять. Где-то в феврале буду искать работу, благо на hh сейчас более 5000 вакансий java разрабочиком
>>255983266 вкатился с 0 в 2014, за 25К, поменял 3 работы, на текущей опыт больше 5 лет, пришел на 35К, сейчас помидор 285К на руки на удаленОчке. Java, госконтора. Спецов хантят даже на небе, даже на аллахе, у нас последнее время понабрали всяких магодев ибрагимов арсланов, даже на огромную ЗП очень сложно найти кадры. А джунов дохера, вот только они тупые как пробка, несамостоятельные, считают что им должны все разжевать в рот положить и сделать за них все таски, а они так и быть сделают коммит, нихуя не понимают и вылетают до окончания испыталки. Так что все так, как ты говоришь, все так, подтверждаю.
Нужно быть кончем чтобы не устроиться на Ойти в России. Конкуренции почти нет, эйчарочки сами тебе пишут и предлагают вакансии. Вот в Канаде или Пендостане реально по 300 рыл на место, готовых работать за копейки
>>255998973 Я не говорил что не хочу учится, я к тому, что если получу среднее-профессиональное образование меня не возьмут куда-либо в гос или около-гос заведения. Даже в сетевые канторы мне вход уже закрыт, из-за этого и интересуют, какие могут бы варианты. А ты какую то хуйню высераешь
>>255999026 >>255999191 Я будучи фронтом, всегда смотрел на джавистов как на богов программирования
Но оказывается хуй. У нас в команде, в джавистах лютый зоопарк долбоёбов. Фронт вылизан, а бек со скрипом и на костылях ползёт.
Даже смотря на тебя "полумидла" понимаю что в джаву ринулись за деньгами совсем уж гречневые полудурки, даже во фронте кажется поболее специалистов будет
дурилка, мидлы - это рабочие лошадки, которые не умеют красиво пиздить. Делают все, не претендуют на руководство. На мидлах все и держится. Джуны - не могут самостоятельно выполнять задачи, а если выполнят то там будет столько багов от микроархитектуры до проектых косяков, одно сделают в кучи других мест пиздец настанет.
Да не, я не гречневый, хуле ты мне ярлыки лепишь. Судя по всему, ты и на работе в логику нихуя, ибо пытаешься принимать решение не имея минимума необходимой информации.
я до этого 15 лет работал программером и на php и на 1c и на js, потом решил перекатиться в java, изучил сам все, и сразу пошел на мидла. вот и весь сказ
>>255999285 Мне не разрешали ходить в школу , работать.После 8 класса посадили в дуоку , потом мне запретили выходить из дома , а отец всё мне покупает. 23lvl
>>255998685 ты выбрал вариант доебаться до ошибки, нежели дать нормальный ответ? Если просмотришь мой спич немного вперед, то станет понятно что я имел ввиду. Если нет, то уточняю. Как понять у кого какой уровень на раннем этапе, так как кто-то готов за 80 работать, а кому-то с таким же резюме 300 подавай.
>>255999219 С августа не могу выйти на ЗП в 150к Прошел десяток собесов. Везде всё заебись, положительный фидбек. и просто пропадают, нахой. Находят себе студента сгоряшими глазами. два года бекенда на Js
>>256000843 РЕАЛЬНО лучше и лучше. Вот, компания Microsoft. Даже без обратной совместимости, они как-то смогли найти свою небольшую нишу, и майнят немного шекелей на электросамокаты, тысячам специалистов.
Разъясняю положняк - в ойти всегда джуны сосут, а мидлы и выше всегда чувствуют себя хорошо.
На входе всегда тяжело, нужно терпеть. Людей адово не хватает, квалификация у большинства низкая пц, если ты норм человек и специалист - свои 200+ получать будешь. Выше - зависит от удачи, поставленного языка и т.д.
Если тяжело вкатываться в разраба - вкатывайся в аналитика/ПМа, техскилов не надо особо, уметь пиздить и быть организованным.
>>256001024 >квалификация у большинства низкая пц, Каким образом ебаные теоритические задачи могут определить тебя как программист? Почему ОНИ всегда спрашивают задачи, которые являеются АДОВЫМ гавнокодом уровня "ЧТО ВЫВЕДЕТ КОНСОЛЬ". Да мне пох что там выведет, я запущу один раз и проверю у себя. Ебаться с деталями асинхронщины каждого языка - не хватит и жизни. А еще эти пидоры ЛЮБЯТ спрашивать то, чего в резюме вообще не указано. И они не спрашивают, работал ли я или нет
Мне похуй что тебя дебил эйчар спрашивает на собеседовании, я про реальную работу говорю. В бою большинство - идиоты, и проблема не в техскиллах, а в том что Вася просит Петю сделать Х, а Петя делает У потому что ему в процессе Сережа на мозг накапал или астрологический прогноз так посоветовал.
Люди тупо не могут аккуратно сделать работу в срок, отчитаться и спланировать собственную загрузку. Даже сеньоры. Вот основная проблема, а не то, что кто-то каких-то фреймворков не знает.
>>256001463 >Люди тупо не могут аккуратно сделать работу в срок, отчитаться и спланировать собственную загрузку. А вот тут ты перегибаешь палку, не согласен. Это навык менеджеров и фрилансеров
Я тебя идиота как менеджер спрашиваю, сколько ты будешь делать задачу с зафиксированным DoD - ты делаешь не то и на неделю дольше, после чего вылетаешь нахуй с проекта.
Вот типичная проблема, с которой я сталкиваюсь. Не во фреймворках дело, ещё раз, а в том, что макака-таджик не может мне "плитку" положить вовремя по проекту.
>>255997352 >юность в НИИ, работая за гроши Гроши - это сколько? Работаю в НИИ за 52к в ДС2, хочется больше, но сфера сама по себе не прибыльная... Если из новуки уходить в промышленность, смежную со специальностью, то зп можно было б апнуть на 10-15к, но компостировать мозг стали бы больше... мнс после магистратуры
>>255983160 Случайно нашел вакансию сразу после универа (на инжа-электрика учился), контора была маленькая, платили мало, были задержки с зарплатой, и половина работы с тестированием вообще не была связана, но опыт в трудовую все равно капал, на это и расчет был. Потом два года отработал, походил на первые курсы из гугла где были очные занятия а не вебинарская параша, и начал бегать по вакансиям. Собеседовался в том числе аж в яндекс, лол, проебал естественно.
>>256003080 Это норма только для счастливчиков которым родители среднего класса (настоящего, а не российского уровня) оплатили учебу и возможно помогли с трудоустройством. Кто с бомжевания начинал, всю жизнь будет снимать маленькую хату и ездить на поджопнике (правда тут есть плюс - там хотя бы повальным перекупством не занимаются, и б/у тачки действительно б/у, а не после десяти ДТП о которых никто не скажет). Если конечно не гений и не поднимется сам.
>>255982396 >Для манаульщика збс Нуу в дс2 я видел вакансии 110-120к на которые сейчас могу перейти, но как то сдружился уже с коллективом, да и в другой проект пока лень вливаться. Ну типа если через год не будет до сотки повышения допустим, то наверно опять пойду вакансии шерстить. Если бы не инфляция плюс ковидоговно, даже бы не думал шевелиться
>>256001721 А мне похуй вообще, я могу сказать два дня а делать неделю. А знаешь почему? Потому что изначально наше руководство закладывает сроки сильно больше чем в идеале, и в итоге у всех есть время на косяки или проебы. А свои авралы в жопу себе запихни.
Даже в залупинске 100 это средняя. В ДС НИКТО выше джуна, не будет кодить за 100, потому что в почте и так лежит 10 офферов от 150. Ну а джун...ну пару лет поработаещ за 80-100, наберешься опыта, это нормалтно. Больше пары лет никто из моих знакомых в джунах не сидел
>>255981321 В пятёрке узбечка кассир 40к получает. У меня батя алкаш стлит в ашановском чопе за 60к. И это люди без малейшего образования, я не зеаю как можно в ДС умудриться работать за 80
>>256003175 Там тачка б/у приличная стоит как две зарплаты посудомойщика. Машин нет только у бомжей и негров, ну и в NY у многих нет по аналогии с ДС - нахуй не нужна.
>>256004325 Еда там стоит как у нас, за исключением хлеба и еще пары продуктов. Рент? Ну так нечего снимать целый дом на зп холопа, либо руммейтов ищешь, либо съезжаешь в клоповник поменьше. А как купишь себе ведро самоходное, то уже и про квартиру побольше думай.
>>256004092 >Там тачка б/у приличная стоит как две зарплаты посудомойщика А страховка - как десять. И тут ты обосрался. Не говоря уже о том что любая поломка, даже сраный термостат заменить, выливается в $500 из-за охуевшей стоимости человекочасов.
>>255997266 Небось какие-нибудь стартапы? В норм компанию с такой трудовой историей никто не возьмет ибо нахуй брать человека, который при первой возможности съебет
>>256004859 Совковая баба-срака, ты? Не стартапы, и трудовая история у меня вполне нормальная, за 4 года менял работу лишь дважды, что по меркам нынешнего айти даже "засиделся". Первая контора была местная шарашкина, как веб-студия, только со своим продуктом. Вторая и третья крупные московские галеры (по 1к+ сотрудников), нанимающие удаленно с регионов, среди клиентов банки и крупный бизнес. Сейчас на ВТБ например работаю. А менять работу раз в год давно уже стало нормой в айти, потому что спецов не хватает и друг у друга все хантят мало-мальски опытных, поэтому попытку съебать воспринимают нормально и либо отпускают, либо торгуются.
>>256005505 я так понимаю ты мне >>256004956 отвечал, я прав? Ну ты же понимаешь, что норм компаний совсем немного, кто может обеспечить хорошую з/п и попрыгав по ним, можно столкнуться с тем, что попросту больше некуда будет идти, а к тебе уже будет пристальное внимание и поиски замены в случае чего.
>>256006482 другой анон, но подход к работе у тебя пиздец, конечно. Если ты не можешь выполнять свою работу качественно и в отложенные сроки, то нахуй ты нужен?
Ты идиот, я исполнителей считаю людьми. А таких как ты чертей увольняю нахуй. И жопы лизать мне не нужно, без этого вырос по методике изложенной выше (взял ответственность-сделал)
>>256006728 Бля, слава богу это всё на аналитиках, тестерах и менеджерах, а я просто вася который пишет код. Но вообще мем смешной, ситуация страшная.
>>256006669 Ты ничего не знаешь о рынке айти сейчас. А ситуация такая что работы настолько много что можно менять каждые полгода и она закончится примерно никогда. А норм компаний на рынке только рф примерно около пары сотен, если они закончатся то можно работать на бодишопы на европу, да или вообще напрямую на запад. А я не скачу по компаниям, а меняю лишь обоснованно, когда яувствую что недоплачивают, при моём темпе я лимита норм компаний не вычерпаю никогда.
>>256004956 В норм компаниях есть регулярные пересмотры, да и они спокойнее к этому относятся, чем ты думаешь. Ну вот не может компания предложить столько, сколько человек хочет, что мне теперь, обосраться, что ли?
>>255997117 Лол, я в 37 вкатился. Без опыта джуном взяли на 70к, через год ушел на новое место на 220к. Если тебе это интересно, то вкатиться изи, если только ради денег, то не лезь лучше.
>>256007370 в компаниях также есть положение о з/п, где прописано как часто и как может меняться з/п и обычно она составляет 20% в раз пол-года или год (ситуационно и везде по разному офк). Ну так вот если у сотрудника появилось понимание, что ему не доплачивают, то возникает вопрос а почему именно сейчас встал такой вопрос? раньше все устраивало, а сейчас нет? А где гарантии, что даже после повышения через пол года он не поставит еще раз ультиматум? Офк у норм работодателя возникнут вопросы а нужен ли ему такой человек, который его шантажирует и готов съебаться в любой момент, конечно же он будет присматривать замену в случае чего и максимум прикладывать сил, чтобы ты был заменим.
Ты реальный даун, говорить бесполезно. "Мне сказали", "меня не просят", "могу сказать два дня а делать неделю".
Я на таких смотрю и вижу просто мычащий безынициативный безмозглый скот. Отношение соответствующее конечно. Бывают отдельные проекты, где таких дегенератов иметь удобно, конечно, но это исключение.
>>255992083 Просто берешь и все без задней мысли. На российских биржах демпингуя, смотришь чотам разбираешься , клиенты лояльны к срокам обычно и не очень разбираются сами часто. Там больше гемороя КАК заказ получить а не все остальное. Я столько в своей жизни не пиздел сколько при составлении профиля на фрилансе, общению с первыми клиентами.
>>256007696 А нет гарантий. Как и нет пресловутой лояльности, и нормальные менеджеры это понимают, поэтому лояльность обеспечивают плюшками. Например, пресловутая годовая премия, на Западе это опционы, плюс зарплата всегда должна устраивать работника. Немногие умеют сами просить о повышении.
>>256007151 Большинство норм контор привлекает аутсорс, чтобы не плодить в штатке огромную кучу разработчиков, которые не будут загружены на 100%. Держат у себя определенное кол-во человек на поддержке и все, а проекты реализуют подрядчики, которые работают за определенную стоимость и в оговоренные сроки. В таком случае не надо ебаться с их загруженностью, контролировать их работу, проще оплатить подрядчику, а дальше он сам пусть ебется с кадрами.
>>256007714 А в чем проблема то?) Меня не ебет будущее проекта, меня не ебет куда идет компания, меня ебет чтобы мне платили хорошие деньги, и я делаю необходимый минимум для этого.
>>256007994 Ну я не спорю, я согласен, я просто говорю о том, что шантаж и регулярная смена компаний тоже не есть хорошо. Условно человек получает 150 и все ок, тут он внезапно объявляется и говорит, что хочет 250. Как работодателю реагировать? Возникают вышеописанные вопросы и действия. Если человек ебашит как папа-карло и берет на себя ответственность, то вопросов нет, всегда найдется вариант, а если человек просто ходит с 9 до 18:00 и ему на все поебать, ничего экстраординарного не сделал и никак себя не проявил, то зачем он нужен? По себе могу сказать, работаю в довольно известной конторе и так или иначе рынок айти довольно тесный и многие друг друга знают. Прежде чем нанять сотрудника, я опрашиваю знакомых с рынка и получаю по нему фидбэк. Если мне скажут, что он может как человек и норм, то вот сотрудник гавно, офк я его не возьму, ибо зачем мне кот в мешке
>сколько будешь делать задачу Любой менеджер, который не понимает, что одинаковые на первый взгляд задачи могут выполняться разное время - долбоеб. Потому что никогда не знаешь когда всплывет подводный камень, который надо обходить с помощью костылей или переписывать кусок к хуям. И это если все остальные работают нормально, а не проебываются с выдачей доступов и т.д. И тогда он будет либо бомбить что все проебывают сроки, либо ему будут всегда пиздеть, завышая сроки втрое, чтобы хватило на разнообразные накладки.
Ананасы, хочу переквалифицироваться из инженегра в бизнес аналитики, записался на курсы, поясните в какую сторону двигать тазом, как искать первую работу, что говорить на собесе? Пиздеть я горазд, но ленивый, как найти непыльное место, где надо будет пару презентаций делать в месяц и гладко стелить на совещании?
>>256008799 Любая проблема должна решаться своевременным эскалированием и если сотрудник сидит и молчит, а объявляется только когда все сроки просраны, то нахуй такой сотрудник не нужен. В чем проблема сразу уведомить, что случился факап? В чем проблема сразу завысить сроки с учетом возможных факапов?
>>255990585 >Откуда забитые тачками и нихуя не одни солярисы дворы и тонны новостроя? В Бангладеше тоже все улицы забиты автомобилями и негде припарковаться. Там тоже наверное все минимум по 100к получают?
>>255980708 >какие подводные? Найти вторую работу. Даже если и найдешь, то забудь про жизнь. Как то работал на заводе и дополнительно официантом в ночном клубе. Очень охуел.
>>256008817 Пиздец. Я даже не могу представить на что можно тратить столько ДЕНБЖИЩ. Хотя наверно откладывал бы на случай пиздецомы или чтобы зубы заменить на импланты. мимо анон их лысьвы, города-дворника, города-пидора
>>256008817 Меня так же кормили завтраками, в итоге я съебал, как только развели руками и сказали: "Сорямба, теперь повышение раз в год, ничего личного, такова воля правления акционеров". Вот они охуели, когда через пару дней я подал по собственному, найдя 2х оклад в другой галере.
>>256009885 А это классика любой вшивой конторы. Тяжело стабильно получать повышение в окладе, работая на одном и том же месте. Потому что тебя уже давно знают, ты более-менее привязан к текущему проекту и коллективу и вроде бы как это тебя держит. Поэтому крупные суммы хуй дадут - это ж быстро распространится, и остальные захотят так же. А на новой работе тебя никто не знает, просишь конкретную сумму - тебе ее дают без базара.
Расскажу обратную хуйню - начальник направления по 10 раз в год зп поднимал, поруинил ебитду, поскольку продаваны продавали по ставкам, рассчитаным от старой зп, все сосут хуй.
>>255980645 (OP) Ты че ебанутый? 150к это минимальная месячная прибыль, если работаешь на себя, и это даже не обязательно куплепродажа. Ебать вы додики, ищите барского сапога в анусе.
Нахер ты сдался обижаться на тебя? Тебе вопросы задали, ты ответил, я не подряжался свою мотивацию объяснять и тебя лечить от долбоебизма. Человеку безынициативному это не нужно, сиди жди пенсии спокойно, тем более что тебя всё устраивает.