У них в стране от коровы сдохло больше людей чем на второй мировой. Народ долбоёбы не осознанные, не понимают, что не только вредят себе, но и людям вокруг.
>>255873830 Вакцинодебил, у тебя методичка протухла, сейчас ваши же пропагандоны кричат, что вагцына не защищает от заражения и от того, что ты будешь разносчиком заразы.
>>255876135 Двачую этого. Любая система, где человек имеет власть над другим человеком, стремится к закреплению власти властьимущего любой ценой. Начиная с государств и заканчивая каким-нибудь трудовым коллективом из трех чеоовек.
>>255871983 (OP) Угадай с трёх раз, другое ли: >Генеральные прокуроры 24 американских штатов написали президенту Джо Байдену письмо, пригрозив обратиться в суд из-за введения обязательной вакцинации от COVID-19, сообщает The Hill. Господин Байден в сентябре объявил, что прививку обязаны сделать все госслужащие, медперсонал и сотрудники крупных компаний. >В письме, копию (.pdf) которого опубликовал The Hill, говорится, что обязательная вакцинация незаконна и «вряд ли будет успешной мерой для общественного здравоохранения».
>>255876860 Представь себе, да, блядь. Власть в США по-другому построено и какой-то старый маразматик не может подмять под себя все её ветви, как сделали в другой стране.
>>255877015 Короводаун, спок. Вон в твоем Изгаиле 80% лошков проткнулось, а сейчас у них новая волна с числом заболевших и подохших больше чем за послелние 2 года и даже больше чем в рашке.
с лёгким сердцем отпускаю тебя, ведь знаю, что ты ведь повысил уровень антител прививкой и сделал всё возможное, но оно не помогло - твой организм был слаб, и антитела не справились, и если бы их не было - умер бы всё равно
>>255877508 >Губернатор Александр Гусев сделал прививку от коронавируса в феврале 2021 года. Об этом подробно сообщала его пресс-служба. Глава области перенес вакцинацию хорошо, без ярких побочных эффектов. Он всегда настаивал на необходимости прививаться от опасного вируса. >Губернатор Воронежской области Александр Гусев, ушедший на больничный, находится в реанимации в одном из медучреждений Москвы. Об этом ТАСС сообщил источник в медицинских структурах региона.
>>255875407 Ну дак суть в том, чтобы не все заимели непробиваемый иммунитет против короны его не существует блять, вот такой вот у нас вирус, что поделать а в том, чтобы люди хотя-бы дохнут перестали, так как прививка снижает шансы из-за короны откинуть копыта/всю оставшуюся жизнь пару недель быть прикованным к ивл
>>255877508 Официально эту статистику даже не ведут, поэтому руководство больниц может называть вообще любые цифры от пизды и никак ты их не проверишь. А то, насколько им можно верить на слово, можно понять хотя-бы по пляскам с официальной смертностью от ковида, которая даже не приближается к показателям избыточной смертности. При этом я даже оценку эффективности вакцины давать не буду, я хз, может быть она и действительно от чего-то там помогает. Но источников, чтобы достоверно об этом узнать, нет. Даже если ты притащишь исследования какой-нибудь условной Аргентины, нет уверенности, что контроль за той, партией, что пошла к ним, такой-же, как и у тех, что пошли на внутренний рынок. Да даже то, что это одна и та же вакцина, уверенности нет. Имея некоторый негативный опыт работы на российских предприятиях, я могу поверить, что ту партию, что будут проверять, сделают идеально, а остальное будет непонятной водичкой с нулевой эффективностью. У нас так много пиздежа в официальных заявлениях, что любая абсурдная теория заговора, перестаёт казаться такой уж абсурдной.
>>255879042 Я что не понял, мразь. То вы орали что прививочка жизнь спасет, потом что заражаться не будем, теперь что течение "болезни" будет нетяжелым?
>>255871983 (OP) Лол, ну так пусть увольняются и живут на пособия. Печатная машинка и так работает без передышки, так зачем напрягаться? Чем невакцинированные белые хуже перманентно безработных ниггеров?
>>255879212 > То вы орали что прививочка жизнь спасет Ну да, ты вместо того, чтобы сдохнуть выплевывая свои лёгкие имеешь большие шансы перенести её не так тяжело но все ещё можешь сдохнуть Все громкие лозунги придуманы для быдла ебучего, чтобы оно наконец пошло и поставило укольчик. Для умных же людей, проводятся исследования, ведутся статистики и т. д. Чтобы они убедились, что прививку надо ставить. Вы же застряли где-то посередине - просто кукарекаете на зазывалки для быдланов, а когда вам говоришь, что даже тупо по статистике лучше кольнутся - начинаете кудахтать что все пиздешь и куплено. можешь не прививаться, после очередной болезни по тебе въебет депрессуха и ты добровольно отчистишь генофонж и все будут довольны
>>255879212 Ты где пиздеж увидел? Прививочка все ещё спасет тебя от смерти, когда корона попытается сожрать твои легкиеи не только. Пиздеж сейчас наблюдается среди лидеров мнений антиваксеров, которые побежали прививаться
>>255879042 >Ну дак суть в том По результатам клинических испытаний суть была как раз в том, что в 90-95 процентах случаев вакцина должна защищать человека от заражения. Теперь оказывается, что это не про заражения, а только про то, умрёшь ты от ковида или нет. Впрочем статистику по количеству умерших от ковида среди привитых и не привитых они не показывают и на всякий случай даже не собирают. Но в этот раз информация сто процентов надёжная.
>>255880156 >Теперь оказывается, что это не про заражения А теперь посмотри статистику по заражениям и соотношение вакцинированных и не вакцинированных. На вскидку что нашел из пост-совка - проебалты Латвия - 80% заболевших - не вакцинированы Литва - тут есть только статистика по умершим - 90% умерших - не вакцинированы. Эстония - 75% заболевших - не вакцинированы Теперь предполагаем, что R0 где нибудь в районе 1.5 Допустим, что во всех странах на данный момент по 1к заразившихся в день.
Получается - 800 не вакцинированных и 200 вакцинированных заболевших. Не вакцинированные могут заразить 1200 человек, а вакцинированные - 300 человек. А это значит меньшие темпы распространения и меньше нагрузки на медицину. Однако, по факту r0 среди вакцинированных меньше. Потому что как я описал выше соотношение 80/20~~. Поэтому при большем охвате, вакцинированных - r0 будет где-то в 3-4 раза ниже.
>>255881465 > Получается - 800 не вакцинированных и 200 вакцинированных заболевших. Не вакцинированные могут заразить 1200 человек, а вакцинированные - 300 человек. А это значит меньшие темпы распространения и меньше нагрузки на медицину. Ты давай не голые цифорки, а проценты. > Однако, по факту r0 среди вакцинированных меньше. Потому что как я описал выше соотношение 80/20~~. Поэтому при большем охвате, вакцинированных - r0 будет где-то в 3-4 раза ниже. Оьношение вакцинированых/невакцинированых?
>>255871983 (OP) Плешивый хуесос в.в. пыня говорит, что никакой принудительной вакцинации нет, а чето все равно гонят строем с песней ставиться шмурдяком или съебал с работы нахуй.
>>255882591 Может потому что это приказ ВОЗ, и пыня и бидон просто следуют тому что скажут им дяди покрупнее. Та же канитель была с пенсионным возрастом, в 2017 ВОЗ рекомендует России повысить его, в следующем году мы это получили. Обсуждают каких то республиканцев, демократов, пынь, хотя всё это одно и тоже блять
>>255881465 >Получается - 800 не вакцинированных и 200 вакцинированных заболевших. Не вакцинированные могут заразить 1200 человек, а вакцинированные - 300 человек. А это значит меньшие темпы распространения и меньше нагрузки на медицину. >Однако, по факту r0 среди вакцинированных меньше. Потому что как я описал выше соотношение 80/20~~. Поэтому при большем охвате, вакцинированных - r0 будет где-то в 3-4 раза ниже. Я думаю ты и сам понимаешь какие грубые допущения ты делаешь, собирая разные показатели с разных стран в одну кучу. При этом ни в одной из них не прививаются спутником. И ведь я не спорю об эффективности самого спутника, у меня нет для этого данных. Меня возмущает степень пиздежа и замалчивания. Сначала хвастаются новой супер вакциной, которая защищает в 90-98% случаев и лучше всех в мире, потом оказывается, что эффективность на порядок ниже, а в качестве объяснения выбирается самое простое, мол вирус мутировал, мы не могли этого предугадать. Это всегда так, если обосрался, то лучше скинуть всю ответственность на что-то стихийное и непредсказуемое. Потом занижают смертность так, что официальные данные более чем в два раза ниже избыточной смертности, а когда понимают, что люди из-за этого начали воспринимать корону как нечто менее опасное, начали толи реальные цифры показывать, толи в другую сторону подкручивать (хуй их разберёшь уже). Сейчас из каждого утюга кричат, что мол вакцина не так работает, она предотвращает от смерти, но цифр никаких мы вам не покажем. А в качестве пруфа этих заявлений в федеральные сми попадают заявления какого-нибудь главврача мухосранской больницы, который утверждает, что вот конкретно у него в больнице вакцинированных почти нет (по идее можно найти сотни больниц, где вообще нет больных короной). С тем же успехом я могу утверждать, что раз у меня в квартире никто от короны не умер, значит от неё и вообще не умирают. Абсурд же.
Сам я примерно в июле ушёл из больницы, когда меня попросили подписать бумажку, о том, что я мол пришёл без принуждения, всё осознаю, понимаю риски, если сдохну, никаких претензий к больнице или разработчикам вакцины иметь не буду. Не знаю как тебе, но мне кажется это ниже собственного достоинства выслушивать тонны пиздежа о том, что всё сто процентов безопасно и эффективно, а потом подписывать подобное. Это примерно как заявления финико и прочих инфоциган "наша пирамида сто процентов будет успешной и никогда не развалится, но подпишите пожалуйста бумажку, что отдаёте нам деньги безвозмездно в дар без всяких гарантий и обещаний с нашей стороны".
>>255883304 >а в качестве объяснения выбирается самое простое, мол вирус мутировал, мы не могли этого предугадать. Чем не объяснение? У пфуйзера вообще с 95% до 10% упала эффективность.
>>255882547 Знаешь почему тебе не стоит бояться вакцинации? Потому что у тебя уже аутизм. >Ты давай не голые цифорки, а проценты. >Оьношение вакцинированых/невакцинированых? Пикрл.
Можно взять еще статистику по Дании, там нету статистики сколько из заболевших было вакцинировано, но что мы можем посмотреть: Дания - население 5,8кк, плотность населения 135 чел/кв.км. Количество зараженных 600 в сутки. Ограничений нету. 75% населения - вакцинированы. Шпроты - населения от 1.3 кк до 2.8кк, плотность населения от 30 до 42 чел/кв.км., от 1к до 3к ежедневно. Уровень вакцинации ~50% у всех. Анальные ограничения в Литве и Латвии, про Эстонию не знаю Давай посмотрим еще на Израиль: 9,2кк населения, плотность населения, 380 чел/кв.квм,, Количество зараженных 1500, ограничения есть, 66% взрослого населения - вакцинированы.
>>255883304 >Я думаю ты и сам понимаешь какие грубые допущения ты делаешь, собирая разные показатели с разных стран в одну кучу Нет, показатели одинаковые. Они смешаны, потому что показатели в этих странах +- одинаковы. >Сначала хвастаются новой супер вакциной, которая защищает в 90-98% случаев и лучше всех в мире, потом оказывается, что эффективность на порядок ниже, а в качестве объяснения выбирается самое простое, мол вирус мутировал, мы не могли этого предугадать Я так понимаю, ты даже не понимаешь откуда эти проценты появляются, да? >С тем же успехом я могу утверждать, что раз у меня в квартире никто от короны не умер, значит от неё и вообще не умирают. Абсурд же. Потому что просто нужно мозги врубить и посмотреть на свое окружение. В моем случае - большинство вакцинированы. И только один из них заболел, но отошел за 2 дня.
> Потом занижают смертность так, что официальные данные более чем в два раза ниже избыточной смертности Смотришь на избыточную смертность в период, когда вакцинация не была доступна и в период - когда прошел определенный этап вакцинации. Легкими подсчетами ты определишь усредненную эффективность локальных вакцин.
>а в качестве объяснения выбирается самое простое, мол вирус мутировал, мы не могли этого предугадать. С подключением, так делает и вирус гриппа. И каждый год выкатывают новые вакцины.
>>255883935 >Чем не объяснение? Мизерная выборка. Нет единой методики сбора подобной статистики. Не прозрачно, например в случае со смертностью подкручивать сложно, поскольку там замешано несколько ведомств и тысячи людей, которых невозможно заставить врать одновременно и врать одно и то же. Легко подвергается манипуляции, можно взять ковидные госпитали, в которых вакцинированных минимальное количество или просто изначально направлять вакцинированных куда-нибудь в другое место.
>>255884101 >Я так понимаю, ты даже не понимаешь откуда эти проценты появляются, да? Получены по результатам клинических испытаний. Но если данные с поля настолько расходятся с результатами контролируемых исследований, то у меня возникают логичные вопросы, а не было ли у них каких-то серьёзных проблем с методикой. Идентично ли качество первых партий вакцины с качеством сейчас, когда её миллионами штампуют на нескольких заводах? На том же вирусе его проверяли, каким я сейчас на улице могу заразиться, или нет? Не нарисовали ли они это исследование полностью?
>В моем случае - большинство вакцинированы. И только один из них заболел, но отошел за 2 дня. В моём двое привитых ковиваком (муж и жена).
>Смотришь на избыточную смертность в период, когда вакцинация не была доступна и в период - когда прошел определенный этап вакцинации. Легкими подсчетами ты определишь усредненную эффективность локальных вакцин. Июль третий месяц по избыточной смертности после ноября-декабря 2020-го. Август примерно четвёртый-пятый. Не удивлюсь если сентябрь окажется на уровне пика второй волны.
>>255885211 >Получены по результатам клинических испытаний. Ебать ты гений! Вот как проводят исследования: Берут условных 10тыс людей. 5тыс дают вакцину, 5тыс - плацебо и отпускают в свет. Потому за ними зоонаблюдают. Допустим из 5к вакцинированных заболели 10 человек, и из второй плацебо группы - заболели тоже 10 человек. Значит эффективность вакцины 0%. Если среди плацебо заразились бы 9 человек, а среди вакцинированных 1, то эффективность считалась бы в 90%. Подобная методика позволяет подсчитать не то, что 90% из заболевших будет не вакцинированы, а то что конкретный человек, с шансом в 90% - не заболеет. Контр-интуитивно, но разница есть. Также важно - когда были проведены исследования. Если в стране исследования плато? Если рост или спад заболеваемости?
>На том же вирусе его проверяли, каким я сейчас на улице могу заразиться, или нет? Ее не могли проверять на дельта штамме, потому что он появился уже после выпуска вакцины. Был начат сбор статистики эффективности уже после появления дельта штамма и соответственно начаты новые исследования по этому штамму, ибо он стал доминирующим. Так как это один и тот же вирус, то эффективность может упасть, но не до 0%
>>255885211 >В моём двое привитых ковиваком (муж и жена). У них постоянный контакт между друг-другом, поэтому не мудрено.
>Июль третий месяц по избыточной смертности после ноября-декабря 2020-го. Август примерно четвёртый-пятый. Не удивлюсь если сентябрь окажется на уровне пика второй волны. Нужны цифры, а не просто самого факта избыточной смерти.
>>255885557 Т.е. ты не видишь корреляции в том, что вакцинированные болеют в 4 раза чаще? Как сказал, тебе не стоит бояться вакцины, ты уже аутист.
>>255886280 > Т.е. ты не видишь корреляции в том, что вакцинированные болеют в 4 раза чаще? Как сказал, тебе не стоит бояться вакцины, ты уже аутист. А те кто ложаться в больницу болеют еще чаще. 100% аж. Ты соотношения принесешь или продолжишь кукарекать?
>>255886280 >Т.е. ты не видишь корреляции в том, что вакцинированные болеют в 4 раза чаще? Как сказал, тебе не стоит бояться вакцины, ты уже аутист. Я не боюсь вакцины. И я думаю, что скорее всего она как-то работает. Не совсем так, как заявлено, но как-то. Я бомблю от происходящего и не хочу вестись на откровенный пиздёжь. Если они лгут и люди ведутся, то в следующий раз в подобной ситуации лож будет на порядок больше. А я бы предпочёл, чтобы они выкладывали адекватную статистику по заболеваемости и смертности отдельно по вакцинированным и невакцинированным. Чтобы у каждого было достаточно информации, чтобы самостоятельно оценивать риски и принимать решения. В конце концов это не так сложно, всего одну графу добавить и всё. И не так страшно (раз уж они уверены в её эффективности). Учитывая, что я и так периодически думаю о самовыпиле, потакать этим пидарасам ради того, чтобы немного уменьшить вероятность смерти, я не собираюсь. В крайнем случае приду и сдохну у них под дверью.
>>255887040 >Чтобы у каждого было достаточно информации, чтобы самостоятельно оценивать риски и принимать решения. Не имеет смысла. Уровень вакцинации должен быть выше определенного порога дабы всё это имело смысл. >Если они лгут и люди ведутся, то в следующий раз в подобной ситуации лож будет на порядок больше. Тебе надо понимать в каком государстве живешь. Большинство наглухо поехавших пидорах живет в своей манямирке и цепляются только за ту информацию, которая удобна их манямирку. Если подобная статистика будет публиковаться, то вакцинироваться никто не будет под предлогом: "РРРРЯЯЯЯ ВСЕ РАВНО МОЖНО УМЕРЕТЬ" даже если эта статистика будет говорить, что шанс умереть в миллиарды раз ниже. У меня бабка ровно такая же - сначала послушала Путина - вируса нету, потом она офк заболела, провалялась в больнице 4 месяца и теперь не может ходить из-за осложнений, но всё еще рвется от того, что вакцину делать не будет, потому что какой-то дед умер после вакцинации. Умер от 4-ой стадии рака Но для неё эти вещи связаны. Продолжая мысль о том, что об уровне вакцинации - чем больше люди тянут, тем больше шанс появления нового доминирующего штамма, а это потенциальный спад эффективности нынешних вакцин. И следовательно лишь маняфантазии бабок с альцгемером лишь будет подтвержден, но виновником подобных событий будут как раз эти бабки. Надо будет выкатывать новые вакцины для нового штамма. Есть шанс, что вирус мутирует так, что будет и повторно заражать людей (сейчас повторные заражения случаются, но такие случаи очень малы) Самое главное что люди не видят, так это экономические-политический последствия от того, что они просто забьют болт. Также не видят простой логики, что если сейчас забьют болт, то когда нибудь появиться еще один вирус, который тоже перерастет в пандемию и тоже будет выкашивать, допустим по 0,1% населения, на него тоже забьем и подождем уже третью пандемию? Четвертую, пятую? В итоге население земли выкосится так, что теория о золотом миллиарде станет былью. Просто потому, что при меньшей плотности населения вирусы уже не смогут так распостраняться.