Поридж-хирург ищет легкой и красивой городской жизни, а олдфаг-председатель стыдит его за нежелание превозмогать сложности и строить светлое будущее там, где это трудно и тяжело. Ваше мнение по поводу этой сцены?
На чьей вы стороне? На стороне председателя, который выбирает трудные пути в жизни, чтобы сурово и честно улучшать жизнь там, где это по-настоящему трудно и тяжело? На стороне молодого хирурга, который выбирает красивую и легкую столичную жизнь?
Если бы поридж искал лёгкой жизни, он бы вообще не поехал в это Мухоссаново. А он, судя по сцене, приехал и пытался там работать, но поскольку там вместо больницы гусиный хлев и кормят обещаниями, то его заебало и он уехал.
Честная и суровая, тяжелая гречневая жизнь, зато наполненная высшими смыслами преодоления трудностей, товарищества, взаимовыручки, или же легкая, красивая, но пустая и холодная эгоистичная жизнь индивидуалиста-потреблядка?
>>255736919 За 32 года жизни в России я понял, что когда обращаются к такому напыщенному стилю, ВСЕГДА хотят наебать и поездить на тебе. Сто процентов нахуй.
>>255734358 Ни на чьей. Это выдуманная ситуация, далёкая от реальности. В реальности в этой деревне никогда бы не построили больницу, а если бы и строили, то не "к весне", в лет пять. И построили бы говно с дырявыми стенами, со сломанной аппаратурой. Думать над этой сценой - трата времени. Нужно решать проблемы реальной жизни. Фильм - совковая пропаганда.
>>255737363 Но описанный мной гречневый образ жизни действительно имел место в СССР. Это уже в РФ начали эксплуатировать и монетизировать советские стереотипы мышления, в итоге полностью выдав ресурс и разрушив его. В 90-е и 2000-е всякое блатное дерьмо и мелкокабанчики так же монетизировали советскую доверчивость и склонность помогать друг другу, и точно так же выжрали этот ресурс начисто и получили общество недоверчивых, злобных, равнодушных, неспособных к солидарности и взаимопомощи россиян. Благодарите блатное говно и кабанье за это.
>>255733991 (OP) Поридж по факту разъебал деда, больницы нет, а есть изба с говном, строить больницы не его работа, он не строитель и не прораб. После этих слов деду объективно возразить нечего и он начинает верещать про связи (зачем мажору со связями изначально ехать в деревню в ебенях) и про то, что нужно полгодика потерпеть и все будет как сыр в масле (а если не будет и через год тоже не будет, то что?)
>>255740319 Двочую. В итоге получили общество эгоистичных трусливых шавок, которые в случае любого беспредела утыкаются в свои смартфоны как зомби, ещё больше уходя в отрицание действительности, вместо того, чтобы бороться с трудностями.
Современное общество зомбарей, трусов и слабаков есть общество победившего Червя-Пидора как социально-идеологического конструкта.
>>255740754 >и про то, что нужно полгодика потерпеть и все будет как сыр в масле (а если не будет и через год тоже не будет, то что?)
Но про потерпеть дед не врёт, потому что он точно в таком же положении - ничего нет, будет ровно то, что они сами смогут построить. Пориджам в принципе неведомо, что было время, когда всё, чем они пользуются - хоть та же канализационная система, которая исправно смывает говно, которое они высирают - когда-то не существовало в природе и - да, строилось с нуля.
>>255733991 (OP) >Ваше мнение по поводу этой сцены? Каждый сам творец собственного счастья. Очевидно, что однорукий пидорас, страдалец по жизни. Но почему все должны из-за него страдать. Я понимаю, когда твой дед из ума вышел. Он все-таки родственник. А тут чужой человек из себя строит барина и повелевает судьбами. Да пошел он нахуй. Молодец хирург.
>>255741102 >А тут чужой человек из себя строит барина и повелевает судьбами. Да пошел он нахуй.
Когда школу окончишь, возможно узнаешь про такие категории, как "организация", "субординация" и т.д. Конечно дед повелевает, если он председатель (глава колхоза), дурак блять. Хирург точно так же глав.врачу подчиняется.
>>255741199 Ну по фильму председатель не однозначно положительный герой. Его недостатки и достоинства диалектически перетекают друг в друга. Фильм скорее показывает противоречия и сложности того периода и предоставляет зрителю самому делать свой выбор.
>>255741353 Для меня это однозначно положительный персонаж.
Он начал предъявлять свои этические императивы, но в хамской, неприемлемой форме.
В такой ситуации он должен был сказать "А ты не считаешь, что должен тут стараться облегчить положение людей?" и я такой, на месте хирурга, "Нет. Не считаю."
И на этом конец разговора двух цивилизованных людей. Но именно председатель выглядит тут выходящим за рамки приличий.
>>255733991 (OP) Ульянов правильно обозначил хирурга, что он паразит, а не хирург. Потому что хирург - это врач, а врач - это тот, кто лечит людей, а тот, кто лечит людей - помогает им, а значит фундаментальная и первичная ценность и основа врача как специалиста лежит не в области материального, а в нематериальной плоскости. А этот жук плавунец поставил материальные условия превыше своего врачебного и человеческого долга, к тому же он по-сути бросает их, оставляет без помощи. Конечно у нормального человека бомбанёт с такого расклада.
>>255741241 >Когда школу окончишь, возможно узнаешь про такие категории, как "организация", "субординация" и т.д. Конечно дед повелевает, если он председатель (глава колхоза), дурак блять. Когда университет окончишь, возможно узнаешь, что в этой жизни есть что-то большее чем стадо и пастухи. Если хватит смелости, то начнешь сам распоряжаться своей судьбой и нести ответственность за свои действия, не перекладывая её на других, дурак блять.
>Хирург точно так же глав.врачу подчиняется. Ты везде пытаешься выстроить казармы и жить по принципу я начальник, ты дурак. С людьми образованными, которые себя не на помойке нашли это так не работает. Их нужно заинтересовать задачами, материально не обижать и ласково общаться.
>>255741857 Какая казарма, алё блять, ты, универы кончавший? Это нормальные взаимоотношения, когда молодой хотя бы немного должен следить за базаром. А то возомнил из себяне пойми кого. Вот такие карьеристы и развалили СССР
>>255741498 Хирург тоже ведет себя неэтично, как минимум нетактично, обсирая Коньково вслух, когда рядом находится коренная жительница Коньково. Проявляет высокомерие и снобизм.
>>255733991 (OP) Неправильно интерпретировать эту сцену с нашей позиции, анон. Да, сейчас ты будешь смеяться над педерахой которая замшелая и со своей круговой порукой мол мы и ты такой. И да, сейчас это смотрится не очень. Но тогда время было иное: все должны работать или просто сдохнешь. И если я срывал здоровье не будучи каменщиком, чтоб твоя мама и баба клава могли лечиться, то почему ты думаешь только про себя? Такие дела.
>>255733991 (OP) Председатель охуенен. Не охуенен он только в одном. Поскольку сам человек добросовестный, то и от других ожидает того же и поддержки. А этот поридж другой человек. Так вот председателю не нужно было уговаривать поридж-хирурга оставаться, а сразу послать нахер. Достроить больницу как запланировал и найти другого врача. Всё. Проблемы нет.
Нормальные коммунисты вот всех хотели перевоспитать, сделать добросовестными, самоотверженными труженниками. Но кому-то это в хуй не дуло. Нехуй было их перевоспитывать. Также как и нацменов. Надо было самим сурово заниматься делом, а этих в расход нахуй.
>>255741857 Я университет давно окончил, в отличие от тебя. И мне хватает ума понять, как устроено человеческое общество. Если не хочешь пожить вне стада - это тебе на Антарктические поля, там ещё свободно. В других случаях ты - часть человеческого общества, что несёт определённые права и ответственности. Речи об исключительно личной ответственности уже быть не может.
>Если хватит смелости, то начнешь сам распоряжаться своей судьбой и нести ответственность за свои действия Ну вот в контексте ситуации на шебм - хирург сам решает, что ему делать - бросить людей или помочь. И в жизни каждого человека могут возникать критические точки, когда надо решать - поступить по-человечески, или по-пидорски.
>>255741857 >Их нужно заинтересовать задачами, материально не обижать и ласково общаться. От людей образованных в первую очередь ожидают повышенную общественную пользу и отдачу. Если такой человечек по личному выбору не оправдывает подобных ожиданий, то закономерно и справедливо будет как минимум порицать этого плавунца. А лучше применить определённые санкции.
>>255742239 >ты, универы кончавший? Еще и по специальности работающий.
>должен следить за базаром Молодой всё по фактам раскидал. Инвалид же в истерику впал. Собственная гордыня для него выше, чем умирающий ребенок.
>Вот такие карьеристы и развалили СССР Все дело в том, что пока одним лапшу на уши вешали, рассказывая про то как они должны сегодня ударно поработь и как завтра они будут хорошо жить, другие жизнь свою строили. И как оказалась правильно делали. Потому что тот кто больше всех пиздел, первый и перекатился в демократы.
>>255742832 чего жирно то? мне 38 лет, я в детстве помню весь пиздец в поликлинниках, где уколы не могли поставить, надо было искать человека, который уколы может ставить хорошо, так-как в советских больничках тебя скорее убьют, то находили за деньги грамотных частников
Молодой все правильно сделал. И даже гуманно. На него вьебали сколько рессов не для того, что бы он камни клал. И день его работы по специальности > месяца в этом селе говночистом для страны. В москве он спасет сотни людей и тех же каменьщиков, которые, возможно в село поедут строить. А в селе говно выгребать будет.
>>255742977 Напиздел с горы про демократов. Ими оказались как раз таки карьеристы по типу Собчака, Гайдая, Абрамовича, Березовского, Ельцинаи прочих-прочих-прочих. Они делали карьеру...за счёт других.
Эх, что я тут распинаюсь. Время разговоров вышло, вас пиздить надо, и нещадно.
>>255743166 А почему ты проецируешь свой болезненный опыт периода полураспада Совка (когда закономерный пиздец творился во всех гос.институтах) как историческое системное явление?
>>255743300 >В москве он спасет сотни людей и тех же каменьщиков, которые, возможно в село поедут строить. Т.е. в селе врачи не нужны, ты это хочешь сказать?ты в курсе, что тот, кто въебал на него ресурсы (государство) и направило его в село врачом?
>>255743620 Лол, я же не в ваккуме жил, родители, родственники все говориил, что так всегда было, медицина была полным говном, везде надо было давать взятки, чтобы хоть немного улучшить ситуацию.
>>255742743 >Речи об исключительно личной ответственности уже быть не может. Только у одного всё по жизни пучком. Он крутится, учится, увлеченно работает, красиво отдыхает, семья стабильная, дети здоровые. Мозги никому не ебет, что ему что-то не додали. А другой червя-пидора включает и считает, что ему все должны.
>Ну вот в контексте ситуации на шебм - хирург сам решает, что ему делать - бросить людей или помочь. И в жизни каждого человека могут возникать критические точки, когда надо решать - поступить по-человечески, или по-пидорски. Потому что шебм - обрезка. В оригинале хирург узнавая, что ребенок этого хуесоса болен идет и оказывает помощь. Но слишком поздно, так как хуесос был занят выяснением отношений. Ты так говоришь бросить, как будто бы уехав в москву он бы там людям не помогал. Но нет, по идейным обстоятельствам его нужно приковать там где ему не нравиться, потому что он ДОЛЖЕН.
>ожидают повышенную общественную пользу и отдачу А кто ожидает и на каких основаниях? Пускай свои санкции засунут себе в зад, закономерно и справедливо. А порицают на свою мамку, шлюху.
>>255743471 >Ими оказались как раз таки карьеристы по типу Собчака, Гайдая, Абрамовича, Березовского, Ельцинаи прочих-прочих-прочих. Так сплошные коммунисты и комсомольцы.
>..за счёт других. Я бы сказал параллельно с другими.
>вас пиздить надо, и нещадно. Иди водки выпей. Может отпустит.
>>255743903 >Только у одного всё по жизни пучком. Он крутится, учится, увлеченно Щипай-щипай свою травку, мещанин.
>Потому что шебм - обрезка. Речь идёт о контексте шебм, а не фильма. Вопрос выбора - остаться в жопе и выполнять свой долг, либо спрыгнуть, как плавунец
>Ты так говоришь бросить, как будто бы уехав в москву он бы там людям не помогал. Но нет, по идейным обстоятельствам его нужно приковать там где ему не нравиться, потому что он ДОЛЖЕН. Поможет или не поможет он где-то там в Москве - это догадки. А то, что он бросает людей здесь и сейчас, потому что кроме него некому лечить - факт. Чувствуешь разницу? Нет?
>А кто ожидает и на каких основаниях? Пускай свои санкции засунут себе в зад, закономерно и справедливо. А порицают на свою мамку, шлюху. ОБЩЕСТВО ожидает, на тех основаниях, что тебя вырастило, воспитало и обучило, посредством действия общественно-государственных институтов. Другое дело, что можешь не понимать и/или не осознавать влияния действий этих институтов по причине узости своих знаний о мире и нежелания выходить за пределы собственного мирка с мещанским копошением - но это не отменяет факта их влияния на всё твоё существование, от рождения в роддоме до ямки в земле размером два на полтора. Ребёнок тоже не осознаёт, что его счастливое детское существование полностью обеспечено и охраняемо его родителями. Это можно осознать только когда/если сознание повзрослеет.
>>255744894 >Щипай-щипай свою травку, мещанин. Ням ням
>Вопрос выбора - остаться в жопе и выполнять свой долг, либо спрыгнуть Вопроса не стоит. Естественно спрыгнуть.
>он бросает людей здесь и сейчас, потому что кроме него некому лечить - факт. Чувствуешь разницу? Нет? Чувствую разницу. Разницу в подходе. Давайте на людей свалим. Высушим их и выебем. Советы десятилетиями обирали село. Загоняет их в колхозы. По селу проходится война. А потом появляется доктор и он во всем виноват. А вот нихуя. Если бы у крестьян были деньги, то они бы сами наняли бы этого доктора и замутили бы ему и дом и больницу. А вместо этого коммуняки вывозит зерно в обход своих же законов и вешает звездочки сами себе. Еще и наезжают с вопросом, хули вы работать не хотите, а в город бежите?
>ОБЩЕСТВО ожидает Да пошло оно нахуй. Своему текущему состоянию я во многом обязан своей семье, а не мифическому обществу. Государство - это договор. Взаимодействие с ним четко обозначено. Со своей стороны я его выполняю. А некое иллюзорное ОБЩЕСТВО, которое ждет, это как правило какой-то конкретный хуй, которому требуется, чтобы ты поступил так, а не иначе. Почему? Потому что у него в этом есть интерес. Прикрываясь маской ОБЩЕСТВА, он ставит свой интерес выше твоего. Потому как только слышу какие-нибудь упования к морали и нравоучения меня блевать тянет.
Ебать комилахта уже эволюционирует. И сидит еще же ведь совсем одна-одиненешькая комигнильская мразь, жопой тут отдувается на весь тред, семенит, срет про свои скрепы, при том что по слогу видно же что ты тут один хуесос. Кого ты пытаешься обмануть, тупой, но хитрый, комунистический пидарас, пойми уже наконец, здесь тупее тебя никого нет априори.
>>255733991 (OP) >Ваше мнение по поводу этой сцены? Олдфаг-говноед-председатель нихуя не прав. Парень хочет своим делом заниматься, а не кирпичи таскать, он молодец, выучился на хирурга, людей хочет лечиить, а председатель совок поехавший.
>>255740319 >Но описанный мной гречневый образ жизни действительно имел место в ПРОПАГАНДЕ СССР. Поправил для справедливости. ИРЛ совок, это когда ты пиздишь с работы всё, что не приколоченно, чтоб потом по бартеру сменять на джинсы.
>>255738067 >Но в СССР строили больницы. Нормальные больницы с нормальной аппаратурой. В России как раз строят больницы, прикинь? >При эффективном срыночке больницы постоянно сокращаются. Где не нужны. А там где нужны - открываются. Он на то и эффективный.
>>255742239 > Это нормальные взаимоотношения, когда молодой хотя бы немного должен следить за базаром. Так он собственно, всё правильно сказал, твой молодой, и даже не назвал старого осла старым ослом.
>>255742743 >Ну вот в контексте ситуации на шебм - хирург сам решает, что ему делать - бросить людей или помочь. И в жизни каждого человека могут возникать критические точки, когда надо решать - поступить по-человечески, или по-пидорски.
И хирург тут поступает как раз по-человечески. Страдать за неявные перспективы - вот что по-пидорски.
>>255750775 >Прикрываясь маской ОБЩЕСТВА, он ставит свой интерес выше твоего. Потому как только слышу какие-нибудь упования к морали и нравоучения меня блевать тянет. Как боженька молвил. Прикрываясь интересами общества совки ввели такую лютую эксплуатацию трудящихся, до которой любому Безосу далеко.
>>255756961 >Прикрываясь интересами общества совки ввели такую лютую эксплуатацию трудящихся, до которой любому Безосу далеко. Неужели понизили рабочий день до 8 часов, ввели систему пенсий, больничных, отпусков и прочего?
>>255733991 (OP) Ну, Москва тоже из говна и палок строилась, в свое время. Если не пытаться что-то построить из нихуя, в любых условиях, то только и останется нудеть про пидарашку, пидарашьи деревни и грязь на пидорашьих улицах. Ведь пидорашка, за компом, ничего не сделал, чтобы превратить пидорахию в Россию. Зато тыкать боевыми картинками горазд.
>>255757756 Да и буду продолжать это делать, пока ты заходишься в бессильной злобе, что никто не хочет забесплатно не своим делом заниматься, совкочмоня
>>255733991 (OP) Мое мнение таково, что я не разговариваю с людьми, которые мне не нравятся. А если нравятся, то я готов к тому, что они могут быть со мной не согласны и обосрать меня. Вся остальная хуйня про красивую жизнь и превозмогание мне не интересна. Я бы просто не стал на эту тему говорить IRl и слушать чей-то пердеж в ответ.
>>255757886 Ммм, забесплатно? Или ты не собираешься жить в облагороженных, для себя же, кстати, условиях? Такой, починил свой дом, а потом на болото съебал.
>>255733991 (OP) Да хули тут скажешь? Все и так из контекста понятно. Поридж приехал в Мухосрань лечить. Ему обещали больницу, оборудование, инструменты, лекарства и всякое, что там необходимо хирургу. По факту выделили избу из под скота и сказали - ОПЕРИРОВАЙ! На вопрос, а где аппаратура, помещение стерильное ему отвечают ХУЛИ ЕБАЛО СКРЮЧИЛ? СКАЗАЛИ ЖЕ, НОВАЯ БОЛЬНИЦА БЛИЖЕ К НОВОМУ ГОДУ. Или сам построй, в выходные. Вместо больницы строят гусятник,курятник, свинарник, но не больницу. Хирургу все остопиздило и он собирает барахло. Ррряяяя! Ты безответственный! РРряяяяя! Вот так и развалился СССР, потому что хирургам предлагали строить себе больницу, вместо того, чтобы лечить людей. /thread
>>255733991 (OP) Он единолично решает, кого отпускать на учёбу в город, а кого — нет, но в то же время видит, кто искренне хочет учиться дальше, а для кого учёба — способ убежать от нелёгких деревенских будней.
Да пошел он на хуй, этот однорукий ублюдок. Ебаный барчук-комиссар прикрепляет русских к земле. Ужасный фильм. Правильно ему поридж в лицо нассал
>>255765007 Если мотивация уехать в город реально сильна, то есть возможность написать жалобу в вышестоящие инстанции. Они не стали этого делать, потому что председатель правильно угадал их мотивацию (улизнуть от трудностей), а они подспудно понимали, что председатель прав, и поэтому устыдились и не стали идти дальше.
>>255765195 >Если мотивация уехать в город реально сильна А решает это такой же совковый чинуша. Не стало бы вышестоящее начальство идти против председателя колхоза. Колхозник вообще паспорта получили в 1974. А до этого были во власти поехавгих самодуров типа однорукого
>потому что председатель правильно угадал их мотивацию Хуя он телепат
>поэтому устыдились и не стали идти дальше Проще. Они не знали, что так можно. Они боялись репрессионных последствий. Ведь если ничего не получится, то ты остаешься в колхозе, где распределением благ занимается местный тиран, на которого ты недавно нажаловался. Добро пожаловать в ад.
А когда молодой поридж все это понял, то он послал поехавшего тирана на хуй.
>>255765746 Вышестоящий чинуша, как показано в фильме, сам утверждал, что обязан реагировать на сигналы снизу. А значит, и с самоуправством председателя разбираться. >Проще. Они не знали, что так можно. Они боялись репрессионных последствий. Не могли приобрести кодексы, ознакомиться с уставом колхоза, законами и т. п.?
50-60-е годы были эпохой окончательной экономической и демографической победой города над деревней, но эти же годы ознаменовались ПОЛИТИЧЕСКИМ разгромом горожан, что и привело к нескольким десятилетиям застоя.
Городское население росло тогда с огромной скоростью, но деревня ещё оставалась "кузницей кадров", да и сам город размывало (временно) изнутри. Борьба против "стиляг", то есть городской молодёжи, посылка москвичей и петербуржцев на "целину", введение издевательских осенних "полевых работ" для студентов - всё это являлось нагляднейшими примерами политического диктата деревни.
Вот характерный сюжет того времени: Молодой крестьянин едет в город, устраивается на завод и совершает огромный скачок в культурном развитии, в уровне жизни. Женится на горожанке, может быть такой же "новенькой", и создаёт городскую семью, лет за 5-10 почти полностью ассимилируясь с коренным населением. Таких жизненных историй в то время можно считать миллионами.
Теперь посмотрим:
1. "Прогрессивно" ли это с точки зрения марксизма (политически)? Несомненно. Кстати, такие сюжеты были в советской культуре, правда по отношению к прошлому: несознательная деревенщина идёт в город и превращается в сознательного пролетария.
2. Выгодно ли это экономически? На 100%
Ну и где же хотя бы один роман на подобный сюжет, один фильм? Сюжеты в советской культуре были обратные. Всеми силами оставить молодёжь в деревне (где тогда был ИЗБЫТОК рабочей силы). "Нечего в города ехать, это разложение". Даже наоборот, воспевали переселение в деревню из проклятых городов - "целинная эпопея", да и просто, по-житейски. Вспомните популярный фильм того времени "Когда деревья были большие". Жил некчемушный пропойца-Никулин в городе (кстати, в центре Москвы - у высотки на пл. Восстания), потом уехал в деревню и стал человеком.
>>255734358 1. С хуя ли жизнь врача в столице будет "красивой и легкой"? Может быть по сравнению с пиздецом совковой деревни, гнездовища алкашни и уголовников - да, а вообще-то это всё равно будет трудная жизнь в условиях дефицита, переработок и т.д. 2. С хуя ли партийная гнида, политический приспособленец, ТРЕБУЕТ от врача подвигов и свершений? Пусть сам селюкам гнойники вскрывает, раз так за них радеет. А человек может и должен стремиться сделать свою жизнь лучше.
>>255733991 (OP) >Ваше мнение по поводу этой сцены? Я думаю, что в деревне, где это всё снималось, за более чем полвека не поменялось вообще ничего. Смешная штука эта пропаганда.
>>255733991 (OP) надо ехать всем туда где уже хорошо. чем больше там людей тем на большую территорию и на большее количество людей распространяется это "хорошо". и тем меньше мест и людей остается там где "плохо". выходит что вообще плохо это вечное понятие. взять нашу страну или другие. в столицах везде и всегда хорошо, на окраинах всегда и везде плохо. выходит что из мухосранска никогда не получится хорошо, как бы не рвал себе жопу а в столице как бы ты не был ленив всегда будет хорошо.
выходит что нет смысла стараться там где тяжело и плохо, т.к. хорошо и легко никогда не выйдет по ряду объективных и веских причин
>>255741241 Братишка, субординация субординацией но нахуя мудаков то терпеть? Аргументация с видео а-ля "ну так сам и построй" это сперва добейся 10500-го уровня. Учиться дохуя лет на не самой простой специальности, переехать в перди, поступить на работу с капитальной ответственностью и совершенно без условий чтобы какой то старый пидор называл тебя паразитом за то что не хочешь жрать дерьмо так как ответственные за строительство обосрались. Ну охуеть теперь