ТВЕРДО И ЧЕТКО ЗАЧЕМ НУЖНЫ HR ШЛЮХИ? Не надо путать этих потаскух с курицами из отдела кадров, которые заняты действительно важным делом. Так вот зачем нужна девочка, которая обзваниевает кандидатов и записывает кандидатов на собеседования? Разве собеседовать не должен непосредственный руководитель тех.отдела на позицию того же сисадмина? Еще интересно зачем системному админу нужна активная жизненная позиция и коммуникабельность. Здесь чем больше шкала шизоидности и интровертности тем лучше.
>>255437535 (OP) >Так вот зачем нужна девочка, которая обзваниевает кандидатов и записывает кандидатов на собеседования? Разве собеседовать не должен непосредственный руководитель тех.отдела на позицию того же сисадмина? Чтобы фильтровать совсем неадекватных двачеров, наркоман, и прочих долбоебов которые научились включать пеку в резетку и выводить хелоуворд в консоли и считают себя админами.
Как-то пытались найти эникея в контору взамен ушедшего. Приходили дебилы, их спрашиваешь чем upd отличается от tcp, не знают. Спрашиваешь как смонтировать образ в линуксе, не знают. Как записать загрузочную флешку в том жи линуксе не знают. Какой стек тспип, какой оси и чем они отличаются, тоже нет. Спрашиваю что умеет? Умеет шиндос накатывать от васяна. Ахуеть вообще. В итоге дал гайд менеджеру тяночке из разряда вопросов про 2 стула чтобы сразу отсеивать дегенератов и общался уже с теми кто способен ответить.
>Разве собеседовать не должен непосредственный руководитель тех.отдела на позицию того же сисадмина?
Додик, руководителю, в более-менее нормальной конторе есть чем заняться в своем направлении. Не проще ли делегировать задачу по фильтрации дегенератов, как отметил анон выше, другому специалисту, который сможет погрузиться в вопрос ПОИСКА персонала?
Напрашивается вывод, что эйчик как раз таких как ты фильтрует.
>>255437535 (OP) Чтобы было на кого смотреть в офисе. Вот сам представь - ты адекватный взрослый человек, начальник - а не ссаный очкастый ойтишник-раб или эксель-макака. Тебе нужно сидеть в офисе и рулить этой сворой макак. Тебе, нормальному челу, приятно будет находится в компании сплошных задротов? Очевидно, нет, потому набираются секретарш и hr менеджерей, исключительно из тянок 18-22 лет, они скрашивают атмосферу.
>>255439002 > потому набираются секретарш и hr менеджерей, исключительно из тянок 18-22 лет, они скрашивают атмосферу. Я думаю из таких молоденьких получилось бы отличное мыло в освенциме
>>255438892 >эникея >чем upd отличается от tcp >смонтировать образ в линуксе >записать загрузочную флешку в том жи линуксе >стек тспип, какой оси и чем они отличаются >эникея Вопросы на сисадмина, а не эникея. Вангую, что зряплата у вас там эникейская, а хочется нормального специалиста. Только вот на вашу зряплату и идут те, от кого ты охуеваешь - от твоей зряплаты точно так же охуевают сисадмины.
>>255437535 (OP) > чем больше шкала шизоидности и интровертности тем лучше. Нет, нет и нет. Ты работаешь с людьми в первую очередь, а во вторую с машинами. Я ебал таких замктуных уёбков рядом с собой видеть. А ещё когда замкнутый и с ЧСВ, то это вообще ко-комбо.
>>255438892 и чем таким у вас занимается эникей? просто по факту, обычно, эникеи меняют картриджи, ведут учет техники, меняют расхожники, накатывают ОС и тд. теперь по факту >upd отличается от tcp UDP, ахахаха это понимание ничего не дает. объясняется легко и быстро, если надо. только зачем? >Спрашиваешь как смонтировать образ в линуксе, не знают у вас там че, контора на линухах сидит? ой лол. >Какой стек тспип, какой оси и чем они отличаются, тоже нет. жирно >Умеет шиндос накатывать от васяна если умеет еще провода обжимать, то для эникея годится. адальше уже можно натаскать. Всегда удивляли такие вот, любители вопросов. Недавно на пикабу видел как макакинс высрал аж 5 частей "Вопросы на линухового админа" с коментариями и ответами. 80% из которых с его оправданий "ну это так, тест на общую грамотность и ход мышления"
>>255439330 >а во вторую с машинами Чтобы работать с машинами ты сам должен быть машиной. У таких людей больше сопосбностей к работе сисадмином/прогером.
>>255439165 Пердикс, плез. Это базовые вопросы на знание теории и минимальную практику. На сисадмина уже нужно знать конкретные технологии или стеки - бд, оборудование, системы.
>>255439134 Эникей это и есть долбаёб, который базу знает и не более - как гуглить, как виндовс поставить, как принтер заправить, как монитор поменять, как какать. А у тебя специфические требования, а это уже специалист. Линукс вообще пушка - это админская тема 100% и эникеи его не знают почти никогда.
>>255437535 (OP) Не могу судить о пользе или вреде эйчаров, потому что не был по ту сторону, так сказать. Но из-за эйчаров не мог пойти на работу за 25к, в итоге пошел за 20 там, где эйчаров не было. Теперь поднимаю 35 (поднялся за полгода) и в хуй не дую. SA, если что.
>>255439372 > эникеи меняют картриджи, ведут учет техники, меняют расхожники, накатывают ОС и тд. Я сам устроился эникеем. Как эволюционировать за пол года до админа?
>>255437535 (OP) >Разве собеседовать не должен непосредственный руководитель тех.отдела на позицию того же сисадмина? А как отсортировать то вас? Так нужно только этим заниматься.
>>255439422 Ну так нахуй мне нужен человек, который месяц будет изучать тривиальные вещи, а в это время работа будет стоять? Мне нужен тот, кто это все уже знает. Вот чтобы таких отсеивать при наличии большого конкурса и нужен заслон из эйчаров.
На самом деле вроде эйчар это не только про собеседование и прием на работу. Это в том числе про мотивацию сотрудников, выяснение проблем каких-то в коллективе, онбординг и т.п. - в идеале.
>>255439529 >А как отсортировать то вас? А как какать? >>255439553 >про мотивацию сотрудников ТЫ свою корпоративную шизу в очко запихай, обмудок ебаный.
>>255439418 Это знания реально не из области эникея. Эникей должен только винду накатывать и принтера подкидывать. Витую еще обжимать и заниматься модульным ремонтом ПК, если что-то вышло из строя. Мимо другой анон-админ
>>255439372 >и чем таким у вас занимается эникей? >просто по факту, обычно, эникеи меняют картриджи, ведут учет техники, меняют расхожники, накатывают ОС и тд. Чинит пеки юзерам, фиксит сетку. >теперь по факту >>upd отличается от tcp >UDP, ахахаха Опечатался, бывает. >это понимание ничего не дает. объясняется легко и быстро, если надо. только зачем? Затем чтобы фильтровать вкатчиков с курсов не имеющих базы. >у вас там че, контора на линухах сидит? ой лол. А у тебя на винде? По рдп сидят, все на сервере, юзеры удаленные. >жирно Незнаешь значит. >адальше уже можно натаскать. А кому это нахуй надо тебя натаскивать? Тебе платят не за то чтобы ты учился, а за работу. >Всегда удивляли такие вот, любители вопросов. Недавно на пикабу видел как макакинс высрал аж 5 частей "Вопросы на линухового админа" с коментариями и ответами. 80% из которых с его оправданий "ну это так, тест на общую грамотность и ход мышления" И да, тесты на банальную сообразительность тоже хорошо чтобы фильтровать дебилов которым только грузаном. >>255439422 То чет 95% соискателей не знают ответов. >>255439446>>255439605 В какой-нибудь госпараше да, но там и платят мрот.
>>255439553 > а в это время работа будет стоять? Какая работа? Там уже всё настроенно давно. Ублюдочная профессия, которую может осилить любой быдлан с улицы, а столько гонору. Даже кодерков берут нолячих и учат.
Расскажу, как происходит процесс найма персонажей на свободные ставки в рамках проекта
Мимокрокодил-тимлид
1. Открывается набор. Пишется объява на всяких HHантерах. При этом описание достаточно общее. Прямой конкретики (чо делать, как делать и т.п.) - нет. Можно будет исходя из пациента уже подумать о том, как перераспределить задачи в рамках направления.
2. Переписка и собес с HR
Специально обученная девочка эйчар начинает общаться с пациентом. Она рассказывает ему о компании, о бонусах и value, который он будет получать, надрывая горб у нас. При этом она его опрашивает, чисто психологически. Составляет краткую хар-ку на данного персонажа. Может спросить какие-то технические вопросы (которые ей подсунули спецы целевого направления).
Ессно, эйчар может сообщить мол "Какой-то странный тип, про анимэ постоянно твердить какая-то сырна" или "Он не моется" (реальный кейс) или "ФУ ЛОХ НЕ ЕБАЛСЯ СЕКСОМ ЕМУ ДАЖЕ МИНЕТ НЕ СОСАЛИ АХАХА"
3. Принятие решения о собесе с тимлидом
По данным от HR, тимлид принимает решение опросить кандидата. Ну собсно оно самое, техническое интервью, прогон по хард и софт скиллам. Можем дать тестовое задание. Блин, пацаны, нам же работать вместе, примерно прикидывает как притремся к друг дружке и т.п. При этом и как кандидат смотрит на меня как на своего будущего босса (принимая свое решение) так и я на него планируя как и что (и куда его ебать)
4. Согласование оффера и т.п.
Ну дальше уже если все ок, если тимлид окнул и руководство тоже не против, выкатывают оффер и дают пациенту, если согласился и принял его - добро пожаловать на галеру.
>>255439809 Лютейше двачую, вкат не такой сложный, как скажем, в сварщики или на ЧПУ станки. Ведь не нужно дорого оборудования, чтобы чему-то научиться без шараги в этом случае.
Начальник ИТТ. ХР курица нужна что бы проводить предварительный обзвон соискателей, договориться о собеседовании, составить график, что бы я пришел, сел, и знал, что следующие 4 часа ко мне будут приходить соискатели. Можно озадачить ее предварительным отсевом, что бы не трататить свое время на всякую грязь.
Если ты нанимаешь до 10 сотрудников в год - тебе это не нужно. Если у тебя бизнес с ебейшей текучкой - то без курицы никак.
>>255439844 Тим лид уровня б. >>255439844 >эйчар может сообщить мол "Какой-то странный тип, про анимэ постоянно твердить какая-то сырна" или "Он не моется" Так это наоборот сразу видно профессионал своего дела, не будет тратить время на 3д шлюх и всякую хуйню типа мытья, сдаст проект в срок.
>>255438892 >Спрашиваешь как смонтировать образ в линуксе, не знают. >Как записать загрузочную флешку в том жи линуксе не знают. >Какой стек тспип, какой оси и чем они отличаются, тоже нет. 11 лет работаю офисным сисядмином, сменил 5 контор, сейчас админю сразу 3, ни в одной мне не понадобились эти знания. А если вдруг понадобятся, я за минуту нагуглю.
>>255440093 Твое восприятие мира немногим шире очка младенца. Есть множество профессий, где социальные навыки человека не нужны для исполнения обязанностей.
>>255440122 Да любой бизнес, где начальник жлоб-пидараха-кабанчик. Работал у таких. Ебейшая текучка потому что нанимают, а потом тупо не платят зп. Или платят, но гораздо меньше чем обещали. Зп само собой серая, а то и вообще без оф трудоустройства - пыня заебись способ для этого придумал, самозанятость.
>>255437535 (OP) Это как в древнем Китае. Чтобы получить доступ к тушке правителя человек проходил через 1000 тушек меньшего статуса и ранга, после чего чувствовал себя тварью дрожащей и был гораздо сговорчивее. Мне вот тоже в хуй не упёрлось вчерашних школьников опрашивать, если это сможет сделать ШР по шаблону. А коммуникабельность всем нужна, чтобы быстро, внятно, доступно излагать свои мысли. и не пугать окружающих. Это софтскиллз.
>>255437535 (OP) > Еще интересно зачем системному админу нужна активная жизненная позиция и коммуникабельность. Здесь чем больше шкала шизоидности и интровертности тем лучше. Затем, чтобы общаться с тёткам из бухгалтерии, у которых мышка не ездит.
HR макака обзванивает и говорит с теми кто откликнулся. Тот ли там кандидат, актуально ли еще, чего там у кандидата. Опросить его че он там думает, готов ли вообще шевелить жопой или чисто так откликнулся может прокатит. Это все муторная работа, общение с тем большим количеством дегенератов чем ниже уровень квалификации. Задать вопросы про 2 стула, насколько вообще готов откликнувшийся работать, семья там кредиты. Короче монотонный и однообразный труд. Например набирать работяг на рабочие специальности это ад и угар, треш и содомия, всякие сотрудники в тех поддержку, монтажники вот это все. Поток дебилов, причем отборных тех самых которых играют в доту и танки огромный, текучка большая. Все это чтобы лиды могли ебать макак, а админ ковырять сервер, делать бекапы или заниматься еще какими важными админскими делами, когда например контора большая или вообще целое здание, а то и не одно. >>255440181 По заранее выданному правильному ответу. Например как обжать витую пару.
>>255440443 >причём тут самозанятость? Так тебя берут работать в фирму, но оформляют как самозанятого, точнее ты сам оформляешься, зп на карту переводят от физлица. >Нахуя в такие шараги вообще идти? Это другой вопрос, но таких шараг все больше и больше. И текучка их не ебет, это шараги по перепродаже хуйни, там хороших спецов нет и они не нужны.
>>255440502 >семья там кредиты Намного лучше нанять неженатого. Просто потому что его можно выдергнуть в какой-то день и спокойно отправить в командировку.
>>255440376 Я люблю баб, это раз. Шлюха-стажёр это значит, что ты будешь постоянно проёбывать с планами и доделывать за шлюху-стажёра. Бывают, конечно, исключения. Когда стажёр хуярит, как ломовая лошадь. Но обычно там что то среднее. Или вообще задрот с чсв, знающий кучу ЯП и т.п. Который начинает на своей волне плыть. Поэтому важна коммуникабельность в том числе. Слышать, слушать, впитывать, изъясняться.
>>255440611 Ты про челикса с фоткой админа бородатого? Ну да, большая часть нынешних админов аккуратная и прилизанная, но тут внешний вид и социальность на навыки не влияют. То есть если взяли (повезло) и ты оказался хорошим спецом, то хер отпустят потом.
>>255440600 Зависит от специфики, кредитосмейнораб боится потерять работку, у него нет денег, вероятнее нет финансовой подушки. А женатика можно ебать в жопу, кредитораба тоже.
>>255440725 В 90-е и 00-е не было конкуренции, и гиком было быть почётно. Сейчас же конкуренция огромна, ввиду чего, как и на остальных вакансиях, будут выбирать максимально социоблядского сотрудника.
Исследование: 59 % рекрутеров отказывали соискателям в работе из-за внешности
Совместное исследование сервисов «Доктор рядом» и hh.ru показало, что 59 % HR-менеджеров периодически отказывали соискателям в работе только из-за того, что те не нравились им внешне. При этом 20% рекрутеров признались, что считают внешний вид кандидата на должность важным.
82% работодателей согласились с тем, что привлекательная внешность дает преимущества при трудоустройстве. С этим согласны и 60% самих соискателей. 62% HR-менеджеров отметили, что внешний вид потенциального сотрудника «скорее важен».
20% опрошенных сообщили, что внешность помогла им получить работу, еще 14%, напротив, назвали ее причиной отказа.
Каждый четвертый рекрутер отказывал в должности из-за внешности 1-2 раза в своей практике, а каждый третий — чаще. 5% отказывали кандидатам из-за неподходящего внешнего вида много раз.
Наконец, 62% HR-менеджеров признались, что они брали на работу человека с подходящей внешностью, но без выдающихся навыков.
32% рекрутеров заявили, что обращают внимание на вес потенциальных сотрудников. Из них 22% заявили, что лишний вес демонстрирует лень человека, его неаккуратность, низкую работоспособность и отсутствие самоконтроля. 6% соискателей сообщили, что в их жизни были ситуации, когда им отказывали в работе из-за лишнего веса.
>>255440864 Я с этой инфой вообще не спорю, анон. Сам на собес подбирал шмот поприличнее и в душ сходил, чтоб для успокоения (и как оказывается для больших шансов).
>>255440527 Сейчас уже изи переводы отследить. Как только поступит указание, это всё на поток поставят. А идущим в такие шараги пример - Работодатель под колпаком попросил обналичить с карточки сотрудников деньги. Скинул. Они обналичили. А потом им налог пришёл, как на доходы. За копейки ЗП они ещё и налоги с миллионов хозяина должны остались. Шлите нахуй эти шараги. За пиратское ПО вы встрянете, вам ЗП платить не будут никто не виноват, кроме вас и т.п. Вас прожуют и выплюнут нахуй в таких конторах. Обучение, самообучение только. Без ЧСВ, но и себя ценить надо.
>>255439714 >В какой-нибудь госпараше да, но там и платят мрот. Пока что видно охуевшего некомпетентного кабанчика, который хочет себе сисадмина по цене эникея. Лучше уж в госпарашу.
>>255440846 Нет, ты не прав. Мне по работе частенько с ними нужно работать. Костюмчики или обычный кэжуал шмот, аккуратная короткая прическа, трехдневная щетина триммером либо барбишоп.
>>255439714 >Чинит пеки 1) ни одного вопроса про модульный ремонт 2) чинить пеки в 2021? Если контора не ойтишная, то там компы говно. Такие проще выкинуть и купить новый. Единственное на что я говорю начинающим спецам обращать внимание, на Сата. Его можно вытащить и юзать потом если целый. Ну и плашки памяти Так что чинить ничего не нужно. >Чтоб фильтровать Наоборот, это не фильтрует. Более того, как раз лоускиллы тебе ответят, так как когда вкатывались именно это гуглили. Алсо знаю ребят, которые не шибко в этом волокут, но тебя своим уровнем знаний выебут, и заставят думать, что ты домохозяйка обычная, а не ИТ спец. >На винде Офк) ты просто сам видимо не далеко от собеседуемых эникеев ушёл, я имел ввиду, что у тебя пользователи на линухе сидят? Зачем ему уметь накатывать линух >Не знаешь Конечно, ведь вопрос сформулирован безграмотно >Не за то чтоб учился При таком тезисе карьерный рост не может существовать. И если бы нигде никто не учил никого, то не было роста по должностям Более того. Если платят за работу, то резонно спрашивать по рабочим моментам. >Тоже хорошо Странно, ты либо тоже грузан, либо тебя не отфильтровали по ошибке
>>255441011 >Сейчас уже изи переводы отследить. Как только поступит указание, это всё на поток поставят. Ну и похуй. Я налог оплатил уже как самозанятый. Это кабанчика будут ебать за такой способ трудоустройства.
>>255441047 >Лучше уж в госпарашу. Ну так иди, кто тебя держит. >видно охуевшего некомпетентного Что тебе еще видно с дивана? >>255441139 >безграмотно Чел который не ставит точки пишет мне про грамотность.
>>255437535 (OP) Менеджерам важно, чтобы работник работал много и качественно, а зарплату просил редко и по чуть-чуть. Чтобы работник боялся увольнения, и чтобы его можно было моментально заменить из тысячи таких же торговцев лицом на рынке труда. Поэтому вместо огромного отдела спецов набирают пару техлидов и стадо обезьян, которыми они будут руководить.
А маленькие компании с HR не заморачиваются никогда. И чем меньше компания, тем большим Ломоносовым тебе нужно быть, потому что от тебя будут ждать, что ты там будешь работать за пятерых спецов разных специальностей по цене одного сотрудника ниже средней зп по рынку.
А ещё у многих компаний банально нет денег на нормальных спецов (или владельцу нужно по-быстрее стать миллиардером), и потому все их бизнес-процессы строятся от приоритета количества перед качеством.
>>255441171 Нет, у меня хуйня вместо прически, душ 1-2 раза в неделю, усики "Дрочер" и редкая бородка уровня б. А еще проблемы с кожей и что попало из одежды (джинсы + свитер). Плюс пузо и овервейт.
>>255441232 Дружок, тебе уже трое сказали, что уровень твоеих компетенция околонулевой, а ты продолжаешь строить из себя клоуна. Просто прими тот факт, что специалиста ты опознать не сможешь потому, что сам таким не являешься. И при этом хочешь дохуя.
>никто не держит Классека. Жди дальше своего волшебного эникея, дурачок.
>>255441379 >Жди дальше своего волшебного эникея, дурачок. Кстати да, лол. Особо охуевшие кабанчики и эникеям текучки устраивают. Хотя эникей/сисядмин это тот человек, который на изи может обнулить существование конторы и имеет доступ вообще ко всем ее документам, базам и прочему.
В этом итт треде все как при поиске работников. Знаний нихуя, скилов нихуя, запросов дохуя.>>255441311 >А маленькие компании с HR не заморачиваются никогда. И чем меньше компания, тем большим Ломоносовым тебе нужно быть, потому что от тебя будут ждать, что ты там будешь работать за пятерых спецов разных специальностей по цене одного сотрудника ниже средней зп по рынку. Там где хватит макаки берут макаку. >А ещё у многих компаний банально нет денег на нормальных спецов (или владельцу нужно по-быстрее стать миллиардером), и потому все их бизнес-процессы строятся от приоритета количества перед качеством. Топовых мест в топ шарагах не так много, и там конкуренция небалуйся. Про то что количество это где-нибудь в случае совсем днищ которое легко заменить. >>255441379 >уровень твоеих компетенция околонулевой Посмешил. >Жди Так нашли давно, у двачера полыхнул пердак что никому они нахуй не нужны со своим войти в ойти. >>255441502 >Особо охуевшие кабанчики и эникеям текучки устраивают. Коммиглисту опять кабанчик в штаны говно подложил.
>>255439904 >В сварщики Изи. Особенно на станке >чпу Обычно у мастера чпушника есть пул деталей, по которым он совершает операции на станке. Ничего нового там нет. За месяц осваивается изи
>>255440864 Ну а как ты хотел? Для работы нормальной надо быть нормальным человеком, а не только хорошим спецом. Если ты фрик или урод то нахуй ты нужен даже будучи сраным гением?
>>255441527 Это как с бессмертными пешеходами. Они почему-то думают, что уголовка для сбившего их водилы в случае чего вернёт им ноги, или вообще жизнь.
>>255441232 >Не отличает манеру письма в интернете от тех грамотности >>255441249 ;) >>255441565 Полыхнул пердак? Я так то не устраиваюсь никуда. Напротив работаю в сфере, с тех самых, когда на горшок ходил еще. А вот твоя нулевая экспертиза меня позабавила. Ты и создаёшь впечатление того самого хрюши, которому технарь вопросы на листке написал.
>>255442021 Справку от нарколога и о неналичии судимостей уже заранее проверили - нахуя работадателю меня смотреть? Ему тугость моего очка проверять или что? Обычно с начальством уже в процессе знакомишься.
>>255439448 >Теперь поднимаю 35 (поднялся за полгода) и в хуй не дую. 35 чего? Тысяч рублей? Я бы за такие деньги жопу от стула не оторвал. Хотя я и не отрываю, лол - работаю удаленным сисядмином и обслуживаю 3 фирмы, каждая платит по 15-25, в итоге свой полтос имею, плюс халтуры.
>>255442171 Странный ты какой-то, будто никогда на работу не устраивался, хотя мы на дваче. Представь ситуацию, что тебе вдруг понадобился пекарь в булочную. Что будешь делать? Без собеса брать? Нужно ведь проверить, умеет ли он вообще что-то, или хотя бы поинтересоваться, как он планирует работу 5/2 по 8 часов совмещать со школой. А ты человек занятой, не всегда можешь быть на месте. Ну как, без собеса брать будешь?
>>255441588 Зачем чего то разглашать… Перед уходом исполняю финальный аккорд, жму на всех коммутаторах reset, и ухожу. Нехуевый подарок будущим специалистам
>>255442268 Я новичок, понимаешь? Джун. Мне и это хорошо, стаж капает, опыт накапливается. У меня не стоит задача ремонтировать лансер и кормить жируху с 3 детьми. Поэтому норм. Закончится контракт - найду более оплачиваемое место, которое уже смогу потянуть.
>>255442415 Хуевый способ, явно ты так никогда не делал. Запомни, месть подается холодной. Бомбочка, обнуляющая инфраструктуру, должна закладываться на полгода-год вперед. Когда на фирме уже 5 сисядминов сменится, и какой из них эту бомбочку подложил, уже не возможно будет определить.
>>255442379 Так кадровик занимается собеседованиями и все документы собирает и справки -а твоя задача после испытательного срока решать ббрать не брать
>>255437535 (OP) А чекать миллиард резюме от дебилов, мониторить опытных и востребованных и назначать и проводить собеседования тоже должен непосредственный руководитель. Ему заняться больше нечем?
>>255442551 Чел плиз Назови хоть 1 офисную профессию где нужен опыт Это тебе не самолетом управлять и не станком за много миллионов который можно 1 движением лишним наебнуть
>>255441588 Подтереться можно чем угодно, но ментам фсбшникам по хую: подписывал ты что-то или нет. У них есть заявление и документальное подтверждение нанесённого компании ущерба. А ещё список всех, у кого был доступ к слитым данным и характеристика на каждого: кто там хитровыебаный, кого со скандалом уволили и т.д.
А если ты 10 лет будешь свою заначку мариновать, то она просто сама по себе протухнет, и никому не будет интересна.
Опасно, когда бывший сотрудник может своих коллег за собой увести, или клиентов.
>>255439453 Зависит от тебя и коллег У нас взяли типа одного, сначала он занимался тупо подготовкой рс и настройкой принтеров. Потом стали подключать его к более серьёзной хуйне. По VoIP пару приколов показали, по железкам протащили и тд. Где то за годик два, типок прокачался.
>>255442544 >>255442572 Смотри мань, ничего такого в этом нет. У меня рабочий день кончается официально на пару часов позже других. Станет понятно что сеть легла только утром, когда меня уже не будет в этой компании. Алсо, законных способов подтянуть за это нет в природе. Тк. Ничего не сломано. А искать меня, ну давай, оф прописка в другом городе, за 50км, мобилу менять, хата съёмная Удачи Делал так и не раз
>>255442747 Ты не поверишь - будут искать. И даже найдут. Это не "специалисты безопасности банка", которые могут вообще неизвестно в какой стране находиться, или уже в тюрьме сидеть.
>>255437535 (OP) Меня бесят критерии, по которым выбирают персонал HR, единственное здравое, что они делают, а обычно HR, это твоя одноклассница, которая жопой чует кто самец, а кто лох, кто в тему, а кто парашник, вот эти быдлошкольные порой иллюзорные и ни на чем не основанные кроме фаз луны данные позволяет ей более менее отсеивать. По сути же анон ты прав и они нахуй не нужны. Меня вот не взяли на стрессовую работу, типа я флегматик и буду тормозить, а на вопрос как я должен себя вести, и как должен себя вести не флегматик получил пук в лицо из набора шизоидно-окрошечных недоаргументов. Связано с бабской сутью HR, типа если ей нра - она всем видом это будет показывать, если нет - также, всем видом будет нести хуйню и унижать, к сожалению бабы так устроены, не бывает у них рассудительности.
>>255442544 >Обнуляющая инфраструктуру Ты хоть немного одуплил суть сказанного аноном >>255442415 >Будет непонятно кто это делал Ага, при остальных работала сеть, и тут она волшебным образом легла сразу после ухода одного конкретного админа) Тут вопрос надо ставить иначе, то что чувак подкидывает головняк остальным итшникам
>>255443401 >при остальных работала сеть, и тут она волшебным образом легла сразу после ухода одного конкретного админа Вот только этим админом буду уже не я, лол. Я ж сказал не сразу, а через год.
>>255443263 Ищут не для того, чтобы базу вернуть, а для того, чтобы денег стрясти. О самой утечке в говноконторах узнают уже только по факту слива (если вообще узнают).
>>255443332 Как сказать. Понимаешь у ленивого админа нет предпосылок менять работу Я пришёл, все настроил, все крутиться, я получаю котлету. Особо нихуя не делаю. Смысл при таком раскладе менять место? А вот если уходит, то как правило начальник лезет в залупу
>>255443407 Я ж об этом написал, нахуя повторять >Связано с бабской сутью HR, типа если ей нра - она всем видом это будет показывать, если нет - также, всем видом будет нести хуйню и унижать >>255443441 >Уйди с моих двачей, инцел. Мир многогранен, а тебе просто не дают, потому что ты зануда и мизантроп. Всех благ. Соглас, есть моменты, когда смотришь пусть и на потреблядский и социоблядский коллектив, но живет он поинтереснее, чем я, но все равно иди нахуй)
>>255437535 (OP) >Еще интересно зачем системному админу нужна активная жизненная позиция и коммуникабельность. Здесь чем больше шкала шизоидности и интровертности тем лучше. Чтоб веселее чинил сломанные дверцы на ящичках и менял картриджи в принтерах.
Да все от них горят, чекайте западные борды в особенности, у нас еще беседуют в небольших конторах всем коллективом иногда. А вот про пару перегруженных техлидов и тиму макак - правдиво и пиздец грустно, у лидов нет возможности передавать опыт. А те кто способны обучаться и со светлой головой - у тех нет опыта в бюрократическом смысле и просто идут нахуй, потому что ни макаки, ни выдающиеся покорители проектов.
>>255443455 Ну это ниче Не поменяет. Тк идентифицировать кто и когда в том случае, что я назвал будет не трудно. Задача на ребут будет висеть, а дальше смотришь даты создания и логи. Легко доказываешь, что это не ты. А в случае если ты вообще все затрешь. Все ещё проще. Так что ты какую то хуйню городишь
>>255437535 (OP) >ТВЕРДО И ЧЕТКО ЗАЧЕМ НУЖНЫ HR ШЛЮХИ? >Не надо путать этих потаскух с курицами из отдела кадров, которые заняты действительно важным делом. >Так вот зачем нужна девочка, которая обзваниевает кандидатов и записывает кандидатов на собеседования? Разве собеседовать не должен непосредственный руководитель тех.отдела на позицию того же сисадмина? >Еще интересно зачем системному админу нужна активная жизненная позиция и коммуникабельность. Здесь чем больше шкала шизоидности и интровертности тем лучше.
>>255443585 Такое только в маргинальных конторах происходит с галерами, куда заманивают людей, которые не знают альтернатив, или просто не уверены в себе.
>>255437535 (OP) Рассказываю. Начальнику нет времени обзванивать неадекватов. Он умеет делегировать, потому он начальник.
Второе, насчёт активной жизненной позиции. Объясняю на примерах. Серверная винда кричит, что нужно обновляться. Обновляться не на что (железо говно). Админ должен отстоять апгрейд и помочь бухгалтерии с аммортизацией. Это активная жизненная позиция. Или должен заткнуться и не вякать, потому что помощница бухгалтерши сказала, что денег нет. Это пассивная жизненная позиция.
Интроверность админа заканчивается на коммуникациях с сотрудниками. Надо уметь говорить и объяснять. И начальнику (который не обязан быть самым Бог-админом) и сотрудникам при внедрении чего-то полезного.
Короче, легенда о великом хиккане-админе - это легенда.
>>255437535 (OP) Алсо, уже вторая работа, куда меня приглашают. Без собеседования. На первую мне просто прислали договор, на вторую на собеседовании меня пытались уговорить, а про меня они и так знали достаточно, чтобы согласиться на все мои условия.
>>255437535 (OP) >активная жизненная позиция и коммуникабельность.
Из 2007го капчуешь? Сейчас в ем поебать на это. Денег нет. Тогда же брали всех долбоёбов, но долбоёб должен был быть оптимистичным и активным. Нефтянка давала деньги.
>>255437535 (OP) Горит от hr только у не проф сотрудников. Проходил все собесы через эйчаров, сразу говорил что мне на все похую, вижу себя магом в будущем и всех люблю. Вопросов никогда не было, сразу технарь приходил и все. Дальше уже технарь знания видит и все довольны
>>255437535 (OP) >ТВЕРДО И ЧЕТКО ЗАЧЕМ НУЖНЫ HR ШЛЮХИ? >Не надо путать этих потаскух с курицами из отдела кадров, которые заняты действительно важным делом. >Так вот зачем нужна девочка, которая обзваниевает ка
>>255437535 (OP) Нужны они для того, чтобы работник знал, куда устраиваться не стоит. Эйчаров берут туда, где большая текучка кадров. Значит место говняное и люди там долго не выдерживают, так что нужен рекрутер, который будет проводить собеседования в режиме нон-стоп.
>>255437535 (OP) Всегда по-максимуму переключаю хайринг на себя. HR-ки действительно могут всё упороть, потому что сути пустошей не понимают. Пропускают пиздливых самозванцев и не распознают элитных задротов-аутистов. Исключения бывают, но проще хайрить самому, их привлечение вторично. В текущей команде 50/50 найм по своим каналам и через официальный найм.
На самом деле хрюши очень нужны, был бы очень рад если бы они делали свою работу хорошо. Сильно разгрузило бы. Проблема кмк в разрывах зарплат. Если шаришь во всей хуйне -- нет смысла работать хрюшей, можно пойти кодить/админить/тестировать/деврелом промышлять на худой конец -- ну бля, в 3 раза з/п больше, как минимум. Даже если тебе приятней с челиками пиздить на расслабоне и без ответственности -- глупо от денег отказываться. В итоге в HR остаются те, кто совсем не шарят, в лучшем случае девицы с психологическим бекграундом. Вот и сосём все вместе, и соискатели, и ребята, которым кодеры нужны.
Тред не читал, мимо-тимлид в одной из немногих крупных русских IT-компаний
>>255437535 (OP) > Разве собеседовать не должен непосредственный руководитель тех.отдела на позицию того же сисадмина? и тут ты берешь и смотришь расписание элементарных МИТИНГОВ своего руководителя. А он еще и что-то должен покоммитить, поразъяснять ебланам под ним что они делают не так, пояснить новичкам как что-либо вообще делается в вашей конторе, так как блять даже элементарная политика к MRам может отличаться. И когда ему блять ходить скроллить ХХ, писать письма, обзванивать, всяхуйня?
>>255443884 Ну чувак. Например я напишу скрипт, который через полгода сунет в планировщик другой скрипт, уже деструктивный, а потом сам себя удалит. Деструктивный после работы тоже сам себя удалит. Это все с разницей в полгода. Я же знаю, как меня можно будет спалить если что, и прикрою жопу.
>>255437535 (OP) > Разве собеседовать не должен непосредственный руководитель тех.отдела Собеседовать да, а проводить скрининг - нет. > Здесь чем больше шкала шизоидности и интровертности тем лучше. Нет, ты всё равно будешь работать в коллективе.
>>255445408 Начались виляния и ерзания Нет никаких например, я описал конкретную свою ситуацию. Ты мне стал пытаться чёт сказать по ней. Давай ещё раз Для нового админа, это будет просто косяком, за который ему ничего не будет) А не финальным аккордом после его ухода. Это первый подводный Напишешь скрипт, который сунет в планировщик другой скрипт. Збс. А другой из воздуха появится? Это будет логировано так или иначе. Удаление скрипта, перебросы и тд - тож логируются. Причём, новый админ может сделать так, чтоб логи дублировались куда то ещё, и там уже все твои свистоперделки останутся. Как правило все серваки бэкапятся. И найти в итоге че и как было сделано на олдовом снимке системы не составит труда. Это второй Так же, где гарантия, что он не переделает все под себя? А, тоже нет. Значит получается, что твой скрипт может быть нахуй вовсе удалён или обнаружен. Збс, месть как она есть.)))) это третий.
Получается, что ты нихуя не знаешь как тебя могут взять за жопу
>>255438892 Какую же хуйню ты спрашиваешь. Какая работа будет простаивать, если это все в гугле за минуту ищется? Чем знание отличия udp от tcp поможет эникею? Он что, у вас коммутаторы/маршрутизаторы будет настраивать? Или писать программы? Очевидно, что ты просто зажравшийся чсвшный душный мудак. Вы когда уборщицу ищете тоже ее спрашиваете, может ли она пересобрать мойке керхер за 5 минут?
>>255445980 Так если я все это админю, я знаю что где логируется и какие логи следует подтереть. У меня полный контроль и я знаю как заставить машину сделать что угодно и когда угодно. Знаю все нюансы системы. И если кто-то из следующих админов не полезет зачем-то в дебри ковыряться, то спалено это не будет ни до, ни после отработки.
>>255447458 Есть куча софта и инструментов для вытаскивания логов, после нескольких форматирований. С добрым утром, «компетентный» админ. Алсо, снимок системы, за любую дату до… поковыряться в нем и за пару часов можно все что нужно найти Алсо, пришёл, и настроил выгрузку логов на дополнительный буфер. И вуаля, чел спихивает все на тебя. В дебри полезут ковыряться, чтоб потом насадить тебя на конец, или чтоб отмазаться самому и то и то другое реализуется Легко. Так что я хз зачем ты вообще начал задвигать про «механизм замедленного действия», а, чтоб не вышли на тебя… а выходит, что выйдут если надо будет. Кек
>>255440864 И что в этом плохого? Меня, например, почти без навыков взяли в контору пилить игры 3 в ряд на юнити. А я вообще не шарил в с#, только имел приятное для тянок лицо и желание делать игры.
ЗДРАВСТВУЙТЕ, ЭТО ХР КОМПАНИИ "ХУЙ СОБАЧИЙ". МЫ ПРЕДЛАГАЕМ ВАМ СТАБИЛЬНЫЙ РОСТ (РАЗ В 2 ГОДА ЗП НА ПРОЦЕНТ ИНФЛЯЦИИ) И ИНТЕРЕСНЫЕ ЗАДАЧИ (АЖ ПО 10 ИНТЕРЕСНЫХ ЗАДАЧ НА НЕДЕЛЮ, НЕ РЕШИШЬ - БЕЗ ЗП СИДИШЬ). @ ОТ ВАС ОЖИДАЕМ: АКТИВНОСТЬ (НЕ ГОМОСЕКСУАЛЬНУЮ, НЕ ПАРАНОРМАЛЬНУЮ) И ПОЗИТИВНОСТЬ (ТОЛЬКО НЕ ВИЧ-ПОЗИТИВНОСТЬ) @ ВЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РЖАНОЙ, С КОРКОЙ ГРЕЧНЕВОЙ, ПРОПЕЧЁНЫЙ, НА ДРОЖЖАХ НАСТОЯННЫЙ @ НА СОБЕСЕДОВАНИИ ПОПРОСИМ ВАС СОЧИНИТЬ И ВДОХНОВЕННО СПЕТЬ ГИМН КОМПАНИИ @ ЕЩЁ У НАС СВОЕОБРАЗНЫЙ РИТУАЛ ПРИЁМА: ХР СТРЕЛЯЕТ В КУКЛУ НАЧАЛЬНИКА ИЗ ТРАВМАТА, А ВЫ ДОЛЖНЫ ПРЫГНУТЬ И ГРУДЬЮ ЗАКРЫТЬ
о кстати я тут вспомнил, однажды прошёл собеседование, с эйчаркой общались долго, целый час наверно, а потом когда вышел на стажировку, тупо на второй день сломался от того, что надо было с людьми вокруг общаться, чё-то српашивать у них, я просто рта открыть не мог, все заняты важным делом, работают, а я тут со своими вопросами, ну типа я ничтожество какое-то ну и всё, ушёл оттуда
так забавно то, что с эйчаркой было норм, и как она не выкупила, что я омеган? я потом ещё перед ней извинялся, боялся, что с неё какое-то взыскание будет, что типа она пропустила бракованного соискателя
>>255450905 >ну типа я ничтожество какое-то >ну и всё, ушёл оттуда Ну ты и чмоня. Че будешь делоть когда мамка тебя кормить перестанет? >>255450905 > она пропустила бракованного соискателя Всем похуй. Испытательный срок месяц в течении которого можешь уебать в любой день.
>>255437535 (OP) ну как я понял, единственное их предназначение- эт аутсорс, мол парсят списки даунов и выбирают наимение конченных, те которые при фирмах- рили не нужны, ну если это только не галера с текучкой
>>255440942 >Может женатые из-за того, что эта ебучая корова-жена уже заебала?
Да. И ещё вариант - что если, допустим, в какой-то день будет встреча с любовницей, например, то жена не заподозрит ничего странного в обыденной задержке.
Отдел кадров далёк от HR примерно как ты от истины, лол.
Я тебе открою одну маленькую тайну - бизнес ничего не делает просто так. Бизнес может ввязаться в хуету, но сделает он это тоже не просто так - какие-то соображения у него на этот счёт будут. От этого примерно и надо отталкиваться, задавая подобные вопросы. Самый простой вариант ответа - такая позиция нужна потому что требует особых компетенций которых нет у других сотрудников. К примеру, выяснить психологическое состояние кандидата, перед тем как вызывать его на собеседование. Из-за этого, среди HR, внезапно, можно обнаружить много бывших психологов. Кое-где HR могут обойти твои странички в сети, чтобы получить примерное впечатление о тебе. Кое-где провести полноценную проверку по теме СБ - к примеру узнать что ты, сука, алиментщик и в пьяном виде описал полицейскому ногу, когда тебя пытались доставить в суд, чтобы впаять очередные 15 уток за неуплату алиментов. Короче, задача HR максимально сузить круг пациентов которые придут к техлиду, чтобы он примеру не разбил тебе лицо, за то что ты пришёл к нему на интервью упоротый.
>>255453424 > выяснить психологическое состояние кандидата Ты же понимаешь, что удел психологинь это работать шмарами по вызову и обслуживать айтигосподъ на кассе в супермаркетах? На большее эта грязь из под ногтей не заслуживает.
>>255453557 Я понимаю что тех.спец не должен погружаться в вопросы поиска специалиста, ибо это дорого и не эффективно. Опять же бизнес считает это более выгодный моделью, поэтому как только компания дотягивает свой уровень до приличного офиса в ней появляются эти улыбчивые дамы. Что они там заслуживают - да похуй, формируют по заявке пул адекватных людей, которые не будут грызть семечки в офисе - и то хлеб.
>>255437535 (OP) Работник финансово-консалтинговой конторы итт. Если у тебя фирма на 10 рыл, то в эйчаре и правда мало смысла. Если на 500 и каждый год уходит и приходит 50 человек - без отдельной эйчар-мимы не обойтись ну никак. На стажеров поток людей громадный - эйчар отсеивает тех кто явно мимо. С нормальными уже общаются сотрудники отделов куда они подаются. Заниматься эйчар работой и общаться каждый день с 10 ебаклаками никому с основных сотрудников нахер не всралось. Когда ищут людей на руководителей - уже другой принцип работает. Никаких эйчаров с вопросами о планах на 5 лет к ним не пускают, там уже главные по фирме трут лично.
>>255445268 Двачую, когда попал тестером на обслуживание крупного заказчика внутри одной из своих контор и плотно начал взаимодействовать с высоким начальством, то просто охуел от их расписания. Там на 15 минут человека выловить не всегда получается, не то что собеседования.
У лидов та же херня. Да даже просто от 5 часов созвонов и совещаний каждый день можно натурально кукухой поехать.
Всем пориждам (хуям без опыта), кто считает, что их собеседовать должно сразу начальство, рекомендую после устройства на работу поинтересоваться графиком своего начальства.
>>255444509 >Короче, легенда о великом хиккане-админе - это легенда. >>255446027 А нахуя мне имбицил который каждый раз будет гуглить? Если так то проще студня взять на неоплачиваемую стажировку, он как раз может и картриджи поменять и кнопку за бабу сраку нажать в бухгалтерии. Тут маньки пишут что возьми поднатаскай, пишут про бородатого гуру который будет мятся и мямлить от общения с менеджерками. Проигрываю с вашего манямира. Всратые тупые хикканы не нужны нигде, часто даже бесплатно ненужны. Слушаю ваши жалкие оправдания и врети. успешный_линух_админ
>>255437535 (OP) >зачем нужна девочка, которая обзваниевает кандидатов и записывает кандидатов на собеседования? Чтобы такой хуетой не занимались другие сотрудники. >Разве собеседовать не должен непосредственный руководитель тех.отдела на позицию того же сисадмина? У него есть более важные дела /тред
>>255439726 >админы будут постепенно делегировать тебе все более сложные задачи. А, так вот как теперь называется "скидывание своей работы на васю". Если так хотят пусть еще и зарплату делегируют.
>>255437535 (OP) Цена часа работы руководителя специалиста 100$ час Цена часа работы HR девочки 10$ час. Ну прям не знаю, кто же должен просеевать кучу десятки клинических идиотов подавших заявления на ваккансию. Наверное надо позвать вобще генерального директора, у которого час работы в сотнях исчисляется. Когда читает такие вопросы, как ОП, то сразу понимаешь с какого дна они заданы, раз человек вобще понятия не имеет о том, как устроен процесс работы, сколько всё стоит и какие расходы всё это за собой несёт.
>>255460331 >Наверное надо позвать вобще генерального директора, у которого час работы в сотнях исчисляется. Ох, ебать. Открою страшную тайну, но полезность не всегда коррелирует с зп.
>>255460550 Ген директор не обязательно владелей. При чёт тут кабанчик? Гречневый с днищепозиций, где кажется, что кроме твоего станка ничего не существуте, ты?
>>255460695 Ебать, дебил. Начальнику выгодно получить нормальных сотрудников, а не скидывать это на HR-пизду, которая хуйню на должности наберет, только потому что ей красиво в уши нассали.
>>255437535 (OP) >Так вот зачем нужна девочка, которая обзваниевает кандидатов и записывает кандидатов на собеседования? Обзванивать кандидатов и записывает кандидатов на собеседования.
>Разве собеседовать не должен непосредственный руководитель тех.отдела на позицию того же сисадмина? У него есть свои обязанности и не времени сидеть и собеседовать каждого дауна.
>зачем системному админу нужна активная жизненная позиция и коммуникабельность. Здесь чем больше шкала шизоидности и интровертности тем лучше Нет, шизик-омежка обязательно будет крысить и хуйню творить по обиженке. Задача HR - отсеять таких заранее.
На собеседовании полноценно проверить навыки невозможно и HR этим не занимается.
>>255460290 >за то что ты учишься Если человек УЧИТСЯ, не выполняя никаких задач на своей непосредственной работе, даже то обучение в нормальной компании оплачивается, хоть ставка и значительно ниже. Если же "обучением" называется непосредственное выполнение своих обязанностей на рабочем месте, если эти действия приводят к позитивному для компании результату - это не обучение, а работа. За работу платят. Кроме этого, если тебя "учат", то должны впоследствии выдать сертификат о повышении квалификации государственного образца. Нагрузить работника своими обязанностями - не обучение, а халатность и потенциальный повод для увольнения профнепригодного сотрудника. Если ты перекладываешь свои непосредственные обязанности на других, то и зарплату получаешь зря.
>>255460365 Ищи дальше работодателя, который тебе будет платить за то, что никчёмная биомасса >>255460929 По дефолту это плата в размере мрот, плюс оплата еды иногда. Объясни зачем больше, если даже в Универа платят меньше стипендию? А тут знания+ опыт+ практика, ещё и бабки заплати) слишком наебисто, чи не? Ты как то все очень душно рассказываешь, ты в принципе прав, на собеседовании не забудь это все рассказать, потом посмотришь на итоги
>>255461155 >Ищи дальше работодателя, который тебе будет платить за то, что никчёмная биомасса Есть такая штука, называется "мотивация персонала", а ещё есть "инвестиции в хуман ресурс". В компании, где я работаю, обучение проводилось до вступления в должность. Меняешь должность или повышаешь квалификацию - проводится обучение, за которое платят по полной ставке, выдаются сертификаты. Компания работает в белую и не наёбывает персонал. Ты рассуждаешь как работник шаражек, которые рассчитаны на текучку кадров и выкидывают сотрудников после испытательного срока, за который либо не платят, либо платят очень хуёво. Таких фирм много, они, как правило, эксплуатируют дноработников как самую незащищённую социальную группу. Именно такие фирмы ставят людей в зависимость от зарплаты, так как платят ровно настолько, чтобы человек не сдох с голоду, а затем запугивают увольнением. Искренне сочувствую тем, кто хочет трудиться и зарабатывать, но попал в такое место, а не ищет удобную нору для проёбывания на рабочем месте. Могу посоветовать добросовестным людям искать новое место, заёбывая хуёвого работодателя жалобами в трудовую инспекцию на каждый неправомерный пук охуевшего кабанчика.
>>255461901 >Мотивация и инвестиция в хр Пиздеж всяких озорников с курсов БМ и прочего цыганья Никому ты нахуй не упал, есть мотивация, мотивируйся и ебашь, задавай вопросы, учись и тд. Нет - идёшь нахуй. Это касаемо мотивации. А разговор был про то, что скиллов у тебя нет, ты пришёл такой весь опущ проситься взять тебя и научить. Так вот вопрос, нам это зачем? Точней зачем нам ещё и платить тебе? Это деловой подход мань У меня кста на работе все технари сидят уже десятки лет, вероятно, это больше чем твоё существование. Так что не ее работник второсортного шлака думаешь ты. Просто я не понимаю, это тебе блядь надо учиться и работать, или нам?
>>255462588 >Пиздеж всяких озорников с курсов БМ и прочего цыганья Я и говорю, шаражка с эксплуатацией дноработников. >Никому ты нахуй не упал Так и делай двойной объём работы сам, за себя и за отсутствующего работника. >Так вот вопрос, нам это зачем? Работу сделать надо или не надо? >Точней зачем нам ещё и платить тебе? Работу-то надо сделать? Сделать её требуется качественно или через жопу? >это тебе блядь надо учиться и работать, или нам? Работу-то сделать надо, долбоёб? Или ты хочешь дальше повышать нагрузку на остальных сотрудников? Если тебе похуй, сколько рабы на галере ебашат, то зачем открываешь вакансию? >деловой подход За работу платят. За обучение платят. Хочешь, чтобы работа была сделана - плати. Не хочешь - идёшь нахуй, либо оскорблённый твоим отношением наёмыш будет саботировать работу по принципу "как платят, так и работаем", что в перспективе подарит тебе столько головняков, что заебёшься разгребать.
>>255439372 >это понимание ничего не дает. объясняется легко и быстро, если надо. только зачем? Вот те кейс. При RDP подключении к определенному компу - на экране розовые разводы и рябь. И если ты не знаешь, что там UDP ты хуй угадаешь что надо чинить.
>>255463280 Солид кек. Знаю чувака, который промаялся по таким конторам дохуя времени, просто изображая деятельность за минимальный прайс. Не делал вообще нихуя на должности без нормальной оплаты, увольнялся, оставляя фирму с горой неразобранных вопросов, переходил к следующему кабанчику и повторял процесс. И ты нихуя не способен такому сделать. Можешь, конечно, по статье уволить, но только потратишь лишнее время отдела кадров и создашь себе новый головняк, а это и есть цель подобного подхода. Потом будешь писать на форуме с жёлтыми колобками, что работники охуели и не хотят 10 лет расти до должности мастера цеха с зарплатой целых 25к.
>>255463085 >Я и говорю Бля, кого тут ебет что ты говоришь? Ты же проецируешь со своей дел конторы, не? >Так и делай Зачем? Когда у меня в техотделе четко разграничены эти вещи. Взяли недавно типочка, но он и не знал ничего и не умел. Работал бесплатно, тк учился. >Надо или не надо Если умеешь делай, если не умеешь, и хочешь чтоб тебя научили, то деньги ты за это не можешь требовать. >Надо? Читай выше. Если тебя ещё надо учить - то платить не будут. >Надо или нет? Пиздец даун, речь о твоих скиллах, работу сделают профессионалы Ты вопрос прочитай, амеб. Я же сказал, что ты нихуя не знаешь и не умеешь, хочешь чтоб тебя научили и деньги платили. Это фантазии какие то >За обучение платят Да, те кого учат - платят за обучение. Если я хочу чтобы работа была сделана - я заплачу профику, логику хаваешь? Идёшь нахуй ты мань, больно дохуя хочешь. >>255463215 Дебс, спок
>>255463454 Я тоже знаю такого, а в итоге его одна контора подсадила на крючок) и обязала чуть ли не судом, работать год за мрот. Вот чувак год и проебал
>>255463941 >Бля, кого тут ебет Тебя, иначе бы ты не бумкнул >Работал бесплатно, тк учился. Я и говорю, шаражка с эксплуатацией дноработников. >деньги ты за это не можешь требовать Могу по ТК. В штате состою? Состою. Нахожусь на рабочем месте? Нахожусь. Выполняю обязанности? Выполняю. Плати. Если работаешь без оформления по трудовому договору, то у тебя шаражка с эксплуатацией дноработников и мошенничеством с ТК и налогами. Кабанчик-преступник, кабанчик-паразит. >речь о твоих скиллах Если ты нанимаешь на конкретные должности людей, которые не квалифицированы, и при этом отказываешься платить за обучение, то даун здесь только ты. >Да, те кого учат - платят за обучение. В голос. Не, челибасик, ты не в праве требовать такого с человека, которого нанял. Закон такой. >Если я хочу чтобы работа была сделана - я заплачу профику Смотри выше. Не нанимаешь профессионалов на должности, которые требуют квалификации? Ну, щито поделать, если человек идиот, то это надолго. >>255464028 Компания больше теряет, чем приобретает от таких манёвров. Время - деньги, а подневольный работник и не окупает затрат, и не приносит бабла. Лучше всего работает сытый и довольный раб, который думает, что свободен.
>>255463162 Чёт ты хуйню сморозил, честно Розовые разводы и рябь, выглядет как проблемы с моником. Первым делом большинство проверит это. А дальше опять же Гугл/
Там и не должен быть udp. По дефолту там тцп ::3389
Мимо пердед аникей за 100к в треде. Почему платят 100к за почини мышку и замени упс? Потому что я еще могу а ансибл, sql в разных видах, заббикс и прочее. Но предпочитаю ассистировать «гуру» (которые в systemd могут не шарить и ядро не соберут), чем заниматься этим на постоянке. Мимо вкатывался в девопсы на 150 но там ябут за эти деньги, я ушел куда попроще а ответственности поменьше. А на 100к взяли по знакомству так-сказать, за меня словечко замолвили.
>>255444764 Ну, я не сисадмин давно уже. Девопсы-хуёпсы и т.д. На самом деле есть два карьерных пути - менеджмент (читай, метить в CTO) и специализация. Я пошёл в специализацию и не могу сказать, что сильно жалею. Во-первых у меня компьютеры и роботофашизм всюду, а человеков мало. В сравнении с молодым поколением, которое дальше helm'а ничего не видело, я знаю как эта хуйня работает снизу (начиная с arp'ов и fdb на свитче и заканчивая тем, что такое неймспейс на самом деле).
Во-вторых у меня зп сейчас > €7000 (нетто, в месяц), и это больше, чем зарплата большинства IT-директоров в РФ. Директор моей текущей конторы, вероятнее всего, получает порядка €10-15, но в целом, специализация окупается.
>>255445046 У нас есть один программист-хиккан. У него проблемы. Его терпят, но из-за неспособности доказать свою позицию (он быстро теряется и уходит из разговора), он либо делает, как сказали, либо вызывает недоумение. Вероятнее всего, как программист он хороший, но в коллективном коде коммуникации важны, очень важны.
Я думаю, хиккан может быть где-то в районе CS. Придумал как сортировку улучшить на /log log log log N по сравнению с предыдущим рекордом - честь и цитирование тебе. Но там, надо хотя бы письменной речью владеть.
>>255438613 Так это в пятерочках такой отсев надо проходить, для соикателя норм должности достаточно анкету заполнить. Не набирают же 10 раз в неделю 10 разрабов скажем
>>255464266 >бумкнул Так ты посмотри, какие ты ебашишь портянки в ответ на мое «тебе никто не должен платить за обучение тебя» >Шаражка 700+ ебал, нехуевый офис на крылатском. Шаражка Кекнул с дауна А за что челу надо было платить можешь объяснить? >Могу по тк Мы требуем оплату с тебя тоже по тк. Тк ты учишься и практикуешься, плати нам А чтоб не было непонимания и твоих выпадов потом, сразу проговариваю и беру с тебя подпись, что на такие условия в силу того что ты некомпетентный додик ты согласен. >Если ты нанимаешь Да нанимаю. Что ты сделаешь мне? Чела побеседуют и встаёт вопрос. Либо мы ищем более подходящего спеца, либо берём его, но так как его надо за ручку водить, а это потеря времени грамотных спецов, то платить ему будут меньше или не будет вообще. В чем не прав? >Не в праве Ну значит я его посылаю нахуй и все) ищу скиллового, которому без вопросов заплачу, а этот хуй пусть дальше мыкается по дну >Не нанимаешь Смотри выше >Больше теряет Вот эти сказки про РАБотников, которые что то могут против барина, всегда веселили. В компании есть для этого юрист на зряплате, а у человека ничего нет. Ему сказали, что пока добби не добьёт то что нужно, добби будет сидеть на окладе + штрафы с пролонгацией срока «рабства» Не выгодно ебалом крутить, капиш?
>>255445023 И вот тебя приглашают в кабинет, где сидят техдир, гендир и глабвух и CFO по совместительству. Техдир в целом тебя поддерживает, но просит аргументировать причины. CFO тебя в целом не поддерживает и считает, что это хуйня. Гендиру всё это похуй и его волнует, что его время тратят на срач между техдиром и главбухом, а главным источником конфликта он считает тебя.
Если ты умеешь говорить, то объясняешь, мол, так и так. Если не умеешь говорить, ведёшь себя виктимно, переходишь к оправданиям, то тебя унижают, проект зарезают, а техдир тебе это потом припомнит.
Трустори из моего детства, но я (из-за особенностей своих нарушений) устроил там drama queen и проект таки поддержали (со скрипом), а потом меня схайрили в приличную контору.
>>255444685 Зависит от того, что для тебя работа. Если ты плюёшь в потолок за умеренную зарплату, ты отдаёшь 40 часов своей жизни в неделю (плюс дорога) в обмен на чуть-чуть денег для жизни, и всё.
Если ты что-то делаешь, то во-первых это самореализация, во-вторых ощущение результата, в третьих - уважение коллег и неформальный авторитет (который значит больше, чем формальная должность).
Второе <s>тебе</s> мне явно даёт больше, так что я выбираю второе. Если ты не хочешь ради того, чтобы тебя уважали, работать в полную силу - ну, сиди ровно, делай что сказали. В целом, такие люди в компании тоже нужны, так что жизненный путь у тебя состоится.
>>255465124 Это ж я до 30 с хвостиком. Потом резко все это заканчивается. Из совы становишься жаворонком, и не помнишь когда последний раз проебывал работу.
>>255445179 У нас задача HR'ов - скриниг людей по не-техническим вопросам, сопровождение собеседований, сортировка ответов от специалистов команд и т.д.
Кандидатам, которые прошли syn-ack с HR'ом, отправляется тестовое задание на 10 минут выполнения для знающего технологию (лично проверял), после чего отсеивается 90% людей, которые не понимают или случайные. С оставшимися уже можно общаться.
После техсобеседования (специалисты, начотдела и HR) идёт второе собеседование (начотдела и HR), где решаются вопросы денег, релокации, удалёнки, etc.
HR имеет свой голос в вопросах адекватности человека, но ключевыми являются мнения специалистов и начотдела, и зарплатные вопросы.
>>255464876 >Так ты посмотри Лол, классическое НИТ ТЫ НИТ ТЫ!!!!! >Мы требуем оплату с тебя тоже по тк. Тк ты учишься и практикуешься, плати нам >А чтоб не было непонимания и твоих выпадов потом, сразу проговариваю и беру с тебя подпись, что на такие условия в силу того что ты некомпетентный додик ты согласен. Кекнул с дауна. >Что ты сделаешь мне? Дитё... >Не выгодно ебалом крутить, капиш? Кабанчик-паразит, работающий в чёрную и уклоняющийся от налогов, рассказывает сказки. Всё прохладнее и толще с каждым постом.
>>255438892 Чувак, я собеседую людей с ожиданиями от €2k в месяц, и я задаю такие же вопросы. Новое поколение уже слишком далеко от этого, а нижний слой держится на старичках.
>>255438892 нахуй это все знать, у нас в конторе на всю страну два с половиной админа в ЦО которые готовят софт и инструкцию(!) как его развернуть и спускают всё уже в регионы эникеям, а те тупо по инструкции выполняют
>>255464876 > Мы требуем оплату с тебя тоже по тк. Тк ты учишься и практикуешься, плати нам > А чтоб не было непонимания и твоих выпадов потом, сразу проговариваю и беру с тебя подпись, что на такие условия в силу того что ты некомпетентный додик ты согласен.
Вот это маняфантазии, пиздец я ебу. Во первых, ТК таких как ты ебланов сразу шлет нахуй. Во вторых, договор не соответствующий нормам ТК является ничтожным и тебя через суд обяжут его исправить и платить по ТК, согласно среднемесячному заработку работника твоей фирмы с момента подписания ничтожки, будто она являлась настоящим договором. И еще штрафов за щеку накидают + налоговую натравят, так, для понта, не официально. В третих - к тебе на такие условия не один дебил не пойдет. А если пойдет, то это овощь хуже ромки-прыгуна. Нормальные конторы даже студикам за практику от вуза платяткак мне платили.
>>255465384 Давай с того, что ты изначально порвался Ты сказал, что хочешь чтоб тебя взяли на работу, ещё и учили чему то. Я лишь спросил, не считаешь ли ты, что это охуевшая тема? Ты бахнул как новогодняя петарда. Теперь ты мне доказываешь; что это норма жизни, а меня называешь кабанчиком. Я технарь мань) и именно я убедил своего директора, в том, что мы либо берём спецов, либо берём нулевых, учим их, а они за это на нас работают. Пока объяснить нахуй учить тебя и деньги платить - ты не объяснил. Строишь из себя ебаного умного, которому все должны. >Паразит >Пытается выбраться из говна и ещё деньги за это получить
>>255437535 (OP) Тоже веселая залупа, унас когда головной офис расширил денежное двольствие, предположительно на увеличение зарплат, появилась должность замгендира по персоналу и отдел мотивации. Зп естественно не подняли. Отдел мотивации не мотивирует, а зам вообще весельчак, нанимать специалистов, которые приходят за деньги работать, стало тяжелее четверть с предлагаемого оклада он сразу срезает.
>>255437535 (OP) > ТВЕРДО И ЧЕТКО ЗАЧЕМ НУЖНЫ HR ШЛЮХИ? Сейчас вся продуктовая разработка это 60% коммуникации и 40% разработки. Поэтому в первую очередь нужны адекватные люди, с которыми приятно работать, а в следующую уже хорошие специалисты.
>>255465516 >Свободная касса Все что ты выучил на работе за последние пару лет? Ок, нищук >>255465600 >Обяжут через суд Ахахаха >Всех натравят Ага лол. Представил как безработный мститель бегает жалобы писать Чтоб ты понимал, налоговые и трудовые это лучшие друзья хороших компаний. А если компания крупная, то обычная ифнс этим не занимается. И соваться в такие дела никто не будет. Они сами щас всего боятся, седня ты вякнул не в ту сторону, завтра тебя пидоряют с волчьим билетом. >Нормальные Я уже выше описал масштаб, но ты тупой работник офиса, тебе не дано в цифры. Более того, я сказал, что если чувак вообще ничего не умеет, то ему не за что платить. Ты это понять не можешь или что? А так его Зп вариативна вполне.
>>255465562 Мы тоже так делаем, но инструкции пишутся двумя с половиной админами на ансибле, и после тестов и ревью спускаются в регионы (точки присутствия по всем континентам) для выполнения роботами.
зачем там люди на местах не понятно. Есть онсайты (инженеры в ДЦ), либо свои, либо контракт с какой-то конторой, но в целом оно само всё делает.
>>255439134 А причём тут админство никсов, знание сетей и умение обжимать пару? Там же сука два варинта обжима и как в той головолке, квадратик в квадратик, круглое в круглое
>>255465859 Ахаха, толстый, ты не знаешь даже как запилить рдп коннекшн, чему ты можешь научить меня? Ты же лошара какая то, которой я щекандрии отстегал пиписькой своей, когда эта самая лошара пыталась сумничать. Так что иди поплачь, ты нихуя не знаешь
>>255465647 >Давай с того, что ты изначально порвался Опять НИТ ТЫ НИТ ТЫ >Ты сказал Маняфантазии. Я сказал, что работа и обучение оплачивается по ТК. >не считаешь ли ты, что это охуевшая тема? Если ты не платишь работникам и работаешь в чёрную, то являешься паразитом и эксплуатируешь дноработников, а также уклоняешься от налогов. Суд обяжет тебя лизнуть залупу и заплатить работнику. >Пока объяснить нахуй учить тебя и деньги платить - ты не объяснил. ТК открой, жирный еблан
>>255466129 >Опять Так я пытаюсь разрулить, а ты видимо пытаешься троллить По факту ты свистанул и понимаешь это. Вот и уходишь от темы >Оплачиваются по тк В каком размере? Если я тебя постучу потом залупой по лицу ты сам будешь в суд ходить и воевать? Бэтмен хуев блять >Работаешь в чёрную >Не платишь Найс перефорс, только я все это делают, точнее мое руководство. А вот ты паразит. Ты пытаешься вкатиться, да так, чтоб и учили и бабло платили, хуев тебе на воротник за такое. >Тк Поэтому его оформят как стажёра, а это не оплачивается Вновь обоссан
>>255440111 Знания нужны тем, кто умеет их использовать. У нас в конторе очень сильная команда админов и все всё время находятся на границе своей компетенции. Есть силовой блок (мы точно знаем как и делаем это хорошо), а есть море RND, где мы ищем новое и постоянно пытаемся найти хорошие инструменты/воркфлоу.
И бля, я ща судорожно выясняю как evpn в лице rff скрестить с namespace'ами.
>>255466276 >я пытаюсь разрулить, а ты видимо пытаешься троллить Сделал мой день >Бэтмен хуев блять Кабанчик-паразит, спок >Ты пытаешься вкатиться Уже вкатился в нормальную компанию, где мне заплатили за обучение. Твои оправдания, паразит?) >это не оплачивается Эксплуатация работников низшего звена, я же говорил. Ты ж заливал, что такие вам ещё и платят за возможность погреться в величии компании.
>>255466504 >Сделал мой день Как и твой толстый сюр, мой >Кабанчик паразит Кек мань, я далеко не кабанчик, я обычный технарь нач >Нормальную >заплатили Мы тоже так делаем, когда кандидат достойный, а не как ты сказал. Ты же вкатился не с нуля, но ты так и не понял изначального посыла, дурачек >Паразит слова нахлебника свитчера, который нихуя не знает, хочет чтоб его учили и платили деньги. Твои оправдания? >Низшего звена Все эти люди впоследствии стали гораздо лучше и умней тебя. А в начале они трезво оценили ситуацию, и понимали, что им не за что платить. Им дают такую возможность выйти в нормальный мир, получить опыт, Знания. Требовать ещё и деньги за это, это конченым уебаном надо быть.
Твердо и чётко - в 2021 году в СНГовии они нахуй не нужны.
Вся беда в том, что СНГовия нереально отстаёт от Запада в плане корпоративной культуры и прочей хуиты. Вся эта HR-шелуха идёт от американских реалий 60-70-х годов, когда, собственно, и была составлена основная матчасть этого направления (да-да, в том числе и дебильные опросники с дебильными вопросами). До РФ волна HR докатилась в конце 90-х, когда, собственно, её актуальность на Западе уже откровенно затухала. И в реалиях современного мира, помноженного на менталитет постсовка, HR - тупая, нахуй ненужная дрянь.
>>255437535 (OP) >Так вот зачем нужна девочка, которая обзваниевает кандидатов и записывает кандидатов на собеседования? Для этого, блять, и нужна. Любой "непосредственный руководитель тех.отдела" охуеет от того количества ебланов и неадекватов, которые присылают резюме. А уж тратить его, руководителя, время на этот скам - максимально хуевая идея. На каждого более-менее вменяемого человека доходящего до собеседования будет десяток полнейших уебанов, которых даже в грузчики брать опасно. >Еще интересно зачем системному админу нужна активная жизненная позиция и коммуникабельность. Здесь чем больше шкала шизоидности и интровертности тем лучше. В ООО "Вектор+" состоящего из директора, бухгалтера и менеджера - возможно. В любой крупной технической компании "сисадминов" десятки, местами сотни, а где-то и тысячи. И чтобы что-то получилось, им, сюрприз-сюрприз, надо общать друг с другом. Если набрать одних интровертов-шизоидов, то в итоге ты вместо работаюзей сети/системы/программы получишь на выходе сотню отмазок в стиле "ну я тут норм сделал, а они все вокруг пидорасы криворукие, нихуя не могут".
>>255466857 >когда кандидат достойный А как вы это понимаете, что вот именно этот эникей достойный? Типо тот который может админить, но работать за зп эникея? Или Который должен знать как админить, а по факту будет обжимать провода и бегать включать комплюхтеры в бухгалтерии? мимо
>>255467189 Задаём конкретные задачи, с которыми он столкнётся. Если он ничего не знает - учим, но без зп. Если знает то общаемся по деньгам Мань, оставь проекции. Никто не наебывает никого. Никто не платит админу меньше и тд. Все честно, все по белому.
>>255437535 (OP) > зачем системному админу нужна активная жизненная позиция и коммуникабельность за тем, что если у тебя будет "пассивная жизненная позиция" твоему начальнику придется держать под полным контролем, следить за тем что ты делаешь и придумывать, что же ты должен делать.
>>255467090 А и раз ты спрашиваешь про стеки OSI и TCP/IP, может там ещё вопросики про маршрутизацию завалялись? А случаем не было вопросиков про DHCP/DNS/AD? Или вопросиков про relay agent'ов и тп? По факту, что бы ты не говорил, но ты спрашиваешь навыки админства, на работу человека эникея, который должен выполнять принеси/подай/перезагрузи и написанные тобой инструкции тотжемимо
>>255463162 >Вот те кейс. >При RDP подключении к определенному компу - на экране розовые разводы и рябь. Любая проблема не уникальна и кто-то ее уже решал. Так что я ее просто загуглю и пойму, в чем дело и как это решать. И это займет меньше времени, чем если я буду ебаться с udp. Там выше какой-то ебантяй (может это и ты) пишет, зачем мне тогда такой сисядмин который гуглит. А затем, что сисядмин может грамотно составить поисковый запрос, а затем правильно применить найденное решение.
>>255466857 >Как и твой толстый сюр, мой Что "мой"? Кто я для тебя, мой безграмотный паразит? >я обычный технарь Прямо дочь офицера, не всё так однозначно. >а не как ты сказал ТК так сказал. >Ты же вкатился не с нуля Это у тебя рационализация собственных заблуждений пошла? Чёрным по белому написано: мне заплатили за обучение. >Все эти люди впоследствии стали гораздо лучше и умней тебя. Продолжая работать в шаражке, которая на слова о трудовом договоре тявкает ТЫ ШТОЛЕ ЖАЛОВАТЬСЯ ПОБЕЖИШЬ ЛОХ БЛЯ? Орево >Им дают такую возможность Название компании в студию, чтобы мы оценили масштаб твоего манямирка. Прозреваю автослив с кукареками о диваноне.
>>255467682 По фактам, у вас сейчас происходит столкновение трудоустройства в нормальной стране и в России В чём проблема взять на оплачиваемое обучение, но с условием, что после обучения он отработает опр-е время? тотжемимо
>>255467826 >В чём проблема взять на оплачиваемое обучение, но с условием, что после обучения он отработает опр-е время? Такое уже было в СССР на государственном уровне. Кстати и сейчас есть - целевики называется.
>>255437535 (OP) >Разве собеседовать не должен непосредственный руководитель тех.отдела на позицию того же сисадмина?
Так так и происходит. Приходит человек, сисадмину передают это, он назначает собеседование и проверяет кандидата. Готово. Что это за контора, где тестирование ведёт кто-то другой?
Вся проблема в столкновении интересов работодателя и работника. Работодатель хочет платить работнику поменьше, а чтобы работал он побольше. Работник, соответственно, наоборот.
>>255438892 >какой оси и чем они отличаются, тоже нет. Хуже вопроса для админа я ещё не слыхал, но каждый своим долгом считал меня спросить про модель OSI, когда я ходил по собесам на админа. Самое интересное, что когда я стал работать разрабом в области сетей, понял что админу это нахуй не всралось. Это чисто повыебываться на собесе и залошить кандидата. Я на 100% уверен что сами спрашивающие не знают глубоко нахуй нужна эта модель нужна и какие профиты можно с нее взять.
>>255467826 Никакой проблемы нет. Говорю только о том, что труд и обучение должны быть оплачены, а как - решает ТК и договорённость между работником и работодателям. Я работал в разных местах, видел разных кабанчиков, разных начальников, но такие додики до сих пор вызывают недоумение, хотя, НАСТОЛЬКО отбитые ещё не попадались. Только на двоще срут шизой.
>>255467682 >Кто мой Ахаха, гугли довен >Дочь офицера Я все думал, когда ты вилять сракатаном начнёшь и уйдёшь от темы. Правильно мань, оправдать своё паразитство никчемное ты не в состоянии >Тк так сказал Как? Что любому опущу надо платить за то что он пытается схитрожопить? >Пошла Нет. Просто ты ёрзаешь, приходится тебя выдёргивать в реальный мир. >Шаражка Маняутешения плез. Остались они работать в неплохой фирме, за хорошие бабки) ты сам придумываешь какие то веди, которые слабо вяжутся с действительностью. >Прозреваю Русский язык вышел из чата лол. >Название компании Зачем расширять границы спора? Щас начнётся компания не та, и говно, и ты пиздишь и тд и тд. Я таких мань как ты ебу просто по пачке в день, твои маневры были понятны ещё 3ч, когда ты сшиваться начал. Ты кстати свой высер о чёрном трудоустройстве и откосе от налогов чем пруфанешь. А че свой вкат не пруфаешь? Обтекай
>>255468177 >>Название компании >Зачем расширять границы спора? Щас начнётся компания не та, и говно, и ты пиздишь и тд и тд. >Я все думал, когда ты вилять сракатаном начнёшь и уйдёшь от темы. Правильно мань, оправдать своё паразитство никчемное ты не в состоянии Как по нотам, автослив засчитан.
>>255438892 >Спрашиваешь как смонтировать образ в линуксе, не знают. >Как записать загрузочную флешку в том жи линуксе не знают. Тебе отвечают: Чтобы не заучивать справочную информацию на это придуман мануал к нужной команде (man). Твои действия?
>>255467826 В Европе если скиллов нет никто не будет даже учить. Люди сами платить готовы Я просто понять не могу. Человек не умеет ничего, хочет чтоб его научили и он мог работать, и ещё деньги за это требует. Компаниям это зачем? >>255468083 Есть. Такие ушлепки как ты начнут потом когда их научат - вилять жопой и искать дырочки в ТК. Проще сразу взять на стажерство и все.
Вопрос, если тебя отправили на курсы (например CCNP), ты успешно их сдал, получил сертификат, есть ли какой-нибудь срок отработки после такого? Или это всё регламентируется коллективным договором предприятия?
>>255468263 Как по нотам Не попал никуда Зато тебя и твой высер угадал) >>255468603 Я даже читать не хочу. Я говорил всегда как есть. Если чел нулевой, то «мы готовы учить, но ты без зп» И это супер правильно. Свитчер проебышь должен страдать.
>>255468855 Мм, ясно и я благодарен тебе Если встречу таких же чсв жирничей, которые не могут гуглить, лучше обойду стороной, чем работать в таком коллективе, который считает каждого нового сотрудника проебышом
>>255468855 А нахер нулевого то брать, если можно взять не нулевого? Ах да, чтобы весь период "обучения" он работал бесплатно, а потом его пидорнуть и взять следующего такого же. Бесплатная рабочая сила, бич!
>>255469000 А чем он не проебыш? >>255469028 Ну это уже грязные движи. Зачем? Можно научить и потом поставить на зп. >>255469143 Да бесплатно, если ты очень умный. Но там 1-5% на весь ВУЗ таких. Остальные платят и учатся на платном. >>255469341 И че ? Все по белому мань
>>255468078 OSI нахуй не сдалось, но вот способность объяснить чем L2-сегмент отличается от L3-сети в роутинге - это уже серьёзные разговоры.
Алсо, когда я вижу, что человек хорошо разбирается, то мы обычно беседуем о том, что является L2-доменом в случае vxlan-mesh'а и чем он отличается от L2-домена на коммутаторе.
(И нет, мы не про сетевика говорим, современные high-end админы должны понимать устройство сети с точки зрения хоста не хорошо, а очень хорошо, иначе хуй, а не отладка оверлейных сетей в каком-нибудь хуйбернетесе).
>>255469671 Чернью ебаной будешь своих отпрысков называть, мы уже поняли что ты чсв недокобанчик, который боится, что нашу богокомпанию будет наёбывать каждый потенциальный новый сотрудник и поэтому мы будем лучше жлопить бабосы ты так и не ответил мне >>255467558 Мне на тебя уже поебать, но за пример как надо и как не надо, говорю спасибо
>>255467792 Ты прочитал, и тебе задали вопросы. Например, ты пишешь, что "для выполнения обновления ОС нужно обновить парк компьютеров, старая ОС снимается с поддержки".
Тебя спрашивают, наухя поддержка? Ты говоришь "ну, обновления безопасности". Тебя спрашивают "зачем обновления безопасности?" - ты "чтобы не было уязвимостей в системах". Тебе - а если мы сделаем обновления, уязвимостей не будет?
И тут ты начинаешь мямлить про то, что уязвимости будут, но их будут патчить.
И тут финансовый такой, которому насрать на всё это "а я слышал, у них есть расширенная поддержка и она дешевле, чем покупка 100500 компьютеров".
И что ты? Напоминаю, ты не буковкам на экране отвечать будешь, а человеку, который на тебя с прищуром смотрит и который тебе зарплату платит.
>>255470070 Ой, ну началось тут "вот в попку и в ротик - это не потеря девственности".
Админ, сисоп, девопс, как ты его не назовёшь, это человек, который может пойти и починить. Если он девопс, то он ещё при этом хорошо умеет программировать. Если он админ, то он тоже умеет программировать. Если он сисоп, то он тоже умеет программировать.
>>255437535 (OP) Яндекс уже концлагеря для кандидатов придумал - им нужны социобляди. Времена тихих молчаливых мальчиков проходят, всем нужны болтуны кооператоры.
>>255470110 >Напоминаю, ты не буковкам на экране отвечать будешь, а человеку, который на тебя с прищуром смотрит и который тебе зарплату платит. Я блядь не на экзамен пришел, я специалист а ты нет, поэтому ты меня и взял, делай как я говорю или я за уязвимости в устаревших системах не отвечаю.
>зачем нужна девочка, которая обзваниевает кандидатов и записывает кандидатов на собеседования Ебать, а кто это делать-то будет, тимлид? Работать тогда кому? Работа айчерки состоит из простых пунктов: 1) буквально как-то выцепить кандидата на ответ 2) проскринить на предмет не конченый ли пиздабол 3) ответить на бытовые вопросы про контору Все. Хуй в том, что больше этим заниматься некому. Видел полторы жизнеспособные конторы без айчерок лет 5 назад последний раз - и все они были убер-илитой в моем мухосранске, им тупо не надо ловить кандидатов, кандидаты сами к ним перлись косяками на каждую открытую вакансию.
>>255439714 >Чинит пеки юзерам, фиксит сетку Настраивает серваки и АДэхи, ага. Ещё и межсетевые экраны настравивает с айпи-телефонией. А, ещё почтовый сервер и проксю админит. Вот такие нынче эникеи, да.
>>255440864 >32% рекрутеров заявили, что обращают внимание на вес потенциальных сотрудников. Из них 22% заявили, что лишний вес демонстрирует лень человека, его неаккуратность, низкую работоспособность и отсутствие самоконтроля. 6% соискателей сообщили, что в их жизни были ситуации, когда им отказывали в работе из-за лишнего веса. Пусть уже готовят сраку новому миру. СЖВ таких быстро порешают и заставят отдавать предпочтение жиробасам, а иначе кенселинг!
>>255469857 Так если он надумал менять работу, это его заботы >>255469992 Буду называть кого хочу, что сделаешь? А ты чсв свитчер, который соснул у жизни и теперь хочет выпутаться и ещё бабла срубить. Пиздец глина ебаная Ты не мне вопрос писал, как бы ты ответил другому Анону
>>255470215 Эмм, я как программист могу и в админство и немного в разработку, могу и попаять, могу и сетку пособирать, вот только мне платят только за указанную работу по факту DevOps может и не знать тонкостей админства, потому что это не админ, а что-то среднее между админом и разработчиком
>>255470564 Средненький девопс может нихуя не знать и ебашить ямлики.
Хороший - должен знать. Причём, (в чём ужас профессии и за что на самом деле платят) знать и ОС, и все грёбанные экосистемы всех языков. И с гошечкой разобраться, и с maven'ом справиться, и у бандлера всё поправить когда нужно. Не говоря уже про npm/pip.
Причём это всё одновременно. Дальше там опять начинаются специализации, но добротный devops - это тот самый легендарный "T-shaped", который и bgp знает, и темплейты с ++ поправить может, и UEFI с софтовым рейдом подружит.
И нет, это не многорукий шива, это писец квалификация.
>>255471434 Опять ебанутый вопрос, я и не должен брать ответственность за то, что не под моим контролем. Ответственность за то, что все будет своевременно обновляться - не вопрос.
>>255437535 (OP) Успокойся, РАБота давно из труда переквалифицировалась в социальное явление и сама стала продуктом. Сюр? Да, он самый и биполярочка современного общества.
>>255472531 (предположим, в конторе 100 компьютеров)
То есть вы хотите потратить пять миллионов рублей на покупку оборудования, единственная задача которой - установка новой версии с уязвимостями, потому что старая версия с уязвимостями? И ответственность вы на себя не хотите брать в любом случае?
(обращаясь к техдиру) Мне кажется, нам нужны ответственные сотрудники. Вопросы безопасности - это серьёзно, а этот сотрудник, хочет безответственно потратить пять миллионов.
Обычные HR ладно.. но я не знаю как девочка 21 год может работать HR-ом у программистов, у программистов, Карл. Сам не программист но не исключаю что встал бы и ушел нахер с собеседования узнав это. Или её бы спросил хотя элементарщину, типа чем класс отличается от метода.
>>255471434 Просто лишаешь работников доступа к интернету кроме тех кому он реально нужен. Любой софт устанавливается через сис-админа. Всё, у тебя 99% возможных вирусов и рисков идут мимо.
>>255473913 Ну ты так прямо и заявишь, что финдиректор ебанутый (который только что компании 5 лямов сэкономи) и ты с ними не хочешь работать.
Молодец. Видны навыки коммуникации, которые, конечно, будут оценены.
А на самом деле надо было просто рассказать про риски и существующие практики на рынке.
От откуда хикки возьмёт навыки речи, если он в глаза директору посмотреть не может и смотрит в пол? И откуда он возьмёт убедительные аргументы, если он свою маму не может до сих пор убедить, что он самостоятельный?
К сожалению, так не работает (за вычетом позиций с фиксированным приложением, типа кассиров).
Первый же менеджер по продажам тебя прогнёт как нехуй делать. Ему надо и в зум, и в слак, и в скайп, и в wechat, и в whatsup, и в телеграм, и vk ему тоже нужен. А ещё ему нужно смотреть всё говно, которое присылают во вложениях.
(мы на самом деле обсуждаем не как винду админить, а нужны ли админу способности говорить разборчиво и связными предложениями, и даже, навыки убеждать).
>>255474507 По твоим условиям там еще техдир сидит, который должен понимать необходимость обновлений. А у тебя меня почему-то как школьника вызывают на ковер и заставляют рассказывать вещи, которые как минимум один сидящий в кабинете чел понимает. Не знаю насчет хикки не хикки, но если меня взяли в эту компанию и я там уже какое-то время работаю, то очевидно какие-то навыки общения у меня есть. Но отвечать как на экзамене я не должен, мне вообще не всралось это обновление, ни рубля из этих 5 лямов мне не перепадет, моего интереса тут вообще нет, а есть интерес компании.
>>255474162 Отлично может, мань. Класс от интерфейса любая макака отличит, софтскиллы гораздо важнее, HR отсеивает именно по ним. Так что да, встанешь и уйдешь
>>255475523 Что значит вовремя доолбоеб? У человека в вузе всегда есть стажировка в программе, тут имелась ввиду уже для трудоустройства трэйни. По твоему вузы выпускают людей неспособных включить компьютеры, совкоеблан?
>>255474643 Работает. Собирал офисы для таких продажных контор А манагер прогнёт разве что мой хуй. >Зум Нахуй. Может с телефона >Слак См выше И вся остальная хуйня в ту же копилку. Есть телефон. Есть корп нет бук, изолированный от сети.
>>255477374 Ему руководство скажет у тебя все это есть в телефоне. Я могу пососный ноут дать для этого) и все. А если будет ебать мозги, я и руководство нахуй отправлю. Популярно раскидав почему я прав
>>255474736 Техдир не хочет открытого конфликта с финдиром (которого поддерживают учредители), но хочет пропихнуть агенду, и подставляет/посылает тебя. Мол, придумал тут парень.
При этом если ты сливаешься - ты виноват (а техдир немножно, потому что у него в команде дерзкий лопух). Если ты побеждаешь, то получаешь от него респект и делегацию сложных вопросов дальше.
Я утрирую, но примерно так корпоративная жизнь в мелко-средних конторах и устроена. Часто бывает, что все "диры" - соучредители, и напрямую конфликтовать не хотят, а зарплатное мясо размазать - why not?
>>255477524 Кокой опасный эникей, всех направо и налево нахуй отправляет. Вот только когда манагеры начнут ливать, руководство смекнет что что-то тут не так и пошлет нахуй уже тебя. Потому что манагеры приносят конторе бабло, а ты его, увы, только тратишь.
>>255477528 >Техдир не хочет открытого конфликта с финдиром (которого поддерживают учредители), но хочет пропихнуть агенду, и подставляет/посылает тебя. Мол, придумал тут парень. Лол, еще че придумаешь? Я на надуманную хуету отвечать не буду.
>>255437535 (OP) >Разве собеседовать не должен непосредственный руководитель тех.отдела на позицию того же сисадмина? Мне повезло, у меня было именно так. При том что своего следующего босса собесил я уже на пару с кадровичкой >Еще интересно зачем системному админу нужна активная жизненная позиция и коммуникабельность. Здесь чем больше шкала шизоидности и интровертности тем лучше. Потому что такого сисадмина себе могут только более-менее крупные компании позволить, где штат ойти-отдела больше 2х человек и сисян именно что сисянит по своей теме - ебётся с серверами/базами данных/свитчами/небом/аллахом, с минимумом взаимодействий с левыми людьми. В большинстве контор помельче сисадмин как минимум ещё и эникеит обычных юзерей, переустанавливая им винду и меняя картриджи, а как максимум ещё и обкашливает вопросики с генеральным по закупке нового железа и поясняет с вертушки в щщи, зачем организации нужон этот новый сервер за 150к. Так что быть совсем забитым омеганом-аутистом в таких случаях совсем не катит, ибо сожрут. мимо-мухосранский-сисядмин-эникей
>>255477775 >Потому что такого сисадмина себе могут только более-менее крупные компании позволить, где штат ойти-отдела больше 2х человек и сисян именно что сисянит по своей теме - ебётся с серверами/базами данных/свитчами/небом/аллахом, с минимумом взаимодействий с левыми людьми. В большинстве контор помельче сисадмин как минимум ещё и эникеит обычных юзерей, переустанавливая им винду и меняя картриджи, а как максимум ещё и обкашливает вопросики с генеральным по закупке нового железа и поясняет с вертушки в щщи, зачем организации нужон этот новый сервер за 150к. Так что быть совсем забитым омеганом-аутистом в таких случаях совсем не катит, ибо сожрут. И всё это за 30к в месяц, лол.
>>255477696 Эникей? Я с позиции зам.тех.дира капчую. Но если ты эникей и говоришь с позиции эникеев то увы) Манагер начнёт ливать из за того, что комплюхтер с пиздернетом забрали утютю не плачь девчонка епт. У солидных манагеров это все есть на личном буке. А макакич звонило нахуй не нужен >>255477589 И цфо? Бля это смешно поц
>>255478305 >У солидных манагеров это все есть на личном буке. То есть манагер с личного бука работать должен? >А макакич звонило нахуй не нужен Да-да, никто нахуй не нужон кроме диров и замдиров, вот только кто тогда работать будет, не уточняется.
>>255478388 Айтибыдло вообще не работает - только задротствует никому ненужную хуиту получив образование за деньги налогоплательщиков, и вот эту никому ненужную хуиту предприниматель изо всех сил пытается обратить в прибыль всеми мыслимыми и немыслимыми способами. Короче если на какой нибудь ферме или заводе буржуй эксплуатирует рабочих - потому что без еды и электричества человечеству пизда То айтибыдло эксплуатирует буржуя Bullshit Jobs
>>255478388 С телефона мань. С ноута работают крутые продаваны) Алсо, он может это делать без интернета лол. Или с минимальным доступом туда >Никто не нужен Еба максимализм
Ты прав, что без еды всем нам пизда. Однако, просто наличие еды не обеспечивает комфортной жизни. Где-то там сидит человек, который обеспечивает работу интернетиков (я хочу посмотреть, что станет со средней руки фермы если интернеты выключить во всём мире... кормов нет, лекарств нет, саженцев нет, покупателей нет...), где-то человек прямо сейчас дописывает CV (computer vision) по правильному определению сорняков для хипстерского стартапчика с роботом для прополки.
А рядом целая нереальной сложности инфраструктура, чтобы у него начало cv появлялось как apt install opencv.
Короче, аргры свой потенциал показали до примерно 17 века. Еда есть, но её мало и не всем.
Дальше нужна индустриализация, постиндустриальное развитие, и много смузи для хипстеров, которые делают аватарки для чатиков в зуме.
>>255437535 (OP) > зачем нужны Чтобы кабан кабанович и нормальные люди вроде руководителей отделов не тратили рабочее время на всяких васянов без диплома, первичный фильтр
>>255479466 Я ещё раз говорю для дебилов Сначала надо сделать так, чтоб показать результат и руководство тебя полюбило. А там уже будем думать про твои 1с
>>255478305 > У солидных манагеров это все есть на личном буке. Я ит специалиста с такой логикой тут же выпну нахуй блядь тут же. Манагер с личного компа? Ебанулся?
>>255481678 Гендир стартапа, вот когда твой стартап перестанет быть хуйней, тогда думай кого выпинать будешь, а пока иди нахуй) Если ты не понял, а ты не понял, и ты не знаешь нихуя о топ продажах, то обычному звонилке инет не нужен на рабочем компе. >>255482332 А как продают остальные? Звонят и продают) а презентовать и тд это уже другое
>>255485443 > обычному звонилке инет не нужен на рабочем компе. Да ты шо? а CRM? а айпи телефония? или у него распечатка номеров, по которым он вручную звонит, лол? и на бумажку записывает результат разговора?
Дата рождения 03.09.1990 г. Проживание: Г. Омск. Ул. 10 лет Октября xx кв. xx Готов к командировка: не готов.
Ключевые навыки. 1. Подбор рабочего персонала для производства. 2. Холодные и горячие обзвоны сосикателей по их резюме. 3. Приглашение на собесеование, интервьюирование. 4. Анкетирование потенциальных кандидатов. 5. Отбор кандидатов по их навыкам. 6. Сортировка анкет соискателей по их ключевым навыкам.
Достижения. С первого дня включилась в работу быстро. Выполняла обязанности быстро и качественно. Производила отбор кандидатов. Ввела на производстве систему учета рабочего времени. Разработала бланк для заполнения рабочим персоналом отчета по выполненным за смену работам. Но из-за режима работы предприятия внедрить все задуманное не получилось и в этом не моя вина. Получила премию и знак отличия за предложенную систему. Участвовала в обучении персонала по системе менеджмента "1+1".
Опыт работы.
03 06 2013 - 01 07 2016 "ООО Ебала для наеба" Сфера деятельности компании: Подбор рабочего персонала для предприятий. Должность: Менеджер по подбору персонала. Обязанности и достижения. 1. Мониторнинг резюме в интернете. 2. Горячий и холодный обзвон кандидатов. 3. Анкетировние кандидатов. 4. Сортировка анкет и передача их для анализа ведущему специалисту.
01 02 2017 - наст. время. "ООО Говно собачье" Сфера деятельности компании: Производство двигателей. Должность: Менеджер по подбору персонала. Обязанности и достижения. 1. Проведение собеседований и анкетирование рабочего персонала. 2. Анализ анкет на предмет психологической совместимости. 3. Внедрение системы учета рабочего времени. 4. Обучение рабочего персонала по системе менеджмента времени "1+1"
>>255485523 CRM Ip телефония Работает без интернета) а где берётся база потенциальных клиентов это уже вопрос. >По бумажке сидит звонит Чисто стартапчик такой
>>255467654 Решать с помощью гугла ты будешь час (в лучшем случае, если ты знаешь что гуглить, потому что инет заполнен ответами мейлру и его клонами, где пишут ояебу парашу). Решать с пониманием - 3 минуты. Зачем мне как руководителю непродуктивная залупа, которая 1 таску в день будет делать, если я могу найти того, кто будет делать 20 за те же деньги при этом не меняя описание вакансии?
1. Имелось ввиду, что для этого интернет на твоей печке не нужен 2. Без сети или без интернета? Это разные вещи. При желании можно совсем без интернета сделать, через виртуальную атс. Даже твой стартап потянет.
>>255487546 >Решать с пониманием 3 минуты Если разговор об этой выдуманной нереальной хуйне про рябь на мониторе и рдп, то там за 3 минуты можно ток ебало почесать. Более того, описанный кейс составлен не грамотно и к юдп отношения имеет в самую последнюю очередь
>>255488084 Я тебе щас доказывать ничо не собираюсь, потому что мое обучение денег стоит. Скажу только, что ты не прав. Дедуктивно на основе входных данных можно легко определить конкретную проблему в данном кейсе просто зная как работает RDP.
>>255488194 >Денег стоит обучение А, шизик это ты, снова на связи? Обучение чему? Пиздец, отличная отмазка, и оправдание своей безграмотности в технике >Что ты не прав Только скажешь, потому что доказать не можешь это) >Зная как работает Зная как он действительно работает, можно такую лютую хуйню не писать про юдп и тцп. Не позорься уже
>>255487853 Конечно нет, максимум - это посчитать нестандарную маску. Со второго курса 60% предметов начиналось с чего-то вроде "а что такое mac, а что такое ip, а как маску посчитать?" И все равно находились долбоебы, которые с этим не справлялись и на 4м курсе. А, и это все онли в ipv4. Про v6 вообще только на факультативах слышал. (Несколько утрирую, был еще sip многое, что связано с телефонией, но очень неструкруированно и невнятно)
>>255488413 Странно, раньше хоть модель оси вгоняли в голову, чтобы человек не ебланил и мог найти устройство в чужой подсети без танцев с бубном. Хуево чо. Надеюсь не в профессию пошел?
>>255488472 Я не предлагал это гуглить, это другой анон. А я тебя выстегал в обед, забыл? Просто смотрю ты тут опять из мухи слона раздуваешь и виляешь жопой
>>255440502 Назаре этой вашей хуйни я некоторое время потратил на выяснение того, почему внезапно вылетает 1С у юзеров. Выяснил: это происходило из-за того, что я на сервере играл в Квейк.
>>255488642 Да была у нас ось, но толку от нее человеку, который который на словах заучил "коммутатор коммутирует на l2, маршрутизатор маршрутизирует на l3", а что за этим стоит не одупляет. Работал как раз по профе и продолжаю. Дропнул универ на 4м курсе, через годик вернулся с новыми силами в этот блядский цирк на заочку. Была в вузе пара норм преподов, через которых местный it завод себе свежую кровь искал, пошел к ним. На курсах от этих преподов была норм практика, хоть циски потрогал :)