В отсутствии унификации, как минимум.
В смысле? Унификация - это хорошо типа?
Господи как же хочется обучаться в айти компании.. сразу опыт и всё остальное, а потом ещё и устроят..
Эх..
>>255359897
В том смысле что сейчас ведь большое разнообразие работ, и нужны по разному развитые специалисты, а не унифицированные совкодроиды.
Дебич, ну так пиздуй на курсы роста от Милошиной, а потом перди на дваще, как тебя прокинули на бабки.
Так наша система не подразумевает такого. Нужно сначала сделать образование индивидуально скомпонованным под каждого и создать систему аттестации перед поступлением на работу, а потом уж на частные курсы записываться. А то что-то к образованию подходим как в позапрошлом веке, а времена-то ой как изменились.
*Т.е. не скомпонованного под каждого, а скомпонованного каждЫМ для себя
Такая система даст стадо безропотных тупых дебилов. Дети не любят учиться.
Ну детям родители курсы подберут в семейном совете, а потом ещё и проследят, чтобы они их хорошо закончили.
> а аттестация твоей компетенции производится перед приёмом на работу, и составляется по требованиям работодателя
Нуу, сразу можно предположить что это слишком сложно для большинства компаний. Сложно проверить все твои знания и умения, на это нужны куча ресурсов.
Ты учитывай, что айтишечкой все-таки ситуация на рынке труда не ограничивается. И есть дохуя профессий, где цена ошибки слишком высока (например врач или пилот самолета) и нельзя пускать процесс проверки навыков сотрудника на самотек, и есть куча профессий где проверка навыков просто слишком сложна.
ВУЗовский диплом все-таки в идеале должен показывать, что базовыми навыками ты овладел и тебя хотя бы не опасно подпускать к реальному продукту.
Конечно, в рахе с ее "КОКОКО ВУЗ НЕ ДОЛЖЕН ГОТОВИТЬ СПЕЦИАЛИСТОВ, А ДОЛЖЕН УЧИТЬ УЧИТЬСЯ И ПИЧКАТЬ ИСТОРИЕЙ И КУЛЬТУРОЛОГИЕЙ ДЛЯ ОБЩЕГО ОБРАЗОВАНИЯ" наверное действительно в целом хуже не станет, если вообще дипломы отменить. Но это все-таки не то как система должна работать.
пидарашки своим детям чо то подберут? кекнул с твоих фантазии
Подберут профессию алкоголика, как у бати.
Я даже не шучу.
И я, кстати, про образование после средней школы, а не про совсем уж детей.
Поток бабла в ректорат иссякает
В сложившейся ситуации вузы оптимизируются и реформируются, и, когда деньги за последний проданный гвоздик улетают на счёт заинтересованных лиц, прекращают работу
Система высшего образования в этой стране исчезает как класс
Такие примерно минусы
Нуу например профессию строителя, или токаря, или агронома. А что? Плохо чтоли? Мужики ржаные да гречневые тоже нужны.
Индивидуальным? Это как? Я пришел на курс поваров, заплатил, прошел курс, пошел устраиваться на работу поваром, завалил там тест и иду требовать бабки назад с того, кто мне преподал курсы? Ты ебанутый или да?
>ДОЛЖЕН УЧИТЬ УЧИТЬСЯ
Охуенно же. Хороший специалист учится всю жизнь.
>>255359099 (OP)
Так можно зоонаблюдать "специалистов" из гермашки и США, которыене способны охватить проблему с точки зрения разных наук.
В вузике тебе дают базу по всем направлениям, а в деятельности ты задрачиваешь несколько з них.
Только если ты не тупой кнопкодав-кодманкей.
И тут появляются предприниматели, предлагающие частные курсы, они замотивированы улучшать качество преподавания в условиях конкуренции и хороших прибылей, многие из них инвестируются конторами, которые собираются нанимать работников из числа прошедших эти курсы, образование становится невероятно качественным и прогрессивным. России аплодирует весь мир.
Во первых сам наниматель повара выставляет в параметрах предлагаемой вакансии те курсы, которые он считает считает приемлемыми для поступления к нему на работу. Заключается соглашение между работодателем и учебным центрами или центраМИ, что он считает данный(е) курс(ы) достаточными для принятия его в должность. И они указывают эти курсы в требованиях. Ещё нужно чтоб все вакансии были добавлены в централизованную базу, которую можно легко прошерстить при поиске учебного центра или места работы.
>предприниматели, предлагающие частные курсы,
Которые либо слишком дороги, либо являются быдло загоном, с задрациванием инструкций, какие тыкать кнопки или как кидать лопатой снег.
мимо знаком с подобными курсами в гермашке
>Заключается соглашение между работодателем и учебным центрами или центраМИ, что он считает данный(е) курс(ы) достаточными для принятия его в должность
Манямирок.
Чот ору. Пришел значит школьник, хочу у вас быть генеральным директором. Ну ок, вот курсы длинной в 5 лет. Пиздуй. Отучился. Пришел. Те говорят "какой еще ООО "Хуй"? Он 3 года назад как на сейшелы переехал! Соси хуй.
всегда ору с самонадеянных двощеров с интеллектом улитки
> Он 3 года назад как на сейшелы переехал!
Мало того, чтобы оплатить эти ккрся на манядиректора, школоло взял кредит на 30 лет и теперь оплачивает его, отдавая по 50-60% от своей бомжатской зарплаты посудомоя.
Ору блять, ты купи для начала курсы-то
Я вот купил и это голимый наеб самой низкой пробы
В России курсы, которые стоят как семестр в хорошем вузе, сводятся к переводу мануалов к софту, которые и так вместе с софтом предоставляются
>переводу мануалов к софту
Даже не задрачивабт инструкции, а просто переводят! Охуенчик.
А потом в рекламках пишут, что преподают на ангельском языке.
>Нуу, сразу можно предположить что это слишком сложно для большинства компаний. Сложно проверить все твои знания и умения, на это нужны куча ресурсов.
Ты прав, я изменил концепцию. Пусть будет только аттестация учебным центром после прохождения самих курсов, но при этом курсы будут одобряться работодателями >>255362964
Т.е. допустим я работодаель, и я пишу в вакансии, что мне нужны выпускники курса «экономист» в учебных центрах: Фобос и Деймос, а так же «банковское дело» в учебных центрах: Марс и Сникерс. И выкладываю это в Единую базу данных вакансий и кандидатур.
Кстати, приятный бонус: как только появилась вакансия с твоей квалификацией - ты сразу об этом можешь узнать, не затратив усилий для поиска, хоть на телефон уведомления получай. Ну а абитуриенты будут ориентироваться по этой базе в рабочем рынке, когда будут выбирать для себе желаемые для поступления курсы.
Да, стадо тупых дебилов, получивших корочку для совковой галочки и не видящих ничего дальше своей специализации. Так чем плохи попытки этого избежать?
Да нет, мануалы-то на английском, их переводят на русский, записывают ВИДЕОКУРС длиной четыре часа, где какое-то колхозное чмо рассказывает, что вот если нажать на эту кнопку, будет вот это, нажмёте на эту кнопку это. Ну и всё. Цена 30000 рублей. Только сегодня особая скидка 30%. Станьте профессионалом и зарабатывайте 100 тысяч рублей уже через месяц!
Это сколько надо вакансий, чтобы столько бомжей трудоустроить? На всех явно не хватит
После отмены централизованных государственных дипломов обязательно куплю какие-нибудь курсы. Очень жаль что тебя наебали, но ты сам виноват т.к. скорее всего не был знаком с репутацией данного учебного заведения. А я как раз предлагаю решение проблемы: нужно чтобы работодатели выбирали сами какие курсы они считают адекватными.
Это те родители, которые хуй хотели класть на ребенка, рожденного ради материнского кокпитала и алиментов? Которые плевать хотели на воспитание, но радостно ссутся кипятком от ввода цензуры, ШОБЫ НАШИХ ДИТЯТОЧЕК, ЗА КОТОРЫМИ МЫ НАХУЙ НЕ СЛЕДИМ, В ИНТЕРНЕТАХ НЕ РАЗВРАЩАЛИ ПРОКЛЯТЫЕ ПИНДОСЫ?
Чел, собеседование и есть аттестация работодателем.
>ПИЧКАТЬ ИСТОРИЕЙ И КУЛЬТУРОЛОГИЕЙ ДЛЯ ОБЩЕГО ОБРАЗОВАНИЯ
Перетолстил под конец.
Сейчас все профессии междисциплинарные. Хз как ты это будешь реализовать. А начнёшь преподавать междисциплинарность не в рамках курса, то получишь классическую ПТУ или университет
Тут ты прав, я уже понял что тут ошибся, и уже поправился >>255363782
Начнем с того, что ты не в том положении, чтобы что-то предлагать. Желаю приобрести самые современные курсы, записанные лучшими специалистами с гарантией трудоустройства на самую высокооплачиваемую должность. Правда отмену государственных дипломов придется подождать по причине того, что там крутятся такие бабки, что системе высшего образования России процветать ещё долгие годы, чего нельзя сказать о пресловутых работодателях - потенциальных нанимателях молодых квалифицированных специалистов, коим с каждым годом становится все тяжелее.
Так можно же комбинировать разные курсы от разных учебных заведений в любом сочетании, вот и станешь междисциплинарным специалистом. Куда больше гибкости получается. Вот есть вуз в который ты хотел бы поступить, но не смог? А прикинь если бы ты мог пройти в нём именно этот курс, который ты хотел в нём пройти, а остальные пройти в своём вузе? При чём не обязательно одновременно, а можно и после.
Что бы точно понимать - перед тобой специалист или чмо безпруфное. Ты бы хотел оказаться на приёме у хирурга, который вместо диплома государственного образца выданного аккредитованным высшим учебным заведением имеющим государственную лицензию имел бы курсы хирургии в школе "СкилсФактори"?
Как показывает практика, такие курсы это один большой наеб, причем в том числе и от университетов государственных тоже.
>В вузике тебе дают базу по всем направлениям
В вузике дают нерелевантную хуйню, причем, что важно и про что забывают все апологеты нерелевантной хуйни, все это идет в ущерб профильным предметам. Потому что на них просто не хватает времени.
В итоге выпускник нихуя не шарит по (технической) специальности, зато блядь изучил античную историю. Но по факту как специалист он бесполезен. Хотя задача вузика (сколько бы не попердывали такие как ты) - это в первую очередь готовить квалифицированных профессионалов.
Если бы. Правда жизни, блеадь
>Начнем с того, что ты не в том положении, чтобы что-то предлагать.
Не совсем так. Я могу предложить идею, которая может впоследствии стать политической инициативой(например какой-нибудь честно избранной народом партии), которая и протолкнёт эту инициативу в Прекрасной России будущего.
Двачую, я, купив такую хрень, просто охуел от степени цинизма, с которым меня наебали. В вузе это не чувствуется, там ты хотя бы ходишь в какое-то здание и слушаешь множество лекций на разные темы. Это как-то сглаживает тот момент, что 90% этого материала тоже либо ненужная хуйня, либо подано в неудобоваримом виде.
Ну это уже толсто
Что, ты не веришь, что Россия будет свободной? Ну тогда ты недостаточно хорошо понимаешь ситуацию, и не видишь всей картины. Россия просыпается с каждым днём.
> они замотивированы улучшать качество преподавания
Неправда. Предприниматели заинтересованы только в одном: максимизации прибыли. Качественный и безопасный продукт они делают только в том случае, если их заставляют его делать. Если за хуёвый или небезопасный продукт им грозит штраф, статья или потеря бизнеса (лишение лицензии) то они будут делать продукт качественным/безопасным. Если их никто не контролирует - они будут просто концентрироваться на максимальных продажах. То есть маркетинг и продажи будут поставлены во главу угла. Нахуй рвать жопу и работать над каким-то качеством, если проще и дешевле сделать рекламную компанию лучше чем у конкурентов?
>в учебных центрах: Марс и Сникерс
Коррупционную составляющую тут вижу я. Когда этот самый "марс и сникерс" будет драть втридорога не потому, что он такой охуенный, а потому что без его сертификата не поступишь в свой любимый ООО Хуяндекс.
Сейчас с ВО все-таки есть выбор, конечно разные ВУЗы котируются по-разному, но в целом плюс-минус одно и то же стандартное образование ты сможешь получить в разных заведениях.
Так что вангую что со временем эта система придет ровно к тому же что есть сейчас, просто вместо ВУЗов будут частные шарашки
>Это как-то сглаживает тот момент, что 90% этого материала тоже либо ненужная хуйня, либо подано в неудобоваримом виде.
Это ты сейчас государственный ВУЗ описал? Очень точно!
Это ты про рост смертности и повальную наркоманию среди молодежи?
>Нахуй рвать жопу и работать над каким-то качеством, если проще и дешевле сделать рекламную компанию лучше чем у конкурентов?
На хабре помню читал интервью с основателем одной из онлайн-школ. Они типа долго старались делать качественно и для маленькой аудитории, в итоге оставались в нулях. А за пару лет их конкуренты вымахали с нуля до больших компаний, делая упор на массовость и пиар.
Там чувак писал, что мысль о том, что они делают что-то не так, закралась ему в голову когда он понял, что их конкурент, которому всего два года (а им было лет пять или семь уже), может их контору купить просто тупо за кэш
Описал типичный инфобизнес по продаже курсов станьте профессионалом отрасли и зарабатывайте от 23647493 рублей уже через 0 месяцев
Так в Прекрасной России будущего не будет монополистов. У Яндекса будет множество конкурентов, которые не станут выставлять нереальные требования для поступления, потому что им нужны сотрудники.
Ну так не бывает, рыночек всегда стремится монополизироваться. Ну или почти, когда будет несколько крупных контор. Типа FAANG. Куда все хотят и которые диктуют правила на рынке труда
Так смертность - это всего лишь снижение численности, но не качества, а молодёжь куда меньше упарывается, чем думеры. Просто они выставляют это напоказ чтобы выебнуться в тиктоке, поэтому тебе и кажется так. Аффективная эвристика.
> первую очередь готовить квалифицированных профессионалов
Квалифицированный персонал - это люди способные сами создать тот или иной техпроцесс, а не чуваки задрачивающие конкретный. Такое образование на западе считается элитным.
Так что твои претензии, что ты не проходил конкретные вещи для конкретного предприятия убоги, чуть более чем полностью.
Да иди ты нахуй демагог блять!
Ну назови мне монополистов на самом рыночковом рыночке Соединённых Штатов Америки?
Моя претензия про то, что вместо предметов по специальности (любых, в том числе по "способности создать тот или иной техпроцесс") пичкают нерелевантным говном типа истории, физики и культурологии.
На западе уже давно вкурили как делать правильно. Есть базовые предметы по специальности, остальное добираешь факультативами. Хочешь культурологию - пожалуйста, вот факультатив. Не хочешь - не надо, вот тебе другой факультатив, по углубленному задрачиванию твоих "техпроцессов".
А у нас нет, будешь жрать то что дают, даже если на предметы по специальности времени вообще не останется.
Тогда любые политические обсуждения бессмысленны, чмонь.
Апатичная педерашка, спок. Иди флуоксетин купи. А если барин не разрешает, то зверобойчику россыпью, пропьёшь чаёк месяца два, два с половиной, и хорошо станет （＾ω＾）
Гугл в рекламе, фейсбук в соцсетях, ютуб в видеохостинге. Если не айти - какой-нибудь Standard Oil в нефтепереработке (из-за которого в свое время и появилось антимонопольное законодательство). Boeing и Airbus на пару фактически монополисты в производстве гражданских самолетов в мире. Дохуя можно чего попридумывать. Рыночек всегда стремится к укрупнению, дальше уже вопрос - успеет ли один сожрать всех, или все-таки вырастут 2-3 основных конкурента.
Ну если данному предприятию нужны специалисты именно с таким образованием как ты говоришь(максимально широким, что далеко не всегда нужно), то пускай такое и выставляют в требованиях. Такие учебные заведения даже формировать не надо, они уже сейчас есть, надо их только лишить монополии на свои дипломы, некоторые(или все) можно сделать частными.
>Гугл в рекламе, фейсбук в соцсетях, ютуб в видеохостинге.
Браво! Нашёл единственных монополистов на всю страну, которые стали монополистами потому что у них неклассическая специализация, которую ещё не успели обвязать антимонопольными законами(хотя инициативы уже есть, и появились не далее как в этом году). Но при этом даже они не составляют монополистов в сфере вакансий т.к. программисты нужны везде, а не только для аидеохостинга и соцсети.
Даже они мечтают чтобы ребёнок имел хорошую работу. Перед друзьями там попонтоваться, да чтоб разные полезные ништяки с сыночки получить когда он на ноги встанет.
У меня так в вузике было. Только все ебали 100500 курсов разрабатывать. Получится как китайский Тетрис с 9999 играми. Вроде много но одно и то же
(читать голосом апатичной педерашки)
Так это в одном вузике. А прикинь если бы ты мог выбирать курсы в ЛЮБОМ вузике и комбинировать их.
>нерелевантным говном
Это ты нерелевантное говно, которое не может в кроссдисциплинарные знания. Это раз. А во вторых никто не знает, чем конкретно ты будешь заниматься в той или ной области.
Это не плохо, но и не замена классическому образованию. Люди в среднем не любят учиться. Если заменить им школу/колледж/вуз на такую хуйню, они даже этот минимум будут делать наотъебись, в итоге выйдут полными тупнями
> просто дают курсы обучения на твой выбор,
Бери курсы на свой выбор, плати бабло и учись
>а аттестация твоей компетенции производится перед приёмом на работу
Это называется «собеседование»
Чел, ты уже тут. Справедливости ради, на моей нынешней работе у меня не спрашивали диплом при трудоустройстве
Так эти курсы которые сейчас можно взять могут не помочь трудоустройству. Нужно чтобы работадатель указывал какие курсы он признаёт, и чтобы это было в единой базе данных обслуживаемой государством.
>Нужно чтобы работадатель указывал какие курсы он признаёт, и чтобы это было в единой базе данных обслуживаемой государством
Ахаха
В итоге попил бабок будет происходить на двух этапах
1. В гос списки влезут самые жирные и самые охуевшие, кто готов откатывать кучу бабок
2. В негосудрственные списки работодателей также будут лезть в первую очередь те, кто откатывает работодателю за рекламу
Ну как бы в этом ничего плохого нету, но так и ничего хорошего. Зачем муржить каждого кандидата, если до тебя это уже сделал институт?
Я понимаю что закончить какой то ноунейм институт в зажопинске может каждый конч, но когда люди видят что ты закончил МФТИ, или тем более какой то престижный иностранный институт, это гарант того что ты не дебил и учился. А гарантом выступает сам институт и его престиж.
Плюс, на работе ты никогда с первого дня не будешь делать полезную работу, в каждом месте надо 1-6 месяцев чтобы раскачатться, войти в курс дела, наладить контакты и понять специфику работы, которую ты можешь даже и не знать до поступления. По крайней мере на интеллектуальной работе. Гайки я думаю можно крутить с первого дня
Сам закончил МФТИ, работаю в Европе в RnD центре одной большой компании. При поступлении спрашивали какие то простые вопросы по физике, но специфика работы сейчас совершенно другая.
Да нет, в базу может попасть любой желающий, хоть кузнец Василий который берёт подмастерьев, лишь бы какой-то другой кузнец признавал его курс обучения. А документом об образовании может являться даже заверенная записка с его подписью и печатью. Можно сделать эту базу быстро заполняемой через подачу одного заявления + какой-то портал с поисковой системой по ней.
Да я тут уже переработал идею по ходу треда. Да, аттестацию будет давать само учебное заведение, это логичнее.
Вуз тоже может не помочь. Чел, мы тут без гарантий живем. Приспосабливайся
Любой другой кузнец признаёт умение ковать, а не жопочасы, которые ты тратил на обучение и, возможно, не научился ничему
Ну это ниче не поменяет
Думаешь, если даже в ВУЗах не могут проконтролировать успеваемость, смогут проконтролирвать десятки тысяч различных курсов и тренингов? Никакого человеческого ресурса на это не хватат
В итоге отсеется только совсем неликвидный шлак типа личностных тренингов
Найдется хитрец который обойдет систему потому что
Так для профессий в которых дипломы не нужны это уже так работает.
Хех, двачую
аналитик с дипломом журфака
хуелитик ты, как ожидаемую норму доходности по проекту рассчитать?
Ваще не ебу, это не мой домен. Я тебе больше про рекламный трафик рассказать могу
Гарантий не даётся, а вот вероятность повышается когда работодатель сам заявил выпускники каких курсов ему нужны.
На так вот именно. А не пора ли это обвязать законом и сделать единую базу курсов и вакансий с удобным поиском?
Еще раз: работодателю по хуям, какие курсы ты проходил, ему важно, что ты делать умеешь. Сейчас, наверное, только одни курсы реально котируются, и после них учеников реально отрывают с руками - это ШАД Яндекса
Так это ему сейчас похуй, а когда это станет удобным инструментом для поиска кадров с нужной квалификацией, он ещё как начнёт этим пользоваться. Плюс в его распоряжении офигенная площадка для размещения вакансий.
Еще раз тебе говорю, пойми на конец: важны навыки, а не место, где ты учился
Это хорошая идея, но в современном больном обществе осуждается даже мысль о том, что бы родитель решал как, что и где учить его ребёнку. (((Власть имущие))) индоктринируют людей с раннего детства, а тот, кто считает это неправильным — тот бигот, нацист это особенно смешно и потенциальный террорист. Это как на западе. У нас не настолько всё плохо пока что
Так в месте где учишься могут давать навыки, если это не типичная сегодняшняя рассеянская изба-учильня.
На самом деле тут речь не совсем о детях, а об абитуриентах, среднюю школу-то пускай пока заканчивают унифицированную.
>по разному развитые специалисты, а не унифицированные совкодроиды.
Долбоеб считает, обучают саморазвитию, а не дают знания.
Под узкоспециализированную работу тебя только на ней и нау.. направят что самому изучать и исследовать, предоставив предыдущий опыт. А сольъешь опыт на сторону - можешь сесть.
>Долбоеб считает, обучают саморазвитию, а не дают знания.
>Под узкоспециализированную работу тебя только на ней и нау.. направят что самому изучать и исследовать, предоставив предыдущий опыт. А сольъешь опыт на сторону - можешь сесть.
Окей, как рассчитать экономический эффект от рекламы?
Тем, что без дипломов и справок об образовании придётся отсеивать не десятки тупорылых уебанов, а десятки тысяч тупорылых уебанов. Это одна сторона. Вторя сторона: тупорые детишки вбирать будут только курсы тиктока, а их тупрыые родители будут этому потворствовать, и там, где из тупого подростка под напором образования и знаний, мог вырасти человек, вырастет очередное тупорылое уёбище в итоге.
Гринтекст и боевая картинка. Ну чтож, теперь понятно, почему тебе навязанное образование не нравится.
>современном больном обществе осуждается даже мысль о том, что бы родитель решал как, что и где учить его ребёнку
Реально больное общество, не даёт алкашам и яжматерям в 16ть залетевшим решать чему должно обучаться их чадо. А так бы хорошо было, еслиб этот спиогрыз вместо школы пиво подавал и на рынкеносками торговал!
Я слегка доработал идею в процессе треда. Пусть аттестуют всё же учебные заведения, а работодатели указывают какие курсы они признают подходящими для вакантной должности.
Калмунизм какой-то
Если тебя очкотером назначат и обучат, аттестуют по очкотерской программе то сменить род деятельности уже будет очень трудно
От коммунизма тут только свободный доступ к централизованной информации, а так чистый капитализм.
>сменить род деятельности уже будет очень трудно
Просто пройти другие курсы. Они же будут не такие длинные как полный курс обучения в современном ВУЗе. В частности за счёт специализированности. В них будет только необходимое для специальности, и ничего лишнего.
А при чём здесь Альфа и Коконе?
Почему ты не хочешь дать возможность ответственным родителям помочь ребёнку получить лучшее образование? Почему ты всё сводишь к "а вот как будет у алкашей"? Почему ты вместо этого не подумаешь о своих детях? Почему ты считаешь современное школьное образование отлично устроенным? Почему ты не видишь разницы между "считать какие-то взгляды ошибочным" и "считать хуёвыми людей, которые не скрывают подобные взгляды"?
Так Альфа ведь тоже работу искала.
А разгадка проста. У людей, которые топят за "всеобщее благо" (ага, бюрократы сейчас в соответствии со всеобщим благом рассудят) просто нет своих детей и не планируются. У большинства высших чиновников в западной Европе, кстати, тоже нет своих детей. Но они всё равно решают, каким будет будущее своих народов, решают, как будут учится дети, и вообще
Нашла хоть?
>Почему ты не хочешь дать возможность ответственным родителям помочь ребёнку получить лучшее образование? Почему ты всё сводишь к "а вот как будет у алкашей"?
Потому, что алкашей много. На одного ответственного, имеющего время и знания для составления учебной программы, найдётся 1 алкаш, 1 яжмать, 1 уголовник и 6 человек вполне приличных самих по себе, которые просто заёбаны 12ти часововй работой и не имеют времени для обучения своего отпрыска. Вот и получается, что твоя замечательная система помможет 10%, сломает жизни 30% и не изменит ничего для 60%. Это по самым оптимистичным прогнозам. Отличный план, билли.
Драсти, она же кофейню держала.
Так и не смог дочитать эту мангу.
>Почему ты не видишь разницы между "считать какие-то взгляды ошибочным" и "считать хуёвыми людей, которые не скрывают подобные взгляды"?
Вот это, кстати, не понял. Я вроде тебя никак не оскорблял и не называл плохим человеком. так поиронизировал чутка. Просто от реальности, на мой взгляд, ты немного оторван.
Да, продавала варёную кукурузу на дороге близ горы Фудзи. Люди останавливались чтобы полюбоваться на гору и покупали кукурузу.
Забей, чел. Какие дети у битарда? А если и появятся, то для него будет счастьем отдать их в общеобразовательную школу, как и все, не переживая о том, что кто-то на дваче назовёт его долбаёбом, который принял хуёвое решение. Меньше ответственности = лучше. Тут ещё и большинство живёт в мухосранях. Если какой талант в соседской приличной семье сможет раскрыться, то он всё равно съебётся, никак не изменив жизнь анона к лучшему. А если в другой соседской семье у алкашей ребёнок вырастет вообще наркоманом из-за подобной системы, то он однажды зарежет анония нахуй в соляном бедтрипе
А чем плоха нынешняя система образования?
Она потом отправилась в путешествие и нашла работу продавщицы кукурузы
схуяли одна шарашка будет указывать другой шарашке?
Я туда не дочитал. Я дропнул после какой-то главы, а потом когда пытался вернуться и дочитать, увидев что манга уже закончена, то меня охватывало какое-то чувство вроде лютейшей тоски, и я просто не мог продолжать. Понятия не имею, что это было.
Тем что она не готовит к реальной работе, и даёт много ненужного.
Правильно, к реальной работе готовят ПТУ, колледжи, университеты, институты.
>даёт много ненужного
Например?
Ты об учебном заведении и работодателе? Почему указывать? Работодатель указывает в вакансии какие учебные заведения и какие курсы он признаёт, вот и всё.
>реальной работе готовят ПТУ, колледжи, университеты, институты
Я про них и говорю.
>Например?
Ну вот ты учишься? Какая последняя тема, которую ты изучал?
Это была экзистенциальная тоска.
То есть вуз должен занести ему бабла, чтобы он указал вуз в списке? Найс ты коррупцию придумал гений.
Зачем? Если не хочет без бабла ставить какие-то курсы, то пусть и не ставит. Соискатели которые прошли эти курсы просто к нему не обратятся, и не узнают о нём.
А, тогда тут есть немаловажный момент, что человек должен сам учиться. Учебное заведение по сути просто предоставляет ему материал и в конце пердит дипломом, мол "вот так мы оценили изучение этим порриджем наших учебных материалов". Всё просто и понятно.
>>255376371
Может быть, всё-таки главная тема манги - умирающее человечество и один за другим исчезающие остатки цивилизации. Но я из-за этого не могу дочитать этот милый слайсик с самой милой рободевочкой...
Предоставляет материал и аттестует его, гарантируя, что он материал знает, и, возможно, ставит оценку, и даёт характеристики ещё.
Ну, и всё. Этого достаточно.
Может взлететь же? В Прекрасной России будущего, например?
>Работодатель указывает в вакансии какие учебные заведения и какие курсы он признаёт, вот и всё.
>Эээ слиш уеба, мы тва курсы мгушные не признаем, понял бля? иди нахуй! к тебе терь ни один студент не придет! понял бля? бабки плати ебана чтоб я в вакансии указалтвой ссаный вуз
Ты реально тупой?
>и даёт много ненужного
Ничего скоро всё дооптимизируют и будут давать только нужное для человека-функции.
Нинужно. Может взлететь только у грязноштанов, где барин приказывает подготовить 50000 говночистов и под это дело организуют и обучение, и рабочие места для говночистов.
А как ты вообще приплёл суда барина? Это же почти либертарианская система, государство тут только предоставляет систему обмена информацией(кто-то же должен эту базу вакансий хостить и модерировать).
Так они вообще нужного не дают. Как ни оптимизируй, а даже до человека-функции не дотянут.
Я же всё написал, что значит "приплёл".
Барин тут не участвует таким образом что может как-то
>приказать подготовить 50000 говночистов.
Предложение услуг образования определяется только спросом на те или иные специальности.
Ну тогда твоя система не будет работать. Точнее, будет, но не так как ты хочешь, а так как описали выше.
Почему это не будет? Что ей помешает? У тебя настроение побухтеть чтоли?
За пределами системы между вузиками и работодателями заключаются корыстные сделки, чтобы признавать друг друга и вносить в свои списки. Всё.
35 в этом месяце будет. Работал, был руководителем кружка по мультипликации и преподавателем веб-дизайна, а сейчас учусь на 3-ем курсе педагогического.
А как работодатель будет нанимать новых сотрудников? Ему хоть как придётся установить настоящие нужные ему требования к соискателю.
Это в любом случае внутри фирмы устанавливается, а вот откуда брать студентов-расходничков - коррупция порешает.
Могут давать, могут не давать, другие места тоже могут давать. Потому на места всем насрать, сечешь?
А может не порешает?
Волшебным образом не порешает? Магические эльфы из волшебного мира придут и наколдуют, чтоб не порешала?
В данный момент некоторые частные курсы ценятся некоторыми частными фармами(особенно в айти) т.е. они полагают, что дают таки. А в целом качество образования гарантируется тем, что хорошая репутация даёт конкурентное преимущество. Например: из нашего учебного заведения поступает на специальность 85%, пруфы в базе.
Просто выгоднее будет пользоваться этой системой по назначению, чем абьюзить её. Даже один факт абьюзинга повредит репутацию.
Репутация это форс. Репутация давала некий кредит доверия, пока её не научились создавать искуственно с помощью рекламы, накруток, "хайпа".
Ну и? Че тебе не так то? Хорошие курсы и вузы ценятся, плохие не ценятся. Также ценятся навыки, полученные похуй где и как. Что тебе не нравится то?
А тут будет репутация в виде неподделываемых чисел процента поступивших на ожидаемую специальность в базе.
Всё так. Из вуза 1 поступили на специальность 80% студентов (руководство занесло кабанчику), из вуза 2 поступили 0% студентов (руководство не занесло кабанчику).
То, что это можно реализовать гораздо эффективнее: проще поиск для работодателя, проще поиск для соискателя и сама система образования становится индивидуально комплектуемой. В смысле индивидуальный и произвольный подбор курсов становится мейнстримом, а отсидка в вузе всех курсов которые выбрало пидорашье минобразование идёт лесом.
Она и сейчас идет лесом. Не понимаю, что ты хочешь
Ну так поступили же. А ты говоришь не будет работать.
Перечитай тред и поймёшь.
Это может только в айти так, а в остальных областях?
В данный момент абитуриенту предлагается пойти учиться в пидораший вуз, и после этого он якобы сможет получить специальность. Это правда что сможет? Нет. Что сделать чтобы исправить этот недостаток?
И в итоге мы перелопатили всю систему образования, а ничего не изменилось (в лучшем случае).
Почему не изменилось? Ты поступаешь на какой-то курс, и знаешь, что с вероятностью 80% получишь специальность. Хорошо же.
Не верить всему, что говорят, очевидно же
Точнее получишь должность
Ну не поверил, дальше что?
Поступаешь, ебланишь все 4-5 лет, почти гарантированно залетаешь на работу. Прикольно.
Тебя ещё аттестовать должны, при чём со всей ответственностью.
Дальше идешь на хх, гуглишь интересующие тебя вакансии, смотришь требования, получаешь навыки, указанные в требованиях, устраиваешься на работу
Так аттестационная комиссия - часть предприятия, а не вуза, следовательно - всем похуй.
На это уже отвечено. Аттестация как и сам курс разработан в соответствии с потребностями предприятия(ий), может быть даже с участием предприятия.
А, ну то есть - аттестационная комиссия часть вуза, а не предприятия, в ОП-посте я ошибся, и потом поправился.
Такая схема плоха тем, что усложняет процесс принятия на работу.
Может быть на многомиллиардные компании это не повлияет, но что делать среднему бизнесу, если он, допустим, хочет устроиться кодером? Владелец бизнеса может не разбираться в коде, ему нужно будет дополнительно нанимать услуги человека, который оценит услуги работника? А как оценить работоспособность этого оценщика?
Поэтому твоя идея мёртвая, по крайней мере для ВУЗов выше среднего. Для пту и шараг в которых учат полнейшему дерьму, даже не просто заводских гречневых клепают, а вот вообще ничему - тогда твоя схема сработает.
Мне вообще кажется, что образовательная система устарела. Она очень неповоротлива - все эти планы, методики, утверждения их и т.п. Многие программы основаны на методиках советских времён, при том что обучение не стоит на месте.
Лично моё диванное мнение - образовательную систему нужно интегрировать прямо в производства - после школы абитуриент/соискатель работы идёт в интересующую сферу, работает там как стажёр некоторое время, если ему данная сфера интересна, то он заключает контракт с работодателем, тот его обучает, но по условиям контракта работник/студент должен оттарабанить некоторое время на данном месте.
Такая система поможет создать дополнительные рабочие места педагогов/практикующих работников, позволит производить обучение с максимальным КПД, а не так, что каких-то кадров будет профицит, каких-то дефицит. Позволит преподавателям всегда быть в теме, отменит за ненадобностью всякие курсы повышения квалификации и т.п. Государство, в лице образовательной системе, будет также осуществлять контроль и надзор за деятельностью частных организаций, конторам придётся работать "в белую". Словом, одни профиты.
Утопия?
>при том что обучение не стоит на месте.
Технический прогресс, а не обучение, хотел я сказать.
Ты давно вообще вакансии на хх читал?
Там есть охуительные требования типа "умение работать с командной строкой"
с командной строкой чего, простите?
что подразумевается под умением работать? команды писать?
Алсо, работал ли вообще?
Если орге нужен специалист, он нужен здесь и сейчас. Кто будет ждать?
через пару месяцев у орги меняются требования к кандидатам, куда девать заказанный курс и студентов?
Ты плохо подумал.
Берётся другая контора занимающаяся тем же самым и берётся список у неё. Требования не свчзанные с образованием и курсами тоже можно размещать.
>Кто будет ждать?
Ждать и не надо. Разместил запрос и у тебя сразу есть список кандидатов, им ещё и уведомление приходит, если мониторят по совпадающим параметрам.
>заказанный курс
Заказывать курсы не нужно, они и так существуют, можно выбрать готовых специалистов прошедших курсы в прошлом.
Про центры занятости в курсе? Они +-так и работают.
Есть база вакансий, есть база кандидатов, резюме и требования, ебитес. Работают, кстати, хуево.
Ты получаешь по итогу ту же уебанскую стандартизациюодобрение, которая возложена на плечи хуй пойми кого (опционально тупых девочек эйчаров, не знающих слов кроме "ответственность", "стрессоустойчивость" и "пунктуальность").
А если не на них, то нужно штат создавать отдельный
Опционально бешеные затраты на переработку текущих курсов под РЫНОЧЕК. Либо необходимость проходить туеву хучу курсов, что само по себе пиздец для кандидата, ведь система есть и по баллам ты на работу говночиста не принят.
Как ты будешь контролировать количество и соотношение готовых/подгатавливаемых специалистов и текущих/будущих вакансий? На что будут жить специалисты, которые в текущей системе вынуждены ожидать работу?
И вот просто на кой хер, если ты можешь закончить условно Подзалупьпердынский технический колледж/вуз говна и мочи по стандартизированным и известным всем программам, а потом проходить нужные тебе курсы самостоятельно, иногда даже в рамках работы?
Алсо, на отметки в дипломе никто не смотрит. Такие дела.
По сути твой собес и испыталка - аттестация по условиям каждого отдельного работодателя.
Ну они кстати не так уж и хуево работают.
мимо сейчас учусь на курсах от ЦЗН
В Мск какой-то ад.
Ситуация:
Последний год обучения, работаю в баре, пишу курсачи дипломы.
Случается первая волна.
Во время трехмесячного карантина теряю работу.
Летом сдаю диплом, карантин очень успешно снимают.
Прихожу
Грю, ребят, у меня диплом безопасника с отличием, курсы CCNA циски, дайте работу.
ОЙ НУ НИКОМУ БЕЗОПАСНИКИ БЕЗ ОПЫТА НЕ НУЖНЫ, ВОТ ЕСТЬ В ШЕРЕМЕТЬЕВО И В ДОМОДЕДОВО ВАКАНСИЯ, ВАС ТУДА НЕ ВОЗЬМУТ НО ВЫ ПРОСТО ПОЗВОНИТЕ
А
ВЫ БАРМЕНОМ ТУТ РАБОТАЛИ ПОЧТИ ПОЛГОДА
А ДАВАЙТЕ В БАРЕ НАЙДЕМ
@
Полторы вакансии на всю Москву в ебаном "Генацвале" за 28к меньше чем средняя зп уборщицы тут.
@
НУ ВОТ ВАМ ПОСОБИЕ 2600 ТРИ МЕСЯЦА ПОПЛАТИМ ДАЛЬШЕ ИДИТЕ НАХУЙ
*до Шереметьево мне ехать три с хером часа, до Домодедово почти три
Ну ты видимо ранее не работал ранее, мне в мск платили 18-21к первые три месяца, затем еще 3 месяца по 6. Сейчас отправили на курсы QA инженера.
Вакансий там дохуя, у меня шарага закончена по профилю землеустройство, но я сказал что хочу в ойти, в итоге куратор давала вакансии всяких сисадминов и прогеров, я прозванивал и выбивал себе отказ "ой а у меня вышки нет" "ой а у меня опыта нет".
Я с 17 работаю не считая пару месяцев в библиотеке в 9 классе,в цзн пришел в 23.
Считай сам
21 мне даже в Питере не платили, минималка - 27.
В баре до карантина получал 55-60
На озеленении с переработками выходило под 70, оклад был 30.
В айти со старта сам устроился в говноконтору на 45, спустя полгода перешел на оклад 60 в нормальную компанию, работаю за 70 на текущий момент с графиком 1/3.
Испыталок с пониженным окладом не было, разве что первая неделя в баре, но можно вообще не считать.
Я посмотрел сейчас специально их портал, там и требования охуевшие и зарплата нищенская для таких требований.
Настоятельно рекомендую после курсов сразу пытаться найти работу самостоятельно, ибо пиздец.
21 это в смысле пособиие, чел
Работу само собой буду искать сам
а, кекв
соусоре
ну, они мотивировали эту хуйню тем, что я проработал на неделю меньше чем полгода на одном месте
>чем плоха
Да похуй, это всегда вопрос договора:
Школы ориентируются на ВУЗы.
ВУЗы - на работодателей.
Ученики - на то, чем планируют заниматься.
Никакую систему тут изобретать не надо, всё порешает спонтанный порядок - ры-но-чек:
У работодателей возникает спрос на квалифицированных специалистов. Специалистов мало, так что они переманивают их друг у друга высокими зарплатами и хорошими условиями.
Потенциальные специалисты видят высокие зарплаты и хорошие условия. Хотят претендовать на эти должности. Они создают спрос на образование.
ВУЗы смотрят, на какое образование есть спрос и какие знания востребованы. Составляют свои учебные планы с учётом этого, чтобы обучить людей и заработать на этом. Они предлагают немного разные условия и за счёт этого выпускают немного разных специалистов. Те, чьи выпускники более успешны, получают больше профита и развиваются, двигая сферу образования вперёд. Те, чьи ученики не такие успешные, получают пример для подражания и стимул к внедрению обкатанных лидером технологий, чтобы больше людей шло учиться к ним.
Ну, а школы смотрят, какие знания требуются для поступления в хороший ВУЗ и учитывают это в школьной программе.
По итогу все получают то, чего хотят:
Школы и ВУЗы деньги за свои услуги от учащихся.
Учащиеся - образование и в перспективе - хорошие должности с высокими зарплатами.
Работодатели - квалифицированных специалистов, которые им необходимы.
Ну, а все остальные - экономический рост.
Никакая система тут не нужна. Изобретать велосипед бесполезно. Оно само работает за счёт того, что сотни тысяч и миллионы людей каждый день принимают решения, свободно распоряжаясь своим временем и ресурсами.