Итак, анон, не так давно мне попалась в интернетах статейка о так называемом ДВОЙНОМ ЗАЖИМЕ - нормального перевода с ангельского DOUBLE BIND до сих пор я не встретил. Простыми словами - это такой специфический способ общения в семьях, когда родители детям выдают две или более противоречивых инструкции (послания), следуя одному из этих посланий ребенок не может следовать противоречащему посланию и, как правило, бывает наказан. Многие годы проведенные в такой обстановке приводят к возникновению психических заболеваний, в том числе раздвоению личности.
Пример такого послания это так называемая школьная коллизия ребёнка-отличника: его чмырят одноклассники если он активно пытается заработать хорошие оценки которые требуют родители. Он рассказывает об этом дома, ему говорят «А ты не высовывайся, выскочек не любят, будь как все» (первичное послание). Если ребёнок действительно перестаёт «высовываться», от скуки рисует в тетрадках чертиков, подстраивается под уровень класса – он обычно вместо пятёрок приносит домой четвёрки-тройки. В этот момент родители начинают бегать с воплями «отстаёт, зарвался, зазнался, обленился!» и придумывают наказания, вроде запрета на игры и домашние аресты. Пока учёбу не подтянет. Вот вам и вторичное послание.
Еще один классический пример связан с одеждой - растущего ребенка постоянно ругают за то что на нем "горит одежда" а родители ходят в одной паре обуви по 25 лет. За время ребенок приучается носить одни и те же вещи годами, после чего те же родители начинают его ругать за то что он ходит в одних и тех же вещах как оборванец, перед людьми стыдно ведь и таскают его по рыночкам и секонд-хендам каждые выходные в поисках новых джинсов или ботиночек.
В общем, мне уже давно за 30, но мое общение с родителями всегда строилось по принципу двойных связок. Никаких решений за всю жизнь я принимать не научился, в любой ситуации кажется что любое решение приведет к плохому результату (см пикрил). Я уверен я не один такой на дваче, поэтому давайте, аноны, накидайте прохладных историй, если у вас такое тоже бывало. Надеюсь что взлетит, а не взлетит - особо не удивлюсь, побампаю немного
Немного ссылок по теме если кому интересно
https://dreamer-m.livejournal.com/437655.html (по тегу https://dreamer-m.livejournal.com/tag/%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D1%8B%20%D0%B4%D0%B2%D0%B0%20%D1%82%D0%B0%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0 больше постов)
http://modernproblems.org.ru/philosofy/98-double.html
Так вот ты какое - неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфов!
Не совсем твоя тема, но похоже по описанию - несоответствие предпосылок и ожиданий.
Например, контролировать каждый шаг ребёнка, не отпускать никуда, а потом вопрошать со страдальческим видом, хуй ли он такой несамостоятельный? Он ещё и виноватым останется по итогу.
Классика.
У меня вот жена сыну в ситуациях, когда он смалодушничал, говорит : "Надо постоять за себя! Нельзя давать себя в обиду!".
А когда он как раз таки постоял за себя и дал кому-нибудь в лоб, то начинает кудахтать: "Зачем ты его ударил? Не мог словами решить? Просто не играй с ним и ВСЁ!".
И ладно бы "решить словами" предлагалось хотя бы подростку, но ему то всего 9 лет лол.
Или там: "Мужчины тоже плачут, так у нас эмоции выходят", а потом, когда сын заплачет (что бывает редко), начинает пиздеть: "Ну что ты расплакался как нюня!".
Так это как раз по теме. Меня как раз до 20 лет контролировали каждый шаг, при этом не давали самому ничего делать, мол, руки у меня все равно кривые, мать знает как готовить еду, а отец знает как чинить всякую фигню, при этом постоянно причитали "когда ты уже самостоятельным станешь, когда уже с шеи нашей слезешь, когда уже отдохнём от тебя". В итоге, в 20 лет по совету анона (вроде как ещё с того двача) я съехал от родителей, и сразу же началось "на кого ты нас тут бросил, мы тут уже никому не нужны, хорошо вместе жили же дружно, вон как тётя Фывапролджэ с третьего подъезда с двумя детьми и четырьмя внуками в однокомнатной квартире, семейная идиллия там у них"
Ну ты там по ссылкам почитай, поузнавай с какими проблемами твой ребёнок через время может столкнуться от такого воспитания
Ооо, открыл для себя противоречивые требования.
Чувак, вся жизнь в этом и состоит.
Вилка это по русски называется.
Как ты до 30 лет то дожил?
Вилка это когда ты вынужден выбирать, отдать тебе ладью или слона.
Тут же тебя в любом случае взъебут, что бы ты ни сделал, при чём примерно одинаково.
Я открыл для себя хоть кое-какое научное обоснование этого явления, два стула это все-таки немного из другой оперы
>>255185213
И в чем отличие от вилки?
В абстрагирование не можешь
Ну кинь ссылок каких-то прочитать про эту твою вилку
Описывается шизогенность, но больше похоже на психопатию со стороны родителей (матери).
Собственно сам "двойной загиб" - это типисно манипулятивная хуйня у которой основа "ты не должен создавать мне проблем", с уходом от ответственности за свои решения со стороны того, кто даëт посылы.
Люди просто дают социальный шаблон, как укор тому, кто создал проблемы, чтоб перевалить ответственность с себя на ребëнка, когда следование предложенному шаблону приводит к наступлению рисков, то вместо того, чтоб с этими рисками работать, ему выдают другой шаблон.
Если ещë короче, то " Ты сам пидор, во всëм виноват, как хочешь - так ебись, а мы не при чëм".
Так говорю же, вилка это выбор - делай то и потеряешь это, делай это и потеряешь другое. Это та ситуация, в которой мы в принципе живём, - норма в условиях ограниченных ресурсов.
Выбираем раз за разом меньшее из зол.
Хуйня же из ОП-поста про то, что ты в любом случае огребаешь, независимо от своих действий. На русском это выражает поговорка "Куда ни кинь, - везде клин" - плохой исход при любом решении, где ты уже не можешь своими действиями даже снизить ущерб от ситуации, как в случае с вилкой.
Этакая садистки-злодейская инверсия буриданова осла, который умирал с голоду перед двумя одинаковыми пучками сена, не в силах выбрать один из них. Только здесь за любой выбор осёл получает палкой. В клиническом случае - за отсутствие выбора тоже.
Мне не понятно было, что от меня отец хотел, когда мне было 7-13 лет. Говорил мне, что тебя то, не загонишь домой то, ты дома сидишь постоянно. Я чувствовал вину, что находился дома и чувствовал вину, что якобы должен летом приходить домой до 10:30, и всегда чувствовал вину приходя домой чуть раньше или позже. Чувствовал себя виноватым, когда папаша начинал меня укорять, что я задерживаюсь. Короче дрочил мою психику. А, в мои 13 лет от отправился к праотцам.
Соглашусь, но это предельный случай уже.
Не бывает абсолютно равноценных потерь, человек сам для себя принимает решение, как поступить.
Тем более в ОП посте ещё и причинно-следственные связи. А не сиюминутный выбор.
Так вообще можно всю жизнь размотать на такие ограничения выдвигаемые последовательно.
Теория автоматического управления. Обратные связи
> " Ты сам пидор, во всëм виноват, как хочешь - так ебись, а мы не при чëм"
Как же это всё раскрывает взгляд на мою шизанутость.
Уже давно все эти темы, испортившие психику изучены. Но смысла перетирать это нет, надо уже работать с тем, что есть и пытаться исправлять косяки этих долбоебов.
У меня подобное отношение на этапе взросления вылилось в тотальный похуизм к авторитетам и социуму. Ведь если любое твоё действие кому-то не понравится, то единственный человек, который может решать, как поступать это ты сам. Уважать старших, следить за собой, быть вежливым, общительным, щедрым... я делаю это не по умолчанию, потому что в прошивку такое закатали, а потому что сам так хочу. Потому что моральные принципы говорят что так правильно, потому что это выгодно в данной ситуации, просто потому что есть время, силы или желание поступать так. А когда нет- ну я этого просто не делаю и меня не терзают угрызения совести, что я поступаю как-то не так.
Ты уже придираешься.
>Не бывает абсолютно равноценных потерь, человек сам для себя принимает решение, как поступить.
Пример выше по треду: >>255183648
>У меня вот жена сыну в ситуациях, когда он смалодушничал, говорит : "Надо постоять за себя! Нельзя давать себя в обиду!".
>А когда он как раз таки постоял за себя и дал кому-нибудь в лоб, то начинает кудахтать: "Зачем ты его ударил? Не мог словами решить? Просто не играй с ним и ВСЁ!".
И где не неравноценные потери? Да ещё и определить их и принять решение предлагается с разумом и жизненным опытом девятилетнего ребёнка.
Что ни делай, будешь виноват. Как ни поступи, всё неправильно.
Ситуация усугубляется тем, что такие требования предъявляются не самостоятельному взрослому человеку, который отвечает только перед собой, да, если верит, - перед Богом. Их предъявляют ребёнку, который зависит от родителей, отвечает перед ними и ориентируется на них. Именно родители формируют первоначальное представление о жизни.
И ежели морально-поведенческий компас, делящий поступки на хорошие и плохие, правильные и неправильные, так сбоит, то какой получится психика, формирующаяся в таких условиях?
Респект, если так.
>косяки этих долбоебов.
Батя по синьке, читал талмуды о том, что надо учиться. Хотя примером вообще не был и никак не заинтересовывал меня. Я испытывал страх в общении с ним. Мне было неприятно и я почти всегда хотел спрятаться и избежать его. В общем мне такое общение было некомфортным. У него настроение скакало. Ещё я обнаружил, что он будучи синим, разговаривал на кухне сам с собой, что-то агрессивно доказывая воображаемым собеседникам. Я ему говорил, что "с кем ты разговариваешь?". Он грил не с кем. Он меня тогда напугал и рассмешил потом я понял, что у бати свистит фляга.
Он душил своими воспоминаниями о детстве, отрочестве и родителях. Я уверен, что он никогда не был по настоящему близок ко мне, как отец. Он синегалил. Устраивал скандалы с мамашей и мамаша в свою очередь в долгу не оставалась. Постоянные крики, ругань и выяснение отношений сказались на моей психике.
Я стал тревожным потому что, зачастую подавлял агрессию в самом себе.
Помню, как дед хотел мне въебать кружкой в висок, но я успел вовремя увернуться.
Помню, как папаша поднял очередной скандал и ударил мамашу. Я расстроился и разбил стеклянную дверь в комнате. А, на следующий день они такие добрые упрашивали меня сходить за самогонкой за самогонкой. А, после этого "удивительного" похода хвалили меня за то, какой я молодец, быстрый, шустрый, высокий, длинноногий. Может быть (я не помню), где-то в глубине душе я понимал, что это не правильно.
Создавалось впечатление, что я не был нужен ему.
С одной стороны говорят "будь успешен". С другой, слушайся маму и делай уроки, и не вздумай ничего такого
Хотят внуков, но не смей дружить с девочкой даже до конца института, в подоле принесёте - убью, чтобы я твоей шалавы в нашем доме не видела.
Зарабатывай много, но только не иди к частнику, тебя там кинут с серой зарплатой, вон иди к дяде Больжедору на загибающийся завод в цеху с мужиками голубей ловить, и на паяльной лампе жарить
Соглашусь, что так воспитывать нельзя.
Последовательность родителей должна быть, вгонять ребенка в ступор это путь к расстройствам психики.
Но я о другом, об осознанном выборе человека между двумя хуевыми ситуациями, ты же про процесс воспитания всё-таки и ебнутых родаков
двое спиногрызов
Объясните лучше мне как жить с матерью жидовкой, которая доводит тебя до нервного срыва практически регулярно, а когда ты пытаешься ей высказать что ты по этому поводу думаешь, она начинает «ой как мне плохо, что же ты делаешь». Я наверное скоро выпилюсь и правильно сделаю, это невыносимо.
Она таким образом тянет из тебя энергию. Перестань ей её давать
>ты же про процесс воспитания всё-таки и ебнутых родаков
Ну так и ОП про него.
Эта тварь ведёт себя как в одесских анекдотах, это очень смешно со стороны, но это просто невыносимо переживать самому, в реальности, она полностью ломает меня, а потом начинает прикидываться жертвой. Мне нужно любой ценой как-то копить видимо деньги и съебывать хоть в коммуналку, это просто уже конец скоро, мне почти 30 лет.
Попробуй специально довести ее до срыва и давить дальше. Чтоб она прям охуела. И смейся ей в лицо, когда она причитать начинает, неприятно так.
хуйню какую то придумали. примеры вообще бессмысленны.
ребенок не долбоеб и понимает что одно дело дрочить учебу, а другое дело строить отношения в классе.
какая епта одежда если в РФ как правило родители выбирают и покупают детям шмотки.
уноси очередную психуйлогическую дрянь
Почему государство до сих пор не забирает детей из семей при рождении (у всех, похуй на статус)? Какого хуя те, кто не умеет в воспитание, оттачивают свой дебилизм на живых людях...это как эксперименты на людях во 2 мировой.
>а когда ты пытаешься ей высказать что ты по этому поводу думаешь, она начинает «ой как мне плохо, что же ты делаешь»
Показательный похуизм - твоё спасение. Ты не должен показывать, что манипуляция работает и что тебе есть хоть какое-то дело до этих её причитаний. Может не избавит от проблем, но хотя бы не будет давать ей мотивацию манипулировать так дальше.
Можешь прямо сказать, что у неё эта хуйня каждый раз повторяется и ты понимаешь, что она пиздит. Дальнейшие причитания игнорируй.
Но, конечно, съебать и ограничить контакты - самое верное решение. Звонить плюс-минус раз в неделю самому и на этом всё.
>>255189678
Сочувствую, бро. Держись там.
Да нет, спасибо, сдохнет еще от такого.
Будет хуже, лол. Как везде, куда дотягиваются руки государства.
Так хорошо же, нет? Переезжать не придется, квартиру в наследство получишь.
Нет, это перебор.
>>255189912
Спасибо тебе.
Всё просто. По законам жизни живи. Если видишь, что 99% - нихуя не достигают, хотя это в обществе это является нормой, и некоторые даже к этой норме стремятся (да все по сути, лол) - значит выработай обратное отношение. Также и с родителями, если видишь когнитивно диссонирующее поведение (а оно ВСЕГДА у таких родителей, даже не в 99% случаев, а в 100%), тебе необходимо брать принятие решений в свои руки, потому что эти необучаемые конформные овощи под названием родители уебут твой кораблик судьбы об айзберг реальности рано или поздно ты осознаешь что на днище и выхода нет и годы прошли в постоянном потокании и выслушивании советов всяких дегенератов имевших статус твоих РОДСТВЕННИЧКОВ. (я так лчино 12 лет жизни потратил, о чем до сих пор жалею...обидно за потраченное время, силы и нервы)
Двойные послания это база боевого нлп. Это классика блять, это знать надо
Это манипуляция, ты либо должен контрманипулировать, либо разрывать общение.
Начинают давить - поворачивайся и уходи, начинают рассказывать хуйню - говоришь "мне это не нужно" и уходишь.
Следи за своим эмоциональным фоном - чувствуешь, что при общении твоë настроение, твои чувства меняются - значит тобой манипулируют, осваивай контроль эмоций и переводи эмоции в другие, если не можешь при общении изменить, то разрывай общение.
Помогает после разговора записать слева то, что говорили тебе, а справа, то что ты отвечал, потом поспать и га следующий день перечитать, проанализировать, дневник веди.
Ну как знаешь. Удачи найти работу и съехать от нее подальше. Учишься в вузе? Если нет, как вариант пойти ради корки и свалить в общагу, хуже вряд ли станет.
У меня мало психической энергии. Каким образом можно тянуть ее с нормисов?
Мб есть какие-нибудь способы быстрой подпитки от мимокроков? Или вообще любые способы хоть от кого
Ну смотри, братюнь, то что ты описываешь не так уж плохо.
Во-первых, ребенок должен понимать, что нельзя быть категоричным. Да, хорошие родители могли бы сразу это объяснить, но как правило дети и своим умом в состоянии дойти до этого. Выскочек не любят и травят, но это не значит, что нужно забивать на учебу в школе. Нужно просто меньше выебываться, это разные вещи.
За себя стоять надо. Но брать кирпич и пиздить одноклассника до кровавых соплей это перебор, и такая стратегия тебе в жизни не поможет.
Эти противоречивые требования позволяют ребенку самостоятельно ощутить разницу.
Во-вторых, важный этап взросления это понимание, что взрослые - сами дебилы тупые. Как ни странно, но у детей, выросших в хороших условиях с нормальными родителями, бывают жесткие анальные травмы уже в относительно взрослом возрасте. Как так, кругом пидорасы, которые тупят, требуют хуйню, ни во что тебя не ставят, пытаются наебать. А вот так, пидорахосемья тут учит жизни.
Все збс при условии что ребенок изначально как минимум не тупой, сообразительный.
Ты думаешь такие есть на дваче среди именно полных неудачников?
Те про кого ты говоришь это будущее 300к наносек или кабанчики, тут такие присутствуют, а вот че делать именно конченным изначально не очень умным, которые все восприняли не как умные, а как тупые и все вышло криво?
Типичная пидарашья манипуляция. Я уже 15 лет живу отдельно от родителей, а мать все так же пытается по-пидарашьи манипулировать. Бью тем же оружием, загоняю ее в неудобные ситуации по кайфу.
Веди себя как токсичная мразь, доебывайся до всех и каждого, опускай, самоутверждайся.
> Объясните лучше мне как жить с матерью жидовкой, которая доводит тебя до нервного срыва практически регулярно, а когда ты пытаешься ей высказать что ты по этому поводу думаешь, она начинает «ой как мне плохо, что же ты делаешь».
В Израиль уедь.
Большое спасибо.
>Все збс при условии что ребенок изначально как минимум не тупой, сообразительный.
Именно так, ну хуле Россия - для сильных духом. У нас как бы такая вот история, культура и бытовая реальность.
>че делать именно конченным изначально не очень умным, которые все восприняли не как умные, а как тупые и все вышло криво?
Я не буду тебе пиздеть, что ты должен ПРОСТО... Но тем не менее, вот сейчас ты же осознаешь где проебался? Значит можешь начать поступать правильно. Если не можешь или тебя все сильно заебло, то только к психотерапевту идти.
> Почему государство до сих пор не забирает детей из семей при рождении (у всех, похуй на статус)?
В германских странах примазанные к государству шайки-лейки могут спиздить детей из семьи (даже инструкции у них есть как лохов правильно окучивать) и ставить родителей на проценты за содержание детей в приюте.
В таких ситуациях не нужно сдаваться. Нужно дожимать, как бы мать не выкручивалась
Это же наоборот энергозатратно, это прям сложно, я после такого просто вырублюсь наверное
Она меня и там настигнет, ведь я любименький сынок, который с ней должен в гроб видимо уйти.
>она начинает «ой как мне плохо, что же ты
Когда она начинает пороть эту хуйню, то решительно звонишь 03 и говоришь что маме плохо. Вопросы диспетчера дублируешь мамаше по типу
-Здраститя скорая, можете приехать?
-Что случилось?
-Маме плохо...
-Что именно плохо?
"Что именно плохо спрашиваешь у мамаши"
Вангую на этом этапе все ПЛОХО резко исчезнет. Если нет и мамаша решает играть до конца, то вызываешь бригаду, которая снимет показатели ЭКГ, проведёт осмотр и все станет понятно.
При необходимости повторить процедуру
Ахуеть с мразями жил.
Внезапно годно, сейчас оно манипулирует «НЕ НАДО МНЕ ОТ ТЕБЯ НИКАКОГО ПОДАРКА НА ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ», конченная.
Вообще нихуя не понял что ты рассказал, походу как папаша стал.
Наконец-то мой пост кто-то закомментировал!
Теперь я, Анон, здесь.
Хули тред либо быстро бампается или его никто не посещает поэтому не хочется писать в пустоту.
Да, пожалуйста.
Если ты уже на этом этапе зассал, то тебе ничего не светит. Ты корзина, зависящая от мамки, без яиц.
В нашей семье была такая хуйня. Мой папаша не смог заработать на квартиру. Мамаша, по всей видимости, уговорила переехать в Мухостранск своих родятлов(моего деда и бабку). С тех пор мы начали жить все месте.
Помню частые попои. Помню претензии по пьянке. Ебучие праздники. Крики, брать, орущий магнитофон. Как батя ссорился с отцом. Как дралися они друг с другом. Дед хотел зарезать ножом его. Батя его на жопу посадил, но поранил ладонь.
Я теперь понимаю почему такая хуита шла. Алкоголь у них был, как средство ухода от реальности. Батя - неудачник...
Только у тебя в примере никакой коллизии нет. Высовываться не стоит - быдло таких не любит, но при этом хорошо делать домашку и адекватно шарить в предмете вполне можно. Выебоны "смарите как я все формулы выучил" необязательны для того, чтобы на самом деле выучить эти формулы или понять их применение. Но соглашусь, что детям надо подробнее объяснять такие моменты.
Дед сделал выводы по поводу своего зятя( моего папаши) и где-то глубине души его не уважал.
Батя не чувствовал себя полноценным мужчиной живя, как квартирант с родятлами мамы.
Мать была слабохарактерной, истеричной, серой мышкой с сильной привязанностью к своей матери, обидами, гневом, ссорами на родителей за то, что они бухали часто хоть и работали, а она постоянно прибиралась и устраивала скандалы о том, чтобы они не бухали.
Бабка (серая лошадь ебаная) она умерла, когда мне было 11 лет. Но, уверен, что она инициировала психологический инцест.
У меня не было никогда своей комнаты. Соответственно мои личные границы может и не умышленно, но нарушались.
Слабые люди с низким интеллектом.
То, есть батя сидит синий на кухне. И например зовёт к себе и начинается неприятная "беседа". Может приебаться к учёбе, не смотрев дневник с сентября, когда на дворе февраль и вообще не интересовавшись здраво моими личными амбициями, как нормальный человек.
Может быть это конфабуляция, но, где-то в душе, наверное, я начал понимать,что папаня свистит и 12-13 лет начал ловко с ним упражняться в демагогии. Благо я читал много книг и был общительным, ребёнком.
Бля, Анон, мне так стыдно, но тем не менее это так.
Вилка это в глаз или раз. Выбрал одно и живи спокойно. А тут кровь выпьют в любом случае.
Так ведь достаточно просто хорошо учиться и вызываться отвечать на уроке, чтобы получить оценку. Последнее особенно триггерит быдло, т.к. никто из них так никогда не сделает.
Единственный вариант для отличника делать всё это и не страдать от быдлоколлектива - обзавестись своим кругом общения, который может в случае чего прописать быдланам пизды или хотя бы повысить издержки прямого конфликта до неприемлемых. Работает один в один как гражданское оружие с государством, лол. Даже если ты не можешь фактически победить быдло, ты можешь быть достаточно неудобной целью, чтобы тебя оставили в покое.
В моём классе так и было. Три группы - тяны, куны и гопота. Каждая держалась вместе и не сдавала своих. Никого не травили, максимум пара клоунов могли постебать, но они всех стебали, не только омег. Гопота даже защищала наших от чужой гопоты. Ну а отличники тянули остальных, если их сажали принимать ответы параллельно с учителем, минимально помогали, хотя насчёт списывания никого не доёбывали. В основном гопота передирала друг у друга, так что качались между двойками и тройками, получая лучшее в мире коридорное образование.
Правда это было давно, ещё когда у школоты телефонов не было, не то, что смартфонов. И я бы не назвал наш класс быдлоколлективом. По итогу четверо закончили с золотыми медалями, а один уехал мотать срок по соучастию в ограблении с убийством.
Вот в параллельном "з" классе был тотальный пиздец - туда скидывали всяких тормозов и неадекватов, так что там был полный мрак. Вот там если бы кто-то просто начал учиться лучше остальных, ему бы пиздец настал.
В другом параллельном тоже около того могло быть, но поменьше говна и ебанутых. Правда один хуй другому башку стулом проломил, он ещё потом в президентском полку служил, отбитый наглухо.
Хорошее было время. Фоллаут, третьи герои...
Да ты душнила, только с книжками и общался. Жалко батю
Нечего стыдится, ты их порождение, а не они твое.
Посоны, я пориджа поймал!
Что интересное в этих семейных перипетиях то, что мама стала, как её мамаша-бухгалтерша любящая повеселиться и выпить то есть в оконцове спилась.
Я сценарий мамки не стал проигрывать, но в то же время тешил себя мыслями о том, что мама бросит пить и мы наконец заживём кастрированной семьёй. Тогда я ещё не понимал сути трагедии происходящей в нашей семье, но слышал, как муж маминой подруги обсуждал меня, как подростка-безотцовщину, который имеет потенциал стать никем.
Отец некропортировался, когда мне было 13 левел и с каждым прожитым годом я терял надежду увидеть мать трезвомыслящей. Её жизненный успех окончился полученным паспортом, когда мне стало 23. Когда мне стало 25 она испустила дух в одном местном падике Мухостранска.
Ну, ты конечно извини, но это типичная пидарашья семья, повезло еще что все на ножах не перехуярились у тебя там.
> Пример такого послания это так называемая школьная коллизия ребёнка-отличника: его чмырят одноклассники если он активно пытается заработать хорошие оценки которые требуют родители. Он рассказывает об этом дома, ему говорят «А ты не высовывайся, выскочек не любят, будь как все» (первичное послание). Если ребёнок действительно перестаёт «высовываться», от скуки рисует в тетрадках чертиков, подстраивается под уровень класса – он обычно вместо пятёрок приносит домой четвёрки-тройки. В этот момент родители начинают бегать с воплями «отстаёт, зарвался, зазнался, обленился!» и придумывают наказания, вроде запрета на игры и домашние аресты. Пока учёбу не подтянет. Вот вам и вторичное послание.
> Еще один классический пример связан с одеждой - растущего ребенка постоянно ругают за то что на нем "горит одежда" а родители ходят в одной паре обуви по 25 лет. За время ребенок приучается носить одни и те же вещи годами, после чего те же родители начинают его ругать за то что он ходит в одних и тех же вещах как оборванец, перед людьми стыдно ведь и таскают его по рыночкам и секонд-хендам каждые выходные в поисках новых джинсов или ботиночек.
Было и то и другое. Теперь я двачер-куколд.
Ладно двачер, но до куколдства-то зачем опускаться?
Тогда раскрывай ноздри.
Я общался, но эта беседа больше походила на монолог.
То, он рассказывал в сотый раз про умершего батю, который сказал ему: "будь человеком". Но, как это "быть человеком" отец не рассказал.
Я шёл с пьяным батей на рынок закупаться жрачкой. Его встречали знакомые-собутыльники и начинали крутить на бухло. В итоге батя занимал энные суммы денег, Васямба на ход ноги нахуяривался пиваса, батю тоже кренило не по хуёвой и мы возвращались домой. Во время батиных поседелок с друганами мне приходилось ебать ему мозги, фактически выполняя функцию взрослого человека. Ведь в конце концов отец не хотел что-то делать для своей семьи, зачем-то "был человеком", но категорически не ставил себя на место окружающих его людей!
Помню батёк наебашился, маман напилась. Он мне дал денег, чтобы я купил подарок, но я и купил много чего из косметики. Тогда мне было стрёмно совершать этот поступок, но ради матери и приказа отца я был готов пойти на некоторый конфуз. Мама в некоторой степени была счастлива. Но, семья была уродской. Да, меня баловали. Но, отец мог бы это сделать со мной, а не перекладывать на меня ответственность за семью. Я чувствовал себя одиноким в этом непонятном корабельном путешествии.
Никому не надо, значит, а мне, как хочешь надо выкручиваться.
Я пришёл к выводу, что женщины даблбайндают нас на эксклюзивный доступ к их пизде, так чтобы мы были виноваты, когда их ебёт кто-то другой.
Я разорвал этот порочный круг!
Я понимаю твой циничный сарказм ибо сам с Двача, а это было пиздец, как давно. Так же я понимаю, что некоторые жили, живут и будут жить гораздо в худших условиях чем я.
>типичная пидарашья семья
Если ты читал роман Романа Сенчина "Елтышёвы" то, можешь сравнить эту семью с моей.
Что супруги надеялись и утешали себя мыслью о том, что вот-вот заживут, что мои родятлы, а затем и я, когда у корабля пробило днище потому что капитан жидко пукнув крякнул, и судно село на дно. Я в это время на что-то надеялся, что вот вот всё образуется и мамка пойдёт работать, перестанет бухать и я буду нормально одеваться, питаться и радоваться жизни. А, вот хуй: житуха свои приоритеты расставляет не спрашивая меня о том, что будет ли мне удобно или нет.
Ебаный сноуниггер.
Земля тебе пухом!
Заводить личинуса, это нужно быть готовым на жертвы.
И вообще следует познать некоторое дерьмо.
>>255194000
>утешали себя мыслью о том, что вот-вот заживут
Признак низкого интеллекта.
>житуха свои приоритеты расставляет не спрашивая меня о том
Признак слабости.
Только ты решаешь как ты хочешь чтобы было и делаешь все что для этого нужно.
>У меня вот жена сыну в ситуациях
Ну и херли сельдь учит жизни пацана, а не ты, куколд?
Выходит были твои родятлы живущие под одной крышей с предками твоей мамки. Я так понимаю лидера не было.
Твой отец не чувствовал себя полноценным хозяином квартиры потому что это было жильё не заработанное его руками.
Твой дед не испытывал настоящего уважения к твоему отцу, считая его трутнем, который живёт с пчёлами до поры до времени, как твой папаша-квартирант имеющий диван-место и вынужденный иметь дело с тёщей(твоей матери мать).
Твоя бабка по пьяне высказывала бате о том, что он хуёвый зять - нехуй взять и что для дочери так себе мужик. Батя, агрился, орал от обиды, в отместку тоже переходил на личности, но про себя или на уровне подсознания, понимал, что она абсолютно права.
Мать была трусихой и не хотела устраивать свою жизнь и выбрала самую простую методу. Взяла сблатовала родителей на переезд, мол матери тяжело, а у нас жилья своего нет.
Анон, а, что ты!? Ты жертва обстоятельств. Теперь ты на Дваче.
Батя двачер.
А я еще думал что мне с родителями, что любили во времена моего сосничества за воротник заложить, не повезло.
Отец-двачер, и агрессивная тупая сельдь.
Ты прикинь, кто там вырастет?
Реально жалко, пиздец.
Мать наседает с тем, чтобы нашел тян/жену. Сама проверяет, не привёл ли в квартиру "своих шлюх". haha classic
А еще, все персонажи - алкоголики.
Это, я думаю, главный решающий фактор.
Да, все они бухали по чёрной. Если отец умер от менингита. Дед умер от рака в 76. Бабка от инсульта в 2000. То, мать сыграла в ящик, конкретно, от пьянки на 45 левеле своей никчёмной житухи.
Покажи ему двач
Ты молодца, если не стал синячить. Алкоголь - жуткая вещь.
Потом, отдал концы, батя, мать присосалась к деду, начав вести паразитический образ жизни на его пенсию.
Дочь 7лвл отказывается показывать мне мультики, которые она смотрит на айпаде, пока я не покажу ей "свинок". Ну, вы поняли.
Взаимоисключающие параграфы называется
>Хотят внуков, но не смей дружить с девочкой даже до конца института, в подоле принесёте - убью, чтобы я твоей шалавы в нашем доме не видела.
Ууу жиза сука. У маминой подруги дочь моя одногодка, именно принесла в подоле в 14 или 15 лет, мне мозги ебали очень долго, год, если не больше, мол не дай бог, не вздумай ни с какими шалавами водиться, какая эта %подруганейм% несчастная, теперь ей ещё одного спиногрыза прокармливать. Прошло несколько лет, меня теперь каждый день заебывают, мол, давай уже быстрее внуков нам делать, постоянно ставят в пример эту подругу с её дочкой которая с 15 лет уже 4 или 5 детей родила хуй пойми от кого, мол такая-то счастливая бабушка, так-то внуки её любят, я хуею короче аноны
У меня такое было. К примеру, запрещали каким-либо образом защищаться пугая тем, что обязательно сделаю другого инвалидом(например ударится виском об угол стола при падении) и родителей отправят в тюрьму, а меня в детдом. Естественно я этому верил в 5 лет. Но когда приходил к родителям и говорил, что меня пиздят в дет саду, то слышал от отца: ну я конечно могу пойти и разобраться, но я не всегда буду рядом, потому надо учиться решать свои проблемы самостоятельно. Мамка вообще лютую хрень советовала, типа поговорить, не обращать внимания. И таких ситуаций была куча. В итоге я не просто был оставлен один на один с миром, а еще и без каких-либо средств защиты.
Обычная рефлексия обывал с низким интеллектом, дальше собственного носа не видят разхвития событий.
Хуйня какая то. Все надо делать в меру
Да, у ебанутых родителей одно и то же может быть как примером, так и антипримером, в зависимости от сиюминутных интересов
Показывай мультики
> вилка
> ...
> ДАБЛ БАЙНД
> НОМ НОМ НОМ!
Так они правы в обоих случаях. Тогда была несчастная, сейчас счастливая
Это ты его так пориджем назвал?
Спасибо, Анон!
Помню, когда деду плохо было с похмелья, он исполнял будто бы ему плохо, а мать скулила, что батя сейчас помрёт. Тот момент я запомнил навсегда потому что после этой картины я больше не верил ни каким слезам. Я им сказал, что больше не буду участвовать в этом спектакле. Мать, как заправская цыганка с крокодильими слезами говорила, что больше не будет просить, не будет, не будет, это последний раз, да, да, да это последний раз, клянусь, воодушевившись, что манипуляция сработала и что вскоре она сможет получить коплетосы на бухло, чтобы въебать.
Только вот через пару часов после опохмелья они начинали собираться за полторашкой, приходили с ней и напивались в драбадан с обязательными выяснениями отношений, как не странно я это пишу. Мать наверное состояла со своим отцом (моим дедом) в психологическом инцесте. Дед постоянно кричал, что она должна быть дома: "вон, сколько шмоток не стираных", "за тобой должны ёбаря бегать, а не ты", "на два стола не надо жить", "хату надо побелить, покрасить, поклеить".
>>255183648
Жокиры, постоять за себя не значит угандошить. На словах могли бы вывезти.
ОПа
>Дед умер от рака в 76. Бабка от инсульта в 2000
Союз эльфийки и челвоека, хули, жить без него не смогла.
Да, мы поняли, твоя мать была той еще мразью.
Проорал назгулом.
Да, выходит, что она умерла в 55 лет. Дед умер в 2013 годе. Так-с. Значит моему деду было 76, когда он крякнул. На момент смерти своей супруги ему было 63 года.
У него была это вторая жена. Были ещё сёстринские войны. Дед развёлся и взял бабу с ребёнком. Этот ребёнок был моей тёткой и маминой сестрой. Тогда бабке было 23 левел.
Мне на словах прививали какую-то самостоятельность, типа должен уметь какие-то бытовые вещи, но при этом когда я пытался, например, что-то готовить, то мамка приходила и начинала "помогать" так, что проще было просто оставить все ей, чинить, рисовать - то же самое. Подрабатывал - зачем ты работаешь, еще наработаешься, вот тебе деньги, а до этого я три года ходил в школу в одной рубашке, которая просто истлела за это время, потому что на новую денег не было. И поговорить с родителями невозможно, они сразу переводят разговор на себя и уводят в сторону, перед этим может издевательским тоном бросят "ну извини". А теперь удивляются, почему я с ними не общаюсь.
А в чем проблема что там все выбрито? Меня бесит когда хуяка запутывается в волосьях, еще и мочой вонять сильнее начинает.
Твой пост + эта пикча и есть суть треда
> «НЕ НАДО МНЕ ОТ ТЕБЯ НИКАКОГО ПОДАРКА НА ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ
Хорошо, не надо так и не надо, ничего не даришь. Будет спрашивать почему не подарил скажи, что ты сама сказала ничего не дарить. В чем проблема?
> ты меня не любишь
МОГ БЫ ДОГАДАТЬСЯ
Ну когда тебя уже пиздят говорить что-то поздно. Опять же, вывезти на словах - если кто-то вывозит, значит кто-то не вывозит, не факт, что не окажешься вторым с опиздюливанием по итогу. И если ты не уверен, что сможешь пойти до конца в случае чего, то единственным вариантом остается гаситься по максимуму и даже не пробовать с кем-то конкурировать. И никто никого не собирался угандошить, родители специально утрируют, хотя в детском возрасте потасовки нормальны, дети еще не способны нанести друг другу серьезных травм и могут таким образом безопасно учиться конкуренции.
Я не нон-стоп с ним рядом. Суть ведь в том, что в школу и на секцию возит сына именно жена.
Деньги иначе кто будет зарабатывать, она что ли лол?
Само собой, я говорю, что всё правильно сделал, а он в ответ: "А вот мама сказала..." и понеслась.
> в школу и на секцию возит сына именно жена.
> Деньги иначе кто будет зарабатывать, она
Я ИРЛ:
>"А вот мама сказала..." и понеслась.
Так и ответь что б тупую селедку меньше слушал, а то инфантилом вырастет
Ты мне это так рассказываешь, будто я в школе не учился.
Умение позиционировать себя в обществе и благосклонно настраивать окружение не меньше важно, чем сама учеба. Чтобы хорошо знать предмет, необязательно идти в рамсы со всеми. Отвечать, когда все пассуют, кстати, может играть и в плюс, ведь спросят тебя, а не вон того хуя, который не подготовился. Я не помню ни одного отличника, которого бы затравили в нашем классе, хотя помню, как иной раз чье-то рвение неодобрительно остужали. Если ты учишься уж совсем в окружении лимиты, так разуй ебало и попроси перевода. Я знаю тех, кому полученные специализированные знания в новой школе помогли.
А вот когда меня начинали щемить, я сразу бил. Оттого ко мне никто не лез и я со своей компанией говнорей-задротов вполне отлично провел время в школе.
Меня и какие-то СМОТРЯЩИЕ предупреждали мол ты чо ударил вот этого бетку, пизды получишь еще раз узнаю.
Убегал от толпы хачей изза того что я братишку какого-то старшака опрокинул т.к. он думал я лохпидр и кинул мне в морду снежок.
Бля, если бы я только знал что можно бить сильнее и ничего мне за это не будет, я бы терпел на 60% меньше и хуярыл бы всех подряд.
Мамка меня всегда чморит и не хвалит, но вдруг через пару месяцев этим словом называют меня. Иду домой, надеясь получить свою порцию долгожданной похвалы.
"А напомни мне, что значит педантичный?" - "А про кого сказали?" - "Про меня" - "О, это мерзкая отвратительная черта, таких людей не любят в коллективе".
Как говорится, занавес.
От такой хуйни, можно и пидорахой вырасти.
>Деньги иначе кто будет зарабатывать, она что ли лол?
Так сейчас время баб, га любую работку берут, мне даже 30 бутылок воды привезла курьерша из пятерочки, и не ныла даже лул
>>255198069
Этот прав
Почему мне нужно догадываться, а не тебе чётко сообщать свои желания и потребности?
анончик, ну ты ж понимаешь, что хитровыебанная престарелая шкура всегда найдет что ответить на такой пассаж и загнобить ОП-а.
Можешь спросить:
Что значит ты меня не любишь?
Другой вариант
Делать так, как ты мне сказала это тебя не любить?
Анон с манипуляторами бесполезно спорить и доказывать, они либо уйдут в отрицание и обесценивание всех твоих слов и это имба, которую ты не сможешь обойти, либо перевернут все твои слова с верха на голову и ты окажешься в более проигрышной ситуации. Особенно если у тебя особо обострено чувство вины. Вариант только один это не дать манипулятору достичь цели манипуляции и показать, что с тобой его штуки не прокатят. Поэтому самое разумное это просто не вступать в разговор
Хотел бы я услышать, чтобы она сказала...
В случае опа ему нужно просто не вступать в разговор, а делать только как его мамаша просит буквально
А может нахуй пойдешь?
Заебали решать свои семейные проблемы с помощью работников СМП. Вас, червей и пидоров, надо реально кастрировать и вместе с рамками закапывать в одну могилу.
И , да, я хоть и не юный мечтатель о том, чтобы все везде было хорошо, но частенько именно из-за таким мамок и сверчков, нормальные люди сидят с инфарктами по часу- два и ждут машину
И ,да, сука , отдохнуть тоже хочется , а не смотреть Санта Барбару СНГшного разлива. С " великолепной" актерской игрой мамки и сыночка. Птдорасы , блять.
Мимо врач скорой.
>А может нахуй пойдешь
А может ты нахуй пойдёшь докторишка ебаный? По часу вас ждёшь, заранее готовишь паспорт и полис, стулья расставляешь, чтобы вы жопу притиснули, собираешь пакет с больничными вещами, чтобы вы не ждали долго, стол убираешь, чтобы вам было где писать, открываешь щеколду с входной двери и ждёшь...
Вваливается, воняющее сигаретами, небритое, похмельное говно с ЧАТЫРЕХЛЕТНИМ МЯДИЦИНСКИМ АБРАЗАВАНЬЕМ, имянующие себя ФЕЛЬДШЕРАМ и начинает с ходу хамить и залупаться и жаловаться на жизнь "МИ ТЕБЕ НЕ ТАКСИ, МЫ НЕ ЛЕЧИМ. Тогда нахуя учитесь столько времени, если вся ваша задача привезти человека в больницу и съебаться?
И да, а если мамаше реально стало плохо? Ты можешь дать гарантии что это не так? НЕ МОЖЕШЬ ВАФЛИСТ БЕЛОХАЛАТНЫЙ, поэтому вы и ездите к вызыбабкам по 3 раза в день. Потому что, вдруг, если не поедете бабка отбросит карандаши вам пизда
Обтекай залупа белохалатная
Но я как-то не завел зла и обиды, я всегда понимал трудности и моего отца, который, подозреваю, не выдержал жизни с моей бабкой, и трудности моей матери, которая растила меня на зарплату школьного учителя в 90е, да и токсичную бабку свою, которая запилила мою мамку с дедом, который ливнул в закат и там спился, в принципе могу понять. Почему у двачеров вообще принято считать, что они рождены для счастья? Большинство людей испытывают трудности, большинство людей получают травмы, большинство умирают, не достигнув своей мечты, и самое главное - мы под это неплохо заточены. Что общего у вас с розовым бутоном, ёбанаврот?
Наберитесь смелости и порвите с теми, кто отравляет вам жизнь, в первую очередь финансово отделитесь от них. Потом можно сойтись заново, кстати, но уже на ваших условиях. Я не думаю, что и докторат по психологии вам чем-то поможет, если вы останетесь зависимыми от них. Я не думаю, что есть какой-то другой путь, если честно.
У тебя психика устойчивая, а у большинства - нет.
Это да, ну и жести особой не было со мной, как с тем аноном выше из алкосемьи.
Хотя знаешь, это сейчас она у меня устойчивая пока всё хорошо. В детстве были интересные вещи, я и в парасуицид пытался, и орал так, что потом весь подъезд невзначай интересовался, что это вы там с ребенком делаете, лол, и пиздил мебель люто. Но я думаю, у меня действительно много этого вашего внутреннего стержня, эх, жаль не дали мне развернуться.
Мы должны стать энергетическими вампирами, причем прокачанными чтобы уметь забирать энергию у чедов, это высший пилотаж. Мы должны оставить их пустыми, а сами окунуться в новую счастливую полную энергии и интереса жизнь
ВЫЯСНЯЕМ КАК ОТНИМАТЬ ЭНЕРГИЮ У ЧЕДОВ И НОРМИСОВ
https://2ch.hk/b/res/255197502.html
НАМ ЭТО НЕОБХОДИМО ЧТОБЫ ВЫЖИТЬ
МЫ НЕ ОТНИМАЕМ У БЕДНЫХ, МЫ ОТНИМАЕМ У БОГАТЫХ, ИМ ХУЖЕ НЕ БУДЕТ, А МЫ ВЫЖИВЕМ
https://2ch.hk/b/res/255197502.html
НАМ ЭТО НЕОБХОДИМО ЧТОБЫ ВЫЖИТЬ
МЫ НЕ ОТНИМАЕМ У БЕДНЫХ, МЫ ОТНИМАЕМ У БОГАТЫХ, ИМ ХУЖЕ НЕ БУДЕТ, А МЫ ВЫЖИВЕМ
https://2ch.hk/b/res/255197502.html
А послания в прямом смысле послания, одномоментны. Они двоные из-за несовпадения содержания и формы, или содержания и ситуации.
Примеры:
- мать показывает любовь, обнимая ребенка (жест любви), но при этом напрягается, морщиться, потому что ей неприятно его обнимать (проявление отвращения)
- во время ссоры родитель требует примирения путем целований в щечку (формальрый жест любви), при этом требует в форме приказа, делает это холодно, "клюет" в щеку (проявление агрессии, ссора еще не затихла), словами говорится "ну все, забудем!..", а тон слов агрессивный, приказной
- - интепретация, противоречащая ситуации\чувствам, родитель воспитывает\наказывает животнон, что оно визжит, ребенка беспокоит, что его добрая мамочка\любимый папочка может делать ТАКОЕ, потому что животрому больно и оно не птнимает, за что, родитель, стоя над визжащей собакой говорит "тебе кажется, ему не больно, это ты впечатлительный" (то есть ты видишь, но не видишь) или "ты что, пса жалеешь, а меня нет?! тебе на меня плевать, он мне бумаги сгрыз?!" (было бы плевать - не было бы диссонса у ребенка) или "Это я любя"
- собственно, бить "любя", пилить "любя", говорить добрым голосом "добро утро, Жирная Жопа" , ласковые интонации при агрессивном смысле
- расхлждение тона голоса и смысла фразы о своем настроени ("Меня дико прет новая работа, не хочу пропускать на месяц в клинике неврозов, ато уволят, а она такая классная!" и при этом чесатьяс от психогенной экземы) и, особытиях ("хотите прикол, Толян повесился!")
Ну родители это понятно, но меня напрягает, что многие девчонки так себя ведут. Ненавижу девочек.
>Никаких решений за всю жизнь я принимать не научился, в любой ситуации кажется что любое решение приведет к плохому результату
А нормальный человектм, у которого >100 айсикью, просто стал бы приспособленцем. А ты чмо зашуганное. Фу таким быть.
Ну, раздвоение личности немного ненаучно, вроде бы. Формируется в шизофреногенной среде собственно шизофрения, когда истеричная мать-одиночка годами капает на мозги противоречивыми требованиями и запросами. Связь с реальностью теряется и личность расщепляется, если как то не купировать истероидные проявления мамаши (как-то глобально задобрить или наоборот дистанцироваться и морально послать нахуй). Бабы просто не знают чего хотят и этим незнанием и страхом перед завтрашним днём любят ебать мозг окружающим и самим себе заодно. Вне дружной семьи у них едет крыша и они сами становятся катализатором психоза. Тни в высшей степени стайные существо не могущие нормально существовать в условиях автономии, это ими переживается как пиздец и end of times.
С ними все ясно и решение только одно: делай только то что сам считаешь нужным. Они думать не умеют нормально и им достаточно чтоб ты был в себе уверен. Поэтому к быдланам и липнут.
>Жирная Жопа" , ласковые интонации при агрессивном смысле
А я так тянке говорю, лол. Но у нее действительно жирная жопа. И мне что интересно нравится. И что я не так делаю?
Более старое название этого феномена это "сшибка".
А на даче есть такие?