Сколько смотрю старые фильмы и читаю книги о 1920х-1950х - поражаюсь насколько собачья жизнь у людей времён около Второй Мировой, из поколения наших дедов. Пустая и тоскливая жизнь. У них нихуя не было - и речь не об СССР а о развитых капстранах типа Британии или Франции.
Всю жизнь работа 12-14 часов в сутки, нищета, комната в коммуналке и никаких оплачиваемых отпусков. Это сейчас можно на месяц уйти в отпуск с фирмы, а тогда герои книг и фильмов мечтали накопить денег, уволиться и месяц пожить.
Простудился - сдох. У бабушки подружка в 13 лет сгорела за 4 дня от простуды. Антибиотиков тогда не было. Это был 1939 год. Отпиздили или попал в аварию - инвалид или сдох. Упал и сломал ногу - инвалид. Ещё во времена войны, каких-то 80 лет назад, даже переломы в общем-то несложные и те лечили с трудом и с успехом 50/50. Развлечений никаких - разве что пьянки и поножовщина в барах. Поехать заграницу и увидеть пальмы и тропическое море - несбыточная мечта, это было доступно в 1930х людям уровня тех кто сейчас ездит на геликах.
Жена рожает ребёнка - с вероятностью процентов 25-30 сдохнет от внутреннего кровотечения, с которым при тогдашних технологиях и лекарствах хирурги зачастую не могли справиться. И да, жены у них были очень уёбищные, выглядящие в 20 на 40 от тяжёлого труда на фабрике.
>>255160662 (OP) И да, когда читаешь книги про эпоху интербеллума или Второй Мировой войны(или смотришь фильмы старые) - бросается в глаза что молодые люди (25-30) тогдашние - очень мрачные и рано постаревшие, с мироощущением совсем не 25летних.
>>255160662 (OP) >Развлечений никаких А ты глубоко изучил этот вопрос ? Все страны разные по-любому у каждой было десяток разнообразных развлечений которые сейчас просто забыты.
>>255160898 Начиная от какого-нибудь банального Ремарка и заканчивая мемуарами японских военных из 1930х. Сабуро Сакай пошёл в лётчики в военное училище не из патриотизма а потому что не хотел жить в селе как скотина и всю жизнь ковыряться в земле. А других соц.лифтов кроме унтер-офицерского училища и армии у японских рабочих и крестьян 1930 не существовало в принципе.
>>255160856 Хз, после косоглазого уеба и Юнгера мне так не кажется. Это же просто было по-другому, ну типо так все жизни, везде был пиздец и норм >>255160898 Удваиваю
>>255160662 (OP) >Жена рожает ребёнка - с вероятностью процентов 25-30 сдохнет от внутреннего кровотечения, Что за мудак? Вероятность смерти при беременности в 30-м году - 0,6%
Или вот смотришь Мистера Питкина 1950х годов, а там на машине уровня современного Хюндая(по комфорту) ездят прям пиздец олигархи из семьи буквально миллионеров тогдашних. А кореш его при ограблении прячет часы потому что сто фунтов за часы серебрянные это ебать какие деньги по тогдашним мерка, типа как 8-10к бачей сейчас.
Отчасти не согласен с тобой, оп. Рассматриваемый тобой период еще цветочки по сравнению с бытом рабочих в последней трети 19 века и где-то до первой четверти века 20го. Вот где ад был.
>>255160662 (OP) >собачья жизнь у людей времён около Второй Мировой Так кажется. Желаний таких как сейчас не было. Да и людям в принципе норм такая жизнь, они специально готовы устраивать ситуации что бы пострадать, вспомнить очереди за новым айфоном.
>>255166899 >они специально готовы устраивать ситуации что бы пострадать чаю.постоянно слышу от знакомых которые мне настойчиво предлагают залезть в ипотеку или купить машину в кредит шоб было чем занять себя.сами себя загнали в это говно и других еще тянут.хотя с другой стороны понять их можно,когда интересов особо нет то приходится самому себя развлекать и намеренно надевать на себя ярмо
>>255167467 >конспирологическую Конспирология предполагает спрятанного, законспирированного деятеля над массами. Здесь же говорится, что люди сами готовы обрекать себя на страдания вопреки логике. Кстати что бы с этим парадоксом человечьего бытия ужиться и придумана конспирология.
>>255160662 (OP) >У бабушки подружка в 13 лет сгорела за 4 дня от простуды. Антибиотиков тогда не было.
Еблан. Простуда и не лечится антибиотиками, потому что это вирусное заболевание, а не бактериальное. Простуда вообще не лечится, она проходит сама за 7 дней у большинства людей. А у тех у кого слабый иммунитет, используют поддерживающую терапию в виде трав, тёплого и обильного питья.
Так что ты либо пиздишь, либо сам нихуя не знаешь.
>>255168060 Ну доля правды в этом есть, антибиотики могут бороться уже с осложнениями простуды, ведь далеко не все могут залечь на эти 7 дней (я вон на ногах болею уже вторую неделю, только день лежал. Да понимаю что неправильно, но работа), обеспечить себя нормально едой, питьем и заботой.
>>255160662 (OP) На плечах этих людей текущее лгбт благополучие и годы борьбы за экономические права, хотя я бы поспорил вообще с их богатством сейчас, простой люд живет все еще не так шикарно.
Тоскливость времени в большом преобразовании общества, это же время когда государство вмешивалось в массы людей, переселяла в города, когда экономические отношения вышли на новый лад, а людей и использовали массово разменными пешками для решения кризисов. Оно кстати сформировало поколения людей во всему миру, которые считают лучшими - что в СССР, что в США и Европе людей этого времени (30+ года) считают самыми крепкими.
>>255160662 (OP) Дедуганы в США в начале прошлого века, по рассказам их сыновей, также ходили пешем до школы по куче километров в любую погоду, иногда натыкаясь на волков. Сейчас такого нет, потому что люди не построением колумнизма занимались, а решением своих проблем.
>>255160662 (OP) Индустриальная эпоха, хорошо что она уже прошла. Моя психика точно такого не выдержала и я закончил бы в дурке или ркн. А сейчас кнопочки понажимать можно сидя в креслице. Хотя и это меня давно уже заебало не буду себя обманывать.
>>255160662 (OP) Ну а хуле ты не пожалел людей из средневековья, например? У них тоже нихуя не было. А с медициной еще большая жопа была. Это история, сынок. История эволюции человечества. Без этого никак. Радуйся, что живешь в нынешнее время. Да и это ты, со своей колокольни и знаниями современного мира так рассуждаешь, для людей того времени все то, что у тебя на пиках было в порядке вещей, так что они не особо задумывались о своем существовании.
>>255160662 (OP) Так прошлое все параша. Я хуею с даунов ноющих про раньше было лучше, хотя достаточно раскрыть книги тех лет, и понять что тогда был ад ёбаный. Ладно когда про это ноют отбитые социопаты жалеющие что не могут резать людей мечами. Но с анонимов я выпадаю.
>>255179608 Я не ОП, но выскажу свои фантазии. Если бы была машина времени и мы переместились бы в прошлое любой эпохи и рассказали бы тем людям, как гораздо лучше жить сейчас, в наше время, многие из них согласились бы жить в 21 веке. Но из людей 21 века почти никто не согласился бы жить ни в одной эпохи прошлого разве что деды захотели бы вернуться в брежневский СССР
>>255160662 (OP) Они иной жизни не знали и представить не могли, интернета не было, я не говорю что они не страдали, но роптали на судьбу уж точно поменьше современного человека.
Раньше были Люди, а сейчас какой-то суррогат, чисто человекоподобный продукт, я если что такой же, походу действительно последние времена настают, вроде все более-менее сыто живут, на фоне прошлых поколений вообще шикарно, но такого количества депрессий, суицидов, алкоголизма и наркомании не было никогда в истории, ориентиров нет, идеологии нет, только тихое массовое помешательство.
>>255179667 >Но из людей 21 века почти никто не согласился бы жить ни в одной эпохи прошлого Дурачек? Да хоть сейчас, только дворянином, графом или богачём. Времена меняются, а люди всё теже
Да ещё лет 30 назад в моей Мухосрани тоже было не ахти. Телевизор ловит 2.5 канала, и то "со снегом". Телефона не было, приходилось ногами ходить в гости. Бабушке раз в месяц ходили звонить на переговорный пункт в соседнем посёлке. Было очень хуёво слышно, приходилось орать. Горячая вода по праздникам, и то цвета Кока-Колы. С распадом совка хотя бы появились импортные продукты, жвачка и газировка, но позволить себе это мог не каждый, и не слишком часто. В 1995 году провели телефон, больше было не нужно бегать на соседнюю улицу с записками от мамки к тётке и обратно. Ну и бабке звонить стало проще. Появились антенны с усилителем, стало можно смотреть аж 12 каналов. Потом в 1998 первый диалап, помню как охуевал от этого ощущения, общаясь на ломаном английском в иностранном чате. Потом первые самодельные сети с пацанами, первый ADSL. Появляются конторы по доставке пиццы и роллов. Во двор нашей хрущевки впервые заезжает гугломобиль, и теперь он есть на СтритВью...
Даже на моём веку был сделан огромный прогресс почти во всех сферах общества, чего уж говорить о том, что было 50-70 лет назад. Жизнь меняется, и чем дальше, тем быстрей.
>>255180152 >но такого количества депрессий, суицидов, алкоголизма и наркомании не было никогда в истории, ориентиров нет, идеологии нет, только тихое массовое помешательство. Да всё было, идеология есть, нам каждый день её пропагандируют, это вообще очень характерно, пока было средневековье никто не говорил о пропаганде христианства, потому что это было БАЗА, так и сейчас есть БАЗА, а есть к чему стремятся и вот только слом мы видим и замечаем
>>255180713 Это если ты знаешь про другую жизнь и более того пожил, оценил её. Типа люди в будущем будут иметь возможность любое развелечение прямо в мозг писать, вызывать баб-андроидов любого кастома и вообще не бояться смерти потому что перезаписал себя на носитель и прочие сказки, но если ты такую жизнь не оценил, то она на фоне текущей твоей жизни будет как антиутопия смотреться
Это сейчас мы знаем о каком-то там гуманизме, правах человека А раньше жизнь была куда ближе к животному миру, где выживает сильнейший Пенсий нет, стипендий нет, бесплатного образования нет, отпуска нет, больничного нет Никаких тебе гарантий, всё по Дарвину
Даже мультики прошлого кажутся какими-то жуткими по сравнению с нынешними Решил включить дочке (5 лет) Пиноккио от Диснея (1940 год), ну типа пусть посмотрит классику, а она разревелась Я и сам понял, что какой-то он страшный, хотя мне в своё время на VHS с гнусавым переводом было норм
>>255179608 >эволюции человечества Бред, люди сами по себе не эволюционируют. Если тебя родить в лесу и там оставть, ты сам по себе будешь не лучше первобытного человека. То, что придумывают сложные способы общественной организации благодаря наработкам поколений - не эволюция организма как такового.
>>255182615 >>255186728 Нам в саду тоже показывали Пиноккио, я тогда дико обосрался со сцены, где его друг превращался в осла. Больше никто из группы почему-то не испугался, по крайней мере не так как я, насколько я помню. Но зато потом узнал, что пиндосские дети многие тоже ее боялись и продолжают бояться. Я засланный американский шпион, которому забыли сказать об этом?
>>255161139 >японских военных из 1930х Лол, какой уровень жизни ты ожидал увидеть в пиздоглазой копроимперии? Это же натурально макаки, которые нихуя не умеют
>>255161139 Ну почитай Берроуза и Керуака теперь, значит. Люди, которые хотели развлекаться - развлекались и тогда, да и у Ремарка персонажи не такие уж и уныле и отчаявшиеся, просто травмированные войной
>>255180152 >такого количества депрессий, суицидов, алкоголизма и наркомании не было никогда в истории Внатуре, заебался, каждый день выхожу на улицу и вижу героиновых торчков валяющихся в подъезде, возле вокзала бегают кучи беспризорников, и три соседа за год поменялось потому что двоих убили а один повесился, потому что обанкротился. Про алкашей и говорить нечего, на моем заводе мужики зарплату сразу в водку конвертируют А нет, падажжи, это было 25 лет назад
>>255193583 А где в посте было условие "хуево жилось только бедным"? К тому же отец Керуака отъехал довольно рано, и пацан путешествовал по стране перебиваясь подачками тетки, подрабатывал на плантациях. Берроуз да, торчал и кайфовал, но я тебе сказал прочитать его книги потому что он там описывал как раз таки свое общение с нищебродами, которые тоже особо на жизнь не жаловались
>>255193793 >> описывал свое общение с нищебродами, которые особо на жизнь не жаловались Поутру Лев Толстой выходил на покос. Махал косой и думал: - До чего ж хорошо! Только тяжкий физический труд позволяет человеку мыслить, чувствовать и совершенствоваться. Крестьяне, стоявшие поодаль, переговаривались: - Почто барин капусту косит? - Кто ж их, образованных, разберет...
>>255195063 Ну во-первых это был 1% от всего населения. Кроме того, этого всего можно было легко лишиться. Что-то накосячил, и тут хуяк, тебе отрубают голову (хорошо, если сразу, без пыток), а твою семью лишают дворянского звания, всего имущества, и выгоняют на мороз.
>>255160662 (OP) >Сколько смотрю старые фильмы и читаю книги о 1920х-1950х - поражаюсь насколько собачья жизнь у людей времён около Второй Мировой, из поколения наших дедов. Пустая и тоскливая жизнь. Поридж, спокуха. В Омерике и западной гейропе(за исключением гермахи) 50е - золотой век, расцвет и время которое уже никогда не вернуть. Время, когда можно было просто плыть по течению и оно тебя вынесет к домику с лужайкой, неработающей жене, двум-трем жеребятам и возможности менять тачку раз в 3 года, просто крутя гайки на заводике - сейчас такой уровень жизни могут позволить себе только элитные айти макаки уровня сеньора-помидора
>>255160662 (OP) Просто твой мозг уже на подкорке зафиксировал современный мир, вспомни себя когда не было интернета ты ведь жил как-то и не парился, а щас без интернета и дня хуй проведешь. Лет через 500 также люди будут думать как ты.