Нашей вселенной +- 14 миллиардов лет. Это же смехотворно маленький срок, как пару минут, в масштабах вечности. Но что было до начала появления вселенной? Просто тупо было темно и тихо? Пустая бесконечность? А если не было даже пространства, тогда что было?
> просто хочу понять
К сожалению космос (космическое пространство, галактика, вселенная) было всегда и есть ,у него нет пределов, ни конца,ни начала, оно и есть всё наше существование, оно и есть весь наш "мир",хотелось бы конечно верить, что у космоса есть границы,но нет, границ у него нет и он есть всё.
А вселенная, это как ошметки от взрыва в этом пространстве. Даже если теоретически ты сможешь попасть за границу вселенной, то ты просто будешь наблюдать ее как шар, который раздувается, который рано или поздно просто будет рассеиваться
Но само пространство никогда и никак не покинуть, оно везде и границ у него нет
Bad gateway пересменка у лахты
Думаю вполне очевидно, что была другая вселенная или их вообще много и эта просто появилась ~14 млрд лет назад. Никакого начала как и конца во времени быть не может, это чисто человеческая концепция.
> шар, который раздувается
Равномерно типа? Почему не бублик например или не форма песочных часов? Чел, вообще мы живём в симуляции и внешняя вселенная сильно больше наблюдаемой
>а что было до пространства
Вот как ты думаешь, есть ли в языке и обыденном человеческом опыте подходящие метафоры для такой хуйни? Рискну предположить что было нечто, выразимое с помощью каких-нибудь когомологий.
Не пространство, не время, не материя.
>масштабы вечности
Давайте перестанем. Вечность - это про линейное время, физика - про пространство-время.
а что если каждый атом это вселенная?
Не плодите сущностей без необходимости. Бесконечное количество вселенных, симуляции, летающий чайник или бог творящий землю за семь дней - это избыточные предположения, оставляющие больше вопросов нежели дают ответов.
>Но что было до начала появления вселенной?
Очевидно, что предыдущий вариант вселенной, прошедший свой полный жизненный цикл.
Точно так же, как и планеты и звезды. Погугли почему они имеют форму шара
Вот точно по такому же принципу раздувается вселенная
Да да, именно погугли. Ибо мне печатать и копировать такое лень, не то что лень, а вообще не имеет здравого смысла
Как так возможно, что у физического пространства нет физических размеров и границ ?
Нет, есть большая вселенная, от нее отпочковываются как пузыри меньшие вселенные. Наша отпочковалась, типа пузыря на воде, в ней свое время. Во вселенной, откуда отпочковалась, все нормально, шло как и идет, там вообще может быть срок бесконечный или она как фрактал вложена друг в друга где все пузырится постоянно и образуются новые вселенные. И нет, там не пустота во внешней, пустота была в отпочковавшейся на момент отпочковывания, потом рвануло, как когда пузырь надувают и все.
За границей всегда что-то же должно быть, как ты просто возьмешь и прекратишь то, что за границей? Оно там все равно будет. Поэтому и бесконечно все.
>от нее отпочковываются как пузыри меньшие вселенные.
Есть мнение, что они появляются в других измерениях и имеют другие физические законы.
> За границей всегда что-то же должно быть, как ты просто возьмешь и прекратишь то, что за границей? Оно там все равно будет. Поэтому и бесконечно все.
Блять, почему-то неописуемо крипово и страшно стало на секунду от этих слов.
Может быть, представить только это - миллиарды вселенных, в некоторых из которых есть жизнь, а все остальные безжизненные пространства, некоторые из которых очень даже красивы благодаря неживым процессам с другими физическими законами.
Может не быть границы, оно может быть замкнутым на себе.
Даже если это так, то все равно эти вселенные в пространстве. А само пространство тоже 1 из множества таких сфер? Типа матрешки?
>Вот как ты думаешь, есть ли в языке и обыденном человеческом опыте подходящие метафоры для такой хуйни
- ничто, то что у нас не укладывается в голове что из ничего может что то возникнуть, не значит что это не так. думаю это на подобии того как условный разум из точки, вообще никак не способен осмыслить концепцию пространства - вот так же мы далеко от этого понимания
Не стоит вскрывать то, что за границей. А то там даже Тихий дом может быть.
Словами не описать.
Это просто замкнутое пространство будет, как лента мебиуса. Снаружи ее все равно что-то есть.
>, как всё появилось.
прилетел Иисус и сделал землю
/тред
Вроде того. Хотя не все так плохо. Наука и культура регулярно поставляют нам новые метафоры, математика так и вовсе их производит, в конечном счете ученые подберут достаточно компактное объяснение происходящему.
В пикрелейтед отдельная глава освещает современное представление ответа на твой вопрос.
Пиздешь, так можно бесконечно рисовать
>прилетел Иисус
откуда?
"не твоего ума дело холоп ебаный, на то он и иисус чтобы такие как ты хуйню про него не пиздели, сказано боженька сделал значит так оно и есть, уверуй а не то прокляну"
Почему зумеры такие дегенераты?
Исповедник Кромвель, + 15 крышечек ради хорошей капмы
Ну во-первых ничто, это человеческое понятие, при том абстрактное, не открытое в природе. Так что существование этого самого ничто крайне сомнительно. Во-вторых, из такого ничто, каким мы его подразумеваем - отсутствие чего либо вообще, не может ничего возникнуть, ведь должен быть какой-то механизм возникновения, какие-то законы развития.
Ну а может быть скопление вселенных тоже имеет форму шара или овала, а дальше за пределами просто темнота? Просто темнота без ничего
>откуда?
с инопланетного коробля с массонами и рептилоидами ,вот такие дела
>>254976023
Спешите видеть. Научпоперы с ютуба считают, что "большой взрыв" - это как взрыв гранаты.
Таблетки.
Почему что-то есть снаружи? Если все 3 измерения замкнуты сами на себя, то где это снаружи?
Даже не пытайся понять, твой вид слишком примитивен чтобы охватить это. Более того, твой вид ни разу не летал до другой планеты и не будет. Удачи прожить свою скучную жизнь.
Возможно вселенная возникала не из ничего или условной точки, а была в 4-5/X мерном пространстве и потом вышла из него в трехмерное. Или же вселенная находится в этом X мерном пространстве постоянно, но мы этого не знаем так как не можем взаимодействовать с размерностью пространства выше 3ех уровней.
Например есть(предполагается что есть темная материя и темная энергия, коих 22 и 74 процента соответственно, в то время как материи всего 4 процента. Возможно это и есть материя в X мерном пространстве которая не взаимодействует с нашей.
А что, если, то что мы считаем космосом и вселенной лишь кварк в другом пространстве или вовсе какая нибудь частица у которой срок жизни в другом пространстве продолжительностью в мгновение?
Ничего. Польза от предположений, которые ни пруфануть, ни опровергнуть? А что если лично ты пидор?
>при том абстрактное, не открытое в природе
да но в матеше без 0 было бы трудно в призраке в досехах это обыграли, хуита эта роботики паучки спросили - что такое бог?ну им пояснили и они сказали - всё ясно, бог это ноль
>это человеческое понятие
ты предлагаешь говорить на языке вселенной там какой нибудь? у нас тут все понятия человеческие
>отсутствие чего либо вообще, не может ничего возникнуть, ведь должен быть какой-то механизм возникновения, какие-то законы развития
вот тут я с тобой полностью согласен как человек и мыслящий по человечески, по логике это полная хуйня с одной стороны, с другой у всего должно быть начало, но рассуждать о том что не было ни начала ни конца - то же самое просто более удобно
А из этого ничего, мы то об этом не узнаем никогда и для нас это ничего не меняет.
> Как так возможно, что у физического пространства нет физических размеров и границ ?
>>254976549
> Блять, почему-то неописуемо крипово и страшно стало на секунду от этих слов.
типичная пидорашка которая внезапно узнала о бесконечности
как же крипово озознавать что таких пидорашек полная страна
> А что, если, то что мы считаем космосом и вселенной лишь кварк в другом пространстве или вовсе какая нибудь частица у которой срок жизни в другом пространстве продолжительностью в мгновение?
так и есть, логика человека еще в древности осознала это в умах философов
и остается только успеть хорошенько поебаться пока мы живы
теория кст о черных дырах - что мы в ней. дак вот, в ней пространство сжимается на 1 размерность
Пидорашка еще и думала что Россиюшка это самое большое что вообще может быть на белом свете, и таких пиздец дохуя. Многие правда думают что их ПГТ это целая вселенная.
Блять, еще один порридж-научпопер, не в ней, а на ней. Пространство внутри сферы размерности этой сферы, а вот поверхность - на единичку меньше. Иди хоть геометрию поучи, а то выглядишь как долбаеб.
>дак вот, в ней пространство сжимается на 1 размерность
В любой черной дыре пространство сжимается на одну размерность?
Получается что если я попаду в черную дыру я стану 2ух мерным объектом?
Хуйня в том, что из-за границы (если она вдруг есть) ты просто увидишь самую сверхмассивную черную дыру из возможных, уебешься в неё и опять окажешься во Вселенной.
Флатляндию читал?
>Пространство внутри сферы размерности этой сферы, а вот поверхность - на единичку меньше.
Сорри за тупой вопрос. 3 ех мерный объект попадающий в черную дыру становиться 4ех мерным?
спасибо что поправил агро дядя
>>254977306
получается так
>Но что было до начала появления вселенной?
Армяне в нарды играли.
Спасибо Аллаху, что прекратил это.
Азер, уймись.
Макросистема априори непознаваема до конца для микросистемы, какой является мозг человека по отношению ко вселенной. Верность выявляемых нами принципов можно экстраполировать на всю вселенную только в рамках веры в математическую логику, существующую как производная деятельности мозга. Даже если предположить, что мозг идентичен вселенной по устройству, или вселенная - мозгу, любая деятельность этих объектов сведётся к наблюдению за самим собой, неизбежно поставив за рамки существование чего-либо ещё.
В общем, конечные концепции никогда не смогут познать бесконечные, с этой неудовлетворённостью придется жить, пытаясь отвлечься от нее всеми способами. Что конечно не умаляет героизма людей, выявляющих закономерности в рамках человеческого восприятия.
Становится двухмерной проекцией на поверхность
С точки зрения человека бесконечность ещё более хуйня. Так что все из ничего ничем не хуже. В одной теории нестыковка в том что по законам получить все из ничего невозможно. Даже чтобы высрать говно нужно поесть. В другой прямо говорят что ваши закона хуйня и все бесконечно. То есть ты всегда срал при этом даже не ел. Но срал.
Тащемта на самых микро и макро масштабах мы уже упёрлись в неполноту, дальше науке особо некуда. Ну наблюдения, обобщения, а глубже уже не проникнуть. Останется только клепать умозрительную неподтверждаемую ёбань типа струн.
А можно просто уверовать в бога, который не материален. Представь что появилась мысль. И она придумала этот мир и все его законы. Это не так уж сложно. Как писатель который появился из ничего осознал себя и создал свой манямир, а мы все творения одной лишь его мысли.
В сперме бати его не было. В яичнике мамки тоже. И в том что она хавала не было. А тут вдруг хуяк и Я.
Что за нахуй?
>Но что было до начала появления вселенной?
неправильно вопрос ставите, в терминах причинности это не имеет значения, так как времени тоже не было, время это причинно- следственная связь на уровне физики, в самой её базе и основании. И если даже учесть что наша вселенная конечна в пространстве и времени, то Ничто- где нет даже времени, безгранично и гипотетически может вмещать сколь угодно сложные миры и реализовывать какие угодно принципы, например закольцованность времени или неоднородность протекания времени в различных областях, что может произвести довольно интересные эффекты типа моментальных вычислений или преодоление ограничения закона сохранения энергии.
>Как писатель который появился из ничего осознал себя и создал свой манямир
только он не из ниоткуда
>>254977627
Да, очень смешно наблюдать как люди задаются вопросами, на которые религия давно дала ответ. Тело - безжизненная материя, душа - истинное "я"
Тут така хуйня, что мы, сами являясь элементами каузально замкнутого материального мира, знаем о творчестве только как о процессе перерабатывается полученной ранее инфы мозгом.
Опять же, все в таком творчестве подчиняется строгой логике. 2+2 всегда 5, а половина оборота точки на вращающемся теле - всегда пи на эр. И с гармоническим законом (который в основе всех колебаний, которые образуют материю) тоже всё однозначно.
Подчинён ли сам демиург законам логики? Если нет, что что в основе его выдумок? Тупо рандом? А если да - какой это у хуям демиург? Такая же машина, как и мы, обречённая следовать единственно возможной программе.
Увы, это так. Хочется конечно верить в то, что нам так кажется сейчас, в то время как людям прошлого тоже границы познания виделись другими, но были смещены. Можно поверить во что угодно, в энергетические революции итд. Но к сожалению, ни сам принцип научного познания, ни вера в любые идеалистические концепции, вроде существования духа вне материи или идентичности материи и духа, никогда не позволят познать вообще все целиком. И от этого почему-то грустно немного, наверное потому что слегка обесценивает саму концепцию конечной цели.
Вопрос не по теме треда.
Знающие аноны объясните мне почему кольца сатурна находятся в одной плоскости? Почему астероиды на орбите сатурна не летают во всех направлениях?
>всегда 5
Если ткнуть мимо 4 лол
Блять промахнулся, хотел отдельным постом залить.
это процесс, ты это процесс, это несложно доказать. Восприятие привязано к времени, и речь и поведение это последовательность процессов. Почему именно такой процесс, который в терминах психологии называется личность- потому что, очевидно это полезно и выгодно для сообществ людей- иметь личность. Если бы эволюционные преимущества получали какие то безличные твари, типа муравьёв, то именно они бы и построили цивилизацию а не люди.
Процесс хуесс.
Набросал слов - это типа объяснил?
> Если бы эволюционные преимущества получали какие то безличные твари, типа муравьёв, то именно они бы и построили цивилизацию а не люди.
А может где то во вселенной есть вид обладающий коллективным интеллектом или же там есть какая иерархия во главе которой стоит разумное существо с гипертрофированным интеллектом, а все остальные это рабочие. Как зорги из старкрафта.
Муравьи такие же
>Муравьи такие же
>иерархия во главе которой стоит разумное существо
Так самка, она так-то умнее тебя.
Вселенная существовала всегда. Просто ту форму, которую она сейчас имеет, она начала принимать 14млрд лет назад.
Многие в треде уже писали об этом, но я спрошу еще раз.
Что значит всегда?Как что то может не иметь начала? Откуда взялась материя?
узкая специализация только у примитивных насекомых, у которых нет ресурса. Если есть ресурс- каждый может быть независимым существом с развитым интеллектом. Конечно и насекомые и другие виды могут мутировать, обрести развитые нервные скопления и стать разумными, только вот кому это надо? Природе может быть и надо, она подстраховалась на всякие случаи, множество видов насекомых этому подтверждение.
Была пустота. Это не пустая комната, не вакуум. Это отсутствие вообще всего. То есть вообще вообще всего. И вот первая мысль. Она зародилась быстро и также стремительно исчезла. Но эта мысль была подобна большому взрыву. Нечто исполнило свою первую мысль. Неважно какую. Это и был бог.
Поток информации (не мозговой процесс в твоём мозгу в виде электро импульса протекающий из одного в другое, а именно информация. Как идея)
Мысль породила разум. Который начал думать кто я? Что я? И так появилось все. Как ребенок придумывает свои примитивные миры с опорой на окружающий мир он осознал мир опираясь только на свои мысли. Информация в небытие. Которое потом стало всем и единственным что существует по крайней мере для него. Бог это вселенная это пространство это мысль это разум это ВСЕ все что тебя окружает и ты в том числе. Бог это жизнь. Бог это смерть. Бог это то что создало и систематизировало все вокруг. Как ИИ начавшийся с одного хаотичного скрипта который работал, потому что в отсутствии всего даже что либо неважно что. Мысль. Идея. Материя. Это и есть все. И с потоком мыслей создан весь наш мир. Даже твои манятеории это тоже попытки его познать себя. Поэтому человек всегда будет искать ответ на этот вопрос. А кто мы такие, а оттуда, а для чего. Ведь он часть бога. А он есть одновременно все и ничего. И сам бог никогда не познает себя потому что не с чем сравнивать ведь он и есть все.
нет не всегда. Реликтовое излучение и другие факторы примерно помогают определить физикам возраст вселенной. Конечно в данном континууме до вселенной было ничто, то есть ничего, ни пространства, ни времени.
НУ как из ничего может хоть что-то получится.
Да и как может отсутствовать время. Оно ведь есть всегда. Просто может нет наблюдателя, но не может не быть времени
>Что значит всегда?Как что то может не иметь начала? Откуда взялась материя?
Представь себе круг или циклический процесс. Они не имеют ни начала ни конца.
>Откуда взялась материя?
Учёные давно открыли что она не исчезает, а лишь меняет форму. Следовательно, и "браться" ей ниоткуда не нужно. Она просто есть.
Возможно, люди когда-нибудь узнают какие-нибудь "детали" Например о квантовой природе материи. Но то, откуда оно взялось скорее всего так и останется тайной. Скорее всего оно взялось из нашего сознания - и лучшего ответа на этот вопрос не получить.
Абсолютно ни на что не отвечающая концепция. Какая разница, материя появилась или информация? Не одно ли это и то же вообще?
>нет не всегда. Реликтовое излучение и другие факторы примерно помогают определить физикам возраст вселенной
Она была и до. Была ж эта точка сингулярности? Была. Где? Где-то. А следовательно, было и это "где-то" , то есть - вселенная.
Про континуум можешь здесь не наворачивать. До большого взрыва времени в нашем понимании вообще скорей всего не было
В 1921 году разнёсся слух о том, что Сатурн лишился своих колец, а их частицы летят в том числе и на Землю. Ожидаемое событие настолько взбудоражило умы людей, что публиковались расчёты, когда на Землю упадут частицы колец. Слух появился из-за того, что кольца попросту повернулись ребром к земным наблюдателям, а так как они очень тонкие, то в приборы того времени их было невозможно разглядеть. Люди поняли «исчезновение колец» в прямом смысле, что и породило слух
планету Сатурн олицетворяет девушка-воительница Сейлор Сатурн, она же Хотару Томоэ. Её атака заключается в силе разрушения, является воином смерти и перерождения
Согласен, за исключением того, что круг и процесс ограничиваются качественными признаками.
>Была пустота. Это не пустая комната, не вакуум. Это отсутствие вообще всего. То есть вообще вообще всего. И вот первая мысль.
Если ничего не было, то откуда взялись мозги,подумавшие мысль?
Вы пытаетесь объяснить откуда появился автор описывая как работает шариковая ручка. Твои законы физики никогда и абстрактная математика никогда ничего не объяснят достаточно чтобы ты со спокойной душой лег спать получив ответ на свой вопрос. Все эти законы и есть производные бога. Какая разница как работает кишечный тракт если ты хочешь узнать как он появился?
а ты сам подумай немножко, и поймёшь что по другому быть не может, всё появилось из ничего благодаря чудесному творению.
Теоретически ничто не противоречит возможности существования бесконечности, но умозрительно представить это нельзя, придется смириться.
> Реликтовое излучение и другие факторы примерно помогают определить физикам возраст вселенной.
это просто выдумка шизофреников
длинна волны реликтового излучения на самом деле просто говорит о том что вакуум не является пустотой и частицы которые его наполняют тоже излучают волны
Бог - это концепция, призванная успокоить человека, осознающего свою полнейшую беспомощность в трансцендентных вопросах, вот только как это может помочь тем, для кого бог идентичен материи, энергии и всему остальному, но при этом остаётся таким же необъяснимым? В чем практическая польза такой веры? Чем она отличается от страха непознаваемого?
Ну и возникают теоретические бесконечности только в абстрактном матане, который никто никогда не видел на каких-то сверхбольших значениях.
Это забавно, но серьезно, почему кольца только в одной плоскости(хоть они ее и меняют) ?
Почему же кольца плоские? Ответ на этот вопрос гораздо проще, чем загадка их происхождения: их форма – результат противостояния двух сил – гравитационной и центробежной. Гравитационное притяжение стремится сжать систему со всех сторон, а вращение препятствует сжатию поперёк оси вращения, но не может помешать её сплющиванию вдоль оси. А Сатурн вращается очень быстро: сутки на Сатурне (период обращения планеты вокруг своей оси) составляют всего 10 часов 34 минут 14 секунд
Энергетически выгодное состояние
нет, ты не прав. Время это процесс, точнее фиксируемые совокупности процессов. В нашей вселенной время это причинно следственные связи, законы математики и физики. Если учесть ограниченность восприятия- то что воспринимается совокупность нескольких моментов времени, то вы поймете и заблуждения которые из этого следуют- то что вы никогда не находитесь в моменте времени, а в неком временном промежутке сразу, например воспринимая звуки различной длительности. Но по факту вся вселенная находится в мельчайшем кванте времени- намного меньше частоты колебания фотона, по типу тонкой плёнки которая распространяется по континууму различных статичных вероятных вселенных. Иначе как по другому это устроено, трудно вообразить.
А мы и не говорим о том, что ее возможно хоть как-то увидеть. Такой возможности и не может быть. У нас просто отсутствует инструментарий для абсолютного познания.
Спасибо анонче, теперь меня беспокоит на один вопрос меньше.
То есть при отсутствии материи времени нет?
ну придумай что нибудь поумнее, не можешь? Тогда и не гавкай на самых умных людей который тайны мироздания изучают- физиков.
Понять не получится, потому что не было пространства и времени
До "большого взрыва" небыло как таковых, ни времени, ни материи, они появились после/из-за него, что было до, это и так учёные спорят, и прети к консенсусу не могут, что тут о двачерах.
Да и не похуй ли?
Это хоть на что-то влияет?
У нас тут и та такие залупуцкие законы физики, с ними мороки мало что-ли?
почему квантовая запутанность превышает скорость света которую вроде нельзя почему то превысить?
Чел вообще то оно по факту так и есть
вы не знаете даже что такое материя, поэтому не задавайте глупых вопросов. Материя сложней чем вы думаете, в тысячи раз. Что вы понимаете под материей? Я понимаю под этим любое пространство, где могут протекать процессы, если хоть какой то процесс может идти- значит это материя.
Казалось-бы в нашей галактике 200-400 миллиард звезд, но жизнь как на Земле возможна максимум на 100 планетах...
по аналогии с жидкостью: поток воды в реке- это скорость течения, а волны на воде- превышают эту скорость. И запутанность также распространяется только по уже созданному каналу.
и у нее очень много дыр, которых в последнее время становится все больше
и ее уже пора хоронить, но этому мешают орды верунов
даже папа римский кукарекал что его устраивает манятеория большого взрыва, а большое скопление квазаров это фейк и происки дьявола
Не максимум она же расширяется а следовательно таких планет при стремлении к бесконечности перечислимое бесконечное множество
> волны на воде
значит квантовая запутанность это одна волна которая распространяется в какой то среде
неужели эфир существует?
каждый во что то верит, кто в деньги, кто то в силу, кто то думает что надо попку мыть чисто всегда, выбирай что тебе ближе и не хрюкай не по теме, ёбаная свинья.
>возможна максимум на 100 планетах
Откуда такие цифры?
Я плохо осведомлен по данному вопросу, но я что то слышал о парадоксе Ферми и сопутствующей ему формуле Дрейка.
Согласно формуле Дрейка должны существовать если не миллионы то тысячи планет с разумной жизнью.
информация не передается - скорость света не нарушена.
этот верун порвалсо
выносите
>жизнь как на Земле возможна максимум на 100 планетах..
Чушь. Уже обнаружено более нескольких сотен экзопланет, а потенциально во вселенной их миллионы.
>информация не передается
Информация о положении и других характеристиках одной частицы передается другой частице.
> информация не передается
лол
вообщето передается
причем мгновенно
просто ее нельзя расшифровать
кретин, запутанные пары на стоячей волне когерентного излучения существуют только, и больше нигде. Если такой умный, поясни из чего состоит Электромагнитное излучение, тебе сразу дадут как минимум 10 нобелевских премий.
> ее нельзя расшифровать
поправочка ее нельзя расшифровать сразу, но потом вроде можно
значит теория еврея нарушена
У меня сложилась такая последовательная формула всего сущего:
1) Неопределённость и определенность как изначальная система для всего =>
2) Время как результат последовательного изменения и поле всех возможных изменений =>
3) Энергия как результат взаимного изменения состояний, и как результат определения состояний в систему =>
4) Восприятие как результат регистрации взаимного изменения состояния элементов системы являющиеся по сути памятью =>
5) Внимание как результат регистрации восприятия, или акт вспоминания восприятия, обращения к памяти =>
6) Осознание как результат внимания какого-то знания, соответствующее какому-то состоянию системы в памяти =>
7) Сознание как более сложная форма осознания - знание в памяти как самоорганизующаяся система =>
8) Разум как развивающееся - растущее сознание, экстраполирующее себя во вне, направляясь к пределу бесконечности как к недостижимой свободе.
На уровне сознания возникает свобода воли, как возможность комбинаторного моделирования и прогнозирования с целью выбора последующего направления внимания.
Да существует эфир, вчера закупался
С чего ты веришь в новую религию? ((НОУКУ))
Обьясни?
Схуяли 14 миллиардов лет?
Всегда она была, ебанат.
Наука основывается на аксиомах, которые оспорить нельзя. Поэтому ей не верить надо, а доказывать и смотреть факты
>>254978527
Ты совершенно не понимаешь, что такое квантовая запутанность. Разберись в вопросе. Никакой информации так передано быть не может принципиально.
>>254978470
Не зря-же говорят что жизнь это чудо.
Нужно правильное расположение в Галактике, Светимость солнца, имение спутника у планеты, тектоника, магнитное поле, появление воды через бомбардировки комет на момент зарождения новой звездной системы итд и тп.
На Земле около 4 милиардов лет назад появиась жизнь в виде микроорганизмов, но конкретно развитие началось только около 500 миллионов лет назад когда появились членистоногие и рыбы,
ноно чтобы появился вид который равен в развитии человечеству нужны массовые вымирания чтобы ввиды к ним приспасабливались, а не стагнировали и деградировали и при всем этом сама жизнь в любом виде не должна погибнуть, а преценденты уже были за 600 миллионов лет назад...
Так что шанс найти цивилизацию примерно равную человечеству ничтожно мал в плане Галактики.
Ебанат это ты.
Ну и как ты можешь какие либо факты касательно ВСЕЛЕННОЙ получить, подтвердить или опровергнуть, сидя тут на жопной кости, возможно даже не понимая самой сути и концепции всего сущего? Что если имея даже супе-йоба приборы, вселенная может просто ТРАЛИРОВАТЬ давая ложные о себе данные? Может быть что угодно и как угодно.
Закон больших чисел говорит нам, что существование жизни это скорее неизбежность, чем чудо. Где-то существуют планеты наполненные жизнью, это очевидно.
>вселенная может просто ТРАЛИРОВАТЬ давая ложные о себе данные? Может быть что угодно и как угодно.
именно для этого в науке существует такая вещь, как критерии Поппера. Чтобы не обсуждать хуйню типа розовых единорогов, бога или высеров анонов.
Хуйня. Нужна только среда где одновременно возможны устойчивое существование сложных полимеров (любой природы) и высокая хим активность. Все остальные факторы - для адаптации мелочи.
чисто теоретически через какойто промежуток времени может появится полупроводниковая самоэволюционирующая жизнь или даже квантовая
на основе творений человека
роботы смогут сами себя воспроизводить без человека
что более вероятно существование чего либо или отсутствие?
>на основе творений человека
>роботы смогут сами себя воспроизводить без человека
Тут мы упираемся в философию. Что есть жизнь? Можно ли считать обладающий сознанием рукотворную сущность живой? И что вообще такое сознание ?
Имеющий разум собственный является живым. Разум мышление, а не свод законов и алгоритмов.
Цивилизация 0 типа: являются пред-индустриальными или, в лучшем случае, цивилизациями на первом этапе космической экспансии. Данный тип использует большую часть доступных энергетических ресурсов планеты. Наиболее близким аналогом будет человечество в начале XXI века. Возможно, многие цивилизации этого типа самоуничтожаются в процессе перехода на новый уровень развития.
Цивилизация I типа: Планетарная цивилизация использует ресурсы своей планеты полностью. Планеты её звёздной системы колонизируются, становясь частью ресурсной базы. Очень часто данный этап становится для цивилизации ловушкой. Она входит в состояние самодостаточности, направляя ресурсы на виртуальное развитие, вместо дальнейшей экспансии. Многие цивилизации данного типа прекращают своё существование вследствие катастрофических изменений родной звезды — например, превращения её в новую или сверхновую звезду.
Цивилизация II типа: Такие цивилизации очень редки и встречаются нечасто. Как правило, они существуют уже минимум несколько тысяч лет. Они используют всю доступную энергию их звёздной системы и уже смогли осуществить межзвёздные путешествия и колонизацию планет в других звёздных системах. Цивилизации II типа пережили свою юность, преодолели неспокойное время. Шансы продолжить своё развитие резко возрастают в этой точке.
Цивилизация III типа: Определяется как цивилизация, которая способна использовать энергию всей галактики. Такие цивилизации существуют минимум несколько миллионов лет. Они редко встречаются даже на вселенском масштабе. Их число во всех известных галактических кластерах не будет превышать сотню
Цивилизация IV типа: Данный тип цивилизации может использовать весь объём доступной энергии галактических сверхскоплений.
Цивилизация V типа: Цивилизация, получившая доступ ко всей доступной энергии Вселенной.
Цивилизация VI типа: Может использовать энергию нескольких вселенных, изменять их физику и даже предотвратить тепловую смерть родной вселенной, чтобы существовать вечно
Сознание разумного робота сводиться к алгоритмам и наборам программ.
Собственный разум --->Живой
Робот не имеет своего разума ----> Робот не живой
>появится полупроводниковая самоэволюционирующая жизнь или даже квантовая на основе творений человека
Что то ты себе противоречишь, в первом посте ты называешь роботов живыми. Во втором из твоих слов следует что робот не живой.
Ну и к чему эта искаженная шкала Кардашева?
Вообще ни относиться к треду
я скажу тебе прямо.
если робот сможет сам программировать свой собственный код, изменять его как ему вздумается то он живой и точка. и мне похуй что ты напишешь.
если же все что делает робот это выполняет распорядок действий дяди васи, то это просто машина. на этом все.
я с сажей писал маня
я не противоречу себе потому что если полупроводниковая нейросеть будущего сама сможет обучаться получая информацию от своих старших сородичей то она будет жизнью как человек разумный
человек это оболочка с нейросетью которая является одним из миллионов клонов человека, которые с своей массе имеют коллективные знания и сознание
>если робот сможет сам программировать свой собственный код, изменять его как ему вздумается то он живой и точка
Ты описываешь AGI(Artificial General Intelligence). Я согласен с тобой, просто во втором посте ты сказал что если разум основан на алгоритмах он не живой. Но дело в том что даже робот имеющий сознание типа AGI(способный к изменению своего кода) использут алгоритмы, как следствие твоих слов он не живой.
Цивилизация -1 типа. Пидарашьки)))
робот должен копировать мозговую нейросеть белковой жизни
просто производится пустой электрический мозг и обучается жить и думать как человек например
возможности его апргейдов неограничены в отличии от людей
никакого кода нет
есть хардварные подпрограммы ввода вывода и нейросеть как мозг
хуйня. для машины информация это просто массив данных, записанных где то. она схоронит это где тои уже никогда не забудет. гораздо важнее обработка информации.
это просто если спросить у ИИ что будет если пробить сердце человека. На основе анатомических данных она сделает очевидное заключение что вероятность летального исхода без своевременной помощи колеблется от очень высокой до максимальной. и будет права.
а спроси у нее что такое жизнь? на основе существующей информации, которой поделился с ней человек (например вики) что она сможет выдать? процитирует тебе ту же самую статью из вики как яндекс алиса блять или она углубится в дебри говна как аноны в этом треде? вот если нырнет в говно это и есть разум. это жизнь мышление. этот ИИ признана мной далбоебом с двача живым. а это тебе не хухры мухры. мы тут все уважаемые вельможи.
ты просто такой же тупой как тот что не может принять бесконечность мира
время на развитие электронных нейросетей неограничено и рано или поздно они станут лучше человеческого мозга
ты тупой. я так сказал.
иди нахуй. где я опровергал это твое высказывание?
>а спроси у нее что такое жизнь?
И он завалит тебя философской болтовней, сформированной на базе машинного обучения. И забьет, как Сократ школьника. Погугли ради интереса про GPT3.
Вообще-то вселенная имеет форму диска... как можно не знать элементарных вещей
Мы не оцениваем ситуацию в пустоте, есть факты, позволяющие предположить что углеродной жизни дохуя во вселенной.
>Скорее всего оно взялось из нашего сознания - и лучшего ответа на этот вопрос не получить.
Мысль интересная, но вот что это значит? Понятно, что сознание рисует нам окружающий мир, но все же структурные элементы реальности типа частиц, они существуют и состоят их других частиц и это просто факт. Не важно, как мы их воспринимаем своим сознанием, но они ведь объективно существуют и устроены определенным образом.
>Просто тупо было темно и тихо? Пустая бесконечность?
Времени не существовало, оно не текло. Полное не-существование без внешних и внутренних факторов, просто ничто. Точнее, даже "ничто" тоже не существовало, не было существования существования и существования несуществования.
Еблан, ты разницу между принять и осознать видишь? Съеби из треда, чухан элитист
Ты дай определение богу своему, а то непонятно что ты вообще сказать хочешь.
Это что за твою мать? Что за кинно?
ты просто не имеешь собственного мнения
>Нашей вселенной +- 14 миллиардов лет.
Нихуя.
В соответствии с новейшими космологическими теориями после взрыва старых звёзд образуются сверхтяжёлые элементы типа урана, а на месте взрыва остаётся висеть звезда белый карлик.
На Земле дохуя Урана 238, а наша звезда это стареющая звезда белый карлик, которая стала жёлтым карликом за 14 миллиардов лет.
14 миллиардов лет взорвалась сверхновая звезда на месте Солнца и на её месте образовалась солнечная система из остатков взрыва и зажглась новая звезда.
А Вселенной по оценкам минимум 340 миллиардов лет, может, намного больше.
Господи, какой же бред.
Есть белый карлик, а есть двачер карлан. Кто ты?
Что такое пространство?
> как всё появилось.
> Нашей вселенной +- 14 миллиардов лет. Это же смехотворно маленький срок
Вполне нормально для черной дыры, за горизонтом которой наша вселенная.
> Но что было до начала появления вселенной?
Чья то звезда схлопнулась в чд, а так до нас тут была звёздная система по типу нашей солнечной, потом появилась черная дыра, а в ней мы.
> Научпоперы с ютуба считают, что "большой взрыв" - это как взрыв гранаты.
А какая нахуй разница?
Ничего не было, ты даун что ли, хули тут непонятного?
Ну было и было. Узнаешь ты и что дальше? Больше интересно найти другие формы жизни, потому что существование единственной нашей во всей Вселенной это бред.
Так ничего и не было, даже пустоты. Бесконечно сжатое пространство и время, которое не течёт. Если бы ты был на месте сингулярности, твоя жизнь началась бы с большого взрыва.
Ну наша вселенная -- локальное образование, как и большой взрыв, который появился в силу флуктуаций изначального поля, которое расширялось. Грубо говоря, таких вселенных, как наша, дохуя и больше, причем мы можем быть внутри еще одной вселенной.
А вообще научпоперы создают конченное впечатление. 14 миллиардов лет, но забывают добавить относительно человека и его понимании времени, потому что в раннем периоде существования время шло иначе, потому что время зависит полностью от условий воздействия масс и энергии.
P.S.: вечность это условность, которая возникает из-за разумного стремления человека к бесконечности. Обычное понятие длительности мы выносим за скобки и получаем эту вашу вечность
P.P.S.: пиктир быдлосрань и фанарт, но суть отражена верна.
Вся космозифика это наёбка, вот доцент МГУ рассказывает о настоящем строении вселенной и рассказывает как пилятся бабки в этой псевдонауке
https://youtu.be/dFiRgk9ktV4
Если вкратце: чёрные дыры, тёмная материя, тёмная энергия и всё остальное тёмное костыли чтобы натянуть псевдонаучную ТО на нашу реальность
>какой же бред.
Хуй там плавал. В соответствии с современной физикой перемещение со скоростью, превышающей скорость света невозможны.
Следовательно габариты Вселенной не могут превышать 28 миллиардов световых лет при возрасте Вселеннной 14 миллиардов лет.
Но считается, что габариты видимой Вселенной это 43 миллиарда световых лет.
Как мы можем видеть свет от объектов, испущенный с расстояния 21 миллиард световых лет при возрасте Вселенной 14 миллиардов лет?
Хуй знает.
Уже есть иные оценки возраста Вселенной по иным соображениям, нежели по которым возраст выходит 14 миллиардов лет.
14 миллиардов лет назад произошли местячковые события на месте солнечной системы, а не создание Вселенной
другое измерение
охуенно дед веродаунов разложил
кстати слушая его я начинаю понимать что в разных участках мира недетектируемая приборами материя под названием "вакуум" движется в различных направлениях отсюда красное смешение световых спектров
Как же вы заебали ботобляди. Открой ебучий ютуб и посмотри +-14млрд видео, в каждом из которых доступно описывается, как все появилось, какие есть теории возникновения, и что значит было или не было. Если ты не поймешь этого, то просто забей и выбери себе версию попроще. Одни дегенераты сука, им дали хрустальный шар бесплатных знаний как в фантастике 60-х, но они все высирают какую-то хуйню треды.